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【場合によっては】国際的な小咄【長期休載】
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/ ー-'' ヽ､__ ヽ
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{ |i|T(＿人＿) u }
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： 丶 |＿j ＿,ノ ロシア死ね……まじでスレにいけねぇ
ゝ ー‐ ＼ ：
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. | i 下手したら久々にスレ長期休載かなぁ
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. ヽノ ヽノ! マジで疲れる
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： | |ー --- ―ｉ |
. ヽノ レ' ：
↑↓同じ職場
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／ _ヽ
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. ア´ ｀ ／＼:::::::,
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,:::::::::､/ } てこｿ Vこﾌ { ＼
l:::::::〃 レ- 、 ▼ , - ､l ヽ 上に同じ
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｀ ゝ､:ノ , -‐-､ ゝ: ノ:、 /
} ＞ ． ｀￣´ ． ＜ { ヽ /
/ ｀: ::::::::: : : ´ ' ＼,、/ ほんとロシアぁ……
rｆﾟf＾V ', / 八 /ﾟ//ﾌ
{ l { ',｀{ l l / '⌒/ ///
ﾊ ', ':、 ! l / / ﾊ
{ ', , ＼ l l ／ ' / } 場合によってはまじ長期休みだな、仕事に殺される
'､ ', ＼,､,､} {,､,､／ / .ノ
＼', / ﾍ /
` ｰ'＾¨ﾆ==ｰ-----―==ﾆ¨´ ｀¨
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他スレは狐、箱舟、魔改造のルールをよく見て探してね！
当スレで気持ちよく議論をするために守るべき約束
煙草関係の政策、死刑廃止VS死刑存続、白紙投票、競馬、これらの話題はするときは酉つけるべし
定義があいまいなもので法律などの話をするな(例：ネトウヨ、ブサヨ、上級国民などetc)
感情論は駄目絶対。この世の正義は法律です
関連スレ
雑学者 ◆ksml0txwtoのいろいろやるスレ2
ttps://jbbs.shitaraba.net/news/6631/#1
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つかNSSネキですら、歴史教育の呪縛から解かれないという点で
彼らの歴史認識にはもう諦めの境地しかないのかもや知れぬ
国際的な小咄 ３９５０〜 ３９５２ 高句麗
ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/blog-entry-32343.html?sp
5259 高句麗について
ttps://yaruonichijou.blog.fc2.com/blog-entry-35049.html?sp
まあ、中国の東北工程を、それはそれで筋は合ってると考えている側の人間の意見と思ってくれ
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>>280
途中送信した……すまぬ
刺激はしない程度に派遣するがロシアへの信頼がマイナスの状態
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ロシア側の停戦案は中身は不明だけど、場所は中立でなければいけないから
中立のベラルーシで交渉やるよ！交渉は大統領本人が来てね！当然だよね！
みたいな舐めた感じ？みたいだから無理じゃないかな
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ベラルーシが中立？
またまたご冗談を
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そもそも非武装中立化とか抜かしてるからほぼほぼ降伏勧告じゃね、と
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プーチン氏、停戦交渉の用意 キエフ包囲で圧力
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR25DK30V20C22A2000000/
＞ミンスクに代表団を送る用意がある
わざわざ殺されに行く国家元首がいるかいな……
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>>281
ネキですら韓半島とか言っちゃうんだなーって方に目が行った
あの国もうファンタジーワールドから出て来れないと思う
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タリバンにロシアとウクライナは対話しろ言われるの草
ttps://twitter.com/Breaking911/status/1497111486954717199
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>>209
>ウクライナ単体にすら手こずってるのに
>フィンランドとスウェーデンまで相手取って
>3正面作戦なんかできるわけがない
>なんですぐに見透かされるような
>底の浅いハッタリかますんだ
>ロシア軍相当まずい状況なのでは
>プーチンマジで大丈夫？耄碌説を支持したくなるぞ
ウクライナ方面でいっぱいいっぱいだからこそ
使える手段が乏しくて危険とも言えるんだよねぇ
通常弾頭の巡航ミサイル・弾道弾これで相手がひかなかったら・・・
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>>288
バイデン政権じゃなきゃ対話できたんじゃないかな？
ウクライナのバックにユダヤ資金があるから
ウクライナ・オルガリヒの蠢動を制御できないゼレンスキー大統領じゃ厳しいだろう。
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>>201
>ロシアが声明「スウェーデンとフィンランドがNATO加盟しようとすれば軍事対応」
ttps://eurasiantimes.com/russia-sends-bone-chilling-message-to-sweden-threatens-with-military-implications-if-they-go-the-ukraine-way/
ロシア外務省報道官が、スウェーデンとフィンランドがNATOに加盟すると発言した。
同国は「軍事行動が引き起こされるだろう」と発言。
フィンランドのサナ・マリン首相は同日、フィンランドは加盟する用意があると発言した。
ロシアに攻められたらタイマンだし、逆にNATOブームが起きる……かな……ウクライナ単独であたってるし。
ドイツのヘルメットとかのNATO輸送部隊は今更ながら引き渡しが始まったようだが。
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フェイクニュースが本当に多い、わかんない
ヨーロッパとの時差約8時間、ウクライナ現地時間午前四時近い
キエフ内外で散発的に戦闘中、特に動物園付近が激戦？
どうも、今日のNATOの会議で動きがあるみたい？
各国個別に弾薬供与含め動く模様、英仏がやる気で独伊がやる気ない？
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バイデン大統領が悪いよーバイデン大統領が〜
とよく書き込まれるが、
それじゃトランプ前大統領ならアフガンもウクライナも無事に終わったかというと、そうでもないだろうしなあ……
でも、中東合意は出来ていたし案外上手く行った気もする……タラレバ話になってしまうけどね
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>>286
行かなくても殺されるなら
いっそのこと、卑怯な騙し討ちに遭うのもありでは
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>>293
アフガンだけは予定通りに撤退したんじゃない？
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>>281
ジェノグラフィック・プロジェクトで今の半島人は高句麗の頃とは遺伝的に違うと判明してるしな
ついでに日本人も朝鮮系とはベースは別
【長浜浩明】「日本人は朝鮮半島から来た」というフェイクヒストリー【WiLL増刊号】
ttps://www.youtube.com/watch?v=yIZscD6FQvI
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そもそも何でアフガニスタン撤退が遅れたんだっけ？
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ウクライナ侵攻めぐる安保理の非難決議案 ロシアが拒否権を行使し否決 - ライブドアニュース
ttps://news.livedoor.com/article/detail/21739798/
国連安全保障理事会は２５日、ウクライナ情勢を巡る会合を開き、ウクライナに軍事侵攻したロシアを非難し、
武力行使の即時停止と撤退などを求める安保理決議案を採決した。
米欧など１１か国が賛成したが、常任理事国のロシアが拒否権を行使し、否決された。
そこまで全会一致にこだわる理由は何や
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>>293
とりあえずバイデンジャンプがなかったらアメリカはだましうちとかは建前上はしないってなってたと思う…
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>>293
アフガン撤退があまりにも下手糞すぎたから
バイデンは軍事的国際感覚皆無だなとバレたのはデカい
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>>293
トランプ前大統領の任期の４年間に、ロシアは現状維持してたのが理由
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>>298
現状の安保理決議には大国一致の原則があるからやで（一国でも反対すると成立しない）
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>>272
ん？
NATOとEUに加盟する気だったが未だ非加盟のウクライナは見捨てるけど、相互防衛義務のあるNATO加盟国は防衛する意思表示では
NATOへの侵攻も匂わせているロシアへの牽制。これまで通りでは？
まあアメリカが不参加ならNATOもロシアに勝てないのでホントに防衛するかは不明だけど
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>>301
クリミア併合もオバマの時か
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ロシア視点だと民主党はボーナスタイム突入か
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>>281
中国の場合、百越・匈奴・鮮卑・突厥・契丹・女真といった近隣諸民族を
さながらアメーバやスライムのように溶解させて漢民族に取り込んでいった長い歴史があるけど
韓国・北朝鮮側になるとその辺厳しいかも知れないね
そもそも高句麗って唐（中国）と新羅（韓国）に分割されて滅んだ国であって
彼らの民族的なルーツって確定は出来てないのでは
（高句麗〜渤海〜女真〜満州でツングース系の系譜じゃないかという感じはあるが）
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今回ウクライナ人視点だとどの国が一番恨まれるのか
ロシアを除外したらもしかしてドイツ？NATO送らないけどヘルメット送ったわｗって状況だし
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今回のプーチンがやらかした事は深刻で
‘あのスターリンでさえ’建前とはいえ守ってた
ウクライナはソ連構成国として平等という
名目さえ踏みにじった事だ！
国際連盟時代の話だけどな！
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>>244
>日本の謎文化
そら自分の決めたルールやその責任を敗戦によって踏み倒すとか
そのルールで縛られてた側の兵卒や庶民の軽蔑を買うのは当然だろう
>>257
憲法改正で前面に出て来るのが（東南含めた）アジア蔑視の強そうな層では・・・
構図としては今の在外ロシア人みたいに全日本人が巻き込まれるのも止む無しなんだわ
外国人は細かい事情なんかわかりゃしないぞ？ お互いにね
俺らだってロシアのことなんかわからないだろ
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>>307
送ったみたいだぞ、その中にヘルメットも含まれてた、という感じらしい。
ttp://yarumakai.com/api/legacy/test/read.cgi/1/1602632136/32171 曰く
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U.S. Officials Repeatedly Urged China to Help Avert War in Ukraine
ttps://www.nytimes.com/2022/02/25/us/politics/us-china-russia-ukraine.html
ニューヨーク・タイムズ紙によれば、米国は過去三カ月にわたって中国とインテリジェンス情報を共有してロシア軍がウクライナ国境付近に集結していることを示し戦争回避への支援を要請したが、中国は協力を拒否し、ロシアに米国の動きを共有しただけだった
これが本当ならアメリカ本当に舐められてるんだなって
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>>287
「地名や国家名を国際名で」となると、日本も「オランダ」(ネーデルラント)
「イギリス」(ブリティッシュ)「竹島」(リアンクール岩礁)とか言えなくなるんだよ。
「ドイツ」(ジャーマン)もかなり厳しいからそこは許したい。
日露戦争における「日本海海戦」も諸外国から「対馬沖海戦」扱いだ。
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>>292
弾薬供与くらいでやる気あるっていえるのかな。やる気の内容次第だけど
NATOへ侵攻するのは防ぎたいので、ウクライナにはもうちょい頑張ってもらって体制を整える。
なにしろ民主主義国家ではいちいちNATO会合で決めないとダメなので。その時間稼ぎのためのウクライナへの協力
ゼレンスキー大統領が頑張っている理由でもある。ウクライナが助けてほしければ戦って「支援する価値がある」と証明する必要
そうすれば、援軍は来なくても弾薬供与やロシアの足元切り崩しや講和斡旋等でマシになるよう欧米が協力してくれるかも
欧米が準備を整えるための時間稼ぎ＆ロシアを引き込んで消耗させるために支援する価値が生まれるからね
NATOが準備万端戦争する気満々でロシアがウクライナの予想外の抵抗で疲弊＆制裁で経済ダメージ大ならNATOへの侵攻を思いとどまるかもしらん
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政治研究畑の方々がここまでやると思わず軍事研究・安全保障畑の方々がある程度予想していたのは
軍事研究系統でよく言われる「意図ではなく能力に備えよ」という考え方の有無が大きかったのではと
あとはロシアにとっての合格基準の捉え方が違ってた
手にある札がワンペアで東部２州の独立承認と相互援助協定までいけたのはローリスクハイリターンと言えたのでしょうけど
それなら2014以降やるチャンスはあったのと↓にある通り
314名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-h6Ia)2022/01/01(土) 01:51:02.45ID:tBW6h/li0
12/31の米露電話会談は双方言いたいこと言って終わった模様
露側は祖国防衛に必要なんだと要求をオープンにした上で一部動員までしてるから
国民に対して成果持ち帰らないと引くに引けない
米側はNATO東方不拡大の法的保証は無理
米がウクライナを勝手に見捨てるのはアリでも脅迫に負けて見捨てる大統領なんて米国民が受け入れない
おそらく1/7のロシア正教クリスマスと1/9-1/10の米露会談終わるまでは現状維持
2/4〜の北京オリパラ期間入ると主催のちうごくの顔に泥濘パックなので可能なら避けたい
（が他に手段ないならそうするのがロシア）
オリパラ後はもう泥濘シーズンが５月まで継続するので路外行動は無理
ということで会談終了後オリパラまでが1/10-2/4の１か月弱が一番危険になるかなと
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「ロシアがウクライナに侵攻、首都に軍を進める」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9971508.html
ロシアのウクライナ大使が「戦争犯罪者に煉獄はない」と発言した件。
同国は、アメリカ合衆国に武器を送り続けたことで緊張を高めた。
ロシアのネット上では、プーチン氏を批判する書き込みが相次いでいる。
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面白いコメントがあったから取り挙げるが、今回のロシア暴挙の裏には
「アメリカ以外の脅威となる国」がロシアに存在する、的なお話。
なるほど、ロシアに切羽詰まった軍事行動を決断させるような国があるという陰謀論なのか信憑性が有るのか不明な話だが、
面白い着眼点であることは確かだ。
さーて、どの国だろうね（すっとぼけ）
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歴史書には一個人の耄碌と疑心暗鬼で第三次世界大戦は始まったとか書かれるのかね
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ttps://twitter.com/root_nomad/status/1497254180108570633
pornhubがロシアに独自の性裁を課した模様
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一人遊びが原因で地域紛争が起きたこともあるし…
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プーチンロシア「え！ウクライナ全土を満州国化！？できらあ！！」
んー、確かにロシアならやりかねんよなあとも思うがちょっと欲深過ぎちゃうか？
まあドニエプル川越える必要のないベラルーシに軍を置いた時点でお察しとはいえ
驚くほどかは微妙だけど語り人さん達が「いやそこまでやるメリットないやろ？」言うのも段々感覚が染みてきた
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>>310
いや、君の言ってるのはNATO加盟国有志が援助物資を送った際、有志の中にドイツは含まれていないが、別個にヘルメット送ったという話
>>307のいってるのは、NATOとして援軍は送らないが、代わりにヘルメット送ったわ！ってドイツの態度
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つうかさ、スラヴ民族的には本当はウクライナの方が主流でロシアの方が分流なんだよな
プーチンは正当性があると主張してるけど、やってることは分家のDQNによる本家乗っ取りだわな
歴史を根拠にするならの話だけど
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>>322
やってることは織田家やな
分家としては正当性の根拠である本家を併合する必要あるで
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Hey！Go！
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タリバンが対話での平和的解決を望むとか言ってるのただのギャグじゃん
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>>322
ウクライナの今のユダヤ系大統領がそれを主張する事になるのって有りなんかな?
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>>325
タリバン君は今のところ自国虐待おじさんなだけだから…
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>>321
その件についてはいかにもドイツらしく
「ウクライナだと危ないから国外まで取りに来てね☆」と言いだしたぞ
ttps://twitter.com/jpg2t785/status/1497239924310876165
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この次はウラジオストックに海軍歩兵集めるとかもありそう。
もう何が何だか。
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>>317
2003年のイラク戦争は30ヶ国以上の連合軍でイラク攻めた戦争だけど世界大戦扱いじゃないし、
ベトナム戦争はアメリカ連合(韓、豪、タイ、フィリピン、NZ、南ベトナム)vs
共産連合(ソ、中、北朝、ベトコン、北ベトナム)だったのにやはり世界大戦扱いじゃない。
これからロシアに軍事協力する国が出て、NATOがウクライナ支援して実際ドンパチやらかしても
ウクライナ近辺の大地で収まれば世界大戦認定から外れると思うね。
ただしウクライナの地で収まっても核兵器が使われたら大戦認定されるかもわからんが。
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>>328
ドイツ君！？
凄いなぁどうやったらこんな強烈な言葉になってしまうのか
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ロシアという国にとっては必要だった(と上が判断した)けど、ロシア人にとって必要だったかといえば全くそうではなかった、って感じがするわ
国として見ると東部切り取りですら成功したところでそれが原因でNATOは拡大するだろうし、更なる経済制裁で更に二進も三進もいかんくなるのはわかるのでは…
国民としてみりゃ余計生活が苦しくなる＋非難の的になるだけで有り難みもクソもないし
あってはならないことだけど、外国在住のロシア系の人がホント生きづらくなっただけやん…
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>>330
世界大戦って参加国数よりも戦争が起きた場所の方で決まる気がする
イラク戦争も戦場はイラク周辺と限定的だったしね
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>>332
そうだよなあ軍事行動ってドチャクソ金食うもんなあ
その金誰が払うんだって話
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>>328
ドイツ「今回まだその時と場所の指定まではしていない そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい つまり・・・・我々がその気になればヘルメットの受け渡しは「滅亡寸前の戦争真っ最中において異国まで取りに来い」ということも可能だろう・・・ということ・・」
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現代の戦争や紛争の半分くらいは
国内に対するデモンストレーションとして起きるものだと思う
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フェイクか分からないけど。
ロシアの株が暴落したらインド系や中国系のファンドが買いあさって、
さらに欧米系のファンドに転売してぼろ儲けしてる話もあるみたい
最後に笑うのはバイデンだった？？
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今度はイタリアどころかドイツも抜きにした方がいい
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>>338
世界大戦だとドイツは０勝２敗ですぞ。
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イタリアとドイツとフランス抜きでやろう
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>>338
ラーメンからチャーシューと玉子を抜くようなことにならない？
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とはいえ、ドイツも軍事方面は日本以上に法律でガッチガチって聞いたことあるしなあ
あんまし下手なことは出来ないのかも知れん
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とりあえず明日の朝飯はNATTOにしようと思います
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ドイツも難民に兵役を課して
期間を終えたらグリーンカード貰える形にすれば良いんじゃね？
今難民腐るほどいるんだし
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>>298
に対して
ttps://twitter.com/rjgeller/status/1496756352835751937?t=O3mbKPmatTgpX8rPhdWmzg&s=19
こういう返しがあるらしい
つまりロシアは常任理事国じゃなくて常任理事国の席に勝手に座ってた一般通過不審者だった可能性がある......？
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ドイツは引き輸出多いけど、敗戦の影響で日本の武器輸出3原則みたいな縛りがあるんじゃなかった？
中立であるべきって縛り。平和主義なので紛争当事国に対しては両者に対し中立になるよう武器輸出できない
なのでロシアにもウクライナにも中立として軍事的な援助できない。なのでヘルメットを送るぜ！
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>>332
この手の問題に国民は長期的な視点にはなかなか立てないから…
アメリカがウクライナへの派兵に関しt国民の15%しか賛成しないのと同じでね
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>>339
ドイツ君個人戦強いんだけど団体戦に数の優劣無視して殴りつけに来るからなぁ
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分家が本家乗っ取って本家名乗り出す…
徳川家康「二代前の先祖がやったなー(白目)」
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>>345
じゃあ、中国君も常任理事国から席を外す？
そして台湾有事を誘発させるんか？
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そもそも王家滅ぼす蛮族に本家ありがたがる脳ミソあるの？
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>>345
彼の代表堂々退出させる。
は不味いっすよ
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>>343
…………
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この場合、ウクライナに住んでいるのがスラブ民族だろうとガミラス民族だろうと大した問題ではなかろう
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日本では本家の権威認めるんなら、その大本は皇室やからな
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NATOと露で全面戦争するつもりなら、露を国連から追い出してもいいけど
そのつもりが全くないなら、露を常任理事国の席を座らせといたほうがマシやで
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宮内庁に納入されました
皇室に献上しました
ウソは言っていない
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NATO「東欧の加盟国に数千人派遣したで。これでロシア君、ウクライナ入手だけで引き下がってくれるといいな」
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ウクライナ？キエフのあとはモンゴル、クリムハン、ポーランドリトアニア、ロシア、ソビエトの順だっけか
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>>345
でウクライナは、ソ連崩壊から今まで何をしていたの？
私が知らないだけで、ロシアの常任理事国継承に異議を唱え続けていた？
つうか、ロシアはウクライナでの人道危機を叫んで安保理にウクライナ非難決議案を出さないのかな？
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>>360
＞ソ連崩壊から今まで何をしていたの？
つい最近までロシアと協調路線を歩いてたで
路線変更しようとしたら起こったのがクリミア半島のゴタゴタや……
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NATOとロシアでガチンコはガチで大惨事大戦だからシャレにならない。
というかロシアは黒海からバルト海に至る長大戦線を抱えられるんか？
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ロシア国民的にはクリミア半島はそもそもロシアのものって認識があるらしいんだがどうだろうか
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>>363
クリム=ハン国「あのあのっ！」
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ロシア兵、燃料・食料が尽き始める 略奪開始で現地調達へ
2月25日（ロイター） - ウクライナ陸軍によると、ロシア軍は戦闘で大きな損失を被った後、北東部の都市コノトプ付近で停止したとのこと。
「燃料と供給に問題がある」と声明を発表し、地元の商店でロシア兵による略奪があったことを付け加えた。
郊外には約40台の焼けたロシア軍の戦車があった。
ttps://www.reuters.com/world/europe/russian-troops-stop-near-northeast-city-konotop-ukraines-land-forces-2022-02-25/
動画
ttp://twitter.com/sincity8512/status/1497296548908212225
Российские оккупанты мародерствуют в Мелитополе
ロシア占領軍がメリトポリで略奪
ttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1497296505354563587/pu/vid/592x1280/3rW9YjYJryFIuc5b.mp4
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ウクライナ、地上戦では結構善戦してるんか？
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智将は務めて敵に食む か
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…本当に略奪だけでござるかぁ〜？
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>>365
本当なら実は準備不足だったのか？ それともソ連も真っ青な書面だけの物資だったとか？
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>>350
中国は決議の結果、チェコとスロバキアは再加入手続き
じゃあどっちもしてないロシアは？
ってことらしい
ttps://twitter.com/hsjoihs/status/1497187534144942081?t=qi_tIh-ULUNX4tWHnaY2SQ&s=19
一回限りの手札ではあるが、どうなるか
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>>356
安全保障（気に入った、殺すのは最後にしてやる）ということですかね
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>>363
それはロシア国民がウクライナを自分たちのものと認識してるのと同じくらい「ロシア国民のお気持ち」の話でしかないのよ
1954年にクリミアがソヴィエト連邦内でロシアからウクライナへ和裏に移管となったのですよ
フルシチョフがトップだったソビエト連邦最高会議幹部会（当然ソヴィエトロシアからも代表はいってる）が
「クリミア地域とウクライナが経済の共通性、近接性および密接な経済・文化的関係」あるーってことで
当時はまぁソヴィエト連邦の中だったから誰も気にしてなかったのだろうけどそれでも主権国家同士で平和裏に移管したって事実はかえらんないです
ソヴィエト連邦の中においてはロシア・ウクライナ・ウズベク・ベラルーシその他構成共和国はいずれも主権国家だったんです
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どうも侵攻をかなり後ろにずらしてたからなぁ
食料と燃料が足りないのは伸びた待機時間の分だろうな
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ロシアやソビエトの都合であっちにやられたりこっちに持ってこらりした地域と民族が
そのロシアやソビエトに愛国心あるはずとか言われても
テメェは捨てた側だろとしか思わんでしょ
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>>369
当事者のウクライナ軍の発表だから、ロシアの発表と同じく、鵜呑みには……
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ロシア人の身勝手なお気持なんか知るかバーカとしてたら
理解不能の進軍されたので、共感せんが理解はしておくべきだな
理解してる内に親露になってる専門家がちらほらいる気がするけども
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お気持ちでしかないって言ってもな。
中国がウィグルにひどいことするのに国際的な正当性なんかあったっけ。
あれもお気持ちでしかなかろう。
結局、強制力がなければ止められるものでもないし、強制力だって各国のお気持ちの結果でしか発揮されないわ。
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ロシアの価値観を「理解」するのは重要ですが、少なくとも我々は自由主義国家の有権者として「同意」すべきではないでしょうな
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国際常識とかもまた所詮西側資本主義国家のお気持ちに過ぎないのかもしれない……
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>>371
露が常任理事国に席がある今は、外交的な点を見れば露にとって有利なんだけど
NATOと露で核戦争にいたらないためのセーフティーでもあるよね
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