管理スレ - 1553264150 - したらば掲示板

182：森の住人さん：2024/06/13(木) 00:12:53 ID:6j6mod5s0: >>179ってそこまで番長にキツいこと言ってるか？
返信が急に思い詰めてるように見えるんだけど
今日はもう休もう
183：番長です ◆7AcCifLiFM：2024/06/13(木) 00:26:09 ID:BVZHMKRg0: >>182
>>179は全然きつくないです＞＜
>>180で言ってる通りここのところの流れがきついってことです
でも思い詰めてるっていうのはちょっとそうかもしれません
184：森の住人さん：2024/06/13(木) 00:27:32 ID:hgOlVoL60: >>180ですけどたしかに重めなお返事きたかもです
意見を受け止めてくれてありがとう、がメインのつもりだったので
あとは番長さんが自分のスレが楽しいならいいんですが、他のスレに文字として参加するのも楽しいのに管理人だから遠慮してるのなら気にせず好きなスレに参加したらいいんじゃないかなという内容でした
185：番長です ◆7AcCifLiFM：2024/06/13(木) 00:32:38 ID:BVZHMKRg0: >>184
すいません単に率直なレスをしただけのつもりで…
直近の>>176のレスがきつかったからその影響もあったと思います
管理人だからっていうのもなくはないですけど一番は余裕がないからかもしれません
186：森の住人さん：2024/06/13(木) 00:42:43 ID:hgOlVoL60: 多分ですけど、番長さんが管理が50%もできないと思って書き込んだ内容は
受け取り側には20%しかできないと思われて
一般的な管理レベルだと70%はできるんじゃないかなと思います
伝わるでしょうか？

今後の管理で改めて信頼してもらえればなと思います
こちらも何か気づいたら報告しますので
おやすみなさい
187：森の住人さん：2024/06/13(木) 04:06:33 ID:/VUSC11A0: >>178
>ただ上で貼られていたスレについては認識が違うと思うので少し…
あれはスレそのものが晒しや誘導を目的としたものであると判断したから削除したのだと記憶しています
個々のスレで外部のアドレスを貼ることは普通にあると思うので…
ひとつひとつのレスを規制しようと思っていたわけではありません

今問題になってるスレのレスがまさに晒しや誘導を目的にした物だと思ったから例に出したのだけれど、そもそもそこの認識が違ってたね
あのスレのURL貼り付けは問題なしって思ってたって前提だった
これは上でそう回答してくれてくれてたのが俺の頭から抜け落ちてた
申し訳ない

>以前問題があったスレであり当時チェックしていたから開いたままになっていたという経緯はそんなに不自然でしょうか
前にも話しましたが個々のスレを開いておくというつもりは俺にはありません
というよりそうしてすべてのスレを気に掛けるというのは現実問題として不可能です
それをもし求める声が大きいとすれば俺は管理人は続けられないと思います

そこを不自然って言ってるわけじゃ無くて、その感覚は管理体制としてどうなのって言言いたかったのだけれど言葉が足りなかったね。申し訳ない
ここって管理人二人いるけど分担って感覚無いよね
全部自分一人でやる必要も無いのだから例えばせめて何日かに一回でも頻繁に動くスレの巡回やら流し見やら更新やらくらい二人で確認するスレ分ければ出来るんじゃない？
毎日来れないのは知ってるしそこまで求めないよ
でも来たときに自分のスレに顔出すついでに確認とかも無理かな？
一字一句漏らさず見ろとはもちろん言わないし書き込む必要も無いけど知っておくとおかないで利用者の安心って違うと思う
幸か不幸が頻繁に動くスレは限られてるし
でも共用スレなんかは特に見た方が良いと思うかな
それにたまにはこんなデカい爆弾みたいなのはあるけれど基本平和だし問題自体起こるのは希だしね

>先ほどの書き込みミスの件のように
削除してほしい　規制してほしいレスやスレがあれば削除依頼や規制依頼を出してもらい
それを俺たちが判断して対処する
というのが基本の流れであることは変えられないと思います

基本的に何かあったらこのスレに問題持ってきてくれる流れはあるけれどそれに甘えすぎると今回みたいに対応が遅れる事もあるし、何個か意見とかこう考えてますって話があってそれを受けてどうしていきたいとかは無いのかな？
基本的にこうですは良いのだけれどそれだけじゃここまで色々話した意味全くないと思う
話した上で何も変わりませんならそれはそれで

それで今後どういう形で収束図っていくの？
それを示さないとこの話は終わらないと思うのだけれど
前は方針を考えますって言ったけれどその方針も早速破られた上にお咎め無しってしちゃったんだからそれもどうするの？
今現状って話聞いてるとスレ主怒らせたりスレ荒らしたもの勝ちみたいになってるんだけれどその辺はどう感じてる？
この件を受けて板としてどういう方向に向かっていくのか知りたいな
あとレスがキツくてごめんね
番長のことを叩くとかそういうつもりは全くないのだけれどどうしても管理人に対しては思うことが出てしまうので申し訳ない
やっぱり主が出て行くってデカいことだと思うのよ
ポジティブな意味なら良いけれど今回そうでもないわけで……
既にこの板から何人か主が他板での活動に移っちゃったけどその人達も全レスは続けたいけどこの板では……って思う何かがそれぞれあったと思うんだ
そういうのを考える機会でもあると思うとついね

>>181
これも番長と価値観摺り合わせできる人じゃ無いと無理だよ
今までの話見てるとこれは問題だって思って持ってきても多分番長は問題なしって判断ばっかりでやってる人馬鹿らしくなると思う
それにその人が持ってきた問題が問題じゃないですって判断されたらその人がヘイト買うだけだし
そのうち番長の判断に慣れてスレやらレスやらをピックアップしなくなって、いざ問題が起きたとき叩かれるのはその問題をピックアップする人になる可能性あるからそんな貧乏くじ誰もやりたがらないんじゃない？
自分で問題持ち込むわけじゃなくて、他人から勝手にこれは問題だとピックアップされるわけだからされた方はいい気持ちしないし、嫌われ役やりたいなんて人は居ないかと
もしやるなら管理人が盾になるようなやり方とかしっかりフォローするやりかた考えないといけないと思う
もしくは明確なルールを作ってそれに沿う必要がある
ルールがないと絶対好き嫌いだとか気分だとかそういう批判出るし、あれは良くてこれは駄目なのかよみたいな言われ方するのは想像に難くない
結局問題をピックアップした人が何でピックアップしたのかって説明まで責任負わなきゃいけなくなるんだからそこまで積極的に面倒に関わりたい人なんて居ないんじゃないかな
最悪レスバだろうし
または今回みたいな悪質な外部への晒し行為や荒れてるスレや流れの報告くらいであれば出来る人は居るかもしれないけれど、それを報告しても動かないんじゃ今度はピックアップ人がただスレや書き込み晒してるみたいになっちゃうし、どちらにしても報告したら管理人がしっかり対応やらフォローしてくれるって前提がないとやってくれる人は絶対居ないんじゃない？
もちろんピックアップした問題が本当に問題じゃないケースはあるだろうけど、それはそれで問題にされると思うしやっぱり今現状それをやるには考えることが多すぎて現実的じゃ無いんじゃないかなと思う
188：番長です ◆7AcCifLiFM：2024/06/13(木) 05:02:43 ID:OU4uunyE0: すいませんやはり俺には管理人はできないように思います
申し訳ないですが別にやる気のある方がいれば申し出て頂けないでしょうか
後任の方が現れるまでの維持管理については当然行います
189：森の住人さん：2024/06/13(木) 06:00:22 ID:QSYAyTFQ0: ただの趣味の板の管理人にバカみたいに一体何をどこまで求めてるんだか
190：森の住人さん：2024/06/13(木) 06:27:24 ID:QSYAyTFQ0: そもそも何人かの主が他の板に移ったのも管理人の管理の仕方云々はほぼ関係ないし
191：森の住人さん：2024/06/13(木) 06:34:14 ID:aZNt2X2s0: 　　　　　　＿
　　　　'´ '´　ヽ　　　　なんだこれ！？
　　 riﾐｌｉﾊ､ﾉ）'）
　　 ||｀(ｌﾄﾟｰﾟﾉﾘ、
　　（(　(}_ｆ茆),{) ）　　帰ったら書くから待ってろ
　　｀｀　/=i=l､ ´　　私の役割はたぶん翻訳機なんだろうと思いつつ、また後で
　　　　　'‐tｉtｉ‐'
192：森の住人さん：2024/06/13(木) 06:38:42 ID:QSYAyTFQ0: 番長もこう言ってることだし
>>187が管理人引き継いで理想的な板を作ればいい話では？
193：森の住人さん：2024/06/13(木) 10:00:54 ID:/VUSC11A0: 俺の方が去るよ
管理人の板な訳だし管理人辞めますとなるくらいならまず先にこっちが出て行くのが筋でしょう
番長を支持してくれる人がいてその人達の意見の方が多い訳だしそっちを大事にした方が良い
過激になって傷つけてしまったのなら申し訳ない
板を想ってのことだったんだけどそれでヒートアップして人を傷つけたのは許されないし一方的に押しつけるみたいな発言になってしまったのは反省する
ただ番長に対して悪い感情があったわけじゃない
たまにスレに遊びに行かせて貰ってたし楽しく遊ばせて貰ってた
だから番長という人柄に甘えてた部分はあったのだと思う
リゼが来てくれるようだからそれまでは居るけれどその後はどういう結果になるにしても居なくなるよ
誰が管理人続けるにしてもこの流れで俺がいたらやりたい人なんて現れないだろうし、番長が続投することになっても何か起こったときにこうやって俺に絡まれるかもと思って続けるのも苦痛でしょう
俺ははっきり言ってやる気無いし適性もない
あくまで意見を言えって体制だから思うこと言いに来ただけだよ
ただそれがキツい言葉になってしまったのは重ねて反省するし謝罪する
194：森の住人さん：2024/06/13(木) 10:42:26 ID:tqiVzLg60: いやその意見に対して番長は回答して
その回答に不満があるし受け入れられないのであれば
それが出来ない番長が管理人を続けなければいけない必要はないし
番長には無理だったけど全部実施するのが可能であるとしての提案だったんなら
それを出来る人が管理人をすれば全て丸く収まるのでは？
自分のスタンスとしては板を利用するんであればその板のルールには出来る限り従うし
それが無理だったり嫌ならば利用しないだけだし
195：りぜ：2024/06/13(木) 12:13:46 ID:J6MqF3Yo0: 帰ってからとは言ったけどスマホから一つだけ。
「管理人が出ていくくらいなら俺が出ていく」
って理屈は成立しないよ。何故ならこの流れでキミが出て行ったら番長も出ていくから。
番長ってそういう人。だからここまで着いてきたんじゃないの？
結果的に板から出ていくのはもちろん自由なんだけど、今の段階で居なくなると決めるのはちょっと待ってもらえないかな？
196：森の住人さん：2024/06/13(木) 17:27:59 ID:jbLvNWEY0: 番長が出ていくのは勝手だけどエミリアには謝りなよ
今までもエミリアの発言を免罪符みたいにしてたし
197：森の住人さん：2024/06/13(木) 19:22:55 ID:aZNt2X2s0: 　　　　　　 ./.::::::/:::::.::::/:::::/:::::.:::::.:::::';::::1::､::::ﾍ:::::.:::::.::ヽ:ヽ:::::.:::::.::ﾍ
　　　　 /:::::.:::::.:::::.::::'::::::j:::::.:::::.:::::.ｉ::1:::}::::ヽ::::';:::::.:::::.::::Y:::V:::::.:::::.:1
　　　　　/:::::::/:::::.::/:::i :::.::{:::i:::::.:::::.::!:::k:::ﾄ::::::::､:1:::::.:::: :::::.:::::Y:::::.::::: i　　　>>193 そもそもキミの一番言いたい部分ってどこなんだろう、そこを整理していきたいんだ
　　　　 .'::.:.:::7:::.::::j:::::{ :::::ﾊ:::1:::::.:::::.!:::|Y::!.ヾ:::::Vl::::!::、:::::.:::::.:i:::::.:::::::1　　　　「ここ半年くらいでソフィー、アリス、さくらとか立て続けに出ていってるんだけど、さすがにちょっと変だよね」
　　　 ∥::::::i:::::.::::|::::ｲ:::::7 |:::k:::::::::::|:::} 1:k ､,ヽ::::l__}::1:::::.:::::.:::l::::::.:::::.|　　　くらいの話じゃないのか？
　　　 {::l::::::l:::::::::::l:::/|::イ´ V:|V::i:::::|::j　1|　　ゞ}::j::::l;:::::::.:::::.1:::::.:::::i　　　と私は見ているけど！これならむしろ番長と近い意見だったりして
　　　 |::{ ::::|::::::::::l:/ １::i　　ﾐi ﾍ:::::::lﾘ　.|:!　　_,.､j/ヽ::l:::i::::: ::::|:::::.::i::j　　誰も出て行かないようにしろみたいになるなら自分で板を立ててやってもらうしかないんだけど
　　　 {::lV:::!::::i:::::{ 　ﾚrt‐x､_'､ヾ:::::{　 j!r＜i花ｋヽ､ |::1:::::.:::ﾄ:::::::lﾉ　出て行かなくて良い人が出て行かないでいられる板になったらいいね　って方向はむしろ番長大歓迎だろ、多分
　　　　ﾐ　V! ::i:::::ﾍｨi/ {:::ち^ 　　ヽ::l 　´ 「::Y;;iト1 .》j!::j:::::.::ﾘ 1:::１　　どうかな、読み間違えてたら申し訳ない
　　　　　ﾞ、 1::::ﾄ::::::ﾍ｀' ∨'じﾟi　　　丶. 　 V.ゞくリ　∥:'::::::::7 /::::i:!
　　　　　　I::::1＼::ﾊ.　ヾ^ﾝ　　　　　 `ー'ﾞ　/:;/:::::.:://:::!:::l:1
　　　　　　 V::V:::｀'::ﾄ　,,, 　　、　　　　'''''　　/:イ:::/::/^/:::i::::ﾄ::､
　　　　　　　　ヽ::､::::i:::ｈ、　　　　　　　　　　　 '´ /::/::/;;7:::::j:::ﾊ　::、　　>>186 今の番長さんの状態だと褒めてもらえて70%くらいなんだと取りそうだから
　　　　　　　　 iゞ＞　ｨ:.、　　　マ" .ﾉ　　　　.ｨi/::/ﾝ';;::/::::::'::;::ﾊ　'::､　　少々お待ちくださいといったところになるかな　後から読んだら多分伝わる
　　　　　　　　／　イ::::::V＞..、　　　　　イ　/:::／;;;::/::::::∥}:: :1　N
.　　　　　　　ノ．へ:;i:::,ｎ::'､;;＼;;＞x､. ＜　　,ｨｼ'l´;;;:;;;::/::::.::,'::::j:::::ﾊ　l::}
.　　　　　 √ ---､ V　}ﾍ:V‐'^'＜_;;;}　　　 ´ 　 L'^ ノ:::::.:/:::ノ::::ﾉ:1 ∥
.　　　　　 j　ー‐ﾍ ∨ .{ 　`/''^^¨~ノ　　　　　／:::::.:::::.:;::::イ:::::ノイ
　　　　　　　′ーﾍ　>'　ﾉ　 i' ､,__　　　　　　 ,..イ:::::.:::::.:::／彡≠'゜　 V、
　　　　　 {　　　し１ ,ｲ　..ﾉ　　　ヽ. 　 ,｡-／:::::.:::::.:::::／　　 ,.r　　　 N
　　　　　　/|　　　.ﾉ/ii|　/、　,、　　　 /::/::::.:::::.::::/　　／　　　　　 }:}
198：森の住人さん：2024/06/13(木) 19:31:21 ID:OaBLJBmw0: 番長は管理人としての回答をした
その回答に対して不満があるとの意見に
自分では無理、管理人としての役目は果たせないと判断、結論づけた
なら簡単じゃないか
数々の提案は、実施出来るなんらかの算段があるから提案したんだろうし
その人に辣腕を振るってもらうか
もしくはこの板を畳むか
その2択でいいんじゃないかな

逃げだと言う人もいるだろうけど
そこまでの義務は無いと思うし
無理だと言ってる人に無理やり続けさせるのも違うと思う
199：森の住人さん：2024/06/13(木) 20:17:09 ID:aZNt2X2s0: 　　　　　　　　　　　　／ :::.::::.:::／::::.::::.::::.:::｀ヽ::丶、
　　　　　　　　　　　　　／:::,r::::.::::.::::.::::.:/::::.::::.::ヽ:::: '::::::.＼
　　　　　　　　　　　　/ ::::/.:::..::::/::::./::ｲ::!::::.::::.::::1::::.:i::::.::ﾍヽ
　　　　　　　　 //:::/ ::: ::::/:::::/::/.!::{:::i::.::::::ｉ:|、::::１:::::::': ﾍ
　　　　　　　　　 _,,_∥:::７::::.:::::7:::/T/´丁ﾔl::::.:::j::ﾞ V::ｉ::l=≠ !::::､　　>>198 よく考えてくれてるんだな、ありがとう
.　　　　　　 /:::::::I:::::7::::.::::.:j|:::’ ﾘ　 i:! ∨::::77　.}::lヽ:::::.:::ｉ::::.1　　　番長が傷ついてるのを見ると言いだしっぺがやれというド正論を投げたくはなるだろう
　　　　　　　 ' :::.::::}::::;|:::: .:::::|'ﾚ,.xz!.,_　ヽ　}::/∥　.}/∨:::: :::1::::|　　とはいえ管理人サイドから意見を募集しておいてカウンターが言いだしっぺだからやれは違うかなって思うんだ
　　　　　　 j:::i:::::::|::;x|::::. :::::l'f´んcＪト　ｼ　,｡rzx､　 i!::::i::::|::::j　だからその2択だったら板を畳むしかないのかなって気はする
　　　　　　 |:::l:::.:::l:f　l:::.::::.::1　Vゞ'リ　　　　ﾊbk} 》 ,.}:::::’::j:∥　ただ、今本当にこの2人の意見は対立してるのか？って確かめてるところではあるんだ
　　　　　　 |:::':::.:::|ﾍ　!::::.:::::ト､　｀~　　　　ﾏ;シ　//:::/:::://　　早く白黒つけて欲しいところはあるだろうけど、申し訳ないが少し待ってもらえたらなとは思う
　　　　　　 1:':::::::j　 ` ;::: ::::| ｀　　　　 ′　　　.'/::ｲ::ｨシ
.　　　　　　　 ∥::::::l　　　V:::::１　　　　「｀ > 　　 -ｧ:'´::/ |
　　　　　　 ∥:::i::l!　　　 ∨::::ｉ丶. 　　｀~　　　　.ｲ::::::/:::::|
　　　　　　　 ':::.:::i:j　　　　　ヽ::ﾍ.l　`　　 __, ｡＜ｰ/::::/ |::::::l　　　んー、>>193さんの性格だと1対1で話したほうが話しやすい気がしてくるけど…どうする？管理人メールやってもらう？
　　　　　　/::::.::::i:ｌ　　　　　ヾ＼　_,.． '^ﾍ　　/／　 {:::::::'　　>>195でも言ったけど多分キミが消えても番長もこのまま消えるだけで解決策にはなってないんだよな
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　　　　　/::::.::::.:::'l:|　 ,. 7∥/　∨::{o∧'､.／　　　/ 〃. /　ヾ:ﾍ
.　　　 ∥::.::::.::::| }| /　.! .ll」.ィ:::::7::::》―-...、　　/ 〃 ./ / 　ｉ::ヽ
　　　 .'::!:::.::::.::::| i∥　.i／ ::.::::.:::{_:/丶::::.::::.丶. i. ∥　' /　　 !::::iﾍ
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200：森の住人さん：2024/06/13(木) 20:23:29 ID:/VUSC11A0: >>197
そこの部分に関してはそう
おかしい所もあるんじゃない？
考えるべき所はあるんじゃないかなくらい
良い機会だしこの点も話せれば次に活きるんじゃないのくらい
特にアリスは明らかに管理人に対しての不満で出て行ってるように見えた
地味に四宮達もここからいなくなってたのもある
一番言いたいのは番長と言うか管理人の対応かな
何度も言うけど、話を聞く、意見を募るって言っておいて話をしたら口では参考にしますと言う物の実際は変わらない、対応しないみたいな感じが常で何のために話聞いたのかなって思っちゃうんだよね
上で新しい方針作ったのに早速破られてお咎め無しにしたのはどうするの？今後この板はどう向かっていくのって聞いたけどこれに対しての答えもなく立場を盾に辞めます言われて周りからはそんな言うならお前がやれよ言われるのって違うんじゃない？
話し合う意味って俺が出したアイデアとか案が無理なら、別の案を出すとか、これを元にここまでならやれますとか、こう善処していきますみたいな妥協点探り合っていくところにもあると思うのだけれどそれすらしてくれないんだなって
その探り合いの結果として無理となれば仕方ないし納得するけど話すこと自体を放棄してその段階の話を結論みたいな扱いにするのはどうなの？
そもそも話し合いなんだから一回二回の返事で終わるわけ無いじゃん
複数回のやりとりで熟成していく物じゃだよね
俺が出て行くって言ったのはこう言う番長の方針とかやり方について行けないからが一番の理由だよ
辞める辞めないは自由だけど次の管理者は恐らく出てこないだろうから実質このままだし向こうにもう話す気が無いならこっちが身を引くのが話早いでしょう
周りからも疎まれてるみたいだし管理者と面倒な住人ならどっち残すかなんて議論するまでもないんじゃないかな
番長も出て行くとかそんなのは知らないから引き留めたい奴らでやってくれと思う
201：森の住人さん：2024/06/13(木) 20:40:15 ID:/VUSC11A0: >>199
いや、いいっす……
多分あんまり効果見込めないし……
裏で話すと何が起こるかも分からん
このスレでみんなに見えるところで話すのがせめてもの意味だと思う
俺が消えて番長も消える理論がまず分からない
それに番長が消えるのを盾にされても次の管理人決まるまではやりますって本人が言ってるんだからそうはならないでしょ
もし仮に消える消えないとか一騒動あってもそれはもう俺は関係ないよ
本人の考えの問題であって後は残って欲しい人達が説得するとかでいいんじゃない？
それにそうなるって分かってるなら今のうちに番長にはフォローいれておきなよ
分かってるとか疑惑があるのに何もしないでやっぱりこうなったじゃ今回の騒動から何も学んでないじゃん
202：森の住人さん：2024/06/13(木) 20:50:56 ID:aZNt2X2s0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ､ - '' ""　''　￣､　'' 　､
　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : :＼
　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : |: :､: ＼=＝＝ﾍ: : : :ﾍ　　>>200-201 そこの部分に関してはそう、だろ？
　　　　　　　　　　　　　 /: : : :/: / : /: : :}: ::|: : : ＼: : : : : : : : :|-､　　　一番重要な点が番長に伝わってないから噛み合わない会話が続いてるようにしか見えないんだよな
　　　　　　　　　　　　　　　/: :/: : | /| :/|: : :ﾊ : |＼: : :i: : : : |: : ::ﾍ| ∧　　これキミら2人には全く問題がなくて>>191で言った通り翻訳機としての私が機能してなかったのが問題なんだよ
　　　　　　　　　　　　　　 i: ::/: : : |/ |/　Ｖ :ハ :|／_＼|: : : ::|: : ＞|: : |　　認識が合わないまま長文書き合ってるんだから、そもそも話そうって段階にすら至ってないんだ　そこからどうにかしたい
　　　　　　　　　　　　　　 | ｲ: : : ::f 土‐- ∨　j/zｲi示》: : : |,:: :／|: : |　あぁ、あと管理人側から意見を募集したんだから言い出しっぺがやれみたいな話はおかしいとは言った
　　　　　　　　　　　　　　 | ||: : : : |《' f心 / 　　辷_ﾉ |: : : :| `i: ::ﾉﾍ|　　じゃあ1対1はいいから番長を待って欲しい　本人が凹んではいるからすぐ来てくれるかはわからないけど
　　　　　　　　　　　　　　 |ハ: : : ::ﾄ､乂_) 　　　､､､/: : : ﾘノ:／: : :∧
　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　|＼: :|λ ､､､　 '　 _　_／イ: : /:／ ∨: : :∧
　　　　　　　　　　　　　 /|: :|＼人　　　 ! 　)　　/: : /'´　　　∨: : :∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 |: :|: : :`ﾘ＞　､　　 ,､r/ ／　　＿_　 ∨: : :ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　∧ |: : :/　　　　,x`i_／イ　>''7'"　　＼＼: : : ＼
　　　　　　　　　　　　　／: : :ヾ､/　　　　/ /∧　,〃 : /　　　　＼i　　＼: : : ＼
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203：森の住人さん：2024/06/13(木) 21:00:56 ID:/VUSC11A0: >>202
無理に呼ばなくていいよ
仮に話すとなっても凹んだ状態じゃまともに思考が働かなくてネガられるだけでしょ
もし話すならちゃんと状態回復したときにしてくれないかな
204：森の住人さん：2024/06/13(木) 21:09:53 ID:aZNt2X2s0: 　　　　　　　　　　　　　　 _,..｡::--::......､_
　　　　　　　　　　　　　／:::::／:r:'^::::::::::｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. 、
　　　　　　　　　　　　 ,ｲ:::::,r':::::::,r:::/::::::::'､::::: ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 / 　} 　　　　 _
　　　　　　　　　　 ,｡:{'^:::/ ::::::/::/'.|:i:::::::::1:::!::::1:､　　　　　　　　　　　　　 /　　.' 　　　　.／ )　>>203 おぉ、良い返事
　　　　　　　　　 ,ｲ:::::/ﾐ:7::::::::/^{'ヽ {:{::::::::ｉ}Vi:==i:::､　　　　　　　　　　　　 ,'　　 ′　　／　 /　もちろんそこは承知してる　今度こそ大事故になるからな
　　　　　　　　　/::/:::/{!7:::::::i:7r'iなk Yi:i::::j'}_,l}::i::::1:l　　　　　　　　　　　　　 ,.′　/　　／　 , '　1回だけチャンスをくれないだろうか、お願いしたい
　　　　　　　 //:::::/　7:::::::f:{.　せｿ　 Yjpぅ,.ﾚl::::ﾘﾞ}　　　　　　　　　　　 /　　.ｨ　,.ィ　　／
　　　　　　　 ,ｲ:::::ｿ　 .{i:::::7 '{ ''''　　　 , ﾋﾂ '/;;:i/ .j　　　　　　　　　ノ　　 └'´　　 .／　　　　　　　_
　　　　　　 , ':::::::::'　　ﾄ!:::iﾐk.　　 /⌒ｧ　 '''/;;:::∧ 　　　　　　　／　　　　　　　イ、,,.....､　 -‐ '' " .ﾉ
　　　　　, '::::::::〃　　　 Vl　i　　ゝ.ノ　　ノ..|::∧::::、　 _,..､　　 --/　　　　　　　　　　　　　　　_,.．　'’
　　　 , ':::::::::〃　　　　　ヾ } 　　 r=彡-‐ ﾉ'ﾞ∠斗ｰ ´　　　　 /　　　　　　￣｀丶.　　^^ヽ
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205：森の住人さん：2024/06/13(木) 21:13:40 ID:OaBLJBmw0: 話し合いなんかしても無駄だろうね
最初の認識で
問題だと思う
問題だと思っていない
この2つで分かれてるんだからいくら話したところで平行線じゃないかな
206：森の住人さん：2024/06/13(木) 21:35:38 ID:R41xmHQE0: あの人の管理姿勢って基本的にゼロ回答ベースでお気持ち表明するだけでしょ？
なにか明確なロジックがあるわけでもない、その場その場の時流に合わせてアドホックにやってるだけで
別に臨機応変と言えばそれまでだけど、あの人が管理人やってる限りこういう問題がでる度にまたのらりくらり対応して、都度こうやって叩かれるんだろうね

番長いなくなるのを引き留める気はさらさらないけど、>>196これは確かにその通り
「エミリアならこう言うだろう」でお気持ち表明して実質的な話はゼロ回答してばっかだもんね
207：森の住人さん：2024/06/13(木) 21:56:47 ID:/VUSC11A0: >>204
既に大事故だから俺はもう嫌なんだけど
建前で元気なときにしてくれとは言ったけど、一度投げ出された話をもう一回するの？
それって俺に何かメリットある？
番長のご機嫌取りながら話すのは多分出来ないし展開としては似たり寄ったりになるんじゃないかな
俺からしたらいきなり投げ出された話をお前の主張がよく分からんかったからもう一回当人と話せって言われても嫌だしここまでして貰わないと伝わらないならどの道いつかまたこうなるよ
毎度話が出る度にリゼに間に入って貰うわけにもいかないだろ？
今回は間に入る提案をしてくれたのは嬉しいけれども、それは根本的な解決にならないと思うんだ
先に歩み寄りを拒否したのは向こうだしそこまでして俺が付き合わなきゃいけない理由ってあるのかな
208：森の住人さん：2024/06/13(木) 21:59:02 ID:aZNt2X2s0: 　　　　　　　　　　　／:::::::／:;rう:::::／:::.::::,r::/::::.:::.::１:::ヽ::::::ヽ
　　　　　　　　　 /::::ィ::,:v'´}　/./ :::::::::::/:::/::::::::::::::::i:::::::V:: ﾍ:ヽ　>>205 言いたいこと自体がわかるし、全く否定できるかっていうとそうでもない
　　　　　　　　　　,r:::v:::´::／,ﾟ　/ / /::::::::;>'/:::ｲ:::;::::::::::::ｉ:|::::::::１::: ﾍ::ﾍ　　けど一回だけのチャンスってことで許してもらえないだろうか
　　　　　　　 .ｲ:::::/::;／　/ ノ.ｲｲ::/:／´j::/'1:i::;::;:::::::::j:ﾄ:::、:::lz=='V:::.
　　　　　　　　/:::/::≠　.／ ' ／ｲ::>'ﾚﾞ　　j/　.|::i::;:;::::.:::/ﾘ |::|:::::1::::::::ﾊ:::i
　　　　　 /::;／　　　　 /:>''つr==_x､　　1i1:;:::::::/iﾘ　l:i1::j:|::::::::::ﾊ::1　　>>206 番長は相手が見えるとそうでもないというか…
　　　　　 ;／　　　j　　　/^´ ／　ｲ:;xiC `'　 i V:::ﾝ /　_,,l_.リ;;|::::j::::::::|::|　悪気があってあんな風になってるわけではないんだよなあ
　　　　　 ,　　　　　ﾉ　　　　／:|｀　{:r{;;;)ﾟﾘ　　 .ﾚ′ ,'芹c ヾ,lﾘ::/;;:;;:;:j!:}　のらりくらりが戦術！と思ってやってるわけじゃないんだよ
　　　　／　　　／　　／::ﾍ:::l.　ﾟ<_＾ﾂ　　　　　　ﾊi;;)ﾟﾘ ./'}::/;;:;;:;:/::j!
. 　／　　　　　 ,.。-r '＾１:::::ｉ;lヾ、､､､､　　　　　　 V_,ノ　 ,ｲ/;;:;;::ｿ ∥
.／　　　　　　／::;;:| 　丶､ V::::::l　ヽ　　　　　 ′　､､､　/:/::彡'′/
　　　　　　／::::ｉ::;:;;l 　　　 V:::::、　　　　 ,'￣ヽ　　　 -彳::::::/:i　 '
　　　　　ｲ∥::::':::;:;;|　　　　　Ｖ:ﾊ　　　　　 '､　ノ　　　　ﾉ:::::::/;::|　　　　番長が話せそうになるまで一旦延期ってことでいいかな？
　　　 ,ｲ　,'::::::/:::;;:;;i.　　　　　ヽ:::、丶.　　　　　　 , ｡＜i:::::::/;;:;::{　　　　早く白黒つけろって思ってる人が何人かいるのは承知でそこは申し訳ないとは思ってるんだけどさ
　　　'　 ∥:::/;;::;;:::::L,_　　　　　 j ヾ::、　 ` y 　＜　　 /'/::/!;;:;;::|
　／　　j＞'^　　　　 `ﾍ　-､..ｨ　　｀　　 i　　　　 .ノ /i/　!;;:;;::i
-‐　　´　　　　　　　　　　i　　Vl、　　　　　ﾄ､_　　　　　,ｼ'　　|;;:;;::1
　　　　　　　　　　　　 l, 　 Vi　　　　　　　ヽ､,_､__　　　 |;;:;;:;;ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　１　　Vi　　　　　　 '《ﾍ　ヽ. ｀ヽ.};;:;;:;;:;:ﾍ
　　　　　　　 _,....　、　　　　.}　　ﾍヽ　　　　　　　》　l,　 Y　　Y;;:;;:;;:; }
209：森の住人さん：2024/06/13(木) 22:00:05 ID:aZNt2X2s0: おっと、もう一回だけ待って
解散みたいに言ったけどスレ見てなかった
210：森の住人さん：2024/06/13(木) 22:09:08 ID:aZNt2X2s0: 　　　　　　　　　　　／:::::::／:;rう:::::／:::.::::,r::/::::.:::.::１:::ヽ::::::ヽ
　　　　　　　　　 /::::ィ::,:v'´}　/./ :::::::::::/:::/::::::::::::::::i:::::::V:: ﾍ:ヽ
　　　　　　　　　　,r:::v:::´::／,ﾟ　/ / /::::::::;>'/:::ｲ:::;::::::::::::ｉ:|::::::::１::: ﾍ::ﾍ
　　　　　　　 .ｲ:::::/::;／　/ ノ.ｲｲ::/:／´j::/'1:i::;::;:::::::::j:ﾄ:::、:::lz=='V:::.　　>>207 いやまぁ、言いたいことは十分わかったつもりではあるんだけど、
　　　　　　　　/:::/::≠　.／ ' ／ｲ::>'ﾚﾞ　　j/　.|::i::;:;::::.:::/ﾘ |::|:::::1::::::::ﾊ:::i　　投げ出すとか歩み寄りを拒否したっていう前段階になってないくらい
　　　　　 /::;／　　　　 /:>''つr==_x､　　1i1:;:::::::/iﾘ　l:i1::j:|::::::::::ﾊ::1　本当に最初の前提から合ってないのでは…ってことを言いたい
　　　　　 ;／　　　j　　　/^´ ／　ｲ:;xiC `'　 i V:::ﾝ /　_,,l_.リ;;|::::j::::::::|::|
　　　　　 ,　　　　　ﾉ　　　　／:|｀　{:r{;;;)ﾟﾘ　　 .ﾚ′ ,'芹c ヾ,lﾘ::/;;:;;:;:j!:}　じゃあ私のほうからも建前なしで言うけど、キミのほうもかなり参った状態で話してそうだよ
　　　　／　　　／　　／::ﾍ:::l.　ﾟ<_＾ﾂ　　　　　　ﾊi;;)ﾟﾘ ./'}::/;;:;;:;:/::j!　今日はこれで終わりにするから、仕切りなおしでお願い出来ないだろうか
. 　／　　　　　 ,.。-r '＾１:::::ｉ;lヾ、､､､､　　　　　　 V_,ノ　 ,ｲ/;;:;;::ｿ ∥　メリットどうこうはキミのほうもそこそこの調子になってからにして欲しい　今の状態でそれを言ってもないだろうし、今の状態なら
.／　　　　　　／::;;:| 　丶､ V::::::l　ヽ　　　　　 ′　､､､　/:/::彡'′/
　　　　　　／::::ｉ::;:;;l 　　　 V:::::、　　　　 ,'￣ヽ　　　 -彳::::::/:i　 '
　　　　　ｲ∥::::':::;:;;|　　　　　Ｖ:ﾊ　　　　　 '､　ノ　　　　ﾉ:::::::/;::|
　　　 ,ｲ　,'::::::/:::;;:;;i.　　　　　ヽ:::、丶.　　　　　　 , ｡＜i:::::::/;;:;::{
　　　'　 ∥:::/;;::;;:::::L,_　　　　　 j ヾ::、　 ` y 　＜　　 /'/::/!;;:;;::|
　／　　j＞'^　　　　 `ﾍ　-､..ｨ　　｀　　 i　　　　 .ノ /i/　!;;:;;::i
-‐　　´　　　　　　　　　　i　　Vl、　　　　　ﾄ､_　　　　　,ｼ'　　|;;:;;::1
　　　　　　　　　　　　 l, 　 Vi　　　　　　　ヽ､,_､__　　　 |;;:;;:;;ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　１　　Vi　　　　　　 '《ﾍ　ヽ. ｀ヽ.};;:;;:;;:;:ﾍ
　　　　　　　 _,....　、　　　　.}　　ﾍヽ　　　　　　　》　l,　 Y　　Y;;:;;:;;:; }
211：番長です ◆7AcCifLiFM：2024/06/13(木) 22:25:38 ID:OU4uunyE0: どうもこんばんは　番長です
今お仕事が終わって帰宅したところです　みなさんも一日お疲れ様でした
ちょっと俺が管理人を降りると言った理由について誤解みたいなものがあるような気がするのできちんと話します

まずここのところの俺の置かれている状況についてなのですが
起きてお仕事行って帰ってきてこのスレで話して寝る　というような日が何日もあります
好きなゲームも起動すらできていません
大げさに言えば何のために生きてるのかすらよくわからない日々です

昨日は>>185を書き込んでからわりとすぐに寝て
朝方目が覚めてしまったからこのスレをチェックしてみたところ>>187があり
今日もまたしたいことができずにここで話すだけで終わるんだと思うともうダメだと思いました
その結果が>>188です

ここから先は愚痴みたいになるかもしれないので見ていて気持ちの良いものではないかもしれません

俺のこの状況は誰も配慮してくれたり想像を働かせてくれないのでしょうか
俺は最近住人に対して配慮が足りなかったり想像力が足りないということを指摘されてきました
しかし俺の方はもう無理だなと思うまでに誰にも配慮してもらっていません
管理人だからきつい思いをして当たり前だとか
自分の行いがまいた種だから仕方がないとかそういうことなのでしょうか

俺は省エネ管理でなければ続けられないと思い再三そのことを伝えてきたつもりです
できないことはできないと>>178でも>>180でも言っています
もしも今以上のことを求められたら管理人をやめるということも言っています
その直後の>>187で即今以上のことを求められたので
それを受け入れない限りは収まらないんだなと感じました
暗にやめろと言われてるのかなと感じてしまったくらいです
212：番長です ◆7AcCifLiFM：2024/06/13(木) 22:29:39 ID:OU4uunyE0: そういうわけで…
省エネ管理が許されないのであれば>>188で言った通り俺には管理人は続けられません
できれば後任の方に名乗り出て頂ければありがたいです
この板をなくしたいわけではないですし
当事者含め誰にもいなくなってもらいたいわけでもありません
213：森の住人さん：2024/06/13(木) 22:31:50 ID:aZNt2X2s0: 　　　　　　＿
　　　　'´ '´　ヽ
　　 riﾐｌｉﾊ､ﾉ）'）　>>211-212 いやちょっと！ストップ！ストップ！
　　 ||｀(ｌﾄﾟｰﾟﾉﾘ、　絶対ここまで読んで投下したレスじゃないよな？
　　（(　(}_ｆ茆),{) ）　番長を責める気は一切ないから一旦撤退してくれないだろうか
　　｀｀　/=i=l､ ´
　　　　　'‐tｉtｉ‐'
214：森の住人さん：2024/06/13(木) 22:59:14 ID:WHTLv0bw0: 省エネ管理でいいんだけどな…
仕事じゃないんだし
まずはゲームしてきたらいいと思う
215：番長です ◆7AcCifLiFM：2024/06/13(木) 23:31:03 ID:OU4uunyE0: ゲームっていうのは俺の中での大事なものという意味で端的に言っただけで…
たとえばお仕事中にもどうしたもんかと考えてしまったり
もうすでにリアルというかが侵食されてしまっています

申し訳ないですが俺にとって大事なものはほかにもいくつかあって
それを犠牲にしなければならないような流れは無理だと感じています

決して言われたことが間違っていると言いたいわけではありません
俺にはそういう管理は無理だと感じたということです

念のため言いますが報告を受ければ即日判断し対処したいとは思いますし
そういった実務的な部分でのやる気がなくなったわけではありません
216：森の住人さん：2024/06/13(木) 23:53:04 ID:hgOlVoL60: >>168から言い出したものです

最初に言いたかったのはURLを悪意持って貼るのは誰が見ても削除するべきじゃないのかなと思ったので、管理人さんが気づき次第対応してほしいってことでした
それについては番長さんに了解を得たと思っているので満足です

その他の管理についてはケースバイケースてその都度対応が違うのかなと思うので、不満はないですし
報酬もないのに管理人を引き受けてもらえてることにお2人に感謝してます

>>186の内容は勝手ながら番長さんを擁護するつもりで言ったのことで
番長さんの管理のハードルが高いから、完璧な管理できないことを大袈裟に言ってるのかなと思いました
その表現を受けて、他の方たちは必要以上に無責任だと感じてしまうのかなと…

スレを開くくらいはしてほしいと言ったことについては、管理のためというよりも
全レス主が全レスしてることを管理人さんにも喜んでほしいなという気持ちがありました
番長さんもリゼさんも全レスが好きだからここにいるのかなと思いますし、新しいスレを立てて全レスしてる人がいても興味を持ってくれないのは悲しいなって
番長さんが参加を遠慮してるなら参加してほしいと言ったのも、全レス主にとって嬉しいですし、番長さんも前は文字として話していることも参加するのも好きかなと思ってました

番長さんのお仕事が大変なのは思っていた以上みたいで、想像が欠けていてすみませんでした
217：森の住人さん：2024/06/14(金) 00:06:12 ID:Y4umYV8o0: ID変わったけど>>216です
ここで意見を書いてる他の方も全レスが好きだからよく考えてくれてるし、文字も全レス主も大事に思っての意見のように見えます
番長さんもリゼさんも管理人としてだけでなく、全レス主としてもこの板の支えになってます
誰かがいなくなるのは誰も幸せにならない解決法で辛いです

>>181で話していた方法について、ホストとか見てもらっていいので任せてもいいと思ってもらえればやってみようかなと思うのですがどうでしょうか？
218：番長です ◆7AcCifLiFM：2024/06/14(金) 00:27:17 ID:Jyq3QtbU0: 正直名乗り出てくれる方がいると思ってませんでした＞＜ありがとうございます＞＜
具体的にどういうことができるのかとか考えていきたいですね

なんか調べてみたら削除人モードっていうのもあるみたいなので
それをお願いするのもありかもしれないです

俺の文字としての参加ってどちらかというと嫌がられてるのではと思ってるんですがどうでしょうか
いやそれも当然人によるから一概には言えないですよね…
219：番長です ◆7AcCifLiFM：2024/06/14(金) 00:34:38 ID:Jyq3QtbU0: さしあたりトリをつけてもらえるといいと思います
今日はもうリゼさんはお休みですが…
明日以降リゼさんと相談して具体的にお願いしたいことを考えたいと思います
220：森の住人さん：2024/06/14(金) 00:39:02 ID:Y4umYV8o0: 名乗ひ出なくてもこの前のURLみたいなものは今後何か気づいたら報告しようと思ってましたので
あくまで報告のみで、どう対応するかは管理人さんお2人で決定してもらうのがいいんじゃないでしょうか
一応今回の解決になればの提案で、リゼさんや他の方や意見も見て決めてください
おやすみなさい
221：番長です ◆7AcCifLiFM：2024/06/14(金) 00:47:14 ID:Jyq3QtbU0: もちろん無理を押してお願いすることではないので
そういう気持ちでいてくれるということだけでありがたいです
報告されたことについては今まで以上に重く受け止めます
重ねてになりますがありがとうございます

おやすみなさーい
222：森の住人さん：2024/06/14(金) 07:22:22 ID:nbO7F7Lo0: 　　　　　　＿
　　　　'´ '´　ヽ
　　 riﾐｌｉﾊ､ﾉ）'）
　　 ||｀(ｌﾄﾟｰﾟﾉﾘ、　　良さげな方向にはなってるよな…？
　　（(　(}_ｆ茆),{) ）　　ありがとう！
　　｀｀　/=i=l､ ´
　　　　　'‐tｉtｉ‐'　　私としては良いのかなって気はするんだけど
223：森の住人さん：2024/06/14(金) 10:15:11 ID:.qQ8nK7k0: 報告だけなら名無しも手伝えるぜ
224：森の住人さん：2024/06/14(金) 10:28:54 ID:BnRtz/Vc0: スレッドのパトロールも、あまり「お仕事」のようにしてしまうのは今回の二の舞になる気がします……。
みんなで善く使うという理念ならば、一人だけに任命するというよりは誰しもが気を付けるという風にする方がいいように思います。
もしくは、最低限週に1度のように巡回頻度を設定するなど、無理のないよう気を付けるのはどうでしょうか。
225：森の住人さん：2024/06/14(金) 14:52:15 ID:L2WFjQdU0: 番長の苦労は正直理解できない
俺様が正義なんでしょ
226：森の住人さん：2024/06/14(金) 17:16:39 ID:Q61CArh20: >>225
じゃあ自分で管理人やればいいじゃん
自分ではやりもしないし出来ないことに
文句ばかりは一人前
意見？話し合い？
あれがダメこれがダメあれはどーすんの？これはどーすんの？
とあげつらうだけで、こんな方法があるよこういう風に試してみたらとか
具体案も出さず
>>216のように自分で出来る事協力出来る事の提示もせず
ああしろこうしろ、方法は自分で考えろとただ言うだけの何が話し合いなのか
227：森の住人さん：2024/06/14(金) 17:48:33 ID:L2WFjQdU0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　＿　ｨｆ^rｘ、
　　　　　　　　　 ⌒>'´　　　　　く||○|| ＼_
　　　　　　　　　／　／　　　　　＼)＼i||　　　ヽ
　　　　　　人　 //　　|　　　 iﾄ､　 ∨ハ　　ﾉ
　　　　　　　　　　)//l　 ./ﾄ　∧　 |／　 |/ /} 　 (
　　　　　　　 /∧|..:/　∨　＼| 　＼| //　　＼
　　r_､　　　　　／　　从 =≡　　　≡=　|r'∨/|　　　_}　　よし任せろ！
　　 X^/⌒ﾞ　 (　　　　(ﾊ ''　　　　　 '''　　_人__　　|　(_　　　管理でもなんでもやってやる！
　　　　`ｰ- ..　　｀　　ﾉ介　 _(_ヽ..　イ　　　　 ⌒)ﾊノ　　　ただしクレームは受け付けないよ
　　　　　　　　｀　､_.. 　　 __」[_|／> 、
　　　　　　　　　　　｀　　_{[_,,.　´__]}　＼
　　　　　　　　　　 |　/∧ 〈＼　丶
　　　　　　　　　　　ﾉ.〈∧ ∨〉　{ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　〈　　| 　 |　　}　＼　＼
228：森の住人さん：2024/06/14(金) 17:51:57 ID:Q61CArh20: 任せるよ
ウダウダクレームは言わないよ
嫌なら来ないだけだから
229：森の住人さん：2024/06/14(金) 17:55:53 ID:Q61CArh20: いや俺が任せるよってのはおかしいな
番長に話を通して管理人を交代してください
230：森の住人さん：2024/06/14(金) 17:56:18 ID:qv12ikDE0: 番長の言い方酷すぎない？
そもそも自分があらゆる訴えに対して寄り添わずフォローもせず周りにアフターケアぶん投げてきたくせにいざ自分が助けを求めたいときになったら思い通りにならず「俺のつらさを分かってくれない、どうして俺がこんなにつらいのを想像も出来ないのだろう、あの文字があんなこと言うからもう無理です」って都合良すぎでしょ
訴え出た人みんなそう思って来てたと思うよ
そもそも自分がつらいならそれをまず最初に自分から発信してくれないかな？
リアルの方が大事なのは当然だしそこに異論挟むやつなんていないんだから大変なときはまずそう言えよ
そう言えば話を止めてくれたり待ってくれたと思うんだけど
なんで周りが察するのを前提にしてんの？
何の報告もなくスレに来た以上話せると思うのは当然じゃない？
周りがフォローしてくれてないと思ってんならそれも大間違いでこうやって支えてくれる人達は大勢居るのにその人達に敬意とかないんか？
マジで自分がどんだけ恵まれてるか良く知っとけよ
あんだけめちゃくちゃに自分の意見のゴリ押しのみでやってきたのにこの状況なの奇跡なんだよ
あと番長とリゼって仲悪いの？
何のために二人いるのか現状よく分からないんだけど
二人揃うのって問題が手遅れになったときだけだし、お互いにお互いをフォローしてる様子も見られない
まず番長が大変だって言うならリゼにそれを言っとけよ
その上でリゼも手が回らないって言うならそれをみんなに知らせとけ
二人がその辺やってんのかやってないのかも知らないけど、やってるならなんで無理矢理番長が前に出て来たのか不明だし、やってないならなんでしてないのってなる
管理人二人の関係にも問題があったんじゃないの？
番長はやり方も考え方も独りよがり過ぎるわ
そもそも自分の生活状態とここでの活動を照らし合わせて厳しくなるなと予想できる時点でその事を議題に出して新たな管理人を探すなり求めるなりもできただろ
番長が余裕出来るまでの期間限定とか代理とかでも良いわけだし最悪リゼ一人に任せてとかでも良いじゃん
なんでそう言うことしないし自分の事を話さないのに気付いて貰おうとだけするのかな？
自分は他人の痛みには無頓着で興味もないくせに自分の痛みには他人に敏感であることを求めるのって都合良くない？
周りが優しいからみんな次を向いて動いてくれてるけどこんなこと言ったら普通は総スカンだぞ
番長はもう一回自分が書いたレス読み返した方が良いよ

スレの巡回員を作るならまず前提として
「全てのスレを瞬時にまたは常時回れるわけではありません。よって問題が起きたときに即座に対処できる訳ではありません」
「あくまで善意による協力です。何かあり対処が遅れたとしてもこの方達に責任はありません」
「管理人の補助としての役割です。ピックアップされた問題に対しては管理人が責任を負います」
くらいはした方が良いと思います
あくまで立候補してくれた人達は今までの活動の延長線上としてついでにの立ち位置でやって貰うべきかと
後はピックアップされた側が何故これが？と説明を求めるパターンは容易に想像されると思うのでその説明を出来るようにある程度の物差しは必要だと思います
例えばR-18画像が貼られたためとかそう言うのです
また、巡ってくれる方が全レスしてるキャラの事を知らないと言ったパターンや、テンプレネタを把握しきれていない事もあると思います
例えば昔他板で「くくく…まるで白痴だな」というアカギという漫画のテンプレ語録を使ったところ管理人がそれを知らずガチの煽りと勘違いしてブチ切れたのを見たことがあります
この板ではキングダム等の語録で遊ぶ姿も見受けられますので、判断が難しいところではありますが、一レスだけや問題ありと思われる言葉だけを見るのではなく流れや主と文字がどういう雰囲気なのかも見てあげて欲しいかなと思います
特に言葉遣いが荒いキャラクターや作中で煽りカスみたいなキャラが全レスする事もあると思いますので難しいところではありますがそういった方々への配慮はしていただきたいです

参考にしていただければと思います

>>225
俺はこれに同意する
231：森の住人さん：2024/06/14(金) 18:08:27 ID:Q61CArh20: そもそもこの、俺が正義だのどこが悪いのか分からない
番長は改善は無理って言ってるんだから
どうして出来ないの？どうしてやらないの？って言ってたって意味がないんだから
嫌なら番長に退いてもらって自分で理想の板にするなり
ここに来ずに別に板を作ればいいだけじゃないの？
その方が建設的だと思うけどこう思う俺がおかしいの？
232：森の住人さん：2024/06/14(金) 18:18:39 ID:Q61CArh20: まあアリスがここの管理人もやってくれるみたいだし
これ以上この件についてあれこれ言うのもおかしいか
233：森の住人さん：2024/06/14(金) 18:19:20 ID:BnRtz/Vc0: ごめんなさい、ちょっと論点が多すぎて把握しきれません。
何が問題点なのか、一度整理しませんか。
234：森の住人さん：2024/06/14(金) 18:32:00 ID:Q61CArh20: 1.住人としては番長の管理能力に疑問、不満があるので改善して欲しい
2.番長としては自分のやり方しか出来ないので改善は難しい、というか無理
3.ならどうしようか？
4.アリスが後任の管理人として就任

こんなとこでしょうか
235：森の住人さん：2024/06/14(金) 18:37:26 ID:BnRtz/Vc0: 私は管理人でもないですし、仕切るのもおかしいかもですが、
ひとまずどう対応するかは保留にして、
ここまでにどういう問題が挙げられたか確認しませんか？
何も解決しないまま別の問題に移り続けていると思います。

私が何かたたき台のようなものを作れたらよいのですが、
話の初めから参加していなかったもので…。
今回の一連の流れは、
>>144 の問題に取り組み始めたことが発端
ということで合っていますでしょうか。

管理能力についてお話するにしても、
まず何を管理すべきかを明確にした方がお話しやすいと思います。
今までしてきたことと、それに加えて今後していった方がいいこととがあると思います。
236：森の住人さん：2024/06/14(金) 18:40:01 ID:L2WFjQdU0: 　　　　　　　　　 -──‐〈しO=
　　　　　　　　／　　　　　｀丶⌒(
.　　　 /⌒'Ｙ　 /　　　 /　　　　＼＞‐ 、
　　　〈ﾘ　　ﾄ､/　　/　 |　　∧j　　　ヽ　　〉
　　　丿　　ﾄ│ 　 ⌒八　ﾘ⌒|∧　厂　（
　　　（〈）　八Ｎ　/|/ ｈ ∨　ｈ　｛∨　 jノ⌒
　　丿　　 ⌒jV　　 U　　 U 　}人　（
　　 ⌒（人　ﾘ介y- "、　ヮ　 "イ jノ＼＞
　　　　　　∨V／＼_,,ﾉこ)アこ)ノく
　　　　　　　 /::::::::::/::::::: /::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　,:::::::::::::|::＼/|:::::::|/レ|::::::::,　　売り言葉に買い言葉だったけど引き受けるのはホントの気持ちだよ　　　　　　 |:::::::::::/￣ｈ　￣ｈ　 7|_::ﾘ
　　　　　　 |::::::::::　　 U　　 U　 {::::｢　
　　　　　　ﾚ| :::::|　""　　　　 " }::ﾘ　　でも混乱するよね…ちょっと冷静になってきます>>233
.　　　　　　 Ν:::|ﾏ=-　｀ ´　　イ::/
　　　　　　　　　Yう^Y{二仁}ﾞYう|/
　　　　　　　　　｛__乂くノ¨iL>乂_〉
　　　　　　　　　厶イ｡　｡〉＼丿
　　　　　　　　　　／＼_／＼_人
　　　　　　　　　　＼／_/　|__j／
　　　　　　　　　　　「　厂｢　|
　　　　　　　　　　　ﾄ- 　ﾄｰ|
.　　　　　　　　　し'　　',_ﾉ>
237：森の住人さん：2024/06/14(金) 18:49:51 ID:BnRtz/Vc0: >>236
いえ、皆さんきっとこの板や全レスのことを大切だと思ってのご意見だと思うので、
しっかりお話してくださることは大切なことだと思います。

唐突に仕切り始めてしまいましたが、一旦離席いたします。
きっとリゼさんや番長さんがお話に参加できるのは20時～21時以降だと思いますし、
私もひとまずお二人がいらっしゃるまであまり急なことは言わないようにします。
申し訳ありません…。
238：森の住人さん：2024/06/14(金) 19:22:36 ID:qv12ikDE0: >>231
知ってたら申し訳ないけど
ここにはもともと設立時別の管理人がいて、その人が諸事情で管理できなくなるから、元管理人の精神や理念を受け継いでいくって感じでこの二人の体制がスタートしたのね
元々は特定の誰かのための板じゃなくて、全レスって界隈自体を盛り上げていこう、楽しもうってスタンスの上に出来た板なんだ
そんでその精神を受け継いだ管理人二人が全レスをやりやすいように、盛り上げていけるように力を尽くしますって前提があったの
だから二人も広く意見求めるね
良くしていける意見があれば言ってねってスタンスだったんだよ
でも現実はそうじゃなくて、番長は結論ありきでしか話せません、前管理人の名前を免罪符にお気持ち表明しかしない
リゼは番長に任せっきりでギリギリまで我関せず
手遅れになった頃仕事してますアピール
こうなって来たのたのが不満になって現れてきたのが今なんだよ
そこに番長がいきなり職を投げ出しますとか言いだした上に俺って本当に可哀想だねとか言いだしたから批判されてるの
板は好きだけど番長に思うことがあるって言う人はこう言う経緯じゃないかな？
嫌なら出てけとかお前が管理しろとかって単純なじゃなくて、お前ら前の管理人のやりたいこと受け継いだんじゃないの？
それがこれなの？って話も入ってるんだよ
番長のスタンスがあれも無理これも無理なのは仕方ないんだけど、それだけで本当に良いの？良くしていく気はあるの？って所を提示して欲しいんだよ
あくまでここは番長が作った板でもなければ番長が好きなようにやる板でもないんだ
この板には「みんなで良くしていこう」って共通認識があったのに番長が自分の考えだけをゴリ押しし過ぎたのが批判されてる一因なんだよ
長くなってごめんね
239：森の住人さん：2024/06/14(金) 19:35:22 ID:5Ste8dqg0: >>144のからの問題解決というか提起は
ああいった形でURLが貼られてたけど何故すぐに削除しなかったのか？
あと本人からの削除要請になぜすぐに応じなかったのか？

貼られてたことに気づかなかったのなら
今後すぐに気づけるような体制を作った方がいいよね
あと以前言ってた行った対応と、今回では対応が違うはなぜ？
それらを含めた明確な統一したルールを作って適用した方がよくないですか
そしてそのルールが破られた際の対応や制裁もしっかり決めて実施して欲しい
ってのが大まかな流れというか主旨だと理解しています

それに対して番長は住人に言われてああいった書き込みは問題となると認識したけれども
番長としては根本的に問題とは思っていない
もしくは思っていなかったのでそういった意見を出されても
住民の思うような噛み合った議論や対応をとらずというか出来ずに
現状に至っている

という風に認識していますが

たぶん主義信条や価値観が交わらないので
このまま続けても平行線をたどる一方になるだけだし
番長には退いてもらうのが一番良いのではないかな
240：森の住人さん：2024/06/14(金) 19:43:59 ID:L2WFjQdU0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　＿　ｨｆ^rｘ、
　　　　　　　　　 ⌒>'´　　　　　く||○|| ＼_
　　　　　　　　　／　／　　　　　＼)＼i||　　　ヽ
　　　　　　人　 //　　|　　　 iﾄ､　 ∨ハ　　ﾉ
　　　　　　　　　　)//l　 ./ﾄ　∧　 |／　 |/ /} 　 (
　　　　　　　 /∧|..:/　∨　＼| 　＼| //　　＼
　　r_､　　　　　／　　从 =≡　　　≡=　|r'∨/|　　　_}　　引き受けますとは言ったものの…
　　 X^/⌒ﾞ　 (　　　　(ﾊ ''　　　　　 '''　　_人__　　|　(_　　　どうやってコンタクトをとったものか…
　　　　`ｰ- ..　　｀　　ﾉ介　 _(_ヽ..　イ　　　　 ⌒)ﾊノ　　　何も考えてなかったよ
　　　　　　　　｀　､_.. 　　 __」[_|／> 、
　　　　　　　　　　　｀　　_{[_,,.　´__]}　＼
　　　　　　　　　　 |　/∧ 〈＼　丶
　　　　　　　　　　　ﾉ.〈∧ ∨〉　{ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　〈　　| 　 |　　}　＼　＼
241：森の住人さん：2024/06/14(金) 19:56:21 ID:BnRtz/Vc0: >>239
>>215 のレスの内容を見ると、番長さんは、
今回の件は明確に問題であったとは考えているが
私生活の時間的制約等によって
問題であるレスに気づけなかったことが問題だと認識しているんじゃないでしょうか？

くわえて、削除対象のレスの判断を柔軟にするためにも
今後はより多くの人の判断を仰ぎたいと言っているように聞こえました。

>>238 のレスで書いてくださったところとは視点が違うように思えます。
242：森の住人さん：2024/06/14(金) 20:06:37 ID:qv12ikDE0: >>240
管理者にメール送るみたいな方法ブラウザから開けば無かったっけ？
何にもしなくても近日中には気付くと思うけど

>>241
そりゃ俺が言ってるのはなんで番長に厳しいこと言う人が多いのかって話で>>239さんが言ってるのは今回の件の問題点の整理と今後の管理人交代に対する意見なんだから視点が違うのは当然じゃない？
243：森の住人さん：2024/06/14(金) 20:09:57 ID:5Ste8dqg0: >>241
>>162で番長自身があのレスを確認はしたけど問題とは思わなかったと書き込んでいるので
244：森の住人さん：2024/06/14(金) 20:16:21 ID:BnRtz/Vc0: >>242
すみません、>>241のレスは、>>239のレスの「価値観が交わらない」という点についてのお話の中で引用しただけで
>>238のレス自体へは否定しているわけではないです。ただ示しただけです。
価値観の相違の前に、そもそも話者によって議論の目的が違うように思ったので…。
番長さんは>>238のようなところではなく、単純に管理の程度の問題だと感じているのではないかと思いました。

>>243
そういったレスへの認識の相違も含めて気づけなかったというところが問題だと思っていたのではないかと思いました。

このレスがなんだか番長さんへの推測ばかりのレスになってきたので、
そういった憶測のレスは控えます。すみません。

できれば番長さんには >>238 へのコメントをもらいたいです。
245：森の住人さん：2024/06/14(金) 20:20:07 ID:L2WFjQdU0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　＿　ｨｆ^rｘ、
　　　　　　　　　 ⌒>'´　　　　　く||○|| ＼_
　　　　　　　　　／　／　　　　　＼)＼i||　　　ヽ
　　　　　　人　 //　　|　　　 iﾄ､　 ∨ハ　　ﾉ
　　　　　　　　　　)//l　 ./ﾄ　∧　 |／　 |/ /} 　 (
　　　　　　　 /∧|..:/　∨　＼| 　＼| //　　＼
　　r_､　　　　　／　　从 =≡　　　≡=　|r'∨/|　　　_}　　>>242 探したらあったよ、ありがとね
　　 X^/⌒ﾞ　 (　　　　(ﾊ ''　　　　　 '''　　_人__　　|　(_　　　　　　　次は番長さんとリゼの反応次第かな
　　　　`ｰ- ..　　｀　　ﾉ介　 _(_ヽ..　イ　　　　 ⌒)ﾊノ
　　　　　　　　｀　､_.. 　　 __」[_|／> 、
　　　　　　　　　　　｀　　_{[_,,.　´__]}　＼
　　　　　　　　　　 |　/∧ 〈＼　丶
　　　　　　　　　　　ﾉ.〈∧ ∨〉　{ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　〈　　| 　 |　　}　＼　＼
246：森の住人さん：2024/06/14(金) 20:41:28 ID:L2WFjQdU0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　＿　ｨｆ^rｘ、
　　　　　　　　　 ⌒>'´　　　　　く||○|| ＼_
　　　　　　　　　／　／　　　　　＼)＼i||　　　ヽ
　　　　　　人　 //　　|　　　 iﾄ､　 ∨ハ　　ﾉ
　　　　　　　　　　)//l　 ./ﾄ　∧　 |／　 |/ /} 　 (
　　　　　　　 /∧|..:/　∨　＼| 　＼| //　　＼
　　r_､　　　　　／　　从 =≡　　　≡=　|r'∨/|　　　_}　　結局スルーなんだね
　　 X^/⌒ﾞ　 (　　　　(ﾊ ''　　　　　 '''　　_人__　　|　(_　　逃げるな
　　　　`ｰ- ..　　｀　　ﾉ介　 _(_ヽ..　イ　　　　 ⌒)ﾊノ
　　　　　　　　｀　､_.. 　　 __」[_|／> 、
　　　　　　　　　　　｀　　_{[_,,.　´__]}　＼
　　　　　　　　　　 |　/∧ 〈＼　丶
　　　　　　　　　　　ﾉ.〈∧ ∨〉　{ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　〈　　| 　 |　　}　＼　＼
247：森の住人さん：2024/06/14(金) 20:45:02 ID:5Ste8dqg0: 出現時間から考えてまだ帰ってないんじゃない
248：森の住人さん：2024/06/14(金) 21:01:32 ID:qv12ikDE0: >>246
自板との掛け持ちになってこっちは自板みたいに行かないと思うのだけれど大丈夫？
249：森の住人さん：2024/06/14(金) 21:04:20 ID:Y4umYV8o0: 番長さんは>>174で今回URLが貼られたことについて削除するべきだったと認めてくれて、気づいて確認した時点ですぐに対応するって約束してくれたのも見てほしいな
よく話して納得してくれたら意見を通してくれると思うよ

いったん>>181について引き受けみて、それでも変わらないか様子を見てみたいのですがどうでしょう？
250：森の住人さん：2024/06/14(金) 21:24:46 ID:cu9tnIhs0: ルールやらは何でもいいんだけどアリスが管理人だけは反対かな
理由は最近の発言を見てれば明らかで
この人の板では全レスも参加もしたくないですね
251：森の住人さん：2024/06/14(金) 21:24:48 ID:Y4umYV8o0: あとこのスレでアリスさんに管理者をお願いしたい人が数人いても、それがこの板の利用者の何割なのかはわからないよね
もし急に管理人さんが変わって方針が変わったとして、管理スレを見てないくらいの緩い参加者が困惑する可能性もあるんじゃないのかなと言っておきたいな
252：森の住人さん：2024/06/14(金) 21:26:22 ID:qv12ikDE0: >>249
この話進めるなら俺も何個かアイデアと懸念点出したからよければ見てください
>>230です
上部分は番長への悪口なので見なくて良いです
253：森の住人さん：2024/06/14(金) 21:26:47 ID:nbO7F7Lo0: 　　　　　　　　　　　　 ,.＜:::::.::__;.｡‐'^::::.:;:．-:::::.:::::.丶､
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　　　　　　　　　　i:::1:::',:::::|::::.::::.:::|/'1　｀{:ﾄ､　Ｖ;;|::::::::/ﾘ_,::ﾊ:::}::::: l::::|　　え、ちょっと間が悪すぎるだろ
　　　　　　　　 ' ::::V:::､:;|:::::: i::::|　_,zx､.,_　｀ V:::::/'7'　j'　V:::::/}:::.!　　誰も反対しないならアリスに管理人を任せていいと思ってたんだけど
.　　　　　　　 '::::::::｀:Y.r!::::.::ﾊ;::l f　ﾊR外.　　}:::/ .rj符ヽ |:::::/:j}::7
　　　　　　　 ':::::.:::::.::{　1::i::::::ﾄ:i 　V'ゞリ　　/'′ i:ぅ^ﾘﾞ.ｲ:/:::j ﾚ'
　　　　　　　　 ':::::.:::::.::::ﾍ. Vl::::::l ヽ.　`'''°　　　　ヾン　/ﾚ’::://　　　　　　　　 ,.、
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　　　　　　 .'.::::.:::::.:::::.:i:::;;;j　 rｰト:､ヽ.　　　｀´　　　ィ7:}::::/ 　　　　　　 /　ﾑ
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　　　　　　/:::::::,r 'ﾏ''ヽ....￢ﾍ　　ヽ　　 / ＼　　　　.ノ'′　　　　　　　 √ ヾY´ ／ヽ
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254：森の住人さん：2024/06/14(金) 21:28:54 ID:nbO7F7Lo0: 　　　　　　 ./.::::::/:::::.::::/:::::/:::::.:::::.:::::';::::1::､::::ﾍ:::::.:::::.::ヽ:ヽ:::::.:::::.::ﾍ
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　　　 ∥::::::i:::::.::::|::::ｲ:::::7 |:::k:::::::::::|:::} 1:k ､,ヽ::::l__}::1:::::.:::::.:::l::::::.:::::.|
　　　 {::l::::::l:::::::::::l:::/|::イ´ V:|V::i:::::|::j　1|　　ゞ}::j::::l;:::::::.:::::.1:::::.:::::i　　あと管理人メール送ったんじゃないのか…？
　　　 |::{ ::::|::::::::::l:/ １::i　　ﾐi ﾍ:::::::lﾘ　.|:!　　_,.､j/ヽ::l:::i::::: ::::|:::::.::i::j
　　　 {::lV:::!::::i:::::{ 　ﾚrt‐x､_'､ヾ:::::{　 j!r＜i花ｋヽ､ |::1:::::.:::ﾄ:::::::lﾉ
　　　　ﾐ　V! ::i:::::ﾍｨi/ {:::ち^ 　　ヽ::l 　´ 「::Y;;iト1 .》j!::j:::::.::ﾘ 1:::１　　いやまぁ反対する人がいるなら他の論点でいくぞ
　　　　　ﾞ、 1::::ﾄ::::::ﾍ｀' ∨'じﾟi　　　丶. 　 V.ゞくリ　∥:'::::::::7 /::::i:!
　　　　　　I::::1＼::ﾊ.　ヾ^ﾝ　　　　　 `ー'ﾞ　/:;/:::::.:://:::!:::l:1
　　　　　　 V::V:::｀'::ﾄ　,,, 　　、　　　　'''''　　/:イ:::/::/^/:::i::::ﾄ::､
　　　　　　　　ヽ::､::::i:::ｈ、　　　　　　　　　　　 '´ /::/::/;;7:::::j:::ﾊ　::、
　　　　　　　　 iゞ＞　ｨ:.、　　　マ" .ﾉ　　　　.ｨi/::/ﾝ';;::/::::::'::;::ﾊ　'::､
　　　　　　　　／　イ::::::V＞..、　　　　　イ　/:::／;;;::/::::::∥}:: :1　N
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255：森の住人さん：2024/06/14(金) 21:31:43 ID:nbO7F7Lo0: 　　　　　　　　　　　　／ :::.::::.:::／::::.::::.::::.:::｀ヽ::丶、
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　　　　　　　　　 _,,_∥:::７::::.:::::7:::/T/´丁ﾔl::::.:::j::ﾞ V::ｉ::l=≠ !::::､
.　　　　　　 /:::::::I:::::7::::.::::.:j|:::’ ﾘ　 i:! ∨::::77　.}::lヽ:::::.:::ｉ::::.1
　　　　　　　 ' :::.::::}::::;|:::: .:::::|'ﾚ,.xz!.,_　ヽ　}::/∥　.}/∨:::: :::1::::|　　「自分の言いたいことだけ言って後は理解も責任も丸投げ、お前がわかってくれないのが悪い　なんて話はふざけてる」
　　　　　　 j:::i:::::::|::;x|::::. :::::l'f´んcＪト　ｼ　,｡rzx､　 i!::::i::::|::::j
　　　　　　 |:::l:::.:::l:f　l:::.::::.::1　Vゞ'リ　　　　ﾊbk} 》 ,.}:::::’::j:∥
　　　　　　 |:::':::.:::|ﾍ　!::::.:::::ト､　｀~　　　　ﾏ;シ　//:::/:::://
　　　　　　 1:':::::::j　 ` ;::: ::::| ｀　　　　 ′　　　.'/::ｲ::ｨシ　　どうかな、こう思ってない人いる？いたら言ってくれ
.　　　　　　　 ∥::::::l　　　V:::::１　　　　「｀ > 　　 -ｧ:'´::/ |
　　　　　　 ∥:::i::l!　　　 ∨::::ｉ丶. 　　｀~　　　　.ｲ::::::/:::::|
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256：森の住人さん：2024/06/14(金) 21:35:54 ID:nbO7F7Lo0: 　　　　　　　　　　 _/: . : . : . :/: . : ./: . : . : . : .:/: . : . : . : . : .:＼
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　　　　　　　 |: . l: . |:.:.ｨ⌒}: . : .|:./　　i/､　 |: . :/: . : . /ｌ: ｉ: . : . : . l
　　　　　　　 |: . l: . |:.:f ｉ　|: . : .|/ｨf斥そト　}: :/ . : . //i: :| : . : . : .i　　　あぁ、最悪>>255だけで終わるけどごめんな
　　　　　　　 |: . l: . |､:乂_.|: . : .l' 　 r'.:::j!　　V:.: . : :// 八|: . : . : :/
　　　　　　　 |: . l: . |八:.:.:.|: . : .|　乂ぅツ　　　∨}:,ｨ斥ﾐ　.|: . : . :/
　　　　　　　 |: . l: . |　＼:}: . : .|　､､､､　　　　　ん'::ハ　八: . :/　　　　共通認識がないままダラダラやってるの誰のためにもならないからさ
　　　　　　　 |: . l: . |　　 ∨:.:.:.|　　　　　　,　　ﾋ.ン' .ｨ' : . : .:/　　　単純に疲れるだろ？
　　　　　　　 |: . l: . | 　　　∨:.:.|　　　､　_ 　　.､､､/|: . : . ,ｨ′
　　　　　　　 |:／´⌒≧tz〈∧:.:| ＼　　　　　 ..ｨ　|: . : /:|
　　　　　／　　　 |: lil: |　ヽj丶 z-､ -‐　　　　 .|: . /: .|
　　　　　_/　　　　　　|: lil: ﾄ､.　　/o7 }:liｰ､　　　　　ﾉ／: . :|
.　　　　/　　　　　:　}: lil: |　＼/ﾍ//.|:lｉ　＼　　／ |: . : .:|
　　　 /　　　　　　ｉ /: lil: l､　 f≦ﾎト､li　　　.､　　　|: . : .:|
.　 _ノ　　...- ‐ 　　.'/ニﾆﾆYﾆ/:..:..:.|:..:..＼丶　 } 　　 |: . : .:|
／　　　　　　_ノ/ニニニﾆ/:..:..:..:lﾊ.:..:..:ヽ　　|　　 |: . : .:|
　　　　　　／／ニニニﾆ/:..:..:..:..:| |:..:..:..:.}　　!.　　 |: . : .:|
　　　　　／}∨＼z／＼ﾆ∧7ｰ:.:‐:l├:.:ｰ:..|! 　 i　　 |: . : .:|
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ｰ ─く.　　 |: . : . : . : . : . : . :｀￣oﾉ/⌒´: .ﾉ　　 ∧　.|: . : .:|
257：森の住人さん：2024/06/14(金) 21:46:05 ID:qv12ikDE0: >>253
前も管理人はエミリアの一存で決めたんだから今回も管理人権限でどうするか決めて良いんじゃない？
番長が管理人になったときも批判はあったし

>>255
大体あってる
でも感情的にはそれで終わらないんじゃないかな
258：森の住人さん：2024/06/14(金) 21:48:00 ID:Y4umYV8o0: >>252
>>230について
巡回員の内容の前半は立候補者の立場を守るためと思っていいでしょうか

テンプレでの煽りのような、ジョークがジョークと捉えられないことのすれ違いについても報告を受けて管理人が認識しておくことは大事じゃないでしょうか
テンプレ煽りを全レス主と文字がお互い知ってたら平和なだけでしょうが、全レス主側が知らなかったら悲しい結果になる可能性があるんですよね
その時は管理人さんのひと言が必要だと思います
それだけでアク禁にはならないでしょう

もし平和なやり取りなのに管理人さんが注意した場合は、こういうテンプレなんだ説明をすれば、対応を間違えてごめんねで済むんじゃないでしょうか…？

R18等のルールはこの掲示板にはないと思いますが、報告を受けて問題となった時からルールが追加されていってもいいと思います
巡回員が報告をするのは絶対削除すべきもの以外にもトラブルの種になり得るものもするつもりなので、トラブルを未然に防ぐことができればと思います
ただし、ちょっとしたことで報告を受けて傷つく方がいるかもしれないので、メール等の管理人さんのみが見られる形にするつもりで私は考えています
259：森の住人さん：2024/06/14(金) 21:52:48 ID:.qQ8nK7k0: 特に何も考えてなかったよ派1名、推参

人間、説明不足になることも、一生懸命説明しても伝わらないこともある
「わかってくれよ！」「なんでわかってくれないんだよ！」ってなることもあるだろうし
ふざけてるってほどでもないかな…？って感じ（多分わかってない）

とりあえず番長は休んでほしいし
番長とリゼさんがスレ巡回するの難しい問題は、巡回する人がいれば解決するっぽいし
静観してるけど手伝い必要なら手伝うよみたいな
260：森の住人さん：2024/06/14(金) 21:52:52 ID:nbO7F7Lo0: 　　　　　　　　　　　　　　 _,..｡::--::......､_
　　　　　　　　　　　　　／:::::／:r:'^::::::::::｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. 、　　　　　　　　>>257 エミリアが私を選んだように、私がアリスを選ぶかどうかの基準が上の通りだっただけだな
　　　　　　　　　　　　 ,ｲ:::::,r':::::::,r:::/::::::::'､::::: ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 / 　} 　　　　 _　　　大体あってるだろ？その上で主に番長にも確認したいんだよ
　　　　　　　　　　 ,｡:{'^:::/ ::::::/::/'.|:i:::::::::1:::!::::1:､　　　　　　　　　　　　　 /　　.' 　　　　.／ )　　最低限の共通認識なしで、このまま番長とやりあいたいなら好きにしていいけど…ここは私に着いてきていい場面じゃないかな
　　　　　　　　　 ,ｲ:::::/ﾐ:7::::::::/^{'ヽ {:{::::::::ｉ}Vi:==i:::､　　　　　　　　　　　　 ,'　　 ′　　／　 /
　　　　　　　　　/::/:::/{!7:::::::i:7r'iなk Yi:i::::j'}_,l}::i::::1:l　　　　　　　　　　　　　 ,.′　/　　／　 , '
　　　　　　　 //:::::/　7:::::::f:{.　せｿ　 Yjpぅ,.ﾚl::::ﾘﾞ}　　　　　　　　　　　 /　　.ｨ　,.ィ　　／
　　　　　　　 ,ｲ:::::ｿ　 .{i:::::7 '{ ''''　　　 , ﾋﾂ '/;;:i/ .j　　　　　　　　　ノ　　 └'´　　 .／　　　　　　　_
　　　　　　 , ':::::::::'　　ﾄ!:::iﾐk.　　 /⌒ｧ　 '''/;;:::∧ 　　　　　　　／　　　　　　　イ、,,.....､　 -‐ '' " .ﾉ
　　　　　, '::::::::〃　　　 Vl　i　　ゝ.ノ　　ノ..|::∧::::、　 _,..､　　 --/　　　　　　　　　　　　　　　_,.．　'’
　　　 , ':::::::::〃　　　　　ヾ } 　　 r=彡-‐ ﾉ'ﾞ∠斗ｰ ´　　　　 /　　　　　　￣｀丶.　　^^ヽ
　　 ':::::::::〃　　　　　　　 ,ノ|　 ,.．〃　　　 ./　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　 '、　ヽ
　.ｲ:::::::::〃　　　　　,r ''^/ ./ ／　∥　　　　　i　　　　 _,,.＞'’　　 ,__,,,..。 ‐ ''ヽ､　　_,...ィ乂. 　ヽ､
ｲ/:::::::::7　　　　 /　 ∥/'7 　ノﾆ!　i　　　　ﾔ.　-‐ァ弋　　　 _,／　　　　　　　　　　 `'ｰ --'
/::::.::;::7　　　／　r'ミ{└ .ィ三三{　.i　　　 '､ .／　ヾ::`^´ヽ
:::::: ｲ:;'　　　　f　 /三ミ]／三三三ﾊ　 ‐ｧ￢''''^　　　　 ∨::､:::::＼
:::::7f::l　　　乂仁三三'三三三三ﾐk. /j　　　　　　　 V:::､::::.:::ヽ
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:::::{ 1:l　　　 /　１三三ﾊ三三三三三7　　　　　　　　　 Y;;::i:::::::}　':、
261：森の住人さん：2024/06/14(金) 22:00:07 ID:nbO7F7Lo0: 　　　　　　　　　　　　 ,.＜:::::.::__;.｡‐'^::::.:;:．-:::::.:::::.丶､
　　　　　　　　　　　　　／,．-::::^:／:::::.:::::／::::: ::::.:::::､::丶::::＼
　　　　　　　　　 /＝::-:::::,r'’:::.::::::／:::/::/:::::.:::::.::Y:ヽ::ヽ::::ヽ
　　　　　　　　　　　 /:＾':::::.:::/:::::.::::.:::/::::::/:::/:::::.::::: :::::1:::::､:::ヾ::::',　　とりあえず私としては>>258-259の人の路線がいいとは思ってる
　　　　　　　　　 ∥:ヾ:;_::/:::::.:::::.::/:::/;/:::/|:::::1::::::::::::1::::::V::::Ｙ:::､
　　　　　　　　　　 .ﾞ|::::::::::∥:::: ::::.:::j::/ｼ l:::7 {::::::i::::::::::::::};:::1::}／'i::::',
　　　　　　　　 i::{.:::,:.::::j:::::.:::.::::/|:l/'　|:/　1:::::i:::::::::::i:ﾊ:::}:::1:::::1:::1
　　　　　　　　　　i:::1:::',:::::|::::.::::.:::|/'1　｀{:ﾄ､　Ｖ;;|::::::::/ﾘ_,::ﾊ:::}::::: l::::|　　んだけど、このままだと普通にまとまらないからなーってところではある
　　　　　　　　 ' ::::V:::､:;|:::::: i::::|　_,zx､.,_　｀ V:::::/'7'　j'　V:::::/}:::.!
.　　　　　　　 '::::::::｀:Y.r!::::.::ﾊ;::l f　ﾊR外.　　}:::/ .rj符ヽ |:::::/:j}::7
　　　　　　　 ':::::.:::::.::{　1::i::::::ﾄ:i 　V'ゞリ　　/'′ i:ぅ^ﾘﾞ.ｲ:/:::j ﾚ'
　　　　　　　　 ':::::.:::::.::::ﾍ. Vl::::::l ヽ.　`'''°　　　　ヾン　/ﾚ’::://　　　　　　　　 ,.、　　あと番長が長文お気持ち表明してきたら>>255ぶつけていいぞ
　　　　　　　　 ' ::::.:::::.::::i:::;;TﾍV:::ｉ　 ´´´´　　　｀　 ' ' ' .'::::::::ｿ　　　　　　　　 /　'　　何も読まずに脊髄反射してる状態は私もちょっと待って欲しいから
　　　　　　 .' :::.:::::.::::::ｉ:::;;;|　ヾ::k　　　　｛￣7　　　 .ﾉ!::::::/　　　　　　　　 /　,'
　　　　　　 .'.::::.:::::.:::::.:i:::;;;j　 rｰト:､ヽ.　　　｀´　　　ィ7:}::::/ 　　　　　　 /　ﾑ
　　　　　　 ./::.:::::.:::::.:::::i:::;;;j ノ　∨ ヾ　 `　､　丶 ´ 　/7::/　　　　　　　 //'´　)-、
　　　　　　/:::::::,r 'ﾏ''ヽ....￢ﾍ　　ヽ　　 / ＼　　　　.ノ'′　　　　　　　 √ ヾY´ ／ヽ
　　　　　./:::::, '゜　 ', 　、.....ﾍ　　　丶　.ﾊ　　ヽ...ﾏ～:、　　　　　　　 {　`''^L.l　r'/
　　　　 /:::::ｱ　　　　1 　 ,.........I　　 ,.r:ﾍ.　 '､　 r'ﾍ...V　ﾍ　　　　　　　　 '、　　　　 /
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262：森の住人さん：2024/06/14(金) 22:05:24 ID:5Ste8dqg0: >>255
ちょっと違うかもしんない
あと俺が言うのなら自分でやればいいといい続けてたのは
番長は気に入らない管理人の能力がないと思うなら
とっとと切り捨てて自分でやればいいのに
ただ単に文句を言い続けてたいだけなんじゃないの？って思うから
それって全然前向きでも板を良くしたいでも建設的でもないだろ
他人にはあれこれ言うくせに自分も同じ事してるのと一緒だろ
番長に変わって欲しくて意見してるんじゃなくてただダメ出しをしたいだけじゃん
板を良くしたいならとっとと追い出して管理人やればいいだろ
263：森の住人さん：2024/06/14(金) 22:14:51 ID:nbO7F7Lo0: 　　　　　　　　　　　／:::::::／:;rう:::::／:::.::::,r::/::::.:::.::１:::ヽ::::::ヽ
　　　　　　　　　 /::::ィ::,:v'´}　/./ :::::::::::/:::/::::::::::::::::i:::::::V:: ﾍ:ヽ
　　　　　　　　　　,r:::v:::´::／,ﾟ　/ / /::::::::;>'/:::ｲ:::;::::::::::::ｉ:|::::::::１::: ﾍ::ﾍ
　　　　　　　 .ｲ:::::/::;／　/ ノ.ｲｲ::/:／´j::/'1:i::;::;:::::::::j:ﾄ:::、:::lz=='V:::.
　　　　　　　　/:::/::≠　.／ ' ／ｲ::>'ﾚﾞ　　j/　.|::i::;:;::::.:::/ﾘ |::|:::::1::::::::ﾊ:::i　　>>262 おー、ご意見ありがとう！
　　　　　 /::;／　　　　 /:>''つr==_x､　　1i1:;:::::::/iﾘ　l:i1::j:|::::::::::ﾊ::1　そもそも番長はその人が嫌いでも追い出したいわけでもないのと
　　　　　 ;／　　　j　　　/^´ ／　ｲ:;xiC `'　 i V:::ﾝ /　_,,l_.リ;;|::::j::::::::|::|　　その人は管理人をやりたいと思ってるわけでもないってところがポイントかな
　　　　　 ,　　　　　ﾉ　　　　／:|｀　{:r{;;;)ﾟﾘ　　 .ﾚ′ ,'芹c ヾ,lﾘ::/;;:;;:;:j!:}　　番長に変わって欲しくて意見言ってるなら、そういう風に見えるようにしたらいいじゃん　ってのは正論だと思う
　　　　／　　　／　　／::ﾍ:::l.　ﾟ<_＾ﾂ　　　　　　ﾊi;;)ﾟﾘ ./'}::/;;:;;:;:/::j!　そこの擦りあわせを狙ってるんだ
. 　／　　　　　 ,.。-r '＾１:::::ｉ;lヾ、､､､､　　　　　　 V_,ノ　 ,ｲ/;;:;;::ｿ ∥
.／　　　　　　／::;;:| 　丶､ V::::::l　ヽ　　　　　 ′　､､､　/:/::彡'′/
　　　　　　／::::ｉ::;:;;l 　　　 V:::::、　　　　 ,'￣ヽ　　　 -彳::::::/:i　 '
　　　　　ｲ∥::::':::;:;;|　　　　　Ｖ:ﾊ　　　　　 '､　ノ　　　　ﾉ:::::::/;::|
　　　 ,ｲ　,'::::::/:::;;:;;i.　　　　　ヽ:::、丶.　　　　　　 , ｡＜i:::::::/;;:;::{
　　　'　 ∥:::/;;::;;:::::L,_　　　　　 j ヾ::、　 ` y 　＜　　 /'/::/!;;:;;::|
　／　　j＞'^　　　　 `ﾍ　-､..ｨ　　｀　　 i　　　　 .ノ /i/　!;;:;;::i
-‐　　´　　　　　　　　　　i　　Vl、　　　　　ﾄ､_　　　　　,ｼ'　　|;;:;;::1
　　　　　　　　　　　　 l, 　 Vi　　　　　　　ヽ､,_､__　　　 |;;:;;:;;ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　１　　Vi　　　　　　 '《ﾍ　ヽ. ｀ヽ.};;:;;:;;:;:ﾍ
　　　　　　　 _,....　、　　　　.}　　ﾍヽ　　　　　　　》　l,　 Y　　Y;;:;;:;;:; }
264：森の住人さん：2024/06/14(金) 22:17:44 ID:qv12ikDE0: >>258
基本的に全部を通じて言いたかったのは善意で手伝ってくれる人に予想外の負担や悪意が向けられる心配が無いようにしたいですって事です
テンプレ煽りやジョークも主に巡回する人がそれを知らずに報告してしまいそのスレの主から指摘を受け要らない憎しみを受けてしまうのを懸念として書きました
謝ったりしても一度やられたら引っ込みが付かない人も居ると思うので慎重にねくらいです
とにかくやってくれる人をしっかり守る体制が出来れば個人的にはどんな形でも良いと思うので応援してます

>>260
まぁ管理人どうこうは任せるよ
ただ俺何回か番長に聞いてて一回も返事貰ってない事があってさ
管理人二人いてなんか意味あるの？
>>230でも言ったんだけど番長がこんな状態なのに無理して前に出て来て、壊れてからリゼが来たんだけど普段の君たちって実は仲悪いの？
片方が大変なら片方がフォローするのが強みだと思ってたんだけどなんか助け合ってる様子無いしあんまり連携してる様子見られなかった印象なんだよね
やってたのかもしれないけどそれが分からなかった
今回新しく管理人変わっても片方が頑張りすぎてもう片方はあんまり何もしませんじゃ意味ないんじゃないかな？
ましてアリスとリゼってここ最近のやりとり見てると相性悪くない？管理人同士で衝突したりするのは見てらんないよ
早速アリスはなんか怒ってたし
その辺は不安
265：森の住人さん：2024/06/14(金) 22:23:32 ID:5Ste8dqg0: まあ確かにアリスは勝手に勘違いして勝手に怒ることはままあるけど……
管理人をやるってなら文句はないよ
番長に対して言ってたことを完全に出来てる限りにおいて
266：森の住人さん：2024/06/14(金) 22:32:49 ID:nbO7F7Lo0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ､ - '' ""　''　￣､　'' 　､
　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : :＼
　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : |: :､: ＼=＝＝ﾍ: : : :ﾍ
　　　　　　　　　　　　　 /: : : :/: / : /: : :}: ::|: : : ＼: : : : : : : : :|-､　　>>264 2人いる意味あるの？って私がいなかったら既にこの板爆破されてるだろ
　　　　　　　　　　　　　　　/: :/: : | /| :/|: : :ﾊ : |＼: : :i: : : : |: : ::ﾍ| ∧　　昨日のDM見るより先にスレに投下されたのはちょっとどうかと思うけど仲はいいよ
　　　　　　　　　　　　　　 i: ::/: : : |/ |/　Ｖ :ハ :|／_＼|: : : ::|: : ＞|: : |　　　割と普通に今私に任せて欲しくはあるから同意見なんだよ
　　　　　　　　　　　　　　 | ｲ: : : ::f 土‐- ∨　j/zｲi示》: : : |,:: :／|: : |　　番長はあれだ、キミと似てるぞ　私のために思わず前に出てくれてたんじゃないかな（今それやってほしくないんだけど）
　　　　　　　　　　　　　　 | ||: : : : |《' f心 / 　　辷_ﾉ |: : : :| `i: ::ﾉﾍ|　　キミも自分のためにあれこれ言ってるわけじゃないんじゃないか？その不器用さが普通に歯がゆい
　　　　　　　　　　　　　　 |ハ: : : ::ﾄ､乂_) 　　　､､､/: : : ﾘノ:／: : :∧　アリスがどう思ってるかわからないから何とも…私と一緒に管理人をやるのか私も追い出すのか…
　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　|＼: :|λ ､､､　 '　 _　_／イ: : /:／ ∨: : :∧　管理人同士で喧嘩するくらいなら番長でいいよとは、ここまで経たキミすら含めてみんな思ってそう
　　　　　　　　　　　　　 /|: :|＼人　　　 ! 　)　　/: : /'´　　　∨: : :∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 |: :|: : :`ﾘ＞　､　　 ,､r/ ／　　＿_　 ∨: : :ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　∧ |: : :/　　　　,x`i_／イ　>''7'"　　＼＼: : : ＼　>>265 そこはまぁ…な
　　　　　　　　　　　　　／: : :ヾ､/　　　　/ /∧　,〃 : /　　　　＼i　　＼: : : ＼　皆がそれで一致するならそのほうが絶対いいとは思う　それがやれるかはわからないけど
　　　　　　　　　　　　／: : : : : ／ ,､r '"⌒f7'＼|//: : /　／　　 iﾍ＼　　＼: : : ＼
　　　　　　　　　　／: : : : : ／　｜:::::,､-r'|::::::::::＼: : :|　　　/⌒|　}-､i__　　　＼: : : ＼
　　　　　　　　／,､-'": :／　　 x|_／V/:::∨::::::::::::＼| |　//　　|　|　＼)　 ,､r''")､: : ::∨
　　　　　　　,､r'' ": : : : ／　　／／Vi^iV:::::::∨::::::::, イ! `/ | 　 /　ﾉ　,､-''",､r''"　　∨: ::∨
　　　　　／: : : : ,､r‐イ　　 /!/: : : :0/ |::::i::::人::／∧∧ヽ/　　　 ,,,＿_　''""''―---,∨: ::∨
　　　／: : : :,､r'"/　　　　 //: : : : {{::{: :|::::|::::::::〉: : : : : :∨　 f|下　　|ノ＼￣こ"''―' |∨: :}
　　　/: : ／ /|: : :i　　　 /　!: : : : ::||::|:└'Zx'": : : : : : :/　ノて　　ノ　　＼　"'' ､ /: :|: :ﾘ
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267：森の住人さん：2024/06/14(金) 22:49:13 ID:L2WFjQdU0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　＿　ｨｆ^rｘ、
　　　　　　　　　 ⌒>'´　　　　　く||○|| ＼_
　　　　　　　　　／　／　　　　　＼)＼i||　　　ヽ
　　　　　　人　 //　　|　　　 iﾄ､　 ∨ハ　　ﾉ
　　　　　　　　　　)//l　 ./ﾄ　∧　 |／　 |/ /} 　 (
　　　　　　　 /∧|..:/　∨　＼| 　＼| //　　＼
　　r_､　　　　　／　　从 =≡　　　≡=　|r'∨/|　　　_}　　私の言葉が足りてなかったんだよね
　　 X^/⌒ﾞ　 (　　　　(ﾊ ''　　　　　 '''　　_人__　　|　(_　　　荒れることになった子がウチの住人に言及してたから…
　　　　`ｰ- ..　　｀　　ﾉ介　 _(_ヽ..　イ　　　　 ⌒)ﾊノ　　　だから私の板まで巻き込まないでほしいなって
　　　　　　　　｀　､_.. 　　 __」[_|／> 、　　　　　　　　　　　　でも管理するって言ったからにはやるよ
　　　　　　　　　　　｀　　_{[_,,.　´__]}　＼　　　　　　　　　　　　番長＆リゼの返答次第だけどね
　　　　　　　　　　 |　/∧ 〈＼　丶
　　　　　　　　　　　ﾉ.〈∧ ∨〉　{ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　〈　　| 　 |　　}　＼　＼
268：森の住人さん：2024/06/14(金) 22:52:12 ID:nbO7F7Lo0: 　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　 /::::::::::::::/::::::::::ﾊ:::::::::',:::::::::::::',
　　　　　　　　　,'::::/::::::/{:::::::::リ　',:::::::|:::::::::::/へ番長来ないな　というか来ても調子によってはむしろ話が後退するから何ともなんだけど
　　　　　　　　 ,'::::,':::::ﾚ／',:::::ノー十::::|::::::::::{::::::::}　　　もしみんなで話合ってて流れたら誰か>>255を番長に言ってあげてくれると助かる
　　　　　　　　 {::::{::::::{　　 V　　　 |/ﾍ|::::::::::{::::::::}
　　　　　　　　ﾚＶ}:::::}"TT 　　 "TTi/::::::|）|::::::::|
　　　　　　　　　　.|::::ﾑ. じ　　　　じｲ::::::::|/|::::::::|
　　　　　　　　　　|:::::::ﾑ'''　'　　　　'''|:::::::/ノ|::::::::|
　　　　　　　　　　|/|::::::ﾍ　 o　　　　|::::/ |　|::/:::|　　>>267 管理するって言ってくれるのはありがたい
　　　　　　　　　　＞ﾚＶ/＞　_　　イ|::/　| //|:::::|　　その上で反対する人がいるみたいだからナシでお願いできないだろうか
　　　　　ｨー―''"　,,,:::ノV　　　}＞''"/　 |:{::{ :|:::::}　
　　　/"″＼ー―"　＿＿＿ハｒ―－－ｔ::{__|:::::}
　　.//----、)　　　 / ||　　 /　<>＿＿／　　""＼
269：番長です ◆7AcCifLiFM：2024/06/14(金) 22:53:32 ID:UI9robB20: みなさんどうもこんばんは　番長です
今帰宅したところで…アリスさんはちょっと性急すぎるような気がします＞＜

だいぶ流れが速くてどこにどう答えたらいいのかよくわからなくなっていますが
とりあえずコメントをもらいたいと言われていた>>238について話したいと思います

俺の中ではエミリアさんの作ってくれた板トップのローカルルールが最も大事にすべきものであり
みんなでより善い場所にしていくことが理想であると考えています
この板のみんなが共通してこの思いを持っていれば自然と善い場所になっていくはずだ、というのが俺の基本的な管理の方針でした
そして衰退してしまった全レス界隈を今でも好きでい続けているこの板の住人の皆さんは
当然この思いを共有していると考えていました
そのため住人同士の問題は当事者同士でなんとかできるはずだと思い
明らかな荒らしや何かのミスなど以外はできる限り規制しないようにしていました

また俺の中での理想の全レス環境が全盛期のVIPであったこともあり
きつめのレスやわけのわからないレスも全レスの一要素のように思っていたのもあります
善い場所の定義が多くに人とはずれていたんだろうと今では思います
そのためぽぷらさんの例のようにうまく対応できなかったこともありました

俺が正義だとか俺が好きなようにやっているとか言われていることについては
そう見えるようなことをしていたということで真摯に受け止めるしかないと思います
ただ俺が正義だと思っていたのではなくエミリアさんの残したローカルルールが正義だと思っていたということ
自分の好悪で規制対象を決めたりなんてことは一切やっていないということはわかってもらいたいところです
270：森の住人さん：2024/06/14(金) 22:56:58 ID:nbO7F7Lo0: 　　　　　　＿
　　　　'´ '´　ヽ
　　 riﾐｌｉﾊ､ﾉ）'）　　>>269 おーけーおーけー、ありがとう番長
　　 ||｀(ｌﾄﾟｰﾟﾉﾘ、　その上ですぐ上のレスを見てもらえないだろうか
　　（(　(}_ｆ茆),{) ）
　　｀｀　/=i=l､ ´
　　　　　'‐tｉtｉ‐'
271：森の住人さん：2024/06/14(金) 22:58:39 ID:L2WFjQdU0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　＿　ｨｆ^rｘ、
　　　　　　　　　 ⌒>'´　　　　　く||○|| ＼_
　　　　　　　　　／　／　　　　　＼)＼i||　　　ヽ
　　　　　　人　 //　　|　　　 iﾄ､　 ∨ハ　　ﾉ
　　　　　　　　　　)//l　 ./ﾄ　∧　 |／　 |/ /} 　 (
　　　　　　　 /∧|..:/　∨　＼| 　＼| //　　＼
　　r_､　　　　　／　　从 =≡　　　≡=　|r'∨/|　　　_}　了解！
　　 X^/⌒ﾞ　 (　　　　(ﾊ ''　　　　　 '''　　_人__　　|　(_　　ただし次はないよ
　　　　`ｰ- ..　　｀　　ﾉ介　 _(_ヽ..　イ　　　　 ⌒)ﾊノ
　　　　　　　　｀　､_.. 　　 __」[_|／> 、　
　　　　　　　　　　　｀　　_{[_,,.　´__]}　＼　
　　　　　　　　　　 |　/∧ 〈＼　丶
　　　　　　　　　　　ﾉ.〈∧ ∨〉　{ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　〈　　| 　 |　　}　＼　＼
272：森の住人さん：2024/06/14(金) 22:59:01 ID:nbO7F7Lo0: 　　　　　　＿
　　　　'´ '´　ヽ
　　 riﾐｌｉﾊ､ﾉ）'）　今日のところは皆で最低限足並みを揃えようって言いたかっただけだから
　　 ||｀(ｌﾄﾟｰﾟﾉﾘ、　展開が時間かかりそうだし　明日も早いから私はここで寝るぞ　おやすみ！
　　（(　(}_ｆ茆),{) ）
　　｀｀　/=i=l､ ´
　　　　　'‐tｉtｉ‐'
273：森の住人さん：2024/06/14(金) 22:59:46 ID:nbO7F7Lo0: 　　　　　　＿
　　　　'´ '´　ヽ　　>>271 ありがとう、アリス
　　 riﾐｌｉﾊ､ﾉ）'）　　次迷惑になるようならリンク切るなりも含めやっていいよ
　　 ||｀(ｌﾄﾟｰﾟﾉﾘ、
　　（(　(}_ｆ茆),{) ）
　　｀｀　/=i=l､ ´
　　　　　'‐tｉtｉ‐'
274：番長です ◆7AcCifLiFM：2024/06/14(金) 23:03:42 ID:UI9robB20: いやー遅くなってしまってすいません
俺はむしろ建設的な話じゃないとしたくないくらいなので…

なんか>>212では省エネ管理が許されれば管理人でい続けるというように言っているように見えますが
どう考えても俺より管理人にふさわしい人はいるはずだと思えてしまったので
今の流れがどのように落ち着こうと後任が見つかれば降りるつもりでいます
その上でより良い体制づくりについての話がしたいです

管理人の負担減のことを考えれば>>230の後半部分の考え方をしっかりまとめて
多くの人に協力を求めつつ管理人が規制にあたるというのが良いと思います
俺は後任がアリスさんというのは良いと思います
ですが反対する人がいるのであればリゼさんの言う通り受け入れるわけにはいかないのかもしれません
ただこの体制がしっかり構築できれば
誰が管理人でも問題なく運営していけるのではないでしょうか

板の行く末のことを考えてくれる人がこれだけいるというのはとてもありがたいことだと思います
期待に沿えなかったことは本当に申し訳ありません
275：森の住人さん：2024/06/14(金) 23:06:10 ID:qv12ikDE0: >>266
管理人二人いる意味あるのは流石に皮肉ね
でも仲が良いと言ってる番長ともしっかりやりとりできず前に出て守って貰ってましたって言ってんのに次の人と上手くやれるのかなって事よ
番長はリゼのことは何も言わずに俺らが全部悪い事にしちゃったけど、本来まずは君たち二人がしっかり詰めるポイントって二人の意思疎通だったんじゃないのかな？
二人が管理人になって何年にもなるわけだしその間になあなあになった部分もあったんだろう
それを悪く言うつもりは無いしその方が上手くいく部分はあるのもわかる
でも結局番長からしたらリゼを同じ立場として見てなかった所あるんじゃないかなぁ
276：森の住人さん：2024/06/14(金) 23:07:40 ID:L2WFjQdU0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　＿　ｨｆ^rｘ、
　　　　　　　　　 ⌒>'´　　　　　く||○|| ＼_
　　　　　　　　　／　／　　　　　＼)＼i||　　　ヽ
　　　　　　人　 //　　|　　　 iﾄ､　 ∨ハ　　ﾉ
　　　　　　　　　　)//l　 ./ﾄ　∧　 |／　 |/ /} 　 (
　　　　　　　 /∧|..:/　∨　＼| 　＼| //　　＼
　　r_､　　　　　／　　从 =≡　　　≡=　|r'∨/|　　　_}　>>273 いや、そうじゃなくてね…
　　 X^/⌒ﾞ　 (　　　　(ﾊ ''　　　　　 '''　　_人__　　|　(_　　　　　　>>267で言ってるようにウチの板を巻き込まないでほしいの
　　　　`ｰ- ..　　｀　　ﾉ介　 _(_ヽ..　イ　　　　 ⌒)ﾊノ
　　　　　　　　｀　､_.. 　　 __」[_|／> 、　
　　　　　　　　　　　｀　　_{[_,,.　´__]}　＼　
　　　　　　　　　　 |　/∧ 〈＼　丶
　　　　　　　　　　　ﾉ.〈∧ ∨〉　{ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　〈　　| 　 |　　}　＼　＼
277：森の住人さん：2024/06/14(金) 23:14:04 ID:5Ste8dqg0: 巻き込まないで欲しいっても実際どうしたらいいんだろうね
例の>>144の書き込みも俺にとっては
は？　ってな感じだし
278：番長です ◆7AcCifLiFM：2024/06/14(金) 23:17:51 ID:UI9robB20: >>275でも話が出ているリゼさんとの関係についてですが…
リゼさんが顔で俺が実務みたいなイメージで役割分担していたように思います
変な話かもしれませんが管理人としてはリゼさんの方が上だと俺は認識していました
意思決定については同じ意見になるケースがほとんどでしたが
もしも違う意見になるようであればリゼさんに従うつもりでいたと思います

何か問題が持ち上がった時はだいたいリゼさんが気付いてくれて二人で話して対処する
というパターンが何度もあったと思うのですが
今回のアドレスが貼られた件については両者とも問題だと認識できなかったので…不甲斐なかったです
279：森の住人さん：2024/06/14(金) 23:23:34 ID:qv12ikDE0: >>276
まぁそこはほら、荒れてた人とは言え住人一人一人の発言まで即座に対応は中々難しい所はあるから
どっちかって言うと対処としてはそっちの板で反応しちゃった子に「今後ああ言うのは反応しないでいいからね、うちも巻き込まれるのはイヤだから」って理由付きで言ってあげる方が良いんじゃないかな？
280：森の住人さん：2024/06/15(土) 00:50:52 ID:NJ/RgZFo0: 一応話はまとまったのかな？

1．今後は有志がスレを巡回と報告をするので、管理体制が盤石になり、今回のような問題は防げるように。
　番長たちは時間が取られずに済むので、住人と管理人がWIN-WIN。
　→報告する人を守る体制づくりが必要になるので、今後はここをまとめていく方針。

2．それと並行して、後任の管理人は募集。

って感じで…。
1については、報告する人と報告される人を同時に守れるように、
報告する人は、なるべくふわふわ言葉で、簡潔に理由を添えるようにしたらいいんじゃないかな。
明らかな荒らしと思っていても、誤解もあるかもだし。

例）
【相談】〇〇（レス番）
【理由】ローカルルールの〇〇に引っかかっているように思えたので、念のため問題ないか確認をお願いしたいです。

2については、管理人を募集するなら、管理人の2人で色々決めておくといいのかも。

・番長やリゼさんが知り合いを指名するのか、立候補制か
　→立候補制の場合、管理スレに書き込むのか、DM送るのか
・承認の仕方はどうするか
　→管理人2人の承認のみか、住人の支持をある程度集める必要があるか（支持を集めるのは揉めそうではある）
・リゼさんはどうするのか
　→新管理人と一緒に管理してくれるのか、番長と一緒に管理人引退を予定しているか
・新管理人に求める条件はあるか
　スレ巡回できる人が良いとか、全レス実績ある人が良いとか
など

使える意見あればなと思って書き込んでるけど、忙しいと思うので、返信はご不要…！
281：森の住人さん：2024/06/15(土) 06:51:13 ID:9/b862og0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　＿　ｨｆ^rｘ、
　　　　　　　　　 ⌒>'´　　　　　く||○|| ＼_
　　　　　　　　　／　／　　　　　＼)＼i||　　　ヽ
　　　　　　人　 //　　|　　　 iﾄ､　 ∨ハ　　ﾉ
　　　　　　　　　　)//l　 ./ﾄ　∧　 |／　 |/ /} 　 (
　　　　　　　 /∧|..:/　∨　＼| 　＼| //　　＼
　　r_､　　　　　／　　从 =≡　　　≡=　|r'∨/|　　　_}　>>279 うん、実はそこは私のスレで話がついてるんだ
　　 X^/⌒ﾞ　 (　　　　(ﾊ ''　　　　　 '''　　_人__　　|　(_　　　　　　なんか売り言葉に買い言葉みたいになっちゃってごめんなさい　
　　　　`ｰ- ..　　｀　　ﾉ介　 _(_ヽ..　イ　　　　 ⌒)ﾊノ
　　　　　　　　｀　､_.. 　　 __」[_|／> 、　
　　　　　　　　　　　｀　　_{[_,,.　´__]}　＼　
　　　　　　　　　　 |　/∧ 〈＼　丶
　　　　　　　　　　　ﾉ.〈∧ ∨〉　{ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　〈　　| 　 |　　}　＼　＼