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【休みたいから】国際的な小咄【休もう】

1語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/19(火) 06:56:17 ID:dJqVVedI

        ____
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   /   (●)  (●)  \   スレに充てる時間が一日30分以下の状況
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/   暇な時さまとだってお様には申し訳ないが
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |    もうしばらく死んでおります
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


 ※現在国際的な小咄本編は休止中であります



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他スレは狐、箱舟、魔改造のルールをよく見て探してね!


当スレで気持ちよく議論をするために守るべき約束

煙草関係の政策、死刑廃止VS死刑存続、白紙投票、競馬、これらの話題はするときは酉つけるべし
定義があいまいなもので法律などの話をするな(例:ネトウヨ、ブサヨ、上級国民などetc)
感情論は駄目絶対。この世の正義は法律です



 関連スレ

雑学者 ◆ksml0txwtoのいろいろやるスレ2

ttps://jbbs.shitaraba.net/news/6631/#1

8593尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:01:02 ID:WlVsoYW.
都庁砲、奈良、鎌倉の大仏ロボ、通天閣太陽の塔の合体ロボ、お台場ユニコーン、横浜ガンダム、福岡νガンダム……。他にどんなヒミツ兵器がるというのだ(棒

8594尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:01:33 ID:S8rudlNE
>>8586
開戦前までの外交は、狡猾。
どいうか、ダメダメなのは主に軍事作戦ばっかりな感じ

8595尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:02:43 ID:U4eBtpag
大船の大陸間弾道大観音

8596尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:03:27 ID:Uk1bl6uQ
>>8591
ヒョウモンダコは派手な色のくせに岩場に擬態しているしうかつに指を近づければ自分から噛んでくるからやばいんだよね
というか、明らかに北上している

8597尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:04:06 ID:u/1W6GTI
>>8585
ウクライナ側の対応リソースを浪費させるために適当でも良いからあちこち攻撃するのだ!

8598尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:05:19 ID:eO4emroI
ヒョウモンダコは横浜で見つかったこともあるね
ttps://www.kanaloco.jp/news/social/entry-37533.html

8599尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:05:40 ID:MgjET9OI
函館にはタワーロボがあるんだっけ?

8600尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:05:54 ID:1uNP69oA
>>8583
ルーブルの国際的なレートを戻すために無理をしていて、ロシア国内では品不足と物価が酷い事になっているとも聞きますしね
短期決戦ならともかく、長期ではロシアの方が自覚のないまま茹でガエルになるのかも。キーウの攻略でも「このまま後続が来れば、力押しで行ける」と
判断を誤って、二週間ほど時間を浪費してしまったけど、ロシア国民も「短期間で決着をつけることができれば、市民の生活は耐えられる」と信じているかも

8601尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:07:24 ID:Su.G4Vis
>>8587
あぁ読み違えてた、同じメリットなくて反対でも根拠ややり方次第で周囲の反応が違うって事ね

そういう意味では川勝知事は敵を作るやり方な気がするけど >>8345 に見るに味方を固めてたら勝てるから、敵は気にしてない感じなのだろうか

8602尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:07:42 ID:QXjrsIc.
>>8594
ウクライナ侵攻が失敗した場合の想定をしてなかったのは明らかなミスだけどね

8603尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:08:17 ID:1uNP69oA
>>8593
和歌山から首大仏(無量光寺)が飛んできて、上野の大仏のマスクが装着される

8604尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:08:23 ID:MgjET9OI
>>8596
ちょっと凶暴すぎない?

>>8598
広い範囲で生息しているのかー・・・

8605尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:08:36 ID:u/1W6GTI
5月7日までにゼレンスキー大統領の首を取れたらロシアの勝ちですか
ウクライナはモスクワまで攻め込んでプーチン大統領の首を取るのがほぼ無理である以上、どうすれば勝ちなのか

8606尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:09:38 ID:S8rudlNE
>>8600
もう市民生活は殺すつもりにシフトしてるのでは?
時間かけたら生き残れないのは国際秩序と、それを支える国際物流網の方が先だと思う。

8607尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:10:15 ID:QXjrsIc.
>>8600
本気で成功したときの想定しかしてなかったみたいだからね
世界秩序の破壊なんか考えてなかっただろうと確信できる

8608尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:11:04 ID:Su.G4Vis
ロシアの勝ちのゴールライン毎回動いてない?
まぁ負けない限り何度でも設置できるだけだと言われたらそうかもだけど…

8609尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:12:49 ID:u/1W6GTI
>>8608
ウクライナの勝ちのゴールラインほど行方不明じゃないから平気平気

8610雅虎 ◆u6y9ZKjy5A:2022/04/29(金) 17:13:58 ID:rFKL7IYg
ちなみに明石天文科学館の時計塔も巨大ロボのシゴセンオーに変形するでw(WEB上の話やけどw)

8611尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:15:00 ID:S8rudlNE
>>8607
欧米中心の世界秩序の一部破壊は予定してたと思うが、
当初のプランは、時間かけて既存の秩序を有名無実させる方向だったと思う。

8612尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:15:50 ID:WlVsoYW.
まぁ、ゼレンスキーの首取れたら勝ち名乗りは上げられるだろうけど、
無法者による英雄の非業の死なんて手がつけられない状況になるんだよなぁ……。

8613尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:17:06 ID:dHghkMOI
>>8609
ウクライナの勝利ラインは、実現難易度はともかくライン自体は割と単純だぞ。
西側の援助物資を使ってロシアの継戦能力を喪失させつつ開戦前のラインまで押し返すことだからな。

8614尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:18:15 ID:u/1W6GTI
>>8612
それでも、ロシア勝利エンドの中では比較的大人しい展開では?
大惨事世界大戦ルートとか、生きてキエフを脱出したゼレンスキー派との百年戦争ルートとかよりは

8615尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:18:32 ID:iyWIYM5w
>>8605
今更大統領の首を取られてもウクライナは死兵となって戦い続けるだけだと思うなぁ…
元々ゼレンスキー本人はイコンであって、それ以外の意味では軍事上の意味を持たないし
ロシアの勝利条件はウクライナの支援国を資源的に折った上で、停戦(東部・南部奪還を認めない)をウクライナに強要することだと思う

ウクライナ側の勝利条件は東部奪還で停戦…だけどロシアが現状だと止まる訳無いから
ロシアで政変が起きて止まるような政権に変わるか、NATOが核戦争覚悟で参戦するような状況を作るかの2択かと

8616尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:18:40 ID:1uNP69oA
>>8606
ここに至っては、少なくともロシア側はそこに活路を見ているんじゃないかとは思いますね。現実がどうなるかの予想は、できませんけど
そうならなかった場合には、ロシアでは「西側がロシア人を餓死させるために仕組んだ、卑劣な陰謀」という信仰はできそうですが

8617尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:19:46 ID:QXjrsIc.
>>8611
まあそうかもね。しかし事態の進展が早すぎて、ロシア側にも余裕があるようには見えない
世界秩序を破壊してロシアが生き残るという方向にはいかないと思う

8618尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:20:17 ID:iyWIYM5w
>>8609
ウクライナの勝利のゴールラインは明確なんだ…問題はゴールが遠すぎる事なんだ…

8619尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:20:30 ID:x3.DwHKw
>>8597

なるほど完璧な策戦ですねぇ…
ところで攻撃してる部隊ってキーヴ戦線で
消耗しているはずでは?

8620尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:20:52 ID:FrF8Tzz6
現所の落としどころさんはもう停戦しか見えないのよね・・・・戦争前に国境を戻していったん終わり!ってするしかねぇ
東部二州はもうロシア人が多すぎてさすがにきついだろうからウクライナ側も諦めるしかないだろうけども、クリミアをどうしたもんやら

8621尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:21:27 ID:54Fj5BS2
>>8593
文字通りの意味で日本国土並の大きさがある最終兵器九頭竜

8622尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:21:50 ID:f/9xZ2MQ
まぁ結局行きつく所は人命や物資を消費しながらの我慢比べよ
ウクライナが音を上げて降伏するか、ロシアが耐えきれなくなって撤退するかの二択

8623尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:22:13 ID:7BOQUQs.
えっ?プーチンがもともと設定していたゴールはソ連の復活(領土、価値観、秩序含む)じゃなかったの?

8624尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:23:03 ID:1uNP69oA
>>8612
ステパーン・バンデーラのように、ナチスの協力者に仕立て上げるにしても、今の時代では上手くいくかどうか・・・・・・・ですよね
そもそも、バンデーラもウクライナにとっては英雄で、ロシアが一方的に極悪人と認定しているだけなら、上手くいくはずは無いわけですが

8625尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:23:09 ID:QXjrsIc.
>>8620
ロシアとウクライナの信頼関係が皆無なので、万が一交渉がまとまっても実効性のあるものになるか疑問だしね

8626尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:23:13 ID:u/1W6GTI
>>8620
しかし、これで東部を諦めたらウクライナ国内がどうなるのか。最悪内戦になって、ロシアが高笑い

8627尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:23:15 ID:2yLwcKE6
占領地の人間を入れ替える戦略はめっちゃ有効なことを知った

8628尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:23:41 ID:S8rudlNE
>>8620
そんな停戦条件は誰も飲めないよ。
クリミアと東部2州のいくらかを抑えられたまま、一時停戦が関の山じゃない?

8629尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:24:10 ID:WdHFq/w2
>>8510
転生したなら次回も次がありそうだから、死の恐怖はだいぶなくなるんでね?

8630尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:25:06 ID:QXjrsIc.
>>8626
ウクライナ側が東部を諦める可能性は無いと思うよ
一時的にロシアと休戦状態になったとしても、奪還すると言い続けるだろう

8631尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:25:24 ID:1uNP69oA
何度も繰り返していれば、いつかは吉良義央が、赤穂浪士を全員返り討ちにできるようにはなるかもしれないし

8632尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:26:34 ID:MgjET9OI
死に戻りスキルとジョルノのレクイエムの攻撃って当事者からすると大差ない気もする

8633尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:27:27 ID:1uNP69oA
>>8627
明治政府「お前ら全員、蝦夷地送りだーっ!!」


エーベルバッハ少佐に謝罪する気はありません

8634尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:28:23 ID:Kr999LKU
>>8631
オールニードイズ吉良読者乙

8635尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:28:27 ID:u/1W6GTI
>>8630
そうなると、妥結可能な停戦条件がそもそも提案できない
停戦しても守りはしないという負の信頼と合わせると……どちらか、あるいは両方が滅びるまでやるしかない?

8636ハチクマ ◆l8bitrGUg.:2022/04/29(金) 17:28:38 ID:P3syS8EE
ヒョウモンダコは伊豆でも目撃証言在り。
私はまだ見たことないんですが。

8637尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:28:58 ID:iyWIYM5w
>>8626
停戦即選挙なりクーデターなり起きて政権交代して、そこから即ロシアへ宣戦布告ぐらいはありそうだね
元々親露派は東部に集まってたから、それらが居なくなった後のウクライナは反露一色。そこに今回の恨みが重なればもう全国民薩摩モードよ

8638尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:29:10 ID:kJIYIsK6
>>8631
オール・ユー・ニード・イズ・ゼレンスキー
何か適当に書いたらエクストラハードもの

8639尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:32:09 ID:QXjrsIc.
>>8635
一時的な休戦はあるだろうけど最終的にはずっと続くだろう
ロシアが停戦を素直に守るわけがないし、ウクライナもブダペスト覚書のことを忘れてないだろうから

8640尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:32:57 ID:iyWIYM5w
>>8630
まぁ例えば朝鮮戦争とかも李承晩は北部奪還()を唱え続けて停戦反対だったからね
当人が反対しても支援が打ち切られれば止まらざるを得ないかと。奪還すると言い続けはするだろうけどね。朝鮮戦争もそうだった

8641尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:33:01 ID:.aRAKopc
はよ戦争終わってスレ住民の性嗜好披露だけで1レス埋まるかつての小咄スレに戻ってほしいものだ(そんな時期はない)

8642尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:33:09 ID:S8rudlNE
>>8635
3月頭の時点でロシアを武力制圧するか、西側中心の国際秩序が死ぬかの生存闘争だぞ

8643尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:33:17 ID:1uNP69oA
上総介で、そういうネタを・・・・・・と思っていたら、北条泰時が実は広常の生まれ変わりってネタもあるのね

8644尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:33:52 ID:u/1W6GTI
>>8637
で、21世紀の薩摩が東部を得たとして、そこの住民をどうするか………大虐殺でロシアがそれ見たことかと叫ぶか、止めに入ったウクライナ政府が反感を買って内戦または革命か
どうも、ろくな着地点を想像すらできない

8645尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:35:19 ID:iyWIYM5w
>>8642
開戦しちゃった時点で核戦争か西側中心経済の崩壊かの二択だったからね…地獄の蓋が開いてしまった

8646尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:35:39 ID:x3.DwHKw
>>8633

徳川慶喜
「そんなとこより、静岡でお茶っ葉作ろうぜ!」

8647尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:35:42 ID:orjXMhu6
東部では足の鈍い進軍をしているのは軍事板では、北部の反省から慎重になっているからと言われる一方で、イギリスではウクライナの頑強さとかき集められたロシア兵士の武装と士気の低いからと辛口の評価をされている

南部では補給物資が十分あるもののモスクワを失った今、モルドバなどを巻き込んで南部一帯の兵士を貼り付けて、足止めするため

と、軍事的解釈するならそうなるが、どうも最近将校が砲撃でまた被害出て、参謀不在&将校不足を悟られないために防勢ではなく攻勢に出ているのでは?と言われてる

軍の将校はどれくらい迷子になったんだろう?

8648尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:35:47 ID:u/1W6GTI
>>8641
1レスなら余裕で埋まりますよ、きっと

8649尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:35:49 ID:JH4aDivk
ある意味、妥当だけどロシアが発狂しないかな、これ

>ttps://www.afpbb.com/articles/-/3402755
>NATO、フィンランドの加盟手続き中に防衛支援表明
>北大西洋条約機構(NATO)は28日、フィンランドが加盟申請するならば、手続き中はロシアの介入から守ると表明した。
>フィンランドはNATOの意向を歓迎した。
(中略)
>NATOへの新規加盟は現在加盟する30か国すべての承認が必要で、4か月から1年かかる。

手続きがらみの空白が実質0
加盟申請中にロシアが殴りかかっても『紛争地域だからNATO加盟延期。助けられないよ』とはならなくなったわけで
フィンランド(+スウェーデン)のNATO加盟は事実上、確定でしょうか

8650尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:36:49 ID:OKNPJSHk
譲歩した停戦なんて内部が黙ってないだろうし
ウクライナは侵攻前まで戻さないと止まる気無いだろう

西側諸国は支援し続けないと人権は口だけかと
間違いなく叩かれるし
ロシアが崩壊するか西の綺麗事が歪むか
見たくないものが見れそう

8651尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:37:07 ID:QXjrsIc.
>>8640
支援といっても朝鮮戦争のアメリカ軍と違って兵力は送ってないからなあ
どこの国もウクライナに停戦をしろと命令できる立場ではない

8652尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:37:49 ID:.aRAKopc
とりあえずプーチン生存ルートだともはや国連どころかNATOの存在意義すらボロボロになるからなぁ
意外とこれ、最初からロシア有利にお膳立てされた戦争だったのかな

8653尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:38:23 ID:iyWIYM5w
>>8644
流血が止まるシナリオが見えないわな

8654尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:38:59 ID:QXjrsIc.
>>8652
戦争をやめたら政権を維持できるか怪しいので、プーチンとしても必死だと思うよ

8655尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:39:33 ID:KcbkvJqc
>>8620
落としどころが両者で食い違ってるから停戦は無理やぞ
ぶっちゃけウクライナが西側から援助が潤沢に行われている以上
人的資源が枯渇するまではまだまだ続く、ロシアもロシアでまだ国家総動員体制(ロシア的にはガチの戦争モード)には移行していないから
一応余力はある状態だしね

8656尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:39:51 ID:iyWIYM5w
>>8649
発狂はするだろうけど、ウクライナ侵攻時のお題目類似の要素がフィンランドについては全く無いから発狂しても何もできない筈
発狂して核撃ちださなきゃ良いけど…

8657尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:40:32 ID:tn4hlA9o
ロシア側占領地からシベリア他への強制移住問題とかもあるから難しいね
最大50万ってウクライナ人口の1%超えますな

ロシアが最大50万人のウクライナ人を強制移住 「ろ過収容所」で拷問か newsweekjapan 2022/4/28
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/04/50-57_1.php

8658尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:41:30 ID:QXjrsIc.
>>8655
すでに動かせる兵力は全部ウクライナにつぎ込んで、傭兵まで使ってるロシアに余力があるわけないじゃん
国家総動員なんてやったらロシアが自壊するぞ

8659尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:42:21 ID:S8rudlNE
>>8649
もうロシアはNATOと直接戦闘するつもり無いし
経済崩壊して国際秩序が崩壊すれば、NATOの意味が無くなるから
発狂はしないんじゃない?
むしろ下手に手を出して西側諸国に戦時体制に移行されるほうが、よっぽど勝ち筋から逸れる。

8660尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:42:31 ID:s3y3bsO6
東部2州+αでロシア勝利で国内は説得
それをウクライナが許容できるかどうかじゃねーかな
でもぶっちゃけウクライナ側が引くとも思えんしなあ 世界中からの支援が見込める以上時間はウクライナの味方だ

8661尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:43:01 ID:1uNP69oA
黒海に続いて、バルト海でもロシア海軍が実質的に、「王大人、死亡確認!」なのかもしれないけど、極東の艦隊がこれから頑張ってくれるのだろうか
地球温暖化に伴う北極海艦隊の整備が急務なのかも・・・・・・

8662尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:43:24 ID:x3.DwHKw
ワグナーの傭兵集団、もう投入した人員
8000名中3500名死傷した情報が出てる

8663尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:44:03 ID:u/1W6GTI
大袈裟に言えば、プーチンの髑髏杯で祝杯かホロドモールふたたび以外のエンディングは無い?
………ああ、世界は核の炎にがあるか

8664尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:45:23 ID:5tRFwtLw
ゼレンスキー大統領の覚悟の日々:
・ロシアの暗殺部隊がキーウにパラシュートで侵入→自宅からの逃亡を拒否
・2/24の侵攻直後、夜間にロシア軍からの襲撃→ベニア板、バリケード、自動小銃で撃退
・12人の側近に防弾チョッキとアサルトライフル→使い方を知らない者もいた
・侵攻2日目の夜は外に出て、ウクライナの人々に逃げなかったことを示すためにビデオを録画
・3月上旬には、前線を極秘に訪問。ロシア軍の砲弾やスナイパーの射程内でスープを飲んだ→側近も後日知って驚いた。同行したボディーガード「気が狂いそうだった」
・大統領のスピーチライターは大統領自身
・TIMEへのインタビューでの言葉
(自分自身に向けた心構えとして)「お前は"彼ら"が見ていることを理解している。お前は象徴だ。お前は国家元首として行動しなければならない」
「私は、欲しくもない知恵によって年をとった。それは、死んだ人の数とロシア兵が行った拷問に結びついた知恵だ」
「正直に言うと、私はそんな知識を得ようとは思っていなかった」

翻訳 仮蔵
ttps://twitter.com/karizo2022/status/1519823931167088641?s=21&t=lUhMsarvl_suwEMzJe96Xw

8665尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:45:43 ID:.aRAKopc
>>8663
マクロンが幸せなキスをして終了エンドに賭けよう

8666尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:46:07 ID:QXjrsIc.
>>8660
東部2州+αでロシア国内を一時的にでも納得させられるか微妙な気がする
仮に納得させられてもロシアは戦いをやめられないだろう

8667尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:47:01 ID:RswRx256
>>8661
100年ぶりにバルチック艦隊(復路)は草生えるやろ

8668尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:47:54 ID:S8rudlNE
>>8660
逆に時間はウクライナの敵でしょ。
コロナ、インフレ、食料不足、資源不足、株価下落と不安要因が多すぎる。
各国が満足な支援できるのは、短ければ今年の夏まで
長くてもせいぜい来年いっぱいじゃない?

8669尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:49:10 ID:XO5K.MDs
>>8601
まあ県内の支持固められるなら県外の声はどうでもいいってことなんじゃないかな。
地方自治体の首長のあり方としてはあまり賛成したくないけどまあ間違ってはない。なにより大事なのは自分の治める自治体だからね。

8670尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:49:19 ID:1uNP69oA
>>8668
5月7日までに、どうにもできない場合のプーチンのプランは、どうなんでしょうね

8671尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:50:20 ID:QXjrsIc.
>>8668
それを言うならそもそもロシアが夏まで戦えるかどうか疑問なんだが

8672尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:50:34 ID:u/1W6GTI
>>8667
行く先々で寄港拒否を食らうリスクは、日露戦争時よりむしろ小さいかな

8673尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:51:14 ID:orjXMhu6
>>8668
反論ではないがロシアもいうほど継戦できる軍事力は底が見えてる気がする
核があるから牽制できる状態だけど逆に言えば、それ以外では有利な面が見えてこない状態だから

86748670:2022/04/29(金) 17:51:32 ID:1uNP69oA
・・・・・・5月9日だったかな?


ん〜?間違えたかな〜で、勘弁してください

8675尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:51:55 ID:.aRAKopc
しかし、「世界中のどの国もが認めざるを得ないほどのロシア完勝エンド」になる可能性も考えなきゃならん時期に来てるんかなぁ…
EUの特に西欧諸国なんかはその時の為の保険用意しまくってそうに見えるんだよなぁ…

8676尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:52:10 ID:KIK/rlQs
>>8664
スピーチの部分はおおまかな文面と概要を閣僚か閣僚に近い人間がつくって
実際のスピーチにおけるニュアンス的な所を大統領の裁量に任せた形かと思う

8677尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:52:22 ID:S8rudlNE
>>8670
適当に勝利宣言して、一時停戦を挟んで緊張状態を続けるのでは?
ロシア国内で力量不足による暴動が多発しなけりゃ、先に国際社会が死ぬと思う。

8678尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:52:49 ID:x3.DwHKw
>>8664

全部本当とは思わないけど、
現代の英雄物語だこれぇ…

8679尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:52:50 ID:FrF8Tzz6
ロシアもウクライナも折れないんだったらもう世界事地獄へようこそをガチでする羽目になるから勘弁してほしい
西側が折れるか東側が折れるかのチキンレースに見えるけどそれ以上の速度で世界が死ぬ方が速いっていうのがね・・・・・

西側が覚悟決めてNATOぶち込むしかないのかねやはり

8680尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:53:01 ID:2yLwcKE6
長期化すると西側経済が崩壊するは一理あると思う

ただ強く当たってあとは流れでいつでもロシアは西を滅ぼせたんだよ!
という状況だったら、とっくの昔にヨーロッパ征服されてるんじゃね

8681尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:53:17 ID:DHlbFc1U
実際経済制裁されたところで数年は戦えるんじゃないかなぁ
経済破綻するとか言われてたが今の所そんな感じには見えないけどねぇ

8682尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:53:22 ID:tn4hlA9o
>>8661
フィンランド・スウェーデンのNATO加盟が実現したら
バルト海がほぼNATOによるバルト艦隊の牢獄になる上に
ロシア海軍の主力といえる北方艦隊の根拠地ムルマンスクがNATOからすぐ手の届く範囲に
これまでもNATO加盟国ノルウェーから一応手は届いたかもしれんが以前とはくらべものにならないレベルになるかと

まぁロシアは海軍どーこー以前に陸軍と空軍へのテコ入れ待ったなしだと思いますが!

8683提督 ◆YS5GWdOgOw:2022/04/29(金) 17:53:35 ID:372fXmow
空気も読まずに? 3レスの予定で投下したいと思います

8684提督 ◆YS5GWdOgOw:2022/04/29(金) 17:54:11 ID:372fXmow

            ----   .
            {   ____  丶
          \//(__)//>、  \         提督です
            }ニニニニニ> ___ >
          ∠斗-=ニニニ「ミミミ{        前々から分らんと思考がループしていた「ウクライナ情勢の落としどころ」
                i ┃ ┃ :| ミ^Yト
                |     |  ノハ         今日、キーウ周辺に3月上旬から4月上旬にかけて取材に入っていた
                l 乂_ノ  |ィ {/^
              ` --r‐‐' __>、         「不肖・宮嶋」こと宮嶋茂樹氏の講演会と写真展があったので行ってきました
               r┼<  __ }
                ィi〔_/  <//'∧
              r<  /o    V//'∧
          ;   /    /  ̄ ヽハ
            /  /   、 '         i     .その中から抜粋する感じで少し書いてみました
.          /  /    v:.      {
        /{  / o    V}       .:}        「ウクライナ情勢の落としどころ」
.          ,{i′/       :}     ..:::{
         〈i:i} {       ,    .::  }
.         ノ/  }o      /        /








       __
     Y       ≧s。           尚、この講演会と写真展は、会場である愛知学院大学の理事長さんが
.    ∧    _}: : : : : : : : :≧s。_
     ∧ /二\_: : : : : : : : : : : :7  ....雑誌の編集者と話をしていた際に宮嶋氏が一時帰国している事を聞いて
       }ニ<>二ニ=‐zzzzzz.〈
    ji斗z≧ニニニ=‐‐=ニニニニア   .急遽開催したものだそうです(講演会冒頭の挨拶で理事長が話してました)
   ≧s。ニニニニニ=――――{
      ||   }::::::::::::::::::::::::::::::::::::||
      ||   }{¨|::::::::::::::::::::::::::::: ||    .開催決定が2週間前、周知が1週間前、宮嶋氏は5月上旬に再度ウクライナに向かう
..     _}}   }{ .{___ノ}:::::::::::::::::::: ||
      }}ー-<>‐<:::::::::::::: _イ|    .という急展開ぶり……
      ||   }:::r 、::::::::::::::::: ̄::: ||
      ||   }〈  |_:::::::::::::::::::::::::||    .写真展は5/20まで開催されていて、場所も地下鉄名城線の名城公園駅のそばなので
      ||   }ん r、ゝ:::::::::::::::::::::||
        《_ .}::::レ:::ヽ}:::::::::::::::: : ||    .見に行きやすいかと思います
      || ̄ }:::::::::::::::――:::::::::イ|
      ||   }:<つ:::::::::::::::::::::::::: ||
      ||   }::::フノ、:::::::::::::::::::::::||     .不肖・宮嶋が見たウクライナ「地獄のような現実」 29日から名古屋で写真展
      }}   }:::::~::`¨:::::::::::::::::::: ||     .ttps://www.sankei.com/article/20220425-BXBK757PGFNDLGOOFW7BILYE6U/
      ≧=‐‐‐‐    ――=≦

8685尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:54:13 ID:KcbkvJqc
>>8658
一応軍だけで対処しようとしてるのが現状ってだけで、
本気になったロシアというのは国家総動員体制だからね、国家としての建前としても戦争状態には突入しているわけではない

総動員体制になって国家が持つのかと言うのは外からだと分かりづらいし…

8686提督 ◆YS5GWdOgOw:2022/04/29(金) 17:54:26 ID:372fXmow

               ィi〔   ィi〔ニ∧
              〈__。o≦ニニニニ>
                从ィ" | ̄ ┃「
                  ノ从{  |    |
            ___「¨\_  L. `ー 」            現実的な落としどころじゃないかと考えられるのは
.          。o≦//// \  }: /≧s。
.         /⌒ヽ´  ̄    >r'   ̄ >、               「東部二州(ドネツク、ルガンスク)のロシア化」
.       {             |    { ハ
.      }     ',     { o   V           です
.        j            、    }   ',
.      〈      } . . . .     〉   ,
.         〉 /     {      { o   {
.         V     V / :/ /    }   }      ..宮嶋氏の講演がこの結論に至った理由ですが……
.         V /  =-v : : /  {     { -- v
.         iV /   }: :/   }o  ',/     ,           ・東部二州はロシア系が多い
        j: V    V: .  <    〉
.       /: :∧     、:   〉。 /     /            ・ウクライナ人の防衛に対する士気が高い
.       V: : : ヽ     \ 〈 V
.       /: : : >┴ 、    >‐<_    /_ _  __  ....という点からになります
.       { /      ', /  ト、\ /. . .       ヽ
.       レ         V〈    `¨〉 }/: /        V
._____〈     i: .    }ゞ ヾ ノ イア: :/. . /      v __
三三三三 }    l: : : .  ア≧=-=≦三三V          V三三
三三三ニ ノ    : : : : : {三三三三三三∧          V三三









              ___
            ´       }
         /       ____ /
          }笊≧=‐ァ=ニニニ〈__
.         ノィミミY^ / / ¨7 ̄             ウクライナ人の士気については講演の中で
            从ミ{ /    /
.         _リ 〈 `ー /                     ・大統領も頑張ってるし俺たちも頑張るか、という雰囲気
        ,.ィ{  >「 ̄
       「   ̄` 、>- _                 ・禁酒令に対して「勝ったら死ぬほど飲ませてやる」という反応
      j{       <___ >、
        j{            ̄  ',             ・クリミア危機以降の徴兵制でできた予備役90万人への再訓練実施
.      j{  :..、     :.     }
      j:{   V/   v:. ‐- ._{               などが語られていました
       i {     v/  V\  .
       l ハ     ',   ゚。   ',
       |  }        v     .
       lヽ } :..、 __       V   ∧         装備さえあれば防衛については相当ガンバレそうな感じと見て良さそうです
.      l / } ⌒\       V  ′ 丶
.      |′i  _ -‐        V     ≧s。 _
          :  ̄         ト        厶-ァ_
      i  {           }  `<   / ニ二.ウクライナも酒はウォッカなんだそうですが
      l  {           }     --< __ニァ
      }  }            l               自宅などに置いてあるであろうウォッカにも手を出していない様子とのことで
      {  }            l
.      〉-乂__∧___ _____}           ガチっぷりを感じますね(偏見にも程がありますが……)
      {  }  i         |















               ̄ ̄ ヽ
     /      ____ }
    /    ィi〔/(__)/{´
   く   /-=ニニニニ>、               東部二州については宮嶋氏に直接「落としどころ」を質問できたのですが
    >ァチア|¨-=ニニニニニ>
    ノィY'^ミ |   ┃ ┃|                   ロシア系が多い点でウクライナ人の「守る」意識から少し外れている様子
    ノハ:{  |        |
    从ト、 |   乂_.ノ |                   基本的に「元の国境線に戻す」のがウクライナの方針でしょうけど
      _}:::`|        |
     { ≧sニ=---rァ‐'                      ウクライナ人の感情的に東部二州は譲歩しうるのかなとも……
__ ,. ィi〔`      __} ト-- __
  。o≦      { o   ̄ ¨¨≧s。__
 ̄         ',        } j{ >、
           V       j /  L_      .当然ですが、マリウポリやオデーサまで渡すとなると
∧                       ,     }
  ',             vo      {      ¨ヽ   ....大きな火種がくすぶり続ける結果になりそうです
  〉          i       } --    }
,.イ/                  : ' ¨¨  ̄  丶   ロシア側としては東部二州では目的未達(クリミアへの道の確保)なので
ハ///             }       jト .        \
 V//          } o          \ _ .ィ^::..  }.何らかの大きな戦果をもって停戦交渉で優位に立ちたいところでしょうが
  V/             }       i      〉' ¨¨    ′
  v/            {      l    ′    /. .こればかりは今後の情勢の推移を見守るしかなさそうです
   }           {      |    /     /
  ,           { o         '     /
  /          {      { /       /

8687提督 ◆YS5GWdOgOw:2022/04/29(金) 17:54:37 ID:372fXmow

                   ̄ ̄  ヽ
             /       ___}           .国連事務総長が来てるキーウにミサイルぶち込んだのも
           {        イニ<
              \ _____ ィ>、ニニ>         .東や南に戦力を送り辛いようにしてるからじゃないかという話も聞けました
                {ィ{ハV/ハ{ | | ̄
              }ハVハv/八| |
              ノィハVⅥィ { | |
            「≧s。从{_>L_|          写真展の規模は20枚ほどと小さいのですが
          ィi〔/>、 ____  { __
      _ ィi〔//>´      `<//≧s。      それぞれに詳細な説明文が付いていますので理解しやすいと思います
        {  ̄           `<////>、
        {                    ¨/  ハ.   3枚ほど、隔離された場所に展示されていますがR18G(警告付き)です
      j{: i      i           /      }
      { : {     __}:         .     {
      | : :v    ⌒\     ', {    丶 〉
      | : : :.     : : 丶     Ⅵ/   \_{
      | : : :v//    : : : :、    {//     }  . 一番情けない情報としては、日本の報道各社が現地入りしていない事
      |  : : v//     : : : :...   .//
      {   : :V//              i//     i.. .「ムリーヤ」が破壊された写真もありましたが、そこに来ていた100名以上の
.      〉、 __ : i}//            ://
      {..............|}//              l//>、 __ }. 報道関係者の中にTBSが居たくらいだそうです
      |..............ノ//         .: : : v//>- i
      |...........///          . : : V/     l そんな又聞きの情報で何を報道しているのかと……

内容がとっ散らかってて申し訳ないです、記憶が新しいうちに書いておしまい

8688提督 ◆YS5GWdOgOw:2022/04/29(金) 17:55:13 ID:372fXmow
以上、ありがとうございました

講演会では他にもいろいろ話があったのですが、整理しきれないのでこのくらいで……

8689尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:57:33 ID:iyWIYM5w
乙乙

8690尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:57:42 ID:5tRFwtLw
>>8686
投稿乙
装備はレンドリースがきたらガチりますね
ウォッカ我慢してるなら本気ですねw

8691尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:59:02 ID:iyWIYM5w
>>8677
これかな
ロシアとしては適当なタイミングで一方的に勝利・終戦を主張すると思う
諸外国が折れてくれるタイミングで。でウクライナが東部奪還に動こうとしたら被害者面する

8692尋常な名無しさん:2022/04/29(金) 17:59:29 ID:.aRAKopc
モラル低下さえしなければ戦争は続けられる

現代の戦争もロマサガ3のマスコンバットも一緒やのう




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