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【休みたいから】国際的な小咄【休もう】

1語り人 ◆MlbFIuQyJ6:2022/04/19(火) 06:56:17 ID:dJqVVedI

        ____
      /      \
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   /   (●)  (●)  \   スレに充てる時間が一日30分以下の状況
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/   暇な時さまとだってお様には申し訳ないが
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |    もうしばらく死んでおります
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


 ※現在国際的な小咄本編は休止中であります



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当スレで気持ちよく議論をするために守るべき約束

煙草関係の政策、死刑廃止VS死刑存続、白紙投票、競馬、これらの話題はするときは酉つけるべし
定義があいまいなもので法律などの話をするな(例:ネトウヨ、ブサヨ、上級国民などetc)
感情論は駄目絶対。この世の正義は法律です



 関連スレ

雑学者 ◆ksml0txwtoのいろいろやるスレ2

ttps://jbbs.shitaraba.net/news/6631/#1

4077尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:09:45 ID:SU1uNuCY
ttps://twitter.com/fuhentetsu/status/1517904548647514112
犬も川流れ

4078尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:10:45 ID:35bV29LM
米「最初は殺す気だったのにコーンパイプ野郎がほだされてよお...」

4079尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:10:57 ID:eCIEB5Hg
ウクライナやゼレンスキー大統領が生き延びる前提で話するのはちょっと違うよな
名無しの発言だけならまたまだしも読者投稿にすらその辺の認識がややあやしいのがある

4080尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:12:37 ID:XOxla./U
>>4079
ソレ書き込むとロシアからおいくらもらえるのでして?

4081尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:12:45 ID:xghVE0pQ
>>4065
再現可能性極めて低いので(アメリカの)難易度ルナティックww

4082尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:12:59 ID:MDHAQiB.
>>4068
こういう車、東京港区で見たよ。
文字まできちんと確認はしてないけど、パトカーに似せてパトカーで無い車。

4083尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:14:00 ID:y8IFoijM
ロシアの勝利に「現実的可能性」、英首相
ttps://www.cnn.co.jp/amp/article/35186731.html

(CNN) 英国のジョンソン首相は22日、ロシアについて、ウクライナでの戦争に勝利する「現実的な可能性」があるとの認識を示した。一方で、状況は現時点で「予断を許さない」とも指摘した。


うわぁ、あんだけフカシこいてた英国がこれ言うかぁ…

4084尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:14:06 ID:BBA9rXcE
>>4077
暴れずに大人しく捕まるとは賢くて素直な犬だw

4085尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:16:08 ID:35bV29LM
ロシア外交筋が格下扱いを公言する対象は、本音は驚異と恐怖を認識しているってようやく理解したわ

4086尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:18:24 ID:eCIEB5Hg
>>4080
なんで俺がロシア寄り発言したことになってんだ?
絡めて最初から今の状況になることを前提に主張を展開することで
陰謀論的にロシアの肩持ってる輩が沢山いるだろ?
俺はそのことを言ってるんだろ

ああ面倒臭え
こんなん書かなくても察しろよ

4087尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:19:21 ID:Hm1K2T3s
>>4083
ロシアの現実的勝利というか
NATO軍を投入するなら話は別だが
ウクライナ独力での東部2州の全土奪還は、兵力が足りないから無理でしょう

4088尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:19:41 ID:q0yWvfOE
>>4077
あ、安全帯・・・

4089尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:21:02 ID:RSwuQvaI
勝った後のロシアがどうなるかってのは置いといて
まだまだ最終的にロシアがウクライナに勝つ可能性は充分すぎるほど残ってるでしょ
勝った後どうなるかは別問題だけど(二度言いました

4090尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:21:24 ID:NI5hy0z6
>>4086
初手単発はスルーが基本だZO

4091尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:21:51 ID:lLKvnbso
>>4070
アメリカやEU向けのスピーチを日本でもチェックしているとか
日本での演説の様子を韓国がじっと見ているとか、その辺気にしなさすぎだとは思う
まあそんなの気にしてたら、当の交渉相手国の心証を動かせないというのは分かるんだが

4092尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:22:00 ID:y8IFoijM
>>4087
つまりこの発言は英国が兵力投入するフラグなのか、あるいは一切包み隠さぬ本音なのか…

4093尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:22:27 ID:JBrX9vkc
始まった時点で勝ったあとどうなるかわからんのはロシアに限った話じゃないのがほんまに……
おう誰だよ喇叭吹いたの

4094尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:22:28 ID:5F3J6f5k
ロシアってウクライナ獲ったとしてその後どうするんやろ

その辺どう考えて戦争続けているのかマジでわからない

4095尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:23:05 ID:vKQ0YHLI
>>4094
モルドバを攻めるみたい

4096尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:23:38 ID:35bV29LM
何をもってロシアの勝利と位置づけるか? 誰も知らん

4097尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:24:22 ID:lLKvnbso
もうプーチンはロシア人だけの土地が1ヘクタールでも増えればヨシ!
ロシア人と混在している他民族が1人でも減ればヨシ! とかそういうテンションなのでわ

4098尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:24:47 ID:MDHAQiB.
>>4079
ウクライナとしては生き残る前提で外交せねばならない。
(ゼレンスキーに外交失点の全てひっかぶせて交代ってもなくは無いだろうけど)

4099尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:25:31 ID:vKQ0YHLI
>>4096
>>4097
最低限の勝利はクリミアへ陸路を繋ぐだと思う

4100尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:25:45 ID:S5dWplqI
>>4074
ヤダなぁ。ちゃんと倭を零落させてるじゃないですか

4101尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:25:51 ID:y8IFoijM
EU&英米がロシア勝利後に掌クルックルして即経済制裁を解く可能性

そして、その流れに日本だけ乗り遅れる可能性

これも考慮しなきゃいかんのかなぁ

4102尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:26:10 ID:TI2q00us
「はいロシア勝ちましたー。このラインで停戦でーす」
と一方的に言われたらどうすんの?ってことでしょうよ。
そこ超えたらロシア領土ーはいパイ投げーなんて目にあったらよけいに困る。
ブリとしては泥沼路線を押したいだろうね。

4103尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:26:34 ID:zofzJO32
>>3927
うちさあ、戦場あるんだけどさあ、陸自来ない?
これが極めて協力的な満額回答

4104尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:27:20 ID:ksIpBsnE
>>4077
これはこわい、よくやるわこんなの・・・
犬は助かって良かったなぁ

4105尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:27:42 ID:19AGefMM
>>4078
日本や半島を全部ソ連に渡してアジアから撤兵するハメになるし、
ハワイが対共産最前線になる未来は飲めんだろ…

4106尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:28:04 ID:S5dWplqI
>>4101
メリケンはともかく、EUはポリコレと凍死の間で悩むか?

4107尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:29:47 ID:vKQ0YHLI
>>4101
それを許してたら世界で核威嚇による領土拡張が始まる

余程のことがない限り米英は露側に行かないと思う

4108尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:30:14 ID:y8IFoijM
>>4106
「虐殺な、あれウクライナの自作自演だったよ」でポリコレもすぐひっくり返せるような

4109尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:32:06 ID:RSwuQvaI
>>4108
それを飲めるなら今みたいなことになってないでやんす

4110尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:33:06 ID:MDK5Wjsg
>>4108
読者投稿にも自演説投稿あったしな
意外と簡単にひっくり返りそうw

4111尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:33:06 ID:35bV29LM
>>4108
ルーブルの札束でひっぱたけばどんな状況からでも手のひら返してくれるぞ

4112尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:33:37 ID:JBrX9vkc
来年以降の飯どうすっかなーって。誇りや正義じゃ腹は膨れないが
それを投げ捨ててしまっては実力行使を伴う奪い合いに発展しやすくなる

4113尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:33:59 ID:4Lhjb6BU
マスク着用にこだわる人は一杯いるのに、なぜ巷でガスマスクが流行しないんだろう。
フェチズムの一端でもあるのに

4114尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:34:09 ID:S5dWplqI
>>4109
勝てば官軍なので、勝ちさえすれば通ります
というか、それが通るところまで行かないとロシアの勝利にならないかも

4115尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:34:15 ID:MDHAQiB.
>>4108
実際にウクライナの自作自演ならともかく、
捏造はバレるって上層部は理解してるでしょ(理解してるよね…)

4116尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:34:22 ID:y8IFoijM
>>4107
逆に考えるんだ

それを認めたら英米EUも今後堂々とアフリカ中東アジア中南米弱小国に核恫喝できるようになるからかえってお得、と考えるんだ

4117尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:35:23 ID:vx9R1opA
>>4087
ロシア人の損害を減らすためにドネツクルガンスクで強制徴兵してるんじゃないかという話も出てる
所詮2州合わせて400万人程度しか人いないし戦争が長期化した後ロシアが手を引いたら人的資源の枯渇で防衛不可能というのは十分あり得ると思う

4118尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:36:00 ID:X2poZs92
>>4113
素人物でマスクつけたままのが多く見られるようになって、それはそれでちょっとしたフェチ物だなという感覚がある。

4119尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:36:38 ID:S5dWplqI
>>4115
ナチスの犯罪といえば、検証すら禁じられる現状を考えるに………

4120尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:36:39 ID:SU1uNuCY
とりあえずブータン王国は中国の武力の脅し+民間による森林伐採で土地削られたけど国際社会は無視した
ブータン王国が武力で抵抗しなかったから

そういう前例があるから武力での領土変更禁止云々はたわ言だし抵抗するウクライナは正しいのですよ
その上で個別の悪事ややらかしはまめに注意しないと
どこぞのエゲレスが嘆いたような「日本は外交を知らない」的な逆切れ案件扱いされかねん

4121尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:36:56 ID:RSwuQvaI
強引に東部をもぎ取って一方的に停戦宣言
停戦しないのはウクライナが我が儘言ってるからでーすって態度を取るってのはまあありうるかな……?

4122尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:38:57 ID:vKQ0YHLI
ロシアの今までの振る舞いを見ると虐殺はやってるよね
クリミア危機の時の約束した退避路攻撃したり
チチェンやシリアの行動から考えて

4123尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:39:50 ID:S5dWplqI
>>4121
それやるなら侵攻する必要ないよね?……は、後知恵か
ここからまとめるとなると、ロシアはそうなりますね
逆に東部をウクライナが得た場合、屍山血河の内戦が懸念され………

4124尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:40:19 ID:vKQ0YHLI
>>4121
あり得ると思う
今から攻撃してきたら核反撃すると恫喝もしそう

4125尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:40:27 ID:lLKvnbso
>>4108,4110,4115
ウクライナ側が全く何もしでかしてないとは自分も考えづらいけど
ロシアが計画的or衝動的にやってる事と比べたら30:1ぐらいの比率だと思う

4126尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:40:30 ID:d44/N46E
我が国としては80年前に武力で領土変更されてるからな。

4127尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:41:24 ID:y8IFoijM
とりあえず日本としては、ウクライナに全額ベットしたのは果たして正解だったのか?と今後問われる事になるやもしれぬ

4128尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:41:38 ID:35bV29LM
>>4121
すっげえありうるでしょ
ついでに東部の復興賠償を一方的にウクライナに請求、兵力が回復したら請求拒否を理由に東進再開

4129尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:41:39 ID:6DlfBHgU
>>4116
北朝鮮「えっ、今日は日本やアメリカを核恫喝してもいいのか?」

今以上にNPTが役立たずになる日が来ますねぇ・・・

4130尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:42:25 ID:S5dWplqI
>>4125
ソ連対ソ連のガチバトルで、一方が何もやらかしていないなんて考える人は、そう多くはないでしょう

4131尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:43:00 ID:RSwuQvaI
>>4127
日本の立場からすればあらゆる意味で「するしかなかった」って話だと思うが

4132尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:43:54 ID:vKQ0YHLI
>>4127
領土侵犯して核恫喝するロシアが悪い

4133尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:44:42 ID:S5dWplqI
>>4127
ロシアにベットする選択肢は始めからないでしょう
中国を武力で跪かせることができるなら話は別ですが

4134尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:45:23 ID:knkNBxz6
ウクライナ軍がロシアの民間人を虐げるってのはシチュエーション的には困難だしなぁ。逆は相当数発生しているけれど。

在ウクライナロシア人はどうしてるかな。

4135尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:45:30 ID:vx9R1opA
>>4116
世界中の独裁国家で核保有チャレンジが始まりますね
国民の生活を犠牲にすれば小国でも核戦力の保持は不可能じゃないって北朝鮮が証明しているし

>>4121
占領地で虐殺などの非道行為オンパレードしてるって世界中に知れ渡らなきゃそれで通ったのかもしれないけど
建前とは言え人権をお題目に掲げる欧米が人権でこぶしを振り上げた以上引く選択はないんですわ

4136尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:46:10 ID:qoqzmxS2
>>4121
ロシアが言うのは自由
中国だってコロナは中国発じゃないって言ってる

どういう対応されるかはご覧の通り

4137尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:46:58 ID:zj4X8UeU
逆に考えると要は各国の核武装論者に
おいしい餌を大量に与えることになるけどな

ロシアの通常兵力がボロボロで回復の見込みも無いのは明らかだから
ロシア勝て!って思ってる核武装論者沢山いるよ、間違いなくね

4138尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:47:04 ID:9xF0amZA
力の論理で生き延びられる程俺もお前らも強くねーだろw

4139尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:47:08 ID:FuKjK.B6
>>451
一応奪ったマスクは1000くらいなはず

4140尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:47:24 ID:BBA9rXcE
>>4111
ポリコレ「せめてドル キボンヌ」

4141尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:47:26 ID:4s4EpHQw
>>4122
レーニン以降、赤軍は略奪と虐殺と強姦と放火の代名詞だからなぁ…。

4142尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:48:32 ID:MDHAQiB.
>>4119
第二次世界大戦前後は情報の交流が盛んじゃなかったから、
当時生きていた人達の共通の罪の意識で縛る事、
捏造や証拠隠滅・検証封鎖が出来ただろうけど。

今の時代に可能かというと無理でしょ。

>>4121
ロシアの態度としてはありうるけど、ウクライナとEUが納得して尊重してくれるとは到底思えない。

4143尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:48:49 ID:6DlfBHgU
>>4127
ロシア経済が日本なしでは立ち行かないレベルで侵食できてて
ロシアが中国と戦争一歩手前ぐらいのレベルで仲悪くて
ウクライナが中国と一蓮托生レベルのつながりだったらロシアに肩入れするのも悪くはなかったんだけどねぇ

4144尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:49:02 ID:y8IFoijM
>>4133
しかしな、場合によっては中国の台湾日本侵攻に堂々とロシアが乗ってくる大義名分も与えてしまった事になるやもしれんのだぞ?

4145尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:49:24 ID:NI5hy0z6
>>4111
分厚すぎて首がねじ切れそう(コナミ

4146尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:50:13 ID:oi2TEmDc
ロシアが弱者を食うのに大義名分が何で必要なんですか?

4147尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:50:58 ID:BBA9rXcE
>>4145
まさかの物理攻撃

4148尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:51:23 ID:y8IFoijM
>>4146
なかったら日本の領土分配で中国とかち合うかもしれんし…

4149尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:51:24 ID:zj4X8UeU
>>4144
どちらにしろ来るから無意味
・・・こう言うこと言うと覚悟君が湧くから言いたくないんだが

4150尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:51:36 ID:35bV29LM
>>4146
人間が人間を食うのは禁止されてるんだ

4151尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:51:44 ID:.NQmLKwI
>>4144
大義名分があろうとなかろうとロシアは侵略したいと思ったらしてくるよ
そんなどうでもいいことを考えるより、少しでもウクライナに援助してロシアの力を削ぐ方が現実的だよ

4152尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:51:50 ID:4s4EpHQw
>>4144
どうみん「火炎瓶とテルミッド爆弾作らなきゃ」

4153尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:52:10 ID:S5dWplqI
>>4144
大義名分なんて有ろうがなかろうが、得になりそうならロシアは攻めてきますから気にしても無駄です
それならロシアから攻める力を奪うべきでしょう
世界の真理は力こそすべて、勝てば官軍です

4154尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:52:51 ID:TI2q00us
>>4144
じゃあその大義名分とやらを教えてくれ。軍事で同盟関係です以外で。

4155尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:54:11 ID:5.Jn0aNg
英国のジョンソンが言うように長期化させて穀物価格が上昇した状況でロシアが肥料の輸出を差し止めたら
アフリカで食糧危機が起きてウクライナ難民に追加してさらなる難民爆弾がEUに炸裂する
我慢比べになったとき先に倒れるのがどっちかわからん

4156尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:54:14 ID:y8IFoijM
>>4154
それこそネオナチ駆除で十分じゃろ?

4157尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:54:37 ID:NI5hy0z6
蛮族に対話なんてねえんだYO
どうして日本の近隣はこんなのばっかりなんだ。

東南アジア君! 君だけが日本の光だ!(比較的な意味で)

4158尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:55:22 ID:QjGiWmSU
台湾は中国である、その中国に内政干渉した日本は敵対行為をしている、だから制圧する必要が有ったの三段論法?

4159尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:56:21 ID:BBA9rXcE
>>4157
インドネシア「オーケーオーケー 代わりに新幹線の工事をさ・・・」

4160尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:56:24 ID:FuKjK.B6
>>4144
逆を言えばロシアに賛同したら
中国に台湾や沖縄を侵攻する大義名分を与えることになるぞ

4161尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:57:00 ID:S5dWplqI
>>4154
国連憲章第53条

4162尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:57:05 ID:6DlfBHgU
>>4144
実はロシア視点だともう大義名分あるんですよ
アイヌ民族はロシア人であると言う見解出してて、アイヌ民族は差別と虐待受けていたと言う歴史があるので
今回のウクライナ侵攻と同じ理由でロシアは日本に対して侵攻可能(出来るとは言ってない)

4163尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 11:57:15 ID:f3kvBH5g
>>4159
日本「それはそれ、これはこれ」

4164尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 12:01:58 ID:4s4EpHQw
>>4162
やめるんだ!ただでさえ道民に大して人気のない(糖衣)ウポポイが焼き討ちされちゃう!?

4165筑紫草 ◆8mQ7OWf51k:2022/04/24(日) 12:02:02 ID:E2/aFvlc
中国が今回ロシアに兵を送ってるわけでもないですし侵攻した瞬間にいきなり有利獲る保証もないですからね・・・

4166尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 12:02:05 ID:BBA9rXcE
スリランカ「まったくこれだから東南アジアは・・・日本 そんなの構わずに向こうに行こうぜ ちょっと借金の件で折り入って話があってさ・・・」

4167尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 12:02:43 ID:DcwMECKA
ロシア人がそこに実在して虐げているならロシア人保護と土地の安寧のために侵略する

そんな前提を作ってしまったしな

4168尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 12:02:52 ID:4u/tPvMg
>>4159
インドネシア君は恐らくオーストラリア当たりの入れ知恵もあったんだろうけど
よりによってな信用の投げ捨てしちゃったのがね それはそれこれはこれになるのも仕方ないね

4169尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 12:03:00 ID:y8IFoijM
>>4160
そこは日本の論理展開次第で何とかできる可能性も…
「ロシアの侵攻はきれいな侵攻、中国のは汚い侵攻」とできるような…

4170尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 12:03:41 ID:RSwuQvaI
とゆーかウクライナ侵攻に遭わせて中国が動く計画はあったんじゃ無いかとは思ってる

4171尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 12:04:09 ID:4u/tPvMg
>>4167
虐げている事実じゃなくてそういう認定すればOKだしなw 
つまりそこに存在してコミュニティあるだけで侵攻できるぞ!! 素晴らしい前例だな

4172尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 12:04:55 ID:TI2q00us
>>4161
敵国条項か。ふむ。

4173尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 12:05:09 ID:lLKvnbso
とにかくウクライナでプーチンに成功体験を作らせちゃならないって
一番切実に思ってるのが日本政府だ、というのは事実なんじゃないかなあ
ドイツやフランスみたいに金の黒字赤字にこだわってる場合では無い、と

4174尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 12:05:18 ID:BBA9rXcE
>>4169
日本にそんな外交力なんてあったの?(驚愕

4175尋常な名無しさん:2022/04/24(日) 12:06:39 ID:FuKjK.B6
>>4169
強引な力技を自己中な謎論理でゴリ押す事に関して中国に勝てるわけがないだろ

4176筑紫草 ◆8mQ7OWf51k:2022/04/24(日) 12:07:09 ID:E2/aFvlc
>>4169
綺麗な要素とは一体・・・
現状の体制を力で一方的に変更させるのはNOというのが日本政府の一貫した立場なのですが・・・




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