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★17
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前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24914/1591184162/
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チベットを国扱いして謝罪か
中共はめんどくさいわ
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まあ一応日本としての立場はチベットを国として認めて無いから
不適切ちゃ不適切なんだがホントめんどくせえ
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ホロライブ
日本人相手だと訴訟で脅す
中国人相手だとすぐ土下座
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なんで面倒くさいところ的確に踏み抜くんや…
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bilibiliでチベット発言はアカンわな
ほんま中華で商売すんのはめんどくせぇわ
んで今度は何で謝罪したんだ人権弾圧肯定すんのか?と中国外で怒られそう
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えぇ…
古くはDDくんフニーちゃんからチャイナアイまで繰り返されてきた問題やん
なんでそんな地雷をわざわざbilibiliで踏みに行くんや?
そんなんで海外展開する気あるんか
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そっちに売り込むつもりならしっかり教育せえや
お互い損しかない失言やろ
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チャイナアイは逆じゃね?
bilibiliにキッチリ適応した結果、おま国フィルターまでかけて視聴できなくしていた台湾と日本がブチ切れ
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一応補足しとくと公式のアカウントやから関係ないけどbilibiliはミラー配信な
それと文章読めばわかるけどそういう発言があったわけじゃなくてちょこオネアでリスナーから募集したクイズの1つとしてそれが表示されたってことやで
えーちゃんと二人で企画やってるのに問題の精査ができてなかったことは反省すべきやけどな
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そもそも「出現」ってなんやこれ
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チベットを国扱いで中国に喧嘩売って
それを不適切扱いでチベットに喧嘩売って
向こうにはすぐ謝る態度で日本のファンに喧嘩を売る
ある意味最強のムーブでは?
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いつかは踏み抜く地雷だったろうけどこのタイミングは草
対応早くてえらい(白目)
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>>12
えぇ…
社外の物使うの分かっててbilibiliでミラーするの分かってて社内の人間がチェックしてそれなのか
本格的に調べるとか精査するとかいう概念無いんかな
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そのまま中国相手にだけ商売してりゃいいじゃん
会社としての気質的にもそっちの方が合ってるだろ
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語頭が必ず「えぇ・・・」から始まるのちょっと面白くて草
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>>12
あーなるほどだから出現な訳ね
ちゃんと問題の状況も確認せずに脊髄反射で叩くアンチスレ住人みたいなことしてもうたわ反省
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https://i.imgur.com/quacrDd.jpg
Twitterに丁度その部分上げとる人おった
まあこれはしゃーない気もするが
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どっこも中華市場のデカさに目が眩んでるのか意図して無視してるのかわからんがリスクを軽く見てるフシがあるよな
市場のデカさとやらかしたときの炎上のダメージの大きさは比例するやろうに
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中国向けに展開してそれかよと思うし今かよとも思うけどこれに関しては叩く気にならんと言うか
リスクを冒した以上は受け入れるべきやろうけどチベットガイガイはやっぱり中共が酷すぎる
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いくらなんでもジャップオスとして恥ずかしいわね
これもまた無かったことにしてこうってのかね
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>>23
無かったことにしてないから謝罪してるんだと思うんですけど…
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ていうか今って全部bilibiliでミラー配信しとるんか?
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イヅル君のアーカイブは取り下げたのに中国には即謝罪すんのほんと草
どうなっとんねん
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まあ(少なくともまだ)特に訴えられてない版権無許可問題よりは国そのものに喧嘩売るチベット問題の方が明らかに重いし謝って済むならとっととやった方がええ
悪質さで言ったら前者の方が上かもやけど危険度で言ったら後者のが上や
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海外リスナーからホロライブはチベットを国扱いする許可を中国政府からもらっていなかったようですねと皮肉言われてて笑うわこんなん
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>>28
皮肉にセンスが有り過ぎて草
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そういうウィットに富んだ言い回しができるの憧れるわ
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ホロはとっとと中国だけで商売すりゃいいのに
どうせあそこ政府批判以外権利関係とかガバガバでしょ
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ずっとパクリ大国言われてた反動で一部の知識人や金持ちは海賊版やなんか排そうとする本物志向が高まっとるらしいがあくまで一部やしな
配信許諾なんかは日本よかなんも言わんし海外プラットフォームなら任天堂もチェックせんやろしな
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正義マンに目つけられてる時点でどこで活動しようが同じことなのでは…まあ本気で言ってるわけやないんやろけど
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正義マンってなんだよ(困惑)
やってきた事実を突きつけられてるだけなのに正義マン扱いなのか…
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どんなに正しかろうと著作権については第三者が口出しして燃やすのは正義マンの域を出んやろ
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正義マンは今ホロファンの間でのホットワードらしいからそういうことやろ
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はぁ…まあええわどうせ遅かれ早かれ終わりそうやし
何人かホロスタ含め脱出して欲しい人はおるけど
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明らかに問題行動を起こしてるんやから正義マンって表現は意味不明やで
ただ注目を浴びてるってのは事実やから仮に中華に引き篭もったところで著作権問題で日本から叩かれ続けるのは目に見えてるし
要はちゃんとしろってネタで言ってるだけやからそんなマジに受け止めてカリカリすんなや
もし本気で言ってるんなら罪だけでなく人も憎むという典型的アンチ思考やから相手にせんでええで
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だから著作権についてって言うたんやないかい
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深刻かどうかは置いといて最近問題続出し過ぎやろ
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ホロ周りに関しては正義の名の下に殴って良いと思われとるからなんでもかんでも問題になっとるんや
チベットのやつとかこうなる以前ならこういうので文句付けてくる中華リスナーめんどくせええなあとか言われて同情されとるやつや
どっちが良い姿やと思うかは人それぞれなんやろうけどな
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チベット問題は即謝罪なのに違法ゲーム配信はほぼダンマリなのはどうかと思うよ
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こういう下らないミス見るといい加減まともに人員増強しろやと思うわ
どんだけ既得権益手放したくないんや
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アイドル部の時といい中華に目がくらんで足元お留守になって自滅するんはなんなんなんやろな
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金よ、そら金よ
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今回の無許諾配信の件で謝罪に関してやっぱり箝口令敷かれてるんじゃねって話出てるんだな
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誰一人謝罪らしい謝罪しないなんて普通はありえんしそらそうやろな
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謝罪してたホロスタの面々が突然休止したり配信とかtwitterの文面消してるしまあ…
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>>43
先月のホロが資金調達したって発表に関して
急成長して色々な所で無理が出てきてしまったから、新ライバーデビューとかも一時止めて体制見直したいってnote出しとったな
その後からメルちゃんの件が出て今回でまあ見事に露呈したわけやが
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でも体制が追いつかないからボロが出たんじゃなくて
盗人メンタルゆえのズルだからなあ
「急成長して色々な所で無理が出てきた」は言い方が綺麗すぎる
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そのバレなきゃセーフがはびこった原因が急成長なんやろ
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ドーピングの副作用が出たとかそんな感じやな
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今回のことが明るみになる前の発言に文句言ってもしゃーないやろ
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急成長と権利意識関係あるか?
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権利意識疎かにした結果急成長したとか揶揄されてもしゃあない
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まあ今回の件で本当にタレントに喋らせたくないなら配信止めればいいのにそれも出来ん辺り
下手したら社内では一部のタレントの方が力強くて口出せへんみたいになってるのかもな
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急成長したから権利意識疎かはないだろうけど逆は余裕であるな
そら周りの誰もやれんことやってたら注目は集められるわな
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権利意識が疎かだったことで急成長したとも急成長することで権利意識の啓蒙が進まなかったとも考えられるからどっちが先かなんて言えんが少なくともどこかで成長一辺倒やなくて立ち止まることができればここまで悪化することもなかったやろなと思う
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違法配信しまくりだったからここまで成長できたって論調よく聞くけど実際どうなん?
「今の人気を得る前段階(去年まで)の人気獲得の要因」「それも一因としてある」「獲得した人気の維持」「(箱人気が増えた次の段階としての)箱内での人気上昇」って意図ならまあ理解できるけど
「違法配信のおかげで現在の箱人気を得られた」ってのは年明けからの同接上昇や海外流入の経緯(何が・誰がバズったのか)を知ってれば違うってことは見てれば分かることなので
もちろんホロのことよく知らない外部から見たら一般論的に違法配信しまくって人気出たんやろなぁって思われるのは自業自得の当然のこととして
ある程度ホロを知ってるような人達がどういう認識からその結論や感想が出てきてるのか知りたい
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YAGOOがnoteで長期的な成長のために立ち止まって体制を整えるって言ったのがほんの1ヶ月前なのか・・・
あの頃はストーカー問題も表に出ていなかったという
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>>59
そら数字マウントマンとかを揶揄する意図やろ
そしてそれにわざわざ反論せんのは二行目の通り一因とは言えるからで
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正直ライバーによっても違うからあんまり一括に語れんのよな
スパチャに関しては常時開放のメリットは大きい気はするけど
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>>61
煽りカスに煽り返してるって訳ね
そんでそれだけで人気出る訳あらへんやろって感じだけど一概にきっぱり否定するのも難しいから刺さってるって感じか
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スパチャ常時解放が高い配信頻度に寄与してるのは間違いないやろ
口座に金が増えることによる直接的なモチベ向上も大きいが「これだけお金を出してくれるほど自分は必要とされている」って面でのモチベ向上ややりがいへの直結も大きいと思うわ
あと単に生活が安定すれば本業や副業が忙しいから配信できませんみたいなケースも減るしな
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このモラルじゃサクラスパチャもやっとるかもな
変なスパナ垢あったし
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>>62
ココ人気で入ってきた層とフブキのショート動画経由で入ってきた海外層を自分のところに取り込んだ一部ライバーは違法配信のおかげっぽいよね(※「(箱人気が増えた次の段階としての)箱内での人気上昇」って意図は理解できる)
あとは著作権なんて糞食らえで常時スパチャONで好き放題に配信しまくってそうやって流入した視聴者を囲い込めたのもあると思うわ(※「獲得した人気の維持」って意図ならまあ理解できる)
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著作権だけでなくチベット問題についても学ぶことができる素晴らしいグループ
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ストーカー問題についても学べるぞ
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中華炎上は前例があったから対応早かったんかね
何も考えず謝っとけていう
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>>65
サクラ使ってスパチャって循環取引に該当するんじゃね?
下手するとカバー立件されるレベルやで
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やってても驚かんけどな
登録者も同接も買っててもなんも驚かん
信用を失うってこういう事なんだけどそれと引換に散々好き勝手やってたんやから織り込み済みやろそんなん
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もう完全にアンチスレやな
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流石にそんなことで勝手に騒ぎ始めたらデマウンコレベルやろ
そもそもキムジョンが儲かるだけで明らかに割に合わない
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事実と疑惑と憶測と妄想の区別をつけようね
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妄想で騒ぎ始めて立件されるレベルとか言ってるのさすがにアホやろ
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事実と憶測を混ぜると着地点見失うぞ
長い目で見て敵視するなら事実ベースでやるのがええと思うぞ
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バーカ
(ワントンキン 0aec-f6bd)
ID:ikQpz.zkMM
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えぇ...
「マジなら」って一言書き忘れたワイが悪いけど本気でそう思ってる訳ないし仮定の話に決まってるやん
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過程ベースはあかんな
ごめんなさい
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ガイ.ジって指摘されるとすぐ仮定の話って逃げるよな
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ホロのアンチに反転したヤツが大半占めてそうやな今のここ
愚痴言いたい位はまだ分かるけど誇大妄想は止めとけ
どこまでいっても虚しいだけや
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https://i.imgur.com/VJLeBTN.jpg
https://i.imgur.com/80ddB6y.jpg
https://i.imgur.com/HwLUYQU.jpg
https://i.imgur.com/ox5hANL.jpg
これを持ち上げてた時代があるとか悲しいね
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それでもお前のほうが悲しい存在やから安心しろ
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疑惑ベースで語るU民にありがたい一言
水を得た魚のように
最近知った知識をばらまいて
すぐそれ違反とかいう人いるけど
浅はかな知識で言葉は放っちゃいけないと思うのよね。
ダメなことを本当にすると思う?
その何気ない発言が
風評被害を産むことを学んで欲しい
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普通にあかんかったのが同僚にいて先生可哀そうだった
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ちょこ先生もやらかしたのでセーフ
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事実も何も出てない内に煽るのが悪いんだから同情は出来んわ
そもそも実際やってなかったとしても客側煽っちゃイカンでしょ
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水を得た魚構文って面で使ったら磯野扱いなんやろか
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問題起きた時に感情で行動する味方ほど厄介なもんはない
その典型やな
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あかんこと言ってる客を煽るのはええやろ
あかんことやってたからブーメランで返ってきただけで潔白だったら持ち上げられてる
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別にやる分には自由やろ
お客様は神様やないんやから
その結果どうなるかは知らん
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嫌な持ち上げられ方やぞそれ
結局叩き棒の御輿化するだけや
無実の人間でも見てたVに煽られるって嫌な事やとおもうけどな
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ちょこ先生に関してはどちらかといえば被害者やろチベットは事故ということで
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ほんとに一回全員休止とかさせる段階なんやないかあ
事情がどうあれ他国の民族問題踏んづけるとか完全に異常事態やろ
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>>72
絶賛アンチを増やす行動し続けとるからな
残当
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国の問題なんて未熟者でミスしましたすみませんじゃ済まんこともあるのに色々甘過ぎるわ
ライバーもアホやから知らんじゃ済まんのやぞ任天堂の件然り
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本スレから逃げてきてんじゃねーぞアウアウ
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別に民族問題に土足で踏み込んだってわけでもなくただクイズの選択肢の一つ(それも正解となんら関係ない)としてちょっと余計な表現出ちゃっただけやしそこまで頭ごなしにぶっ叩かれるのもなんだかなぁって思う
次から気をつけようねってだけの話
まあタイミングは最悪やが
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アンチ活動ってのは火のないところに煙を立てたり
ボヤを大火事扱いしたり人格攻撃をすることだと思う
ホロが自ら大火事を起こして、その大火事を語ることはアンチ活動ではないのでは?
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そんな定義いらんねん
アンチかどうか定義するのは余所様や
お前さんは気に食わん事あるなら文句言えばエエし
疑問に思うんなら疑問を述べればエエねん
堂々としとけ、胸張ってやれや
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>>98
余計な選択肢出るまでの過程がうんちだから言われてるんやろ
「次から気を付けようね」が出来てればこんな事にはならんわ
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次から気をつけようで済まん問題もあるんよなぁ色々杜撰やぞホンマしっかりしてくれ
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どうせ気に入らない意見はアンチくらいの考え方しとる奴が多いし再定義してもしゃーない
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