イメチャ+アダルトなり茶について語るスレ1 - 1583889718

1：管理人：2020/03/11(水) 10:21:58: イメチャ＋アダルトなり茶について語るスレです。

・個人情報晒し禁止。HN、Ｃ名などもNG。
・チャットサイト、関連サイトへのリンクは不可
・sage必須
・話題は男女・女女間
294：名無しさん：2022/06/16(木) 22:46:00 ID:3.ttixrUMM: ところで最近キックボタン消えた？見当たらないんだが
295：名無しさん：2022/06/17(金) 01:54:29 ID:w4JSYQm200: マジで？と思ったらマジで草
強制退室無くす理由なくね
296：名無しさん：2022/06/17(金) 02:00:29 ID:nFEF9ei.00: 荒らしが来ても即応してみせるって自信の表れかな？
ほぼ無理だからなくした理由を知りたいね
297：名無しさん：2022/06/17(金) 09:19:08 ID:.Ib57Hs.00: 誰か入室してくるまでは表示されないようにしたみたいだぞ
自分で部屋建てて別機種で入ってみたら表示された
意図は分からんがとりあえず使えなくしたってことはない
298：名無しさん：2022/06/18(土) 10:50:59 ID:jnPAQuYs00: 新スレのほう書き込めないんだけどどうなってんの
299：名無しさん：2022/06/18(土) 14:23:16 ID:.Ib57Hs.00: 確認してきたけど俺は普通に書き込めたな
ただこういうのにそこまで詳しくないからなんで書き込めなかったのかまではさすがに分からん
時間が経てばまた変わってるかもしれんぞ
300：名無しさん：2022/06/18(土) 22:01:30 ID:nFEF9ei.00: 俺も確認してきたが
このスレッドにはもう書き込めない云々で書き込めないな
たぶん専ブラじゃなきゃダメなのかもなぁ
まぁあんだけ荒らしまくってるから書き込み規制しないと追い切れないか
301：名無しさん：2022/06/19(日) 03:58:46 ID:3.ttixrUMM: 多分荒らしとプロバイダー一緒なんじゃないかな
俺も書き込めないわ
302：名無しさん：2022/06/19(日) 10:01:46 ID:OBA7Zp3wMM: どれどれって思ったら本当に書き込みできんな
303：名無しさん：2022/06/19(日) 18:57:04 ID:w4JSYQm200: もしかしてとは思うけど、このスレッドにはもう書き込めないってのは荒らされた方のスレッドに書き込もうとしてる？
それともさすがに新スレで試してる？

俺はJaneからだけど普通に新スレの方は書き込めてる
304：名無しさん：2022/06/20(月) 09:13:50 ID:OBA7Zp3wMM: だから専ブラじゃないと書き込めないって話なんだが…
305：名無しさん：2022/06/20(月) 10:07:17 ID:w4JSYQm200: >>300
よく見たら確かにそうだなすまん

てか荒らされてた方のスレ書き込めるようになってるのか？
それらしい書き込みが来てるな
306：名無しさん：2022/06/22(水) 12:26:34 ID:g3bZT7L.00: 荒らされたほうのスレでも試してみたけどやっぱり>>300と同じメッセージ出て書き込めなかったわ
他にもそういう人少なくないと思うから当分は過疎るんじゃないかな
307：名無しさん：2022/06/22(水) 22:25:25 ID:3.ttixrUMM: 専ブラだと両方書ける
専ブラなしだと旧スレは書き込めない新スレは書き込める
308：名無しさん：2022/06/23(木) 00:04:25 ID:w4JSYQm200: 俺の場合元々というか、BB2Cが使えなくなった時期だか3～4月ごろLANを変えてから通常ブラウザ(火狐)じゃア板どころか普段使ってるVIPとかも書き込めなくなっちゃったな
意外と専ブラは浸透しきってないもんか…
309：名無しさん：2022/06/29(水) 00:55:32 ID:nFEF9ei.00: もしかして犯人は茶巾を潰そうとしてる奴と同じなのではないか…？
310：名無しさん：2022/07/02(土) 09:19:15 ID:RFZFRvbo00: >>309
あそこまでカロリー消費できる人間が複数いるとか考えたくないもんな

そして半月ぶりに試してみたがやはり新スレ旧スレともに書き込めない
また待機してても明らかに頭おかしいっぽい奴しか入室して来ないし、複数人の知り合いの待機文を丸バクリした部屋が乱立してるし、愉快犯的にこの遊びを潰そうとしてる奴らがいるんじゃないかと勘繰ってしまうな…
311：名無しさん：2022/07/02(土) 20:43:20 ID:nFEF9ei.00: >310
活発になった時期が被ってるのと、ピンクの方で茶巾の愚痴スレを乱立させてるのが居るからそう思っただけなんだ
ただ可能性だけで言うなら限りなく０に近くても複数居るのは否定しきれない…
現にお前さんの待機に来るヤツが頭のおかしい奴っぽいのが多いわけだろ
312：名無しさん：2022/07/02(土) 20:50:53 ID:RFZFRvbo00: 茶巾も永らくお世話になったけど今度こそ駄目かもしらんね
313：名無しさん：2022/07/04(月) 04:41:02 ID:Z.gbQXPw00: 結局茶巾の愚痴スレも荒らしなのか
語るならここがいいのかね
314：名無しさん：2022/07/04(月) 19:36:39 ID:krmrMVEk00: 茶巾は昨日は幾つかの部屋は使えてたみたいだけどもう全部駄目になったぽい？
315：名無しさん：2022/07/05(火) 22:30:33 ID:A/jqbR4Y00: イメチャ界隈はマナー、モラルの無い奴が増え過ぎて
人離れ＆新規が増えないで衰退の一方な気がする
316：名無しさん：2022/07/05(火) 22:39:23 ID:OrSLOLPc00: しばらく前から頭のおかしいやつに粘着されてたから待機もIPも変えて別人になったのにまたその頭のおかしいやつに付きまとわれて本当すごい迷惑してる
何回も追い出してるのに部屋上げしたらまた凸って来るしなんなのほんと
317：名無しさん：2022/07/06(水) 02:24:00 ID:nFEF9ei.00: >>313
語るスレだけどどうなんだろうな…
現状此処を使わざるを得ないわけだがどっちも何時まで続くやら

>>314
幾つかは残ってるみたいだけどシチュが限定されるから気軽に使える部屋は全滅といっても過言ではないな

>316
過去に一度も使った事がない待機文にしてそれならどうしようもないな
一度でも使ってたらIP変えようがシチュを覚えられてるな
何にしても通報しておくことだ
318：名無しさん：2022/07/06(水) 05:53:35 ID:Z.gbQXPw00: 粘着は個人にではなく茶巾というサイト自体に向いてて、
部屋ができていたら全ての部屋に荒らし突入
よく見かける部屋は本人ではなく荒らしが立てた偽部屋
という気がして、もう自分で部屋を立てることも、立っている部屋に入ることも無くなってしまった

一見まともな入室者に見えて、相談まではして、最初のレスを打ったら返事が無い
という事が何度もあったよ
319：名無しさん：2022/07/06(水) 08:39:17 ID:Z2Cl7diQ00: 相談が合わないから強制退室させたのにまた凸ってきてなんでですかって聞いてくる奴お前こそなんなんだ
しかも日を跨いで何度も何度も
最近こういうマナーの悪い奴が増えて来たから待機する気も失せる
320：名無しさん：2022/07/06(水) 11:33:59 ID:OBA7Zp3wMM: その強制退室っていきなりしたの？
ちゃんと合わなさそうです、ごめんなさい、みたいに言ってからした？
321：名無しさん：2022/07/06(水) 12:47:00 ID:Z2Cl7diQ00: ごめんなさいするのは向うのほうだろ
退室させられた意味を理解しろよと言われなくちゃ分からないもんかね
322：名無しさん：2022/07/06(水) 13:01:52 ID:Z.gbQXPw00: 部屋主「すみません、合わなさそうです」
入室者「そうですか、では退室しますね」

という会話が通じるようなら強制退室はさせていないだろうから……。
323：名無しさん：2022/07/06(水) 13:13:14 ID:Z2Cl7diQ00: 何度も強制退室させられてるのになんでなんで？って会話がまるで通じないのだから言うだけ無駄だよな
こっちがIPと待機変えたらそ知らぬふりしてまた来て粘着してくるし
324：名無しさん：2022/07/06(水) 13:23:08 ID:OBA7Zp3wMM: >>321
なんどもしつこいとかならともかく、断りもなくいきなり強制退室させるようなのも、
個人的にはマナーがなってないと思うんで自分から見たら同レベルだわ

>>322
そのやり取りして、出て行かないならやむなく強制退室はわかるんだけどね
いきなり何も言わずキックするようなのはどうなんだろうか
325：名無しさん：2022/07/06(水) 16:14:25 ID:nFEF9ei.00: >>318
本スレの方で何かそんな事してる奴っぽいの居なかったか？
合う合わないを判断するのにそこまでして窓落ちして後日素知らぬ顔で初めましてと入っていくっていう
俺も何度か出遭った事あるぜそれっぽいの

>>324
そのやり取りなりがあった事を微塵も感じさせない書き方だからなぁ…
ちゃんと断っての事なら蹴られた側に問題がある事が多いけど
何の断りもなしに蹴りだしたのなら蹴った側がおかしいよな
326：名無しさん：2022/07/06(水) 17:43:28 ID:Z2Cl7diQ00: 蹴った側がおかしいとかそういうマナーの悪い奴が増えたせいでこの界隈が駄目になってるといい加減に理解して欲しいもんだ
327：名無しさん：2022/07/06(水) 20:53:45 ID:OBA7Zp3wMM: やっぱりおかしい奴だったか…

対話もしないでいきなり蹴りだすわけでしょ？相手に対して失礼な行為してるのに何言ってるのあんたは
一言、『合わないようです、ごめんなさい』みたいに言うこともしないで蹴りだすのが失礼じゃないしマナー悪くないとでも？
イメチャって人と人同士のやり取りじゃないと成立しないことなんだよ。自分勝手にキックするようなのに界隈を語るなっての
328：名無しさん：2022/07/06(水) 21:47:39 ID:Z2Cl7diQ00: 言って聞くならいくらでも言ってやるよ
けど結果として粘着嫌がらせするような奴なんだから最初から言うだけ無駄だろ
329：名無しさん：2022/07/06(水) 22:20:44 ID:OBA7Zp3wMM: それは結果論でしょうに
もしかしたら、最初に合わないですって言ってたらそんなことにならなかったかもしれないわけで
『言うだけ無駄』なんてのはぶっちゃけわからんよ。お前のその対応にムカついて粘着してる、とかだったりした場合、この状況になった原因は自分になるわけだけど、それもわかってない？

一言言っておいてこうなってたならば、相手が完全に悪いねってなる話なのに落ち度を生み出してるのも自分でしょう
少なくとも最初に対話を拒否したのはお前なのは間違いないんだから、どの面下げて被害者面してるのって気分
いきなり最初から荒らし粘着してきたのを蹴りだしたならともかく、少なくとも最初は相談してた、しようとしてたわけだろうに
330：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
331：管理人★：2022/07/07(木) 08:12:55 ID:???00: >>330は単なる煽り目的と思われたため削除しました

他の方も掲示板が荒れかねないような書き込みは出来れば控えるようにお願いします。
332：名無しさん：2022/07/07(木) 09:08:25 ID:w4JSYQm200: 無言で閉鎖されるのを快く思わない気持ちはわかるけど、ある種の明確な「合わない」という意思表示だしそれは察するべきことじゃないかなぁ…って思う
まぁこの「察しろ」の精神はかなり敏感な話題になるだろうけどさ

少なくとも拒絶の意思を示されてなお食い下がろうとする図太い精神は俺には理解出来ないな
333：名無しさん：2022/07/08(金) 00:18:13 ID:3.ttixrUMM: 蹴るかどうかは相手の態度によると思うんだけど
まともに会話できてるなら「合わないのでお断りさせてください」くらい言ってもいいと思う

ただ、何も言わずキックすると怒るやつは沢山いるけど、丁寧にお断りしても何も言わず退室するやつが多すぎな件
「畏まりました。それでは退室致します」くらい言ってほしい
何も言わず退室されてばっかだと何も言わずキックくらいしたくもなる
334：名無しさん：2022/07/08(金) 03:14:02 ID:Z.gbQXPw00: 退室してくれるならまだ良くて、単に反応が無くなる
窓落ちと言うやつ

部屋を機能させなくして、こちらに少しでも無駄な時間を使わせたいのだろうね……
335：名無しさん：2022/07/08(金) 18:54:47 ID:oDMh.DZQ00: >>332
無言で閉鎖されるのを快く思わない気持ちはわかるけど、ある種の明確な「合わない」という意思表示だし

それについて相手も同じ認識なのかを事前に確認をしないと
無言閉鎖の翌日に訪ねたら「昨日は急用でした」と言う人もいるから無言閉鎖＝合わない意思表示だというのはただの身勝手な押し付けでしかない
もちろんその急用というのは嘘なのかも知れないけれど、嘘だと決めつけてかかるわけにはいかないのだし
再訪問されて迷惑だというのならそう相手に伝えればいい
きちんと伝えた上で再訪問されるのなら自分は悪くないと言っていいだろう
336：名無しさん：2022/07/08(金) 21:41:14 ID:nFEF9ei.00: 卑屈な考えかもしれないが「きちんと断った」という大義名分の有無が重要なんだよな…
337：名無しさん：2022/07/08(金) 22:01:47 ID:OBA7Zp3wMM: 結局それなんだよね。ちゃんと自分は対応したうえで相手が酷かったんです。って言う大義名分は大事
338：名無しさん：2022/07/09(土) 01:07:28 ID:yGGDySyMSa: こちらの希望挙げて、その上でそちらの希望に合わせるのも大丈夫っていうのは、丸投げになるのかなあ
こちらの希望だけ押し付けるつもりじゃないって感じに言ってたんだけど、どうも丸投げ扱いされるのが多くて気になった
339：名無しさん：2022/07/09(土) 10:27:40 ID:3.ttixrUMM: 閉鎖や何も言わずにキックについてはこうやって敏感に反応するのに
無言退室が嫌だという話をすると窓落ちよりましっていう流れにして
無言退室許容しようっていう流れにもっていかれるのは何なんだろうね

コミュニケーション取らずにブチ切るっていう行動としては同じだと思うし、大変失礼だと思うんだけど
無言キックや無言閉鎖に怒っている人はちゃんと一言言ってから退室してるの？
それとも窓落ちよりマシだからって無言退室してるの？
部屋主側が無言退室されたくないからキックや閉鎖してるとは考えないんだろうか

お断りしたあとの窓落ちなんて、時間ロスだって言ってもせいぜい５分程度なわけだし、そんなの誤差だから窓落ちよりマシとも思わない

>>338
内容が詳しく分からなければ投げているかは分からないかな
でも、自分側の案があるなら少なくとも「丸」投げではないよね
340：名無しさん：2022/07/09(土) 11:11:19 ID:Z.gbQXPw00: ＞閉鎖や何も言わずにキックについてはこうやって敏感に反応するのに
＞無言退室が嫌だという話をすると窓落ちよりましっていう流れにして
＞無言退室許容しようっていう流れにもっていかれるのは何なんだろうね

それは自分の>>334のことかな
無言退室を擁護する意図は無いんだ

退室される：すぐ次の行動に移れる
無言退室：見切りを付けて次の行動に移るまで時間を取られるし、心理的にもよりダメージが大きい
と言いたかったのであって、無言退室を許容というわけでは無い

＞コミュニケーション取らずにブチ切るっていう行動としては同じだと思うし、大変失礼だと思うんだけど
全くその通りで100%同意
341：名無しさん：2022/07/09(土) 11:16:53 ID:Z.gbQXPw00: 自分は無言キックや閉鎖はOKだと思う

なぜなら
１．部屋主「合わないので退室させますね」
２．入室者「そうですか、分かりました」
３．キック／部屋を閉鎖
という手順を経るうちで、入室者が無言で窓を閉じて確認を滞らせる嫌がらせが可能であること

それを嫌って
１．部屋主「合わないので退室させますね」
２．返事を待たずにキック／部屋を閉鎖
とやると、入室者のリロードが遅れたり、部屋を見ていなかったりすると「退室させますね」を目にする事もなく、いきなりキック／閉鎖されたと勘違いが生じること
（それが失礼だと思って待ってあげると窓落ちのえじき）

部屋主側が一方的に不利じゃない？
342：名無しさん：2022/07/09(土) 11:24:19 ID:Z.gbQXPw00: あと、入室者側には
「最初からプレイを始める気はさらさら無く、相談を始めるかのように見せかけてのらりくらりと時間だけ使わせて最後に予定通り無言落ち」や
「以前に相談をして合わないと分かりきっているのに自分の要望に添わせるよう何度でも入室して強要してくる」というのがいる事を忘れてはいけない
それでも部屋主はお客様を迎える店員のように接しろと言うのは割に合わない
最終的にチャットサイトに見切りを付けて去ったり、なりきりチャットをあきらめるしか無くなる

>>326に「蹴った側がおかしいとかそういうマナーの悪い奴が増えたせいでこの界隈が駄目になってる」と書かれているが、自分も全く同じ意見だよ
部屋主を叩くのはおかしい
343：名無しさん：2022/07/09(土) 12:12:34 ID:OBA7Zp3wMM: じゃあ無言キックや閉鎖がなしだと思う派からとして

・言葉を交わさずに無言キックや閉鎖なんて、そもそもマナーとしてどうなのか
相手が失礼な態度取ったとかならともかく、要は合わないからといきなり蹴りだす行為って、画面の向こうに人が居るってことを考慮してるのか
要は、蹴られた側のことについては一切考えていないということ

・一言「合わないようです、ごめんなさい」ということすら惜しむ理由がわからない

待機側も入室側も対等なんだよ。店員のように接しろなんてことはない
相手が失礼な態度取るならこちらも相応の態度で返すのは問題ないと思う
でも相談中、合わないからといきなりキック等するのはじゃあそれこそ入室側に不利なんじゃないの。俺が気に入らないから消えろって言ってるようなもの
>>342で入室側の失礼な行為を挙げてるけれど
ものっすごい極端な異質な考えの人の例を出したり、相談と言いつつ自分の趣味をごり押ししてくる部屋主もいるわけなのに入室側だけそんなのがいるように言っている

イメチャって人と人同士のやり取りなんだよ
普通に互いに礼儀を欠いた行為は控えるべきだと思う

部屋主を叩くのはおかしいと言われても
発端の例で言えば、最初に礼儀を欠いたことをしたのは部屋主側なわけで、叩くのがおかしいとは全く思わない

ただこれは、そもそも無言キックや閉鎖が礼儀を欠いてるってことが前提なんで、そうは思わないというなら話自体は一生平行線のままだと思う
344：名無しさん：2022/07/09(土) 12:15:11 ID:3.ttixrUMM: ほんとそれ

確かにいきなり閉鎖されたりキックされたら凹むな、と思い
紳士的に「少し合わないみたいで、申し訳ないが退室していただけますか」
と声をかけるが、その後９割くらい無言落ちされるから俺のソウルジェムは真っ黒だよ
謝れとは言わんから「畏まりました。退室します」くらい言ってくれ
キックしたくなるの堪えてるこっちのことも考えて欲しい

>>340
そのつもりはなくても、無言退室が嫌だと言うたびにその意見を黙らせるかのように
「窓落ちより良い」と連呼されるから、申し訳ないが毎回毎回気分が悪い
もうちょっと考えて欲しい
345：名無しさん：2022/07/09(土) 12:17:35 ID:3.ttixrUMM: 「合わないようです、ごめんなさい」を惜しむなというなら
「ごめんなさい。退室します」を惜しまないで欲しい
346：名無しさん：2022/07/09(土) 12:51:43 ID:A/jqbR4Y00: ルブル、愛部屋、Bandだと無言落ちや強制退室が99％くらいの体感なんだけど
自分がプレイしているジャンルが特にマナーが悪いってだけなのかな？
無言落ちや強制退室は嫌な気分にされるから自分は他の人には絶対しないけど
347：名無しさん：2022/07/09(土) 14:11:45 ID:OBA7Zp3wMM: 「ごめんなさい、退室します」を惜しまないでというのも同意だし否定するつもりもないけど
じゃあだからって無言キックとかするのはどうか？と言っているんだがな…
相手が（どうせ）失礼なことするのだから先にこっちが失礼なことしてしまえ、ってのがわからない
>>346の言う通り、自分がされたら嫌な気持ちになるから他の人には決してしないよ
無言キックする時点で無言退室されても文句言えないと思っている
348：名無しさん：2022/07/09(土) 20:06:42 ID:Gn42ww7200: >>347
そもそも「相手が（どうせ）失礼なことするのだから先にこっちが」っていう前置きが間違ってる
極論だけど100回お断り入れて100回窓落ちや暴言吐かれ退室されたら断り入れるほうが馬鹿らしくもなる
被害率100％じゃなくても、後入り側のそういう行動に遭えば遭うほど蹴るほうがダメージ少ないことに気付く
今回蹴りだす相手から被害に遭ってなくとも全体的に見ればむしろ先手じゃなくて後手

まあそんな経緯も無く強制退室使うや、断られた側で暴言吐いていく奴や窓落ちする奴は頭おかしいから○んでいいよ
349：名無しさん：2022/07/09(土) 23:49:56 ID:wxVJ9QSQSa: この作品の希望キャラ挙げてください言われたから好きなキャラ複数挙げたらいきなりキックされたりしたし
無言キックしてくる連中なんかろくでもないイメージしかないわ
350：名無しさん：2022/07/10(日) 15:21:51 ID:3.ttixrUMM: 上の方で９割無言退室だと言ったけど、正直お断りすると100％近く無言退室されるのよね
謝ってから退室する人見ると「うおお！珍しい！」ってレベル

だから、部屋主側しかしてない俺からすると
キックすんなとかいちいちうるせーよお前らどうせ断られると無言退室するだろ
そんなら先に蹴りだしたいわ、って思っちゃう部分もあるんだよね
（そもそも募集要項満たしてない人も多いし）

多分、いきなりの閉鎖やキックについて文句言ってる人って
だいぶまともなコミュニケーションしてるけども気に入らなければすぐ強制退室や閉鎖されてるタイプの部屋主にあってるんだろうから
無言退室嫌側も無言閉鎖嫌側も、お互い沈殿箇所のマナーも悪いところを見てイラついてる感じだと思うんだけど

まぁ俺はイラつきながらも一言言って退室を促してるよ
そのうえで毎回無言退室されてイライラしてるってだけ
だから>>348の考えになるのは仕方ないと思う。俺はやってないけど

ここで無言強制退室や閉鎖に憤ってる人も、お断りされたらちゃんと一言言ってから退室してるなら
もうそういう人たちには何も言うことないし、お互い頑張ろうぜ、って感じ
351：名無しさん：2022/07/10(日) 19:46:08 ID:MxWdfybo00: 無言閉鎖する人ってのはどんなに言い繕ったところで
「俺が何も言わなくても俺の意図を正しく察してその通りに行動しろ。間違えることも確認することも従わないことも許さない」
なんて暴君気取りでしかないからね
352：名無しさん：2022/07/11(月) 10:29:02 ID:GB5KL7LkSa: 無言閉鎖を多用するわけじゃないけどやったこと、やることはあるいちPLとしての意見だけど、「どこがダメでしたか」とか食い下がってこようとする人が怖いし嫌なんだ
なんかしらある一点からフィーリング的に致命的に合わないから見送りたいけど、その一点だけだとそれを直せばいいと思う人がいるんだよね、この界隈
でも俺としてはあまりに致命的な一点で、それだけでもうこの人とは合わない、盛り上がれる気持ちを作れない、ってなる
そして食い下がられる可能性も考慮すると無言閉鎖や無言退室をしてしまう

決して正しい事をしてるつもりはないし、結局は意思疎通の怠惰なのかもしれない
でもこういう心情もあるということだけは主張させて欲しかった
駄文失礼
353：名無しさん：2022/07/11(月) 10:40:42 ID:Z.gbQXPw00: 無言閉鎖やキックだけでなくIP指定でBANできれば一番いいんだけどね
したらばではNGできるので、そうしている
354：名無しさん：2022/07/12(火) 12:04:33 ID:A/jqbR4Y00: >>352
＞でもこういう心情もあるということだけは主張させて欲しかった
この主張ってただの自己正当化だと思う
可能性や思い込みで閉鎖や退室は酷い
こういう自分勝手な振る舞いが他者を不快にさせて
ギスギスイライラを増やしてるんじゃないのかな
355：名無しさん：2022/07/12(火) 22:34:03 ID:3.ttixrUMM: IP指定でBANすれば、無言退室した人を先にBANしとけるからねぇ…
だいぶすっきりするし、紳士的に向き合ってもイライラしないと思う
356：名無しさん：2022/07/13(水) 05:32:44 ID:w4JSYQm200: 実際食い下がって来る人っているからあぁ言うのと当たるとマジでどうしろとって思うんだよな
酷いと捨て台詞吐いていったり、その後待機しても粘着してくることさえあるし

てか最近の悩みなんだが、元が敬語ってわけでもないのに堕ちると安易に敬語化する人が多い…なんかこう、版権とかでやられると途端に没個性化するなぁって感じる
それをNGにすれば済む話なんだけどもさ
357：名無しさん：2022/07/13(水) 11:18:56 ID:OBA7Zp3wMM: 堕ちたら自分の方が立場が下になるから敬語になる
なんてよくある話だと思うけど
要は一種のテンプレというかパターンでしょ。堕ちに限らず、自分の方が下だと察したら急に敬語が出てしまうなんて変な話身に沁みついてる人の方が日本人は多いし
それが嫌だってなら事前に言っておけばいいんじゃないの
358：名無しさん：2022/07/13(水) 20:20:10 ID:yAOijt8g00: >>334
時間を無駄に使わせようとする嫌がらせって確実にいるよね
３０分くらいでNGとか打ち合わせ終えて、いざ開始…の前にどれくらいの時間までOKかと尋ねたらあと３０分とか言い出すやつとか
待機文にも３００文字前後と書いてるのに入室した時点で１時間しかないってお前それ最初に自己申告しなくちゃいかん事だろうと
359：名無しさん：2022/07/13(水) 21:25:04 ID:l42sUu5.Sa: 今まさに無言キックされたところなんだけども、長文って具体的に何文字なのかくらい記載してほしいな…
人によって短文や中文長文の文章量なんていくらでもずれるのに、相手が求める長文ってのがどれくらいなのかわからん
経験則的に400文字だったら十分長文だと思うんだが、それ以上求めるなら具体的に記載してほしいわ
360：名無しさん：2022/07/13(水) 21:33:33 ID:Z.gbQXPw00: 茶巾なら300文字から1000字以上とか具体的に表記できたのに
つくづく惜しいところを亡くした

しかし「300文字から1000字以上」で部屋を作っていると
「150字から300字」と称する奴が入ってきて、
その実態は常に100字前後、たまにぎりぎり150字に届くか届かないか
そういうのが来るたびに最低文字数400、500と増加していったよ……
361：名無しさん：2022/07/13(水) 21:38:41 ID:l42sUu5.Sa: すまん、すごい当たり前のことだったら申し訳ないんだけども
たまに見かける茶巾ってなんのことなんだろう？
362：名無しさん：2022/07/13(水) 23:09:15 ID:Z.gbQXPw00: みんな隠語で通してるから自分もそれに倣っているけど、ズバリ言っちゃっていいんだろうか
と言うか、具体的に名前を出しちゃ駄目な理由って何なんだろう
363：名無しさん：2022/07/13(水) 23:28:50 ID:OBA7Zp3wMM: サイト名はいいんじゃないの？
出したらだめなのがハンネやキャラ名で、サイトはリンク禁止なだけで
サイト名出したらダメなんてのはないはず
364：名無しさん：2022/07/14(木) 01:54:45 ID:35Ulu55ISd: >>361
チャットキング　でググればすぐ出る
どういうサイトかはトップページ見れば察するはず
365：名無しさん：2022/07/14(木) 16:11:30 ID:rU4.MjdkSa: >>364
ありがとう
見てみたけど、在りし日はどうだったのか気になるところだ
366：名無しさん：2022/07/14(木) 17:00:07 ID:nFEF9ei.00: 在りし日は活気があったよ
オープンはごく一部だが2ショットは部屋の取り合い
367：名無しさん：2022/07/14(木) 18:00:47 ID:OfLgHo/sSa: 栗8落ちたかこれ？
404になってるけど閉鎖するとか情報出てたっけ
368：名無しさん：2022/07/14(木) 20:11:00 ID:Z.gbQXPw00: その「栗8」もどこだか分からない……
369：名無しさん：2022/07/15(金) 02:06:22 ID:w4JSYQm200: むしろ栗8ってまだ生きてたのか
あ行とかは死んでたんだっけ？
370：名無しさん：2022/07/15(金) 03:32:34 ID:w4JSYQm200: サイト見たら復旧したっぽいぞ
371：名無しさん：2022/07/15(金) 20:38:06 ID:gEllkTXo00: 茶巾は全部屋エラーで待機できなくなって潰れたかと思ってたがいつのまにか復旧してるのな
伝言板のほうで「どうせもう終わりなんだからルールなんざ守る必要ねーよ」とか書き込んでた人たちはどうするんだろう素知らぬ顔でルール守って利用するのかな
個人的にはどんなに利用人口少なくなってもああいう人たちが消えてくれたら嬉しいのだけどな
372：名無しさん：2022/07/15(金) 20:58:12 ID:Z.gbQXPw00: バコッタへの粘着がいなくなってから戻ろうと思う。それができないなら無理。
それまでは待機しても荒らしが来る、作ってある部屋に入室しても荒らしの偽部屋主、一言伝言板は全部連投で流される。
「部屋が使えるようになった」だけじゃあ、まだまだ、とてもとても……。
373：名無しさん：2022/07/15(金) 22:41:46 ID:gEllkTXo00: 数年前は待機したら即荒らしが凸って来てたけどここ半年ばかり前から復帰したら荒らしは来なくなってた
偽待機はどうなんだろうな自分の偽物は見たことがない
中には自分が無言キックしたのを偽物のせいにする奴もいるからなんとも
374：名無しさん：2022/07/16(土) 15:48:04 ID:7zM3JJeY00: >>356
>実際食い下がって来る人っているからあぁ言うのと当たるとマジでどうしろとって思うんだよな

そういうのと、ただ単に事実を確認したいだけの人とを一緒くたにしなければ良いのでは？
375：sage：2022/07/17(日) 06:22:16 ID:/nN1sYYg00: 愛部屋を前提とした上で、
・部屋主と入室者は対等なのか？　あるいは、対等と言えるのか？
・双方が負う責任や義務の対象・方向、付与された権利・権限は同等（と言えるの）か？
・両者に求められるマナーは同等で良いのか？
・そも、コンセンサスの取れていないマナーは、マナーと呼べるのか？
マナーだ対等だといっても、この辺りで既に疑問しかないなあ。

その上で「合う合わない」ではなく、待機文で「フルネ」とか「即開始」と書かれているのに
平仮名2文字名や冒頭あいさつの人への無言キックはOKなのか？とか。

最悪、愚痴だかヲチだかで見た「～するのが当然のマナーでは？」なんて
説教モドキを始める輩を助長させたり生んだりする土台になりそうな。
376：名無しさん：2022/07/17(日) 07:17:51 ID:JxPAAbUg00: 嘘ついたり投げ出したりする人が得をして
真面目に意思疎通しようとする人が損をする
そんな世の中にはなって欲しくないもんだ
377：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
378：名無しさん：2022/07/19(火) 01:19:50 ID:qfvbsyqY00: あっちが死んでるからこっちにも書くけど
少し前に一回ロルした人がそのとき自分が出してた待機文ほぼ丸ごとパクって待機してたんだよ
パクられるのはまあ諦めるとしても次同じ待機して入ってこられたらと想像するとめっちゃ怖い
問答無用で即閉鎖で対処したとして（一言言ってからでも同じだが）もし名前IP変えて来られたらと思うと面倒というより超怖い
379：名無しさん：2022/07/19(火) 14:09:39 ID:Z.gbQXPw00: サイトが荒らし対策をしっかりやってくれないと、もう待機する事すらできないよね……。
380：名無しさん：2022/07/20(水) 22:03:16 ID:9V0Vi6io00: 名前とIP変えられたらもうどうしようもないよね
いつも相談の時には隠してた特殊性癖を騙し討ちでぶっ込んで来る奴がいて、もう二度と来ないでください、って言ってるのにまた来るし
でも名前もIPも違うからその特殊性癖の騙し討ちをしてくるまではどんなに似てても別人だとして相手しなくちゃならないの
あっちは騙し討ちできた時点で満足なのだろうから何度も来るんだろうけど本当いい迷惑だ
ピンポンダッシュに対しても丁寧に応対しないといけないのと同じ
381：名無しさん：2022/07/21(木) 13:05:37 ID:Z.gbQXPw00: 凄く分かる
自分もそういうのにやられたことがある
嫌なものを思い出したよ……
382：名無しさん：2022/07/22(金) 02:00:38 ID:3.ttixrUMM: >>380
似てるなと思った時点で、合いそうに無いのですみませんで適当に断っちゃえば？
383：名無しさん：2022/07/22(金) 13:52:38 ID:9V0Vi6io00: 似てるだけじゃあ断る理由にはならんだろ
相手の目的が嫌がらせなのだとしたら思う壺だし
384：名無しさん：2022/07/22(金) 14:03:07 ID:9V0Vi6io00: 少し前の書き込みで待機側がIP変えるってのがあったけど、一度嗜好が合わなくてお断りされた人のところにまた入室してしまわないようにIP記録してる側からしたらすごく迷惑なんだけど分かって貰えるかなあ
自分も新しいのを思いついたら名前や待機文をコロコロ変えるタイプだから、他人もそうかも知れないと思って入室したことのある部屋のIPすべてメモ帳に残してるのね
でも意図的にIPを変えられてしまったら似てる嗜好NGでも別の人かも知れないと考えざるを得ない(でないともうどんな部屋にも入れない)
そんな状況で「IP変えたのに以前に断った人がまた来たから無言キック」なんて言われるとこっちは何が起きたのか意味が分からない
385：名無しさん：2022/07/22(金) 14:49:55 ID:Z.gbQXPw00: IPは時々勝手に変わる場合があるから、嫌がらせの意図があるかどうか分からない
386：名無しさん：2022/07/22(金) 19:46:42 ID:A/jqbR4Y00: ここで無言落ちの話題が出てから無言落ちしない人が増え始めてるみたいで
気遣い有難く思います

ただね、その人達みんな待機メッセージよく読まずに即入室してくる人ばかりで
もうちょっと入室前にしっかり内容確認して欲しいｗ
387：名無しさん：2022/07/25(月) 19:36:21 ID:.7L.bnCk00: >>384
自分でIP変えて別人に成り済ましておきながら何故か相手にバレてる前提で「粘着された！」は控えめにいってアホだと思う
IPも名前も待機文も違うなら前に断られたのとは別の人だと思って入室するわな普通
388：名無しさん：2022/07/25(月) 22:46:14 ID:HQ9hAw7A00: 誰、とは言わんがラブルのトップの方に似たような嗜好の部屋ずーっっっと繰り返し立てられてるとヘイト溜まるな
389：名無しさん：2022/07/26(火) 01:24:49 ID:nFEF9ei.00: 本人が立ててるとは限らないからなぁ…
気に食わないと思ったヤツがやってないとは言い切れないし
390：名無しさん：2022/07/26(火) 01:42:08 ID:3.ttixrUMM: >>383
似てると思ってどのくらいの的中率かは分からないけど
似てるからと決めつけるのは内心だけで
外面的には「少し合わないと思いますので」とかの適当な理由で断っちゃえば良くない？

その中にどれくらいかは取りこぼしがあるかも知れなくて勿体ない気持ちより
騙し討ちに対する嫌悪感さえ勝るなら
391：名無しさん：2022/07/27(水) 09:03:40 ID:bMiREb5600: それって単に泣き寝入りしろと言ってるだけで解決案ではないよね
何かしら良い解決案なら「その手があったかありがとう」ってなるけれど泣き寝入りしてろなんて言われてもね
それは他人に嫌がらせする側の人の理屈だからね
392：名無しさん：2022/07/27(水) 11:10:46 ID:Z.gbQXPw00: いや、どうだろう

380「騙し討ちをしてくるまではどんなに似てても別人だとして相手しなくちゃならないの」
382「似てるなと思った時点で、合いそうに無いのですみませんで適当に断っちゃえば？」
383「似てるだけじゃあ断る理由にはならんだろ」
390「外面的には「少し合わないと思いますので」とかの適当な理由で断っちゃえば良くない？」

ということで、「騙し討ちをしてくるまではどんなに似てても別人だとして相手しなくちゃならない」に対して「似てると思った時点で適当に断れ」というのは対策にならないだろうか
393：名無しさん：2022/07/27(水) 14:31:10 ID:bMiREb5600: それってつまり「別人だとして相手する」のをやめろってことよね