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【休みたいから】国際的な小咄【休もう】

1語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/19(火) 06:56:17 ID:dJqVVedI

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  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


 ※現在国際的な小咄本編は休止中であります



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他スレは狐、箱舟、魔改造のルールをよく見て探してね!


当スレで気持ちよく議論をするために守るべき約束

煙草関係の政策、死刑廃止VS死刑存続、白紙投票、競馬、これらの話題はするときは酉つけるべし
定義があいまいなもので法律などの話をするな(例:ネトウヨ、ブサヨ、上級国民などetc)
感情論は駄目絶対。この世の正義は法律です



 関連スレ

雑学者 ◆ksml0txwtoのいろいろやるスレ2

ttps://jbbs.shitaraba.net/news/6631/#1

4491尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 16:56:56 ID:sOspdPvs
すっごくざっくりとだけど読んでみたけど、EBPMのどの部分が新しいのか(というか、最近になって出てきた部分なのか)がよく分からんかった
「その場限りのエピソードに頼る」っていう所もよく分からんかった

4492語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 16:59:21 ID:psI9Qd7s

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             ',::、:::ヾ ー‐' ヾ、トー‐' リ',:::::7   既存の政策科学は、簡単に言うとすごく人文科学的でアーティスティックだった
              レヘヾ     ::::    jノ:7
              ヾ、',    、 ,     .从リ
                ヘ,   ‐ - -  イノ ヽ,  __
                 ハヽ、    .ィ y'::::::/フ::::::::>ー-、
                イ!ヽ, .` ‐‐´,.イ/:::::/::::::::::/::::::::::::::::ヽ. ,--、   さて、涼宮君以外の二人
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          ,:<::::::::::::::::::/::::i .y'::::::::ヽ ./::::::::7::::::/:::::/, --‐::::::::::i   .',
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         V:.:.:.:.∧    /            |:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
          ∨:.:.:.:∧             ,|:.:.:.:.从:.:.:.:.:.:.:.:
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          |:.:.ヽ:.:.:.:.:.父ト  _ __   ´   /:.:/:.:.:.:.:./:./
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             _ _.≫…==彡.ノ     ./  j:.:才\
           //i:i:/: : : : : :/¨        / : : : : 〕iト
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         //i:i:/: : : : : :/二二、  、/: : : : : : : : : : : :/i:i:/: ハ
         .′iV : : : : : /     \  》: : : : : : : : : : : : /i:i/: :/ :}

4493語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:00:03 ID:psI9Qd7s

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   _ ',ヘ   .iヽ,                                       ´::::::::/i ヾ    、    ´./:::::y7
   iハ .i i,   ヘ ヘ,                            ,...--....  _,-リ::/i ヽ、     ヽ, 人::-'
  .i. i 〉ヽ,    7 ヽ                         /:::::::::::::::::ヽ::::::::::\  \      //´    ぶっちゃけ君、わかるでしょう?
  .ヽ,/ ノ',  ̄    .',                       y'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ   ,=  イ:/´
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                 / 、∨i : : : : : : : ∧
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       ___ イ    | : : : : : : : : : : ∧
     r‐fi:i/      _  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ハ
     ゝイi:{       イ  }
          ̄ ̄ ̄ ` ̄ ̄| ヽ         ¦
                 〈         │

4494尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:01:10 ID:m7RW3rSU
>>4488
その高度さがイッチ作風感w

4495語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:01:54 ID:psI9Qd7s


  /※/: : : : : : : : : : :.l: :.l: : : : ヽ、 \
 ,' /: : : : /: : : : : : /:./:..:l: : :.、: : :ヘ /
ー{/: : : :./: : : :/:/: /,':./: : : :.'; : : ハ´
. !:l: : : : :.l: :_:_:./ ;//:/_ヾ:_:_: :.l: : :lヘ
..l:.l:l: : : : lィ-ィョュ、  /; '´,.xュtヾ: l: : :l }   アーティスティック……
.l: ト'ヾ: : :ヘ`弋 ノ /   弋:リ' /,':..:/
.!: l   `ト、:ゝ       '    ,.イ:/
l: :l ※ l: :ヽ、    -    ,ィ- ' l:!   一人の人間の技量に頼る、って感じですかね
l: :ヘ   V: : :.i>   , . <: l .※ l:l
!: : ヘ   'ィ'´ヽ、_  ly-、: :ヘ   l.:.
rt_, ィヘ ※ l   ___Y´   `ヽ{  /∧    政策立案事態に再現性がない、とか?
'::::(_ヘ ヽ  ヽィ彡'"7ミヾ=ュ、__ヽ lハ_:.:.
::::::::ゝゝヽ  }´ ,〃}〈ハミ、  ,リ ト、! ノ: :.

          /: : : : : : : : :/ : : : /.: : : : : : : : ::|: :l: : : : : \ :
           / / : : : : : : /、: : : ;' /:: : : : : : : :.:|: :|、: : : : : :ヽ
.         / :' : : : : : : :.:|ヽ>'´ |:.{: : : : : : : : : |: :| \: : :/
.         /: /: : : :_: :_」∠ ̄ |ミ:.、: : : : : : :.:|: :|  `く/: :
       /: / : /´ __ ノ  j∧: i: : : : : /_ハ: }_    ヽ: : :
      .: :/ : /  / : : 〈    `ミ、:.:| : : : /}:/ j/ ` ー--∨:
      |: j : /  /: .:へ :.     ヽヽト、: :/ / :7  ̄     ∨:    政策立案のベースとなる社会
      |:八/  ./ .ィ } :.         ∨             }
      |:! /   ,. : ⌒}:.:lヾz--=z       、__        /:
      |l :.   ´  ,.`へ:l    ̄        ヾニ三ー一_ァ :
      |l  :.    ´ / /:l ´´´            ̄ // :
      |:   :.       V: : :、   ‘       ´´´´ //: :
         :.       ∨ : \      _          //: : :   それをどうとらえるか、もかなり取捨選択が迫られるぞ
           :.     .八 : : : > .、  `     ./: : : :
         ╱     /: : : : : : : : : >: .._ __. ..-/.:/}: : : :
        ╱       /:. : : : : : :/7 : / : : : : >   /// : : /  そういう意味では、社会の捉え方自体が属人的ではないものかもしれんな
        ╱       /: ヽ、: : : :/厶イ_ :/ }  // {: : :/
.     ╱        / ヽ Lヽ: : ヽ ./:.:/       /   |: :/
.    /         / ̄ \ \: :V:.:./       /   j /

4496尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:03:31 ID:Uxq2tgl6
浮世離れ?

4497語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:04:16 ID:psI9Qd7s

                                     _. - .
                                     . イ:/:.:./:}:.ヽ
                                    /!:.//:.:.:,:./イ:|:.ハ
                               |:レ'イ:.:ィ;左,}A:./}
                                乂_斗イ    ,.}イ
                                    }ハ从   、ァ/    うん、二人ともいい線いっているよ
                                    太ト{ > ._/
                                   ィ' {、 `ー┐ハ>;-、
                          _. イ :| { \  A.ィハ > !         rァ
                            fー 、  |__ハ. ゝ' 'V{ハ`!|>、     _f´弋_
                         ハ     /  '    芯. ! |{  }^ー-< ヽ, --’
                            r'   /} \. 丶.   マハ.',i:|       /   そう、これまで政策立案とはある意味で芸術に近いものだった
                       r┘ ィ  |.   \ ヽ.  マハ’トー---- ´
                       r '           \ヘ.  マム:{
                       _ -く、      リ      oヘ.  }/ム、
               _.. -‐ ´    ヾ   >ヘ           '  |/.ハ'、
           _ィ´ ̄           /   }       o.! |/ハ'、
 ., _.. ー---< 丶      、    >'      V          |_人//|ハ
 ゝ--ー 、     、. ヽ      > ´       }        V¨YT´ハ'.
      }  {   .}!  }  . -‐ ´             | |¨ ー- ._  o'.:.|:.|/:.:.:}',
     ./     八_> ´                   | ¨ ー- _リ   }:.り:.:.:.:|:ハ
     / / / , ./                     |         |:/イ:.:.:|、_}


     i1                       ,..-‐‐-、.         ヽー‐‐'´  ヽ
     l !                    /イリ i lヾ.ヽ、        ヽ     ヽ.
     /l l                   /ソ/ノ/jソノ ヽiヽ!         ヽ     ヽ
   _r'ヽ!゙l                   !l/iァ  フ /,.イri li l          ヽ     ヽ
  ,ィヽヽソ l                  !ハl r‐、  ´ ,ィノ:/ノ           〉     ヽ.
  ヽ.'´  l                    ヽー'  ノ ノハ/l!  ,.r‐-、_,、__,,..--‐' i\      j
   ヽ_,,.='ヽ                    `エニ´-‐ィ'`ヽ‐イ ソ/ /      N ヽ   /
    〈    ヽ             _____,,.-‐ィ'!´/ヽ/  /  / /        _,.-‐'"    政策を立案するとき
    ヽ    ヽ           /i     //:/ /  /i   //  _,,.--‐‐‐''"´
      ヽ    ヽ        _,ィ' /   ,.イ':::::/ /  /  l  i/   /
        ヽ  ニ=ヽ、,ヘ--‐‐イ´〃 /   /::::::::/  i /    ヽ  /       制作者が用いるデータとして多かったのは
       ヽ //   / / /  /::::::::/   !      ヽ./
        ヽ.       ____/   /__//    l       i
         `゙--‐‐'゙´   /  /    /    ヽ      ソ   __,,.--、   「現場の声」や「類似する政策の効果」や「海外での実績運用」であり
                 /   /   ノ 、     \     {-<_     ヽ、
           _,.-r┬‐,イ  /i   i  -ヽ、      !、 、    ヽ.      ` ゙̄ー‐--、   それらから政策を立案する側が社会を構築しなおして
ヘ       /        / !  -l‐=ニ二≡ヽ、   〉  ヽ     `ー==‐‐、       >
:::::\     /  __,,..--‐‐''"(_ ___/___≧_ヽ、 ー、ヽ / `\ `ゝ'"            /´
:::::::::::\_/__,,.=ニ'___,,.-‐、 f=='' ̄´` ‐‐-=-、ヽ__ヾソ   ヽ /              /    新しい政策を作っていた

4498語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:06:06 ID:psI9Qd7s


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     l::::l:::::ト、:::\::::::ヽ、:::\ヽ、:::::::i::!:::、::::l::::!:::i::::::|、::::::::!::::ト、
     !::::l:::::i:::ヽ:::::ヽ、::::\ヽ::\`ヽl:i、::::ヽ::!:::i:::l::::::l::!::::::::i::::l`ヽ
     l:::::i:ト、ヽ:::\::::、\::::::ヽ、::::ヽ::li、:ヽ::::i:l:::l::::ト、::!::l、::::::l::::i
      !:::::l::i::ヽ:ヽ、:\:::、:ヽ、:::ヽ::丶、::\ヽi:l:::i:::il::iヽ:l:::!:::::l::::l
    /!::::i:::l:::::\:ヽ、:ヽ:ヽ:::\::::::ト、:,.‐'"_,.ィ、!l::l:::l:i::l:::!i:::ト、::i::::l    社会情勢を個人の技量で読み
   ノ!l:::::l:::::!::::::卜、:ヽ:::\:ヽ::::ヾ::く_,.r'少'ヽi!i:l::i::l::i:::il::::i:::!::l:::i
     !::::i:::::l:::::::::i-‐ヽ::ヾ、ヽ、ヽ:::!゙ヽ´    li !:l::i::l:::l!::::l::::i::l::l
       i::::l::::ヽ:::::ヽ辷エメ、\ ヾ`ヾ、 ゙ヽ   !l::i:::l::::ハ::::i::::l:::i::!
      l::ハ:::::、:ヽ:\        ヽ     i::!l:::::/r'!::::l:::i::l::i
      リ i:::::\ヽ、ゝ               !l i::::!l |:::li:::l::i::l   そこから官僚や議員が政策をたたいていた
      ノ  !::::::lヾ.ヽ    、  -       i  !:リ リノ!ハ:::l::i
          l:i::::! i\    `           iノ  ソ i! j-┴-‐‐‐‐--、
           l!i::l  !:::|ヽ、   -‐'二 ̄    ,/-‐'´ ̄          `!
           !l   i::i  !\、        ,.イ               l_
             l!  iハ! iノ  ヽ、     ,.ィ | iヘ        _,.-‐‐''´ ̄  ̄=‐‐‐-- 、_
                   `>┬‐''   l i  !      /             ,.-‐'`ヽ、   これはすなわち、官僚や議員の個人的な能力に政策の質が比例する事態を招いていた
              r‐‐‐''´ ̄  ヘ    | !  l    / /    /      _,.-'"     `i
                 lr‐、       !    l   ヽ、 / /    /     /          l
              _,イ  i    /,.ハ   i     `y' /   / /   ,.r'´            !
          __,.ィ'´イリ  l    レ'  !  ノ   /i /   / /   /  i    ,.ヘ       l
      /´ ̄ //  ノ /゙ヽ.  /   l ー/  / / /   / /   /   l    /   ! i     i
     ,.イ,.-‐''´フ / / ,.イ /i  〉 / ヽ、 / /  / /   /    /   l   /    i l   i  l
  /リ   / i /'´ //  jノ゙ /    く /    / i   i     i   /   /      l i    i  l
   i l ! /   l  // /  /\     ヽ、  /  l   l    l   ノ  /      | l    l  i


                  ,..-----....、
                  , イ:::::::::::::::::::::::::::>、
                y':::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ
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             7:::::::::::',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
            7::::::::::i:::::ヽ:::::::::::::::::::、::::::::::::::::',
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            ',::::::::::::i',::::::::::',:::、::::::::::::ヘ::::::::::::j
             ',:::::::::::i::iェッ::::::ヘ, 、_ィュ.ァ:::::::::::7
             ',::、:::ヾ ー‐' ヾ、トー‐' リ',:::::7
              レヘヾ     ::::    jノ:7
              ヾ、',    、 ,     .从リ   さて、楼全君
                ヘ,   ‐ - -  イノ ヽ,  __
                 ハヽ、    .ィ y'::::::/フ::::::::>ー-、
                イ!ヽ, .` ‐‐´,.イ/:::::/::::::::::/::::::::::::::::ヽ. ,--、
           ,...::<:::::/::i  >-<´ y'::::::/:::::::/==':::::::::::--、:7  i
          ,:<::::::::::::::::::/::::i .y'::::::::ヽ ./::::::::7::::::/:::::/, --‐::::::::::i   .',
       7:::::::::::::::::::::::/::::::iノ ヽ:::/./::::::::::j:::::/:::://::::::::::::::::::::ノ、   ',  自然科学系の分野にいる君から見て、この現状はどう思う?
       i::::::i!:::::::::::::y'::::::::i  /::::', ./_::::::::::i:::::',::://::::>--‐'´ ̄ .ヾ  ./
        |::::::i!:::::::::::::>'"::i .7:::::/¨',:::::>、__,,.イ       .,  y'
      i'::::::',!:::::::::::i:::::::::::i /:::/j i i:::::/i‐‐.ヽ ,'   ,--、 ii y〃∠
      i:ヽ:::::i:::::::::::i::::::::::i7::/ i ¨ i::/  |.....j i'  , -i',  ',ヤ ヾ ./:::::::ヽ
       |:::::ヽ:i:::::::::::|:::::::::i:::::', ',  キ:-、 j    i '   ',--' ヘ i/;;;;:::::::::ヘ
      7:::::::::::i:::::::::::|::::::::i:::::::', ',  '`゙''〈   ヽ--、 7i   .j 7;;;;;;:::::::::::ハ
      i:::::::::::::i:::::::::::|::::::7:::::/::>-.、_   ',    i  ,   ヽ _ノ;;;;;;;;;;;>'"
       i:::::::::::::|:::::::::::',::::i:::::/:::::::〃::::::::≧=、_, =-' , イ三;;;;;;;;;;>'"

4499尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:06:30 ID:QjGiWmSU
場所選べば金取れるような講義なんだろなこれ(頭真っ白)

4500尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:07:40 ID:sOspdPvs
うーん、これはレシピを作っていない秘伝のラーメンの味!(白目)

4501語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:07:59 ID:psI9Qd7s

         , - '´, -――‐- 、   `ー-、
        /ィ' ´ ※      `ー-、  `ヽ、
      ,.ィ'´/ , -‐ '´ ̄ ̄`ー-、 ※. \  \
    / ./ /: : : : : : : : : : : : : : : \    ヘ   ヽ
.   /  / /: : : : : : : : : : : : : : :./: : : :ヽ.  ∧   ヽ
.   /  /'´: : : : : : : : : : : /: : : :./、: : : : :.',   l    ヘ
   ゝ-,': : : : : : : :/: :/: :./l: : : :/ ヽ: : : : :l ※ l ,.ィ'´ ̄
    ,: : : : : : :l:/: :/: : / l: : :./   /、: :..:l    l´: :l
    l:l: :.l: : :..:l:/:/l: :./ l: : / _/  `; : l    l: : :.l
.     l!l: :.l: : :./:/ _l/  l: /´,イモ示'i l: :l   /: : : l
     !ヽ: l: :./':ヘ./ォョュ l/  ' 弋::::ツ/':/ ※/: : : :..l    悪くはないけどちょっと不安ですね
.      ∧ヽ: : : ヽ弋ハ      ̄ /l/  /: : :l: : :.l
     / ヽ \: :ヘ ´  '  ,-、   /  /: : : :l: : : !
.    /  ※  /\:ヘ>__、_ー´-',ィ´!  /: : : :..:l: : : l    再現性が無いということは
    /     / ,.ィ´\_,-r、ヽ!´ィ'´/ /ゝヘ____: : :l
.   /   _,、/  / /=.ゝゝ'´ //`´ ノ´::::::::::∧: l
  /    〉ノ   ノ_,ノ/ ヾヽヽ / l〈 / ノ::::::::::::::::::::ヘ:l   よい政策がなぜよかったのか、悪い政策がなぜ悪かったのか
  l    ゝrヘノー'゜〉 /〈.  lミ! / lノ l ノ::::::::::::::::::::::::::ヘ
  l ※ ノゞ≠=xノ. /ノ 〉 lミ! /.※l / 〉:::::::::::::::::::::::::::::::ヘ
  / //ゝ'`ーヘ_/.//ノ ノ.  lミ/   l.l 〈::::::::`ー、_:::::::::::::::::::ヘ   それがちょっとわからない、あるいは再現できないという恐怖を覚えますぅ
. /::::/      / ¨ノ 〈   lミl    l l ノ::::::、:::::::::::::::::::::::::::::::ヘ
´:::::::/      /   〉 ノ   ¨l    l l 〉::::::::\:::::::::::::::::::::::::::::ヘ


            / .::::/::,イ:::ノ::/:::i:::::l::::`ヽ
            〃 .::i::::|,イ::l::/:;ノl::i:|:::/l:::i:::::゙l
           /! .:::::l:::i'l::!::|:l:/::i::/l:;イ|::::l::i:::ハ
           l l .:::::::::'::i::l:::/!ィ'ハ::::ノ/!ノtlイ::::i
           |1i.:::,、ヽ:|Vナf゙テ、ソイ/;'ヒナ'l::/
           ヾ. l(rレ、l `ー¨‐'  i'  `゙ ´i/
            `、ヾ_j l゙      、 〉  ,'
              ゙l.:::::ハ     ,... ..  /
               ,l´゙レlメ、゙ヽ、   ` ¨´/   うんうん、君の視点は実に自然科学的だ
              ,<ヾヽ-、__ `゙ヾ`、t‐-'"
         /`ー‐`、二=三ヽ-、ソ
        / ..:::::::::::::::::::::::::::`゙ ̄`ヽ、
        l :::: ..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙ヽ、   そして、その視点がEBPMを生み出したんだ
       ,.ノ :::: .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙i
      ,." :::: .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l              r、
      !  :::  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`- 、          `込._,--、
     ノ :::::  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|         /      k'
    / .. ::::  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙ヽ____,,..-‐=ヘ、     }'
  . '´ ..::::::::::::.  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヾ ヽ、‐-'"
  l ..:::::::::::::::::ィ、 ..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙ゞ-''

4502雅虎 ◆u6y9ZKjy5A:2022/04/24(日) 17:08:52 ID:c6vOEGJ6
あー・・・政策ってのは時代に合わせて流動的なのに個人の技量に頼ってたのか
もっと言うなら担当する個人の技量によって質が一定してなかったと。芸術的というより職人芸の世界やなw

4503尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:10:32 ID:sOspdPvs
……つまり自然科学的な視点が入ったのが最近になっての出来事……ってコト!?

4504語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:10:55 ID:psI9Qd7s

                  ,..-----....、
                  , イ:::::::::::::::::::::::::::>、
                y':::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ
             /::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
             7:::::::::::',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
            7::::::::::i:::::ヽ:::::::::::::::::::、::::::::::::::::',
            i::::::::::::i:::::::::>、:::::::::::::ヘ:::::::::::::::i
            ',::::::::::::i',::::::::::',:::、::::::::::::ヘ::::::::::::j
             ',:::::::::::i::iェッ::::::ヘ, 、_ィュ.ァ:::::::::::7
             ',::、:::ヾ ー‐' ヾ、トー‐' リ',:::::7    人文科学に自然科学的な思考を入れよう
              レヘヾ     ::::    jノ:7
              ヾ、',    、 ,     .从リ
                ヘ,   ‐ - -  イノ ヽ,  __
                 ハヽ、    .ィ y'::::::/フ::::::::>ー-、   医療におけるEBM、即ちエビデンスに基づいた医療をモデルとして
                イ!ヽ, .` ‐‐´,.イ/:::::/::::::::::/::::::::::::::::ヽ. ,--、
           ,...::<:::::/::i  >-<´ y'::::::/:::::::/==':::::::::::--、:7  i
          ,:<::::::::::::::::::/::::i .y'::::::::ヽ ./::::::::7::::::/:::::/, --‐::::::::::i   .',
       7:::::::::::::::::::::::/::::::iノ ヽ:::/./::::::::::j:::::/:::://::::::::::::::::::::ノ、   ',
       i::::::i!:::::::::::::y'::::::::i  /::::', ./_::::::::::i:::::',::://::::>--‐'´ ̄ .ヾ  ./  新しい政策立案学がアメリカで生まれた
        |::::::i!:::::::::::::>'"::i .7:::::/¨',:::::>、__,,.イ       .,  y'
      i'::::::',!:::::::::::i:::::::::::i /:::/j i i:::::/i‐‐.ヽ ,'   ,--、 ii y〃∠
      i:ヽ:::::i:::::::::::i::::::::::i7::/ i ¨ i::/  |.....j i'  , -i',  ',ヤ ヾ ./:::::::ヽ
       |:::::ヽ:i:::::::::::|:::::::::i:::::', ',  キ:-、 j    i '   ',--' ヘ i/;;;;:::::::::ヘ
      7:::::::::::i:::::::::::|::::::::i:::::::', ',  '`゙''〈   ヽ--、 7i   .j 7;;;;;;:::::::::::ハ
      i:::::::::::::i:::::::::::|::::::7:::::/::>-.、_   ',    i  ,   ヽ _ノ;;;;;;;;;;;>'"
       i:::::::::::::|:::::::::::',::::i:::::/:::::::〃::::::::≧=、_, =-' , イ三;;;;;;;;;;>'"


     i1                       ,..-‐‐-、.         ヽー‐‐'´  ヽ
     l !                    /イリ i lヾ.ヽ、        ヽ     ヽ.
     /l l                   /ソ/ノ/jソノ ヽiヽ!         ヽ     ヽ
   _r'ヽ!゙l                   !l/iァ  フ /,.イri li l          ヽ     ヽ
  ,ィヽヽソ l                  !ハl r‐、  ´ ,ィノ:/ノ           〉     ヽ.
  ヽ.'´  l                    ヽー'  ノ ノハ/l!  ,.r‐-、_,、__,,..--‐' i\      j
   ヽ_,,.='ヽ                    `エニ´-‐ィ'`ヽ‐イ ソ/ /      N ヽ   /
    〈    ヽ             _____,,.-‐ィ'!´/ヽ/  /  / /        _,.-‐'"
    ヽ    ヽ           /i     //:/ /  /i   //  _,,.--‐‐‐''"´    そう、それは冷戦後急激に成長した社会学の流れも汲んでいる
      ヽ    ヽ        _,ィ' /   ,.イ':::::/ /  /  l  i/   /
        ヽ  ニ=ヽ、,ヘ--‐‐イ´〃 /   /::::::::/  i /    ヽ  /
       ヽ //   / / /  /::::::::/   !      ヽ./
        ヽ.       ____/   /__//    l       i    社会学という「持ちるものを選ばない学問」の姿勢を、政策立案に取り入れるべきだ
         `゙--‐‐'゙´   /  /    /    ヽ      ソ   __,,.--、
                 /   /   ノ 、     \     {-<_     ヽ、
           _,.-r┬‐,イ  /i   i  -ヽ、      !、 、    ヽ.      ` ゙̄ー‐--、
ヘ       /        / !  -l‐=ニ二≡ヽ、   〉  ヽ     `ー==‐‐、       >   そうした声が、政治学に新しい風を生み出した!
:::::\     /  __,,..--‐‐''"(_ ___/___≧_ヽ、 ー、ヽ / `\ `ゝ'"            /´
:::::::::::\_/__,,.=ニ'___,,.-‐、 f=='' ̄´` ‐‐-=-、ヽ__ヾソ   ヽ /              /

4505尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:11:36 ID:QjGiWmSU
USA!USA!

4506尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:11:59 ID:BBA9rXcE
>>4503
麻雀だって統計学を導入したのはここ10年ちょっとだって話だよ

4507尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:12:32 ID:0TRA9on6
ただ政治って結局人だから、その結果、人が受け入れられない形になって同意を得られず政策の是非以前に成立しないなんて事故もありそう
統計や機械学習関係でちょいちょい見かける

理想はそれ含めてエビデンスにするのか、バランスとるとかになるんだろうか

4508尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:13:15 ID:aw4adhVM
いやそりゃ再現性なんて日々変化する社会情勢で求めようにも難しいよ。
自然科学のようにこうすれば必ずこうなるという保証が全くないんだから。

4509尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:13:47 ID:QjGiWmSU
>>4506
全自動麻雀卓より歴史が浅い・・・だと

4510尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:14:14 ID:Le.LRJLQ
ロシア「80年前の手法を再現したので戦争は大勝利間違いなし!」

4511語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:14:25 ID:psI9Qd7s

                          ,. -─=─- 、
                     /:/:::::::::::/::::::/::::\
                        /::::/:{::!:::::/:::/:::::;:イ::::::ヽ
                    /::::/:从{:::::_::;:斗::'´:/:::::::::}ハ
                       i::::/::;::::::〃:::::::::::::/::::::::,.イ::::i
                        |::::{:::|:::::从::::::::/::/:: /::/::}::}
                       i:::::Ⅵ::/::::::r:<tッユ/厶イ::/:/
                    V::::Vハ:::::::{    ´  ヽ 厶'
                     ∨:人_V:::ト、     / !    ポリティカルサイエンスと社会学
                        ∨:::::::::八    ー=彡 /
                      ∨:ノヾ、 ト .   ' /
                    _,. - ミト _::::::::::::::7=´   そして自然科学の有効利用が一斉に政治学に流れ込んできた
               ,x<: : : :   \ ≧=-┴ヘ
                  /: : : : : 〈      ‘ ,    ∧}
               ,.イ: : : :-: 、:.\    ‘ ,  ./ヽ゚,:ヽ、
              _/: : : : : : \:\-\     }、/  ∧::}
.          r‐ '⌒ヽ---- ミ::≧=-     / ‘ ,   ∧ヽ   こうして、EBPM――エビデンスに基づく政策立案
      / ̄` 、ー-、 ‘ ,〕iト、 \  r:. //   ‘ ,  ∧:‘,
.     /  ,メ、  \ハ  ‘ ,ヽ:ヘ ヽ !:/: : :\    ‘ ,  ∧:‘,
    , =一'-- ヽ   \!  ‘,  ', .V/ : : : : : \   ‘ , ,ハ::‘,
.   /   __   ゝ- _, ー ‘ ,  \.〉.: :. : : : : : :\  ‘ , i::::‘,   この概念が生まれた
   /___ノ/ ̄`       , : '⌒ヾ、 {: : : : : : : : : : : \  ‘,|:::::i
    /   /   ,.ィ〃     〕iト , : : : : : : : : : :∧ ‘,j:::::: |
.  /  ,. - 、_   ´  ` 、         \: : : : : : : : :∧ ‘!::::::!
. く_,. '´   ` < ̄ ̄≧===--z=个x   \: : : : .  :.∧ |:::::l
           ` <二=- V: : : : : : :ゝ-- ' : : : : .   ∧リ:::/


//::ハ::::::::::::Ⅶ:::::::::::\ヽ::::::::Ⅵ、::::::::::.ヽ
:::i::::::|\::::::::Ⅵ:::::::::::::::\、::::::Ⅶ:::::::.、::::
:::|:::::ii::::::\:::::マ::::::::::::::::::::\ :::Ⅶ::::::::::::
:::i:::::|!:::从:::\::\:::::::::::::::::::::ヽ::Ⅶ:::::::::::
::|!::::ハ:::::i::Ⅶ:: \: :::i:::::::|`:::::::::|`∨:::::::::
::i:::::i::i:::::ト、:\:::::::\i:::::::!,:::::i::::i ::::|::::::::::
::::::::|::|}从‐\i\:ミ|::i:::::::i|Ⅶ ::从:::i:::::|:::
从 :|::|| .ヽ  \.\ヽ:::ノ| ∨ .___ン|:::从:::
{ ヽ:::|ヽ `ー==仆、    :' ̄ ̄ ノ//::}   まぁ、RIETIの記事に書かれているように
ゝ、人:i           :.    ∥/
.Ⅵミ、\          :.    /{/
 \:::∧. ヽ      _  ノ    /八
, ‐‐ヽ|::\     _____...   イ/ーヽ、   そもそもEBPMとは何か、というのは今まさに世界中で議論されている
  ::.. ||  \    ̄ ̄  .//′   \
   i::::〉:   \     / /::::ゝ    ' ‐- ...,,__
   |:::::::、    ` :=彡  ,  X::}          ~""'' ‐、,‐
   Ⅵ:::::`         /  ::/               i
   \::::::       __:::// ̄ ̄ ̄ ̄~""''' ‐- ...,,__ノ_     だが、逆説的に言うとそれだけ新しい学問なんだ、これは
     \:::::     /_, ̄ ̄,ゝ ̄}   i
      \::::::::::/  ヽ  \:/ ::::::::ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

4512尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:15:19 ID:Uxq2tgl6
株を相場師の勘からテクニカル分析に進歩しよう的な感じか

4513尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:16:00 ID:2dQx7CeI
EBPMの話は去年の8月にもやってたよね確か
語り人さんの友人さんが既存のやり方と違うからついていけないと嘆いていた記憶

4514尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:16:31 ID:i0wAIONc
>>4472
連合国側は、ドイツ皇帝の先例とかを鑑みたのか「命乞いと国外への亡命を懇願すると思っていた」とも聞くけど、現実では全く違ったので
マッカーサーが心酔してしまったとかも、言われていますしね

>>4488
そのあたり読者投稿をするにあたっては、会話形式はわざとらしくなると思って、あまりしたくないのは有りますね
一人語りも、どうかと思わなくもないですが、AA次第では何とかごまかせると信じて、やってますが

4515語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:16:41 ID:psI9Qd7s

             _,..―=―=..、__
          ...ィ7'´|//ヽ|/.`ヽ ーー、_
            //  // //    /|/`ヽ
       /// /ノ/ /     /ヽ|/ |/ヽ
      //  // // // /|// /|/ // .l  ヘ
      .// /// / /|/.// /// /|/ // .lヽ .ヽ
     llノ//|. / / // // // /|/|/ | } l ヘハ
      {/ /// / /|/N/  / .// /|/ // .l lヽ .ハ
     ',lノ//|. //  // // // /|/|/ |  } l ヘハ
      ',l`ヽ// /ノ/ / / . _,,,≠-‐N/.l |ヽ ./  そして、僕はEBPMの普及を行いたい
      ',N,r、///ーtュテ、/// / ,-‐tュチ|/|//} |/
       ',l{ ハヘ' ` ¨´|/´ i´  ` ¨´/|//l/
        ハ、_ハ\       |        /l/   その手段として注目したもの、それが――
         >、 ヘ,         | ,      /ノ 、
      / ',lヘ|'\.               イl/'  \
      /    .',l/l,. \.  ´ ̄`   /|/リ   ∧
    /       ',.}  ',, \     イ  .} }     ∧_
, r '´/        .',   .',,  `ー‐'     lヽノ     ∧`''ヽ
  /          ',   ',        / /       ∧   `'''ー-、
 ./             ',    ',         l          ∧     ハ































                ,...:::‐‐‐‐‐::..
              /::::::::::::::::::::::::::::\
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               〃:::::::::::::::::::/:::::::::7::::::::::::ヘ
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                i:::::::::::/::|::/|::/|:≠:i:::::::::i:::::::|                       y-_   __
               ',:::::::i' ィュ/ i//´¨` i:::/::i',:::::i                     /7 i .i .|  7 i
            i:::::::i   、 ,     〃i:/ .i::::i                          / .j 7 i i  .i .|
            ヾ:::ヘ  _ _,     ノ:'::::i                    / i/ 7 .i  ノ ノ
             リヽ:',       /::i/::i:|                    /,, ,   i‐'´〃
               ヾ:、    イ::::::, --,リ  __              r'i      _,y'
                  丁 , -'/  / ̄  / ̄`'-、           /i',    ,-'"    今回君たちが参加したこのプロジェクト
                /-,   /  _ノ     ./      ヽ        /  ヘヘ---'≠
               /:::::::オ, ≠/ /    ./    -=、ヘ_      /    ヽ-'" /
                  //:::/  7  >,.i    ./     /    ̄7√        /
                 〃 j::i   7   .7 .',   ',   , i   i:   :i /        /   懸賞論文受賞を目指す会、だ
              /.7/:::i   i   ./ i .',   ',  i:: ;:  i:    ',      /
            フ .7/:::::|  i   / i   ',   ',  i:::ヘ  i::.....  :.    /
           / .7:::::::::i  i  7  i   、   ', ::::::::::::::...:::::::::,-、::::::.../
          i  .7i::::::::::i  i  .7  .ヘ,   ',  =- y‐‐-、_, , -‐'"



        ,    _.. -‐…‐-   _
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        く /. : : : : :; : : : ; : : : :\   ヽ、 \
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    /: :/: ::////  /: /  !|: : : : : : :.  ヽ   \
     {: /: : ,'´//  / , ′ !| i: : : : : :} ┼ } j _,ノ   (あ、EBPMの話って懸賞論文の前振りだったんだ)
     j/{: : :l://  ̄  /  ヽ、|l ト、 : : : ハ   | 厂
      八: : {/ ┬┬     ┬┬  i: ::,′{  レ{
       〉. :ヽ/ |::::|     |::::|   j::/:} {十{ : !
      ハヽ: { `´       `´  ノイ:/( }  } : l   (というかマジで懸賞論文ってなんですぅ???)
.         从八               //: : ){Ⅹノl : l
        / /{ヽ \        //: : /f′ j l :∥
.       / /ハ Xヽ > .. __   イ: メ、: {{ j×ノ l : l !
     / // ハ /   ,ィ个x、      \}j {: l : l :!
.    / //ノ /   〃 ∧  \     ヽ+} l : l :l

4516尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:17:16 ID:G2X9/rUY
>>4445
そこの齟齬は謝罪する
>>4430の主旨には問題ないよね?

4517尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:17:35 ID:QjGiWmSU
>懸賞論文受賞を目指す会


4518語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:17:51 ID:psI9Qd7s
ここで一旦中断
なんでEBPMの話が出たか、というと懸賞論文を書く上でEBPMの考え方って結構役立つと思ったからです
私が現役の時にEBPMがあったら絶対嵌まってた(確信)
ではまたー

4519尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:18:16 ID:QjGiWmSU
一旦乙

4520尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:19:01 ID:BBA9rXcE
一旦乙

4521尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:19:21 ID:m7RW3rSU
乙ー

4522尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:19:38 ID:i0wAIONc
>>4510
クラウゼヴィッツ「過去の戦例なんて、あてになるわけないだろ!ある条件で勝った戦いを挙げてみろ・・・・・・同じ条件で負けた戦いを幾らでも、列挙してやるよ!」

4523語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:19:40 ID:psI9Qd7s
ちなみに、現実には懸賞論文受賞を目指す会なんてありません
そもそも、だいたいは卒論の副産物だったりするのでこのスレの夜神先生のように複数分野で懸賞論文を受賞させようとするアレな人はなかなかでないと思う

4524尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:19:50 ID:sOspdPvs
一旦乙ですー
数字の出しやすい政策から導入していく感じになるのかな
ところでレジ袋有料化は結局どうなったんですかねぇ……多分削減量やらをかなり数字に出しやすい政策だろうし

4525尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:19:55 ID:N6jd0A62
旦乙
別に今からハマってもいいと思うの(悪魔の囁き)

4526雅虎 ◆u6y9ZKjy5A:2022/04/24(日) 17:20:13 ID:c6vOEGJ6
旦乙―
なんちゅう長い前振りww

4527尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:20:22 ID:Uxq2tgl6
たんおつ

4528尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:20:56 ID:Le.LRJLQ


また艦これが謎のコラボしようとしている……?

ttps://twitter.com/iwao8800/status/1517787037578895363

4529尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:21:49 ID:BBA9rXcE
ロシアは沈没したモスクワを引き揚げるために帝政ロシア時代の船コムーナを向わせました(ミリレポ
ttps://milirepo.sabatech.jp/russia-turned-the-imperial-russian-era-ship-komuna-to-salvage-the-sunken-moscow/

>ロシア海軍は黒海に沈んだ黒海艦隊の旗艦モスクワを引き揚げるために8隻の船団を海域に送りました。その中にはロシア帝国時代に建造、就役したサルベージ船Kommuna(コムーナ)も含まれます。

>モスクワが沈んだ海域の水深は最大100mと浅い水域ですが、ロシア海軍は船を全て引き揚げ、回収するつもりはないとされます。なぜなら、全長96m、排水量3,100トンのコムナに対し、モスクワは全長186m、排水量12000トンと大きすぎるためです。
>そのため軍事機密と遺体の回収のみと推測されています。

>また、ウクライナ側は沈んだモスクワを今回の戦争の戦果の象徴として文化遺産として指定しており、モスクワの回収を阻止する可能性があります。

文  化  遺  産  に  指  定

4530尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:23:14 ID:qOZ7WL6M
一旦乙

4531尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:23:22 ID:aw4adhVM
投稿乙ですー。EBPMの考え方自体は面白いけどこれ本当に実用できるの?
そもそものエビデンスすら少し事情や状況が変われば役に立たなくなり得るのに……上手くまわせればいいけどなんだかんだ理想論な感じはする……

4532語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:23:43 ID:psI9Qd7s
>>4504
持ちるもの→用いるもの

45334522:2022/04/24(日) 17:23:46 ID:i0wAIONc
なお、それを踏まえた上、御先祖の戦勝例(前九年後三年の役)を再現(奥州征伐)することで、自分の権威を高めることに奔走したのが
源頼朝でも、あるのですよね

そういう意味では、義経(前例破り)よりも全成(前例踏襲)の方が、可愛い弟になるのかも

4534尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:24:23 ID:N6jd0A62
>>4528
パターンオーダーのスーツも、かつお節削り器も、ちゃんとコラボ企画として真面目にやれば売れたのだから
1台百万円とかの価格設定でなければ売れると思う

TREKのサイトを見る限り、4,5万円くらいからあるみたいだから、行けるんじゃないかと思う

4535尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:25:19 ID:ksIpBsnE
>持ちるものを選ばない学問
なんだろうこれ???

4536尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:25:39 ID:ksIpBsnE
おっとリロ忘れ失敬

4537尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:25:53 ID:i0wAIONc
>>4529
ハワイにも、その手の文化遺産はあったような

4538語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:26:25 ID:psI9Qd7s

>>4531
わからない……新しい学問だからこれからどうなるのか、まるでわからない……

4539尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:27:31 ID:osE2IwAg
>>4534
へんな安物にマークだけ、とかじゃなくてちゃんとした道具でコラボしてくれるからねぇw

4540尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:28:38 ID:rllJ0uyE
むしろ艦齢110歳のサルベージ船の方が有る意味遺産なのではないだろうか…

4541尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:28:54 ID:jH7yuS4o
一旦乙です

4542尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:29:39 ID:aw4adhVM
>>4538
ふむー、まあ発展途上な学問みたいなのでこれからどうなるかという感じでしょうけど……
結局エビデンスの時点で躓いてしっちゃかめっちゃかになる気がしないでもない……とりあえず今後に注目ということですかねー。

4543尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:29:42 ID:Uxq2tgl6
まさか燃料石炭の船だったり?

4544尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:31:09 ID:sOspdPvs
今の社会学の現状を見るに、自身の意見を補強するために都合のいい数字だけ持ち出すみたいな感じで悪用されそう

4545尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:31:52 ID:BBA9rXcE
なんというかアレだね この前沈めたばかりの軍艦を早々に文化遺産に指定しているのって

リアル版「貴公の首は柱に吊すのがお似合いだ」だね

4546尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:32:19 ID:9SnnbN16
>>4543
コムーナのことなら近代化改修してるから違うだろ、さすがに

4547尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:32:37 ID:m7RW3rSU
>>4507
なので関係者や民間人の合意を形成する方法を研究する学問ってないのかな?

4548尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:33:14 ID:N6jd0A62
>>4539
こんな瑞雲もあるので、ガチで取り組む必要はありますけどねw

ttps://twitter.com/argot_0511/status/1517677129315794951

4549尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:33:56 ID:qOZ7WL6M
>>4538
メリットもあるだろうけど、なんかインパクトファクターと似た弊害が出そう(印象論)

4550尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:34:58 ID:pUOa7ETw
懸賞論文受賞を目指す会(サークル)
懸賞論文受賞を目指す会(プレゼミ)
懸賞論文受賞を目指す会(ガンギマリ)

さぁ、どうなっていくのか・・・。

4551尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:35:59 ID:rllJ0uyE
>>4547
普通にマーケティングとかプロパガンダってのは技術としてはあるけど政治にそのまま持ち込むとちょっと生臭すぎるからオブラートに包んだ方が良いかもね

4552尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:36:19 ID:aw4adhVM
>>4544
エビデンスで使われそうな統計自体にトリックがあったりするのでそこをちゃんと検証できるかという問題がありますからねー。
そんなエビデンスの検証でかなりの時間を取られそうでかつその検証が正しいかどうかも実は確実ではないというのがありますからね……
とはいえ今までのやり方とは違う方法論なのでそこからなにか見えてくるものもありそうではあります。それも含めて今後に期待という感じですかね。

4553尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:36:58 ID:9SnnbN16
>>4547
コンセンサス・ビルディング?

4554尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:39:38 ID:aw4adhVM
ところで話は変わるけど、すでにスレでも言及されてるウクライナ公式ツイッターがあげたファシズム批判動画に昭和天皇が入れられてた件、
これ、かなりまずいのでは?少なくともウクライナに対する印象はかなり悪くなりそうな気が……よりによって一番タブーな所を突いてきた……

4555黄緑 ◆LvL4VF/lnw:2022/04/24(日) 17:40:24 ID:uZCOnZ8g
投稿していーですか?
呑んでいいですか? と聞いたときにはすでに(ry)

4556尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:42:09 ID:TI2q00us
投稿乙
EPBMを導入するなら副作用の項目も入れてほしいなあ。
新薬開発の分野みたいにさ。
綺麗事しか言わない人間はほんま胡散臭い。

4557尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:42:27 ID:i0wAIONc
>>4552
「高学歴ほどリベラルになる」という研究結果も、いい歳こいて落伍者になった高学歴ほど「学者先生や研究者に愚痴を言いたくなる」だったのかも知れませんしね
学歴とかは無関係に、「成功者ほど保守的(今が続けば良い)になり、落伍者ほどリベラル(社会転覆を望む)になる」だったのかも知れませんので

4558尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:43:06 ID:RE2eqcMQ
>>4529
>船はVolkhov(ヴァルホフ)という名で1912年11月12日に起工され、1913年11月17日に進水、1915年7月14日にバルト海艦隊に就役。
調べたらイギリスではウォースパイトやクイーン・エリザベス、日本だと榛名・霧島が同期か……

4559尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:43:48 ID:MDHAQiB.
>>4529
回収する軍事機密ってどんなものだろうか?
暗号の解読コードとかの文書関係かな。

4560黄緑 ◆LvL4VF/lnw:2022/04/24(日) 17:43:51 ID:uZCOnZ8g
ちょい後回しにするか。ではまた後で

4561語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:45:35 ID:psI9Qd7s
>>4556
そこらあたりは懸賞論文の書き方でやっていこうかと

4562尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:46:43 ID:mVTqQD8o
>>4554
4月1日の投稿で今まで話題に全然上がってなかったから大丈夫じゃないかな
私は絶対に寄付しませんが

4563尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:48:42 ID:TI2q00us
EBPMだった。失礼。

4564尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:50:45 ID:aw4adhVM
>>4562
それが今ツイッターでトレンドにあがって炎上し始めてるのよ……というか4月1日の時点で投稿されてたのか……
なんで今になって取りざたされたのかはたしかに疑問だな……でもこう広まってしまうとイメージ悪化は避けられないからね……

4565語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 17:53:03 ID:psI9Qd7s
ウクライナやらかしたな―、ってのが感想
明らかに日本国内での流れが変わった感じが……

4566尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:53:20 ID:C6aBf3/M
何と言うかそう言う認識でおかしいわけではないんだが
これまでその辺危なそうな地雷を絶妙に避けて多分らしくない失敗してるなって感想湧くわ

4567尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:55:34 ID:llMYHJpc
なんで、あんな国会演説かました一週間後にこういうことやっちゃえるのかな。。。

4568尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:55:49 ID:jH7yuS4o
>>4524
レジ袋の有料化は波及する部分が多いので、ちゃんと統計撮るなら数年掛かりですよ

・レジ袋をなくしてエコバックになったため、衝動買いで買う量が減った
・衝動買いは無駄な買い物だったのか、必要な買い物だったのか比較する必要がある
・しかし、コロナ禍で自炊率が上がり消費傾向が激変している


横浜市の場合、食べ残しの推移はあまり変わりませんが、手つかず食品は減りましたね
大阪市の場合、手を付けてない食品や食べ残しが減って、プラごみの割合も減ってたりします
ごみ処理の負担が減って、生ゴミって水分を含んでいるので、減ると焼却処理の燃料を余計に取らなくて済みます
大都市では、手つかず食品の生ゴミ率が減っている傾向が多いように感じますが、データ発表しているところは少ないですね

長くなったので、書き込みテストスレに、一部のソースを
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1249132880/4152


その他の負担やらも業種やら状況によるのですが
単純に環境問題という面で、ゴミの処理では今のところプラスですね

4569尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:56:01 ID:Uxq2tgl6
>>4559
核という噂もある

4570尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:56:03 ID:Uh3sD5TI
いうて大手メディアで取り上げなければそこまで大きな騒ぎにはならんでしょう
日本の外交官がそっと耳打ちして取り下げたりできればそこですぐ沈下しそうな気はするけど

4571尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:56:32 ID:AoICYKy6
演説のときは詳しい人が注意したけど、批判動画作成は詳しくない人がドイツとまとめて同じ扱いにしたとかではなかろうか

4572尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:57:44 ID:aw4adhVM
>>4566
公式ツイッターのほうは地震の件とかいろいろやらかしてはいるんよ……
ゼレンスキー大統領の近くにいて発言管理してるところとは明らかに違う動きしてていろいろ迂闊な感じはする。
それにしたってよりにもよってやばい地雷踏んだなーという印象だけど。

4573尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:57:56 ID:gRsnNDG6
Twitterやらで局所的に燃えて終わりでしょ
日本政府がどうこうという案件ではまったくない

4574尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 17:59:42 ID:OBFMaAz.
海外でよくある勘違い何だよなぁ

4575尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:00:44 ID:qOZ7WL6M
大統領と同じだけのリソースをウクライナ公式アカウントに割けていないんやろな。

あと日本のみを発信の対象としているか、世界への宣伝として作ったかの違いとかもあるだろうけど

4576尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:00:56 ID:QZHLcIDg
ttps://pbs.twimg.com/media/FREnZ7IakAEdNDF.jpg
なぜ調べたのかコレガワカラナイ(牛の空力

4577尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:01:06 ID:RSwuQvaI
まあ我々だって海外の人間の誇りを何処まで理解出来てるかっていうと、ねぇ?

4578語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/24(日) 18:01:07 ID:psI9Qd7s
人文系の友人から「ウクライナは人文科学を軽視しているから反発を買うんだ」的な話が来たので、模試面白い内容だったらこっちにAA化して載せますわ

4579尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:02:59 ID:DcwMECKA
直接昭和天皇を侮辱したとかなら、まあやっちまったなとは思うんだけど
第二次戦争でのファシズムの代表としてその国の代表が挙げられると、違う、そうしゃない という冷静な感想しか出てこないな
隣国と中国の天皇家侮辱の方では腹が立ったから、無意識に天皇に敬意を払う感覚はあるけど、炎上する人ほど過強には思わないな

4580尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:03:23 ID:BeNeRUdY
それにしたってウクライナに対する好感度は下がるだろうけどね・・・

4581尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:04:03 ID:4Lhjb6BU
所詮ウクライナの中身も、ロシアと同じって事だろ
被害者なのは認めるが、性根はお察しだ。勝手にやってくれ。って感じ

4582尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:04:38 ID:AoICYKy6
むしろ最近の流れは好感度上げすぎだと思ってたので調度良いのでは派
多少下がってもロシアが地の底なのでやる事は変わらんし

4583尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:04:50 ID:ksIpBsnE
>>4554
「昭和天皇は保護されているッッッ!!」

4584尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:04:57 ID:pTtKwKLg
WW2期の大日本帝国の代表として表すのに誰が相応しいのか
昭和帝を除く縛りだと意外と難しいなこれ

4585尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:05:02 ID:FdN2IIUg
感覚的にむかっ腹立つ気持ちは理解できるし実際にむかっとは来たから炎上は已む無しとは思う

4586提督 ◆YS5GWdOgOw:2022/04/24(日) 18:05:57 ID:N6jd0A62
ウクライナのヒトラー・ムッソリーニ・昭和天皇を並べた件は、単なる無理解だと思ったなぁ
昭和天皇を出すならムッソリーニじゃなくエマヌエーレ3世を出すだろ、と

4587尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:05:58 ID:.mH94YSk
天皇相手にこれはやばい、せめて首相クラスなら…
ただ個人的にはこの後のウクライナ政府の対応次第でもある、とも思うが

4588尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:06:40 ID:aw4adhVM
>>4577
それはそうだけど批判するならちゃんと調べたうえでやらないとまずいと思うの。昭和天皇はヒトラーレベルで世界の敵認定されてるわけではないし
むしろそれと同等と思ってると日本国民に思われたらかなり致命的やで?

4589尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:07:02 ID:A6dTfjyo
実際ウクライナに投資しても別にいい事ないし、ちょっと距離を置くくらいが良いよ
虐殺以降欧米が本気になったから、ロシア弱体化は他所に任せて日本としては他人事でいい
ウクライナに投資する余裕があるなら、国内かまたはアジア各国に目を向けるべき
日本が気にしないといけないのは欧州でもロシアでもなく中国なんだからね
今回の天皇どうこうの流れはむしろ都合が良いかな

4590尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 18:07:19 ID:FdN2IIUg
>>4584
だれが写真に乗るかって言われたら東条英機じゃねーかな、死後も御楯としてお疲れ様的な感じはあるが




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