したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | メール | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

★7

1風吹けばYUA (ワッチョイ a559-90c1):2019/10/13(日) 17:19:18 ID:wozXQ2fE00
※前スレ
★6
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24914/1568308853/

884風吹けばYUA (ワッチョイ 298c-27c4):2019/10/31(木) 20:02:32 ID:yBfvBhdA00
なんでアイドル部の現状 話し合いについて報告しないんやろな ほんまに理解できん

885風吹けばYUA (ワッチョイ 51c4-0778):2019/10/31(木) 20:02:54 ID:SFjp9/XU00
その理論は人権を完全に無視した芸能界だけで通用するんや

886風吹けばYUA (アウアウ 5f4f-0778):2019/10/31(木) 20:08:24 ID:hy5/UHA.Sa
箇条書き形式のビジネス文書の末尾「以上」に噛みついてる奴は流石に草生える

887風吹けばYUA (ワッチョイ 82bc-9088):2019/10/31(木) 20:10:06 ID:s9x/6Kv200
上にもあったけど報告できない内容で長引いてるんじゃね
言い方悪いけどこの機会に今の雇用条件に改善欲求出した子がそれなりに居たとか

888風吹けばYUA (アウアウ f2c4-0c39):2019/10/31(木) 20:15:33 ID:S1chhCXoSa
メンバーの親が出張って拗れてるとかなら言い出せんのわかるけど
他に言い逃れ出来る理由あるかいな

889風吹けばYUA (ワッチョイ ec7c-e991):2019/10/31(木) 20:25:48 ID:Up5eZGDw00
極めて速やかに決定した事がスーパーチャットに対し
反応しお礼をするようにしますっていうのは草

890風吹けばYUA (ワッチョイ 0bc8-5f20):2019/10/31(木) 20:40:59 ID:.4EOB4GI00
管理出来ないなら管理するなと
元々Vtuberブームとシロちゃんの能力に乗っかってただけなのに

891風吹けばYUA (ワッチョイ f06f-79f1):2019/10/31(木) 22:35:12 ID:EkeheM9c00
長引いてる理由なんていくらでも考えられるけど憶測でしかないわ

892風吹けばYUA (ワッチョイ e246-0778):2019/10/31(木) 22:39:15 ID:cYWy.dhA00
横向いてる奴が前向けるくらいの内容だったら良かったけどな

893風吹けばYUA (ワッチョイ 965e-64af):2019/10/31(木) 22:43:21 ID:n6c.24tU00
半数以上のメンバーがなぜか活動激減していること、なにか話し合いをしてること、この2つ事実があるのみでそれ以外の情報は未だに一切ないまま何週間も経過しているの冷静に考えるとヤバいな

894風吹けばYUA (スプー ac74-9088):2019/10/31(木) 23:20:35 ID:Tln8PsT2Sd
時期が時期とはいえ活動頻度云々は理由が様々で答えにくそう
チャンネルで数ヶ月活動ない子がいるのスルーして多少頻度が落ちた子について釈明するのもなんか変な気がする

895風吹けばYUA (ワッチョイ bba9-5478):2019/10/31(木) 23:23:49 ID:99lcoVqQ00
>>888
親ってどういう意味や?メンバー全員社会的な決定権がないんか?

896風吹けばYUA (ワッチョイ ec7c-e991):2019/10/31(木) 23:27:04 ID:Up5eZGDw00
アップランドの手が回らない、のが根底だとすると
配信してないアイドル部はイベント企画を手伝ってる可能性もある
「配信するか、イベント設計企画を手伝うか?」で配信を選んだ組が配信してる
と考えると、今の配信メンバーの顔ぶれが自分には納得できる
(クリエイターっぽい人達ではない感じ)

897風吹けばYUA (アウアウ 1bf2-5478):2019/10/31(木) 23:28:55 ID:xF0YzQxISa
ここはお前の妄想書く場所じゃないぞ

898風吹けばYUA (ワッチョイ 2146-92ca):2019/10/31(木) 23:29:41 ID:DXW5CNB200
特定Vでいきなり単発増えるし薄々感じてはいたけどホンマに出張お客さん増えてたんやな

899風吹けばYUA (ワッチョイ 82bc-9088):2019/10/31(木) 23:29:58 ID:s9x/6Kv200
どんな生き方したらそこまでポジティブシンキング出来るんや
ちょっと目眩がしそうや

900風吹けばYUA (ワッチョイ 2f35-1c1a):2019/10/31(木) 23:40:19 ID:0JgL4NFk00
>>890
シロちゃんが日の目を見ない間も打ち切らずに続けたアップランドの努力も無視しとるし
ほんまに都合がええようにしか考えんのやな

901風吹けばYUA (アウアウ f1cb-1db9):2019/10/31(木) 23:48:05 ID:Vhx9R4ucSa
>>900
あの時点のシロちゃんは採算関係無い社内のサークル活動みたいなものだったらしいし努力なんかで語る話でもないやろ

902風吹けばYUA (ワッチョイ bba9-5478):2019/10/31(木) 23:55:50 ID:99lcoVqQ00
それはさすがにいくらなんでも暴論すぎるやろ
当たり前みたいにしとるけど動画勢の毎日投稿は企業勢ですら過酷なもんやとこの界隈見とったらアホでも分かるやろ
それをサークル活動みたいなもん営利関係ないそこに努力はないって言い出すのは結論ありきの意見でしかない

903風吹けばYUA (ワッチョイ f8a8-8c50):2019/10/31(木) 23:56:32 ID:dgy7sWjs00
仮にサークル活動位の意識やったとしてもほぼ毎日動画上げ続けてたのは十分評価に値するとは思うがな
まぁ今はその時代を経て得た評価や信頼がガンガン消費されてる状況やけどな

904風吹けばYUA (ワントンキン 86f8-0778):2019/10/31(木) 23:59:33 ID:3Yh417VIMM
採算出ない部署をサークル活動は呼ばわりは草生えんわ

905風吹けばYUA (バックシ 2f46-5478):2019/11/01(金) 00:13:12 ID:Gsz4WfpQMM
>>900
それがあるから「アップランドは親バカ」って信頼のされ方してたのに自分でぶっ壊してんだから世話ないわ

906風吹けばYUA (ワッチョイ 965e-64af):2019/11/01(金) 00:13:55 ID:qLSMITKU00
アップランドにとっては最初は片手間だったのは事実だろ

907風吹けばYUA (ワッチョイ f06f-79f1):2019/11/01(金) 00:13:56 ID:uiaaVEuY00
報連相不足だの何だのって他の箱でもいくらでも起きとるようなことなのに
何でアプランだけこんな大事になってもうたんやろ

908風吹けばYUA (ワッチョイ 7b35-0c39):2019/11/01(金) 00:15:32 ID:1PNm8MxY00
内部の人間が矢面に立ってないから

909風吹けばYUA (ワッチョイ ee85-0778):2019/11/01(金) 00:17:07 ID:Jpa61/hM00
>>907
責任者が表に出てこないのと謝罪しないの2点やろ
それさえやっとけば速攻で終わってた話や

910風吹けばYUA (ワッチョイ 0bc8-5f20):2019/11/01(金) 00:17:54 ID:.3FRCAhY00
>>900
シロちゃん打ち切らずに続けてくれたりイベントやら案件やらで頑張っとるのは感謝しとるで
でもそれとこれとは話は別や

911風吹けばYUA (ササクッテロ 7b6f-a50c):2019/11/01(金) 00:21:09 ID:UpI8SRPISp
>>907
無駄に持ち上げてたしな

912あぼーん:あぼーん
あぼーん

913あぼーん:あぼーん
あぼーん

914あぼーん:あぼーん
あぼーん

915あぼーん:あぼーん
あぼーん

916風吹けばYUA (ワッチョイ ef38-0778):2019/11/01(金) 00:37:47 ID:BLkrg7Os00
そもそも箱は動いてるんだよなあ
妄執で目が見えなくなってる奴多いけど結局アップランド殴って何がしたいのかさっぱりわからんわ
最終的にどうなって欲しいんやろ
アップランド潰れてアイドル部全滅したら満足するんかね

917あぼーん:あぼーん
あぼーん

918風吹けばYUA (ワッチョイ 2146-92ca):2019/11/01(金) 00:39:02 ID:laAHCwIU00
こういうことや

919風吹けばYUA (ワッチョイ bba9-5478):2019/11/01(金) 00:41:50 ID:IhsE8FQg00
結局演者対運営なんて簡単な構図になってないようにしか思えないという最悪な感情をとりあえず運営殴って誤魔化してるように見えるわ
一旦落ち着けやキレたって愚痴ったってもうどうにもならんフェーズやろ
半年後にそーいやそんなんあったなwって流せるようになってることを祈るしかもうないねんそもそもの話

920風吹けばYUA (ワッチョイ 7b35-0c39):2019/11/01(金) 00:45:39 ID:1PNm8MxY00
3週間堪え忍んだらあれやぞ

921風吹けばYUA (ワッチョイ 82bc-9088):2019/11/01(金) 00:45:57 ID:BUXAo4gA00
半年後もさらに数週間が続いてたらどうしようという気待ち

922風吹けばYUA (アウアウ 706c-9324):2019/11/01(金) 00:49:06 ID:53uJOx.sSa
身も蓋もないことを言えば運営が100悪くて真っ黒なら他のメンバーも配信ボイコットしとるんちゃうの
たまちゃんとの関係性が全部虚構だったとは思えへんし
せめて11月10日まで持たせようと健気に頑張ってるんやったら泣くしかないが

923風吹けばYUA (ワッチョイ cb0c-ed96):2019/11/01(金) 00:52:23 ID:YcneEP9w00
配信続けてる子の様子からそうとは思えないから
信じて待ち続けるぞ
たとえ楽観的と言われても

924風吹けばYUA (アウアウ 1bf2-5478):2019/11/01(金) 00:54:23 ID:/rK7NZFoSa
>>923
ここの奴らみたいにグチグチ言い続けるよりもそれぐらいがええと思うよ

925風吹けばYUA (ワッチョイ 82bc-9088):2019/11/01(金) 00:57:25 ID:BUXAo4gA00
実際ボイコットとは言わんけど平常運転ではなくなったから1人の問題では無かったんちゃうか
正直他全員が普段通りよりは解決した後戻ってきやすそうで安心しとるワイがおる

926風吹けばYUA (ワッチョイ 7b35-0c39):2019/11/01(金) 01:11:12 ID:1PNm8MxY00
どんな結果になってもええけど煮え切らん態度でいつまでも待たされるのが何より不快や

927風吹けばYUA (ワッチョイ 7b3a-be99):2019/11/01(金) 01:33:18 ID:DD0.qGiw00
黙って待たされるのもこれが初めてじゃないという事実

928風吹けばYUA (ワッチョイ 8dbd-3786):2019/11/01(金) 01:53:15 ID:HuqowjSk00
ワイらは今後回しにされて今どうなっとるか分からんアイドル部の子たちの疑似体験をしとる訳やな
これが我が事やったらキレてもしゃーないわ

929風吹けばYUA (ワッチョイ 8706-5587):2019/11/01(金) 02:07:31 ID:VupK/GaM00
新しいバーチャル体験で草
いや草やないけど

930風吹けばYUA (ワッチョイ 3c9f-1c1a):2019/11/01(金) 08:49:24 ID:UYrOhuRg00
勘違いしとるゲエジおるけど
お前らは部外者や
たまちゃんは関係者
これを忘れるなよ

931風吹けばYUA (スプー 81ce-7d36):2019/11/01(金) 08:51:12 ID:h4HUKyFsSd
>>928
たまちゃんもこんな感じやったんやろうなって考えたらそらキレても無理ないわ

アプランに対してファンが何に怒ってるのかって様々やろうけど
1つ共通してるのは対応の不誠実さやと思う

932風吹けばYUA (ワッチョイ e555-0778):2019/11/01(金) 08:59:36 ID:tAFnhRDM00
目の前で不穏な事起こってるのにそれについて聞いても何も返ってこないあたりたまちゃんよりB子のが近いやろ

933風吹けばYUA (スプー 008a-0617):2019/11/01(金) 09:48:15 ID:7241LyJcSd
自分のことをたまちゃんだと思い込んでいる精神異常者

934風吹けばYUA (ワッチョイ 0bc8-5f20):2019/11/01(金) 10:55:19 ID:.3FRCAhY00
ご存知の通りワイはさくたまちゃんなんやけど

935風吹けばYUA (アウアウ dac7-edcc):2019/11/01(金) 11:09:49 ID:c194ngxESa
>>934
はよ配信しろ

936風吹けばYUA (ワッチョイ 7b35-0c39):2019/11/01(金) 11:57:16 ID:1PNm8MxY00
せやなぁ所属vtuberへの要望なんてないねん企業として誠意見せろやって感ある

937風吹けばYUA (アウアウ 706c-9324):2019/11/01(金) 12:29:00 ID:53uJOx.sSa
運営の姿勢が駄目なのは大前提なんやけど
結果として今こじれてる理由はたまちゃんのあの配信やなあ
「後回しにされたソロライブってタイトルでやります」なんて冗談だとしても
後回しにした側のメンバーからすれば素直に受け止められないであろう発言やったし
あの時もう少し理性的になれてたら、周りの誰かが相談に乗れてたら
もう少し良い方向に進んでたんじゃないかと未だに思ってしまうわ
そういう点も含めて企業として致命的にコミニュケーション不足だったんやろうけど

938風吹けばYUA (アウアウ 546b-424e):2019/11/01(金) 12:31:18 ID:IjRMwOB.Sa
後回しにした側のメンバーってどういうこと?

939風吹けばYUA (アウアウ 706c-79f1):2019/11/01(金) 12:41:31 ID:53uJOx.sSa
後回しにするほど忙しかった理由を考えると
他のメンバーメインのライブイベントが直近のものとして考えられるから、
本人たちにその意識は全くなくとも 結果として後回しにしてしまった側のメンバーという意味で書いた
が適切な言い方ではなかったな すまん

940風吹けばYUA (スプー f80c-9088):2019/11/01(金) 13:10:10 ID:gQyIuR4ISd
順番的にソロライブ出来るのも登録数って絶対的立ち位置が絡むからなんともセンシティブやね
でも今長引いてる理由は全然関係ないんちゃうかなたまちゃんだけ頻度落ちたわけでもないし

941風吹けばYUA (スプー 9f07-3d18):2019/11/01(金) 13:41:07 ID:z0MpU3NgSd
ワイ等がどうのこうの言ってもしゃーないやろ無関係なんやしなる様にしかならんわ
そんな不満あるなら一旦箱や界隈から離れりゃええのに思うのにな
別に趣味がV一択ってわけでもないやろ

942あぼーん:あぼーん
あぼーん

943風吹けばYUA (スプー f80c-9088):2019/11/01(金) 14:11:36 ID:gQyIuR4ISd
最近やとピノ様の配信凝ってて良かったんやけどなあ
やけくそか知らんけど数少ない配信してる面子にも底評価増えたし辛いわ

944風吹けばYUA (ササクッテロ 4cad-bbd5):2019/11/01(金) 14:33:02 ID:sgZffoSISp
正直バカには興味ないので低評価つけたりコメ荒らしもアプランもどうでもいいので配信頻度さえ戻ればいいと思ってる

945風吹けばYUA (ワッチョイ fc6c-5478):2019/11/01(金) 14:35:42 ID:fhZ4j82o00
低評価を隠せば馬の低評価煽りもちえりちゃんがショックを受けることもなかったという事実
アプランに限らんがなぜ隠さんのや デメリットないやろ

946風吹けばYUA (ワッチョイ 0bc8-5f20):2019/11/01(金) 14:48:58 ID:.3FRCAhY00
隠しても配信者側からは見えるし意味ないんやない?

947風吹けばYUA (スプー f80c-9088):2019/11/01(金) 14:50:00 ID:gQyIuR4ISd
隠してないところが多い以上隠してるだけで不穏なコンテンツに見えてしまうのはある

948風吹けばYUA (アウアウ dac7-edcc):2019/11/01(金) 14:52:44 ID:c194ngxESa
ええやん別に低評価なんて、演者からしたら4000行かなきゃ少ないっすねwwwwwで終わりらしいし

949風吹けばYUA (スプー 7fe4-edcc):2019/11/01(金) 14:55:19 ID:l9aldRU.Sd
前に叶が評価非表示にしてからはずっと低評価は1桁って言ってたし、低評価する奴って目に見える嫌がらせかネットの祭り感覚でするくらいだろうからこっちから見えなくするだけで数は大分減ると思う

950風吹けばYUA (スプー 81ce-7d36):2019/11/01(金) 15:02:14 ID:h4HUKyFsSd
>>949
まぁこれよな
コメントでのウザったい指摘も減るやろうし

951風吹けばYUA (スプー 6231-27c4):2019/11/01(金) 16:27:43 ID:6DhzzDGASd
もう説明とか謝罪とかいらんから全部元通りになって欲しいわ

952風吹けばYUA (ワッチョイ 92cc-5478):2019/11/01(金) 16:49:52 ID:mmMiQ/8k00
魂話やから表よりかこっち向けかなと思うんやけどやっぱり下積みとか苦労話見ちゃうと頑張れよって言いたくなるわな…


[真綿スピカ�

953風吹けばYUA (ワッチョイ 92cc-5478):2019/11/01(金) 16:51:19 ID:mmMiQ/8k00
あかんリンク上手く貼れんかった


真綿スピカ 新人Vtuber@spica_mV 2019/11/1 10:41:54
おしらせ
pixivFANBOXで『わたしについて』を公開しました
全体公開です
※「真綿スピカ」の魂中の人についての記事ですので
そういったことを知りたくない方はご注意ください
Vtuberを目指している方にも届いてほしいな
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/41476258/post/634156
https://twitter.com/spica_mV/status/1190081497480302592

954あぼーん:あぼーん
あぼーん

955あぼーん:あぼーん
あぼーん

956風吹けばYUA (スプー e18f-9324):2019/11/01(金) 17:24:28 ID:P9ovF.VISd
なんで無いって思うんや?
詰みと断言できる根拠が気になるわ

957風吹けばYUA (ワッチョイ 0ae8-5478):2019/11/01(金) 17:26:27 ID:3phDGzVM00
むしろ壮大な演出と共に30人くらいに増えて帰ってきてほしい

958風吹けばYUA (ワッチョイ fc93-6337):2019/11/01(金) 17:26:40 ID:JdLTMqgI00
引退があっても別にええと思うけどなぁ魂を縛ってでも続けてほしいとはワイは思わんし

959風吹けばYUA (ワッチョイ 28e9-edcc):2019/11/01(金) 17:28:32 ID:mFnuFpgw00
>>956
逆に今のアプランが大団円で元通りみんな仲直りして報連相もまともになりましたとさ!なんてどういうルート通ったら迎えられるんや?

960風吹けばYUA (スプー e18f-9324):2019/11/01(金) 17:32:37 ID:P9ovF.VISd
>>959
言い方が悪かったがワイが気になったのは引退者が出るような言いぶりの方やで
なんか悪化するような情報が出たんかなって

961風吹けばYUA (スプー be4c-f3ad):2019/11/01(金) 17:35:27 ID:sGSebdVoSd
わざわざB子貼るとかこいつアンチだろ

962風吹けばYUA (アウアウ b375-3356):2019/11/01(金) 17:38:18 ID:c2DJsic2Sa
次スレガチでいらん

963風吹けばYUA (ワッチョイ 28e9-edcc):2019/11/01(金) 17:39:13 ID:mFnuFpgw00
>>960
そこは別に確定とまでは言ってへんで
ただ現状たまちゃんが一切Twitter触ってへん状況で他も触れてへんしこのまま幽閉or引退も普通にあり得るぐらいの話や、あくまで最悪の場合やな

964風吹けばYUA (ブーイモ 677b-c2e4):2019/11/01(金) 17:40:45 ID:EyfTxIy6MM
わいは別にメンバーが増えようが減ろうが個々の配信がおもしろけりゃ追うんだが
なんで詰むなんて話になるのか分からん

965風吹けばYUA (ワッチョイ e555-0778):2019/11/01(金) 17:44:36 ID:tAFnhRDM00
運営自体ダメになったら本人が良くてもそこで終わりやし

966風吹けばYUA (スプー a425-fe0c):2019/11/01(金) 17:48:19 ID:TZ21agtASd
箱推ししてた人にとっては一人居なくなるのは致命的なんやろ
ワイみたいに二三人追ってるぐらいだったらそんなに痛くないわ

967あぼーん:あぼーん
あぼーん

968風吹けばYUA (ワッチョイ ee85-0778):2019/11/01(金) 17:51:22 ID:Jpa61/hM00
ファンの熱量任せで高めのグッズやチケット売ってきて、演者を大事にしてるという判断でいままでのアレなムーブをある程度見過ごされて来たんやから
そこの前提が消えたら現状を維持できるか大分怪しくなるからな

969風吹けばYUA (アウアウ b50c-916d):2019/11/01(金) 17:52:46 ID:BdUtgyyoSa
アプラン事件以降勢い早すぎやろここ

970風吹けばYUA (スプー e18f-9324):2019/11/01(金) 17:53:32 ID:P9ovF.VISd
>>963
詰みとか言うのは大袈裟やったね
ワイは触れないのは選択肢とありやと思うけどな、結論が出てない以上藪蛇にしかならんわけやし
まあ楽観的に見れない状況やないし人間関係やらアップランドの体制やら全てが解決するとはワイも思ってへんけども

971あぼーん:あぼーん
あぼーん

972風吹けばYUA (ワッチョイ e555-0778):2019/11/01(金) 17:58:05 ID:tAFnhRDM00
このやる気が感じられない状況でも編集に手間かかりまくる全体コラボ動画だけはやる気満々なの謎過ぎる
どういうスタンスや

973風吹けばYUA (スプー e18f-9324):2019/11/01(金) 18:05:47 ID:P9ovF.VISd
大きな磯野が出てくるまでしばらく次スレ立たん方がええかもな
常駐か増えて悲観的なレスはまだしも煽りとかもちょいちょい見かけるし
愚痴スレが悪化して行く時のそれや

974風吹けばYUA (アウアウ 2edf-a508):2019/11/01(金) 18:06:53 ID:f0ndSr/wSa
なかったらなかったで本スレがこの話題一色になりそうやん

975風吹けばYUA (スプー 7fc8-01e7):2019/11/01(金) 18:15:23 ID:rxnNrHBYSd
管理人に任せるしかないわ
ワイはあった方がええけど
本スレまでこの流れとか勘弁してくれ

976風吹けばYUA (アウアウ 036c-5478):2019/11/01(金) 18:18:18 ID:NRYZ8WZoSa
わざわざこのスレまで来るような奴が本スレで漏らす訳ないやろさすがに
漏らしたら適宜壁打ちにするだけや

977風吹けばYUA (ワッチョイ 8dbd-3786):2019/11/01(金) 18:23:13 ID:HuqowjSk00
本スレと繋がりが薄いなら仮に愚痴スレ化しても問題なさそうやけどな
アレな書込は消されとるし多分そこまで行ったらスレごと消されるやろ
取り敢えずあっちで話題に出ない時点で機能しとるってことや

978風吹けばYUA (ワッチョイ 0a7d-7d36):2019/11/01(金) 18:31:41 ID:Z1LhGmQ600
ぶっちゃけ最近は誘導スレとしても機能してないしな
まぁ次スレの有無は管理人に任せるわ

979風吹けばYUA (スプー b4b4-92ca):2019/11/01(金) 18:34:41 ID:3ImkVOqwSd
アップランド関係だけスレ分けときゃエエんや
暫く落ち着かんだろうしUに流れても困るわ
落ち着いたら終わりで

980風吹けばYUA (スプー b4b4-92ca):2019/11/01(金) 18:37:25 ID:3ImkVOqwSd
表現がアレやが
磯野度合いと規模がデカ過ぎて実質スレ乗っ取りみたいな形になっとるし
乗り込んで前とは違う使い方してスレ潰して帰るのはなんか違うやろ

981風吹けばYUA (スプー 7673-edcc):2019/11/01(金) 18:52:30 ID:JAdrp0KkSd
アイドル部のせいで他の話題が語れないRE:ターンズか?

982風吹けばYUA (スプー c7cd-cc9e):2019/11/01(金) 18:56:07 ID:hhGeD21USd
>>980
言うほど乗っ取りか?
元々の避難所のいその専ってB子マンガでUにアップランドのネガティブなネタ書きたくないからそこで吐き出してたんだぞ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24676/1542646274/

983風吹けばYUA (ワッチョイ 5825-424e):2019/11/01(金) 18:56:14 ID:1klB/yeg00
そういや最近それ見なくなったな




掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板