★5 - 1563205091 - したらば掲示板

1：★2★：2019/07/16(火) 00:38:11 ID:???00: ※前スレ
★4
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24914/1555064178/
359：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 8727-d83d)：2019/08/15(木) 14:42:22 ID:JCOQRZPc00: ゲーム部のパワハラがあったかわからないって発言あったけど
アンリミテッドの公式発表を見た上でわからんっていうスタンスなん？
360：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ d0ef-95b2)：2019/08/15(木) 15:49:52 ID:4RuFCosc00: たしか具体的な所までは明言してないし完全には分からないから下手に推測交じりで触れてヒートアップするよりはいっそ全部触れないよって感じのスタンスやないかな？
361：風吹けばYUA (ｽﾌﾟｰ 352b-7ebc)：2019/08/15(木) 16:21:59 ID:h4lhkg26Sd: >>358
すまんなそういう奴らが存在しとる事自体が嫌なんや
362：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 8727-d83d)：2019/08/15(木) 16:43:09 ID:JCOQRZPc00: そういうことかサンガツ
声明だと声優スタッフがいう辞める理由としていじめととれることがあったからって書かれてただけで
企業としていじめやパワハラがあったかどうかは一切明言してないし外部の人間は結局わからんもんな
363：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ c76c-ff86)：2019/08/16(金) 05:27:59 ID:cLu4G3.E00: いや多分あれ知らずにいうとるで
ずっとKAI-YOUの米村は言うとる事がおかしかった
364：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 2145-d226)：2019/08/16(金) 12:09:31 ID:uaGqjrxU00: いじめとも取れることがあったとは書かれてたけど企業としていじめがあったかは明言してない！？！？！？！？？！？！？

企業として出した声明文とはいったい...
365：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ fe4e-5461)：2019/08/16(金) 13:14:04 ID:ejIUl4uY00: 中華アイちゃん何があったんや？
366：風吹けばYUA (ｽﾌﾟｰ e030-8512)：2019/08/16(金) 13:51:08 ID:v.0bkedQSd: なんか中華アイちゃんの中の人がファンに文句言って色々危ない言葉を使った…みたいなのは流れてきたな
あっちの事だから詳細は不明としか言いようがないけど
367：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 8727-d83d)：2019/08/16(金) 14:22:44 ID:z5Pdlu5k00: >>364
声明文での会社側の主張はあくまでコミュニケーション上の行き違いや
マネージャー不在によって声優スタッフへ負担をかけてしまっていただけ

いじめ発言は声優スタッフ側の主張として書かれてるだけで調査の結論としてあったのかなかったのかは言ってない
368：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ da1f-cd9b)：2019/08/16(金) 14:48:34 ID:UsFWG08Y00: >>366
自分たちを燃やそうとしてるファンは京アニ放火犯と同じみたいなこと裏垢で言ってたとか
ホロ中国の一件もあったのにバレバレの裏垢でこの発言はなんというか…
369：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ a04e-10e4)：2019/08/16(金) 14:55:59 ID:KKDounV600: それが本当なら確かに迂闊やが向こうは魂の裏垢まで普通に追っとるんやね
370：風吹けばYUA (ｱｳｱｳ 64e4-bb12)：2019/08/16(金) 15:06:46 ID:uBzbWczkSa: アイちゃんの魂が誰かとかホンマに知らんし興味ないからやめてほしいわ…避けては通れんもんなのかもしれんが
371：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ da1f-cd9b)：2019/08/16(金) 15:15:23 ID:UsFWG08Y00: 断片的に流れてくる情報だけでも魂垢で中華アイちゃんの魂やってることを仄めかしたり
裏垢と同じ写真を表垢にも載せるような人みたいだからなぁ
そもそも魂という裏方には向いてない人なのではって感想しかない
372：風吹けばYUA (ｽﾌﾟｰ e030-8512)：2019/08/16(金) 15:28:35 ID:v.0bkedQSd: ほんまなんと言うか
どうやったらここまでみんなが幸せにならない形になるんやろうな
373：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 5374-5461)：2019/08/16(金) 16:04:30 ID:L3mqcUiY00: アイちゃん声の仕事仄めかしから怪しかったけど、やっぱ中華アイちゃんもあかんのか…
374：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 1c58-8512)：2019/08/16(金) 16:58:57 ID:OlNdRt2.00: 京アニのことをネットで話題に出す時点で危機管理がなってない
運営のマネジメントとかどうなっとんの
375：風吹けばYUA (ｽﾌﾟｰ dde1-70e2)：2019/08/16(金) 17:16:15 ID:r2bvO4N2Sd: 割と詰んでるよなぁ
376：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 2145-d226)：2019/08/16(金) 17:20:14 ID:uaGqjrxU00: >>367
＞制作スタッフによる配慮を欠いたいじめとも受け取られるコミュニケーションが度重なりあった、という指摘
＞本指摘を踏まえ声優スタッフとの話し合いと実態把握を通じて、指摘通りの不適切なコミュニケーションがあったこと

声優スタッフがいじめを受けたと主張し、その主張を会社が指摘通り事実と認めいて、つまりいじめがあったことを明言している

＞声優スタッフの担当マネージャーを配置し、適切な業務量となるよう最大限配慮
＞また声優スタッフとの話し合いの中で、待遇条件を改善すること、社内コミュニケーションを改善すること、決して同様の問題を再発させないこと

更にはマネージャー不在で起きた問題は業務量の問題で、それ以外にも問題がありそれを改善するとも明言してる
一度声明を読み直してきたほうがいい
377：風吹けばYUA (ｽﾌﾟｰ 8a53-2475)：2019/08/16(金) 17:34:06 ID:RwNa4VfASd: たけしの声明中国だけかよ
378：風吹けばYUA (ｽﾌﾟｰ 3313-296b)：2019/08/16(金) 17:41:41 ID:ZyfFu4uQSd: 悪意ある奴が扇動してるだけやろ！どうせ中国でしか炎上してないやろ！
ってガチで考えてるんやろなぁ
燃えるやつの思考
379：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 4b3f-bc14)：2019/08/16(金) 18:24:57 ID:VbE43GRo00: ガチでアンリミと同レベルのポエム声明文で草も生えない
380：風吹けばYUA (ｽﾌﾟｰ 3249-16e2)：2019/08/16(金) 18:54:29 ID:zde/tlo2Sd: ヤバい文書でも背景が白いだけで印象変わるね
381：風吹けばYUA (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 2867-fd57)：2019/08/16(金) 19:19:51 ID:BkVxVxx6MM: 英語のAIをあえてインストールせずに英検に挑んだアイちゃんはなんやったんや…？
382：風吹けばYUA (ｽﾌﾟｰ dde1-70e2)：2019/08/16(金) 19:21:20 ID:r2bvO4N2Sd: 副島さんとサーリアちゃんの家にいる猫メッチァ似てるなぁ(白目)
383：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ cfa9-158a)：2019/08/16(金) 19:53:02 ID:KWsr6NKw00: Active8の詰んでる所は腐敗の原因が権力持ってるトップと演者ってとこやな
384：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 8102-bc14)：2019/08/16(金) 20:04:47 ID:hi0wTVVM00: 声優の盾やめろとかいうアホみたいな言動する能無し死なねえかなあ
出したら発狂するし出さなくても発狂するとかキチガイとしか言えんわコメント見られた時どう思うかすら考えつかんのか
385：風吹けばYUA (ｱｳｱｳ 2614-fd57)：2019/08/16(金) 20:16:13 ID:S/0SVG9ESa: 一枚岩じゃないんだから片方に合わせたらもう片方が騒ぐのはどうにもならんやろ
386：風吹けばYUA (ｽﾌﾟｰ b237-528a)：2019/08/16(金) 20:49:04 ID:xESc6MNsSd: でも実際activ8って昔っからアイちゃん盾にしてるよね
387：風吹けばYUA (ｱｳｱｳ bf95-c95a)：2019/08/16(金) 20:57:42 ID:XCI94kzESa: サマソニの準備で忙しいって言い訳をここまで来ても出さないのはサマソニ後も今の状況が変わらないのが分かってるんだろうな
388：風吹けばYUA (ﾊﾞｯｸｼ f62d-d226)：2019/08/16(金) 20:59:03 ID:y8PL1vy.MM: 愛人言われてたけど、ガチのマジで愛人だったのは草生えるいや生えねえわどんだけ腐っとるねん運営
389：風吹けばYUA (ﾊﾞｯｸｼ 8069-8512)：2019/08/16(金) 21:14:28 ID:QdHKTz1wMM: クソみたいな話は聞こえてくるけどたけしの上の話なんかそれ？
実際たけしはどれだけの影響力を持っとんのやろうな
390：風吹けばYUA (ｽﾌﾟｰ f975-bb6b)：2019/08/16(金) 21:37:57 ID:N7p5MNYMSd: なんというかアイちゃんだけじゃなくたけしすら盾になってるように見えるな
カヤックが関わるとロクな事にならないってレベルちゃうわ
アイちゃんのダメージが酷すぎてこのままやとけもフレみたいに界隈ごと潰されそうで怖い
391：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 38e7-2475)：2019/08/16(金) 21:38:02 ID:sq0mNBvk00: >>389
同じ取締役でも金出してくれるところから来た奴の方が強いでしょ大抵
392：風吹けばYUA (ｽﾌﾟｰ 9588-084d)：2019/08/16(金) 21:42:11 ID:F/pNdIWQSd: >>390
アイちゃんがダメになっても界隈別に変わらんと思うわ
393：風吹けばYUA (ｽﾌﾟｰ 5f60-bb6b)：2019/08/16(金) 21:50:59 ID:fq2gIZroSd: >>392
追ってる身からすりゃそうかもしれんけどVtuber＝キズナアイってイメージ持ってる人メチャクチャ多いやろ
なんだかんだ元祖やし登録者圧倒的金盾やし
ゲーム部とかその他諸々の磯野と比べても炎上した時のインパクトはでかいわ
394：風吹けばYUA (ｽﾌﾟｰ 9588-084d)：2019/08/16(金) 21:57:03 ID:F/pNdIWQSd: >>393
所詮ニッチな業界やし外なんて少し話題になっておしまいやろ
395：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ ad40-d226)：2019/08/16(金) 22:09:39 ID:y5J55q7M00: 最悪期反転ファンのせいでボイスデータアイちゃん全員のメンタルブレイクするやろうなと思ってるで
それも全部運営のせいに押し付けるんやろうなあと
396：風吹けばYUA (ｽﾌﾟｰ 64cc-70e2)：2019/08/16(金) 22:27:38 ID:gcIhndNgSd: オリジナルは運営のせいでメンタルブレイク寸前だったんだよなぁ
それが中華にまで知られてから騒ぎが大きくなったんだが
397：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 38e7-2475)：2019/08/16(金) 22:29:01 ID:sq0mNBvk00: 叩かれてるのはActive8なんだけど表に出てこないから
いずれかのアイちゃん経由でしかダメージいかないのは普通に糞
398：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ db4a-48a0)：2019/08/16(金) 22:36:57 ID:64KQC8XQ00: アンチの声に負けないよう応援するんやで
399：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 44f5-4fab)：2019/08/16(金) 22:55:28 ID:.PtQ61vM00: 怒涛のｽﾌﾟで草
400：風吹けばYUA (ｱｳｱｳ 6d85-bb12)：2019/08/16(金) 23:02:57 ID:OMehR/2.Sa: アイちゃんの存在はやっぱ大きいからな
日本のYouTuberもかなり増えたがそれでもトップにおるHIKAKINの存在って未だに大きいし
401：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 3c56-d33c)：2019/08/17(土) 00:05:49 ID:FevS0oVM00: 四天王と言われた時代もはや昔なんだな
402：風吹けばYUA (ﾗｸﾗｯﾍﾟ c7f2-c73c)：2019/08/17(土) 00:23:16 ID:AJRXoSFkMM: 万人に好きなってもらうために色んなキズナアイを取り入れますって言葉を純粋に信じたワイが馬鹿やったな
403：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 02e7-6f01)：2019/08/17(土) 01:54:39 ID:VS7vrnoo00: バレてる垢でやるのが信じられないわ
ガバガバすぎるやろ
404：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 5125-167d)：2019/08/17(土) 01:57:25 ID:2JNLJ4Hg00: 結局資本主義の法則に押し潰されたということな感じがある
優しい世界を維持するのは並大抵のことじゃないんや
405：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ c76c-ff86)：2019/08/17(土) 01:58:01 ID:vR44CmC200: 流石に愛人ゴリ押しは引くわ
406：風吹けばYUA (ｽﾌﾟｰ 4e23-308d)：2019/08/17(土) 02:02:25 ID:LLIIdBKISd: すまん、とりあえずオリジナルアイちゃんの状況がどうなのか知りたいわ
辞めるとかは無いんか？それが一番怖い
407：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 5125-167d)：2019/08/17(土) 02:03:55 ID:2JNLJ4Hg00: ワイ的には四天王裏四天王にウカさまみゅみゅとかがいて性別を超えた新しい何かが生まれてた初期の初期が一番の全盛期かつ奇跡的な状況で
それ以降はビジネス的な理由で界隈は広がりつつも、新しさという意味では劣化して行ってたという認識やわ
408：風吹けばYUA (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ e1ef-2619)：2019/08/17(土) 02:04:04 ID:3Dz.CO2EMM: >>406
たけしが言うには辞めるとかはないらしいで
409：風吹けばYUA (ﾊﾞｯｸｼ f62d-d226)：2019/08/17(土) 02:04:43 ID:QEr1KaGEMM: 公式の声明では「活動休止はしない」と言ってる
それを信じるか信じないかはお前次第や
410：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 4224-d226)：2019/08/17(土) 02:05:27 ID:k1jY3Rec00: >>406
辞めないって声明出しておいて辞めることになったら更に炎上するし流石に有り得んやろ
411：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 2145-d226)：2019/08/17(土) 02:07:27 ID:gmTEpyeY00: ゲーム部だって声優スタッフが充実した活動を続けられる体制を責任持って作るとか言った直後に全員交代が決まったしね...
412：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 8102-bc14)：2019/08/17(土) 02:16:36 ID:b2zuEagg00: >>407
結局二次元アバター付けた配信者にバーチャルユーチューバーという名前の所有権が移ったからな
当時はバーチャルビーイングな存在を目指してた人が多かったけど企業が目指すにはコスパが悪すぎるしオタク内ですら理解出来るのはごく一部な概念だったから仕方ないんだけど
413：風吹けばYUA (ｻｻｸｯﾃﾛ bf4f-8512)：2019/08/17(土) 02:24:20 ID:CM2t.yeUSp: 分裂自体は別にアリやと思うし静かに見守っとるつもりやったけど向こうが勝手に演者の盾だの複垢バレだの次々ぶちかますんじゃどうしようもないわ
つか会社の印が入った声明がビリビリでだけ公開ってどこまでいってもactiv8にとってジャップオスは視界外なんやな
414：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 2145-d226)：2019/08/17(土) 02:26:25 ID:gmTEpyeY00: バーチャルビーイング、YouTuberのみに限らず幅広いバーチャルキャラクター文化を包括する言葉なのにそれを目指すと言ってる時点でむしろ言ってる本人がわかってない気がする
415：風吹けばYUA (ｻｻｸｯﾃﾛ aa0f-8512)：2019/08/17(土) 02:27:18 ID:egqYw85ESp: 性別や年齢や容姿や過去や環境といった生きづらさを乗り越えて選択肢を増やして可能性を広げるっていうバーチャルの啓蒙って結局のじゃおじが火をつけて個人には広がったけど参入企業の関心の多くは美少女動物園に偏ってしまった…みたいな
商売でやってる連中はそれでええんやけどやらかしてる連中は特に無自覚が過ぎて世知辛さを自分で作り出してしまった…みたいな
416：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 5613-ba04)：2019/08/17(土) 02:29:13 ID:AX0cT2Po00: 会社が不祥事起こして肩身が狭くなるのは演者ってこれもう良く分かんねぇな
417：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 38e7-2475)：2019/08/17(土) 02:29:36 ID:Mvh2YJkI00: active8にしてもunlimitedにしても
いきなりCTuberとか分人とか言われてもただの言い訳にしか聞こえないし事実ただの言い訳なんだろうな
418：風吹けばYUA (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ d5f9-fd57)：2019/08/17(土) 02:39:50 ID:WjUfJdpQMM: ワイが見たかったのはこんなアイちゃんと違うで…
http://pyokopyoko.php.xdomain.jp/redirect/?yt=x58aOzpWoGU&t=28m50
http://pyokopyoko.php.xdomain.jp/redirect/?yt=x58aOzpWoGU&t=30m34s
419：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ d652-8512)：2019/08/17(土) 02:41:36 ID:p9lyzS6M00: テレビに紹介する時とか一番訴求力あるのは技術によっておっさんが女の子になれるってとこなの皆わかっとったはずなのに企業は結局一社もそういうチャレンジできず全員が全員選ばれし才能による美少女アイドルに終始したな
美少女でえっち売りせんでもキム兄が入っとるチコちゃんとかそういうやり方もあって実際世間でウケとるのに
420：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 38e7-2475)：2019/08/17(土) 02:47:19 ID:Mvh2YJkI00: >>419
それはインパクトがあるのは事実だが
それにファンがついてしっかり金になるかは別問題だぞ
421：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ cfa9-158a)：2019/08/17(土) 02:51:41 ID:zo0ax7UU00: >>419
訴求力ありません
422：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 5613-ba04)：2019/08/17(土) 02:53:37 ID:AX0cT2Po00: >>419
訴求力っていうけどそれはある種の「物珍しさ」からであって乱造されたら効果薄まるやろ
実際技術って言ってもクソほど金かけて完璧な女声を出させるくらいなら最初から女声優雇うほうが安いし簡単やしな
じゃあネタガン振りで行けるかと言われたらそれは演者の負担が大き過ぎてそんなリスクは負えんやろうし
423：風吹けばYUA (ｱｳｱｳ bf95-c95a)：2019/08/17(土) 02:56:19 ID:LDkePYA6Sa: >>419
テレビにガッツリコネがある所に所属してる芸人とテレビ番組の例を持ち出しても何の意味も無いやろ
ろくにコネも資金も無いベンチャーが同じことやって継続的な儲けを出せるのかって話もあるし
そもそもチコちゃんをポンとYouTuberとして活動させた場合でもそこまで稼げるか分かったもんじゃないわ
424：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ a04e-10e4)：2019/08/17(土) 02:57:58 ID:YWQc3NX600: 流石にNHKが金かけて裏方も出演者もプロで成り立ってる番組を引き合いに出すのは反則や
知名度が違いすぎる
425：風吹けばYUA (ｽﾌﾟｰ b522-d33c)：2019/08/17(土) 03:03:29 ID:y0EjFkmwSd: 2万件のツイートって言われてるけど
何人見てるんやろうなあ
ワイは半年以上見てないわ
426：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 5613-ba04)：2019/08/17(土) 03:03:56 ID:AX0cT2Po00: てか普通にツイッター見てるとactiv8が乗っ取られたとか言われとるんやがこれソースあるんか？
427：風吹けばYUA (ｻｻｸｯﾃﾛ bf4f-8512)：2019/08/17(土) 03:07:30 ID:CM2t.yeUSp: >>426
ツイッターの上ではよくわからんな
428：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 428d-fd57)：2019/08/17(土) 03:25:57 ID:lY6LFB4Q00: もう何度も貼られたが
https://note.mu/toton_kouzai/n/n9c9d02e45472
https://note.mu/toton_kouzai/n/nc039fdf8700d
429：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 5613-ba04)：2019/08/17(土) 03:32:01 ID:AX0cT2Po00: ズブズブやんね
430：風吹けばYUA (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ e1ef-2619)：2019/08/17(土) 03:34:53 ID:3Dz.CO2EMM: なんでワイはcount0でも今回のアイちゃんの件でもカヤックに苦しめられなあかんのや…
ほんと頼むから関わらないでくれ
431：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 5125-167d)：2019/08/17(土) 03:39:41 ID:2JNLJ4Hg00: 結局資本主義的には萌え声でオタクに媚びたコンテンツが正解でせっかく生じた面白そうなものがそれに押し流されてもうた感じやな
まあ時代が早すぎたってことでまた第2次おじさん美少女化ブームが来るのを待つわ
432：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 3049-cd9b)：2019/08/17(土) 03:42:25 ID:n4N.iHYo00: 乗っ取られたいうてもたけしはずっとおるわけでな
433：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ c76c-ff86)：2019/08/17(土) 03:48:19 ID:vR44CmC200: それはあんまり真に受けんほうがええで
状況証拠と推論がごっちゃになって事実みたいに語っとるから
434：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ ad40-d226)：2019/08/17(土) 03:52:43 ID:CeV4HIkU00: 基本的に告発暴露系は一方的目線でしか語られへんから丸呑みは危険やな
435：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ ee41-c145)：2019/08/17(土) 04:05:26 ID:hrO3EJ6k00: 社員暴露とかでもなく無関係の奴が勝手に調べて状況証拠まとめて証拠って言ってるだけやしな
中国人声優も確定じゃない
436：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 02f7-14f4)：2019/08/17(土) 04:09:43 ID:/Bj6EkeE00: Twitterを見るとまず声が変わった事に驚いている人がメチャクチャ多いんだよな
Vtuberを知らない層にまで燃え広がってしまったって事なんやなって悲しんでる
せっかく新しいアイちゃんも好きになってきた所やのにガン細胞みたいに切らないと終わるって所まで来てしまった
437：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ a04e-10e4)：2019/08/17(土) 04:12:21 ID:YWQc3NX600: ネット上で公に調べられる情報かき集めとるだけまだ他のなんの根拠も無い推論よりは大分マシやない
結局のところその記事を与太話と受け取られるか信憑性があると受け取られるかは槍玉に上がっとる人物をどの位信用しとるかの問題やし
438：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ ee41-c145)：2019/08/17(土) 04:15:03 ID:hrO3EJ6k00: >>437
状況証拠を確定の証拠みたいに語ってる奴5chで山ほど見たからまず信用できないわ
だいたいキチガイやし
439：風吹けばYUA (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 4da0-395e)：2019/08/17(土) 04:17:41 ID:ZcJmZ1b6MM: どうせ正しかろうと間違ってようと信じたい物を信じるから言ったもの勝ちや
人間は愚か
440：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ a04e-10e4)：2019/08/17(土) 04:19:13 ID:YWQc3NX600: この記事別に確定の証拠として語ってないやろ
不確かなもんに関しては可能性が高いとしか言っとらんで
441：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ c76c-ff86)：2019/08/17(土) 04:29:31 ID:vR44CmC200: だからそれを「推論」やと言うとるんや
442：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ a04e-10e4)：2019/08/17(土) 04:37:50 ID:YWQc3NX600: ワイはこれが真実やって言う話をしとるんやないで
推論やろうがなんやろうがそれを補強するもんを持ってきてるだけ補強材料もなくただただ批判しとる奴よりはマシと言っとるだけや
443：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ eb51-3e21)：2019/08/17(土) 05:38:26 ID:6wBII0VA00: 今まで通りで良かったのになんでこんなんなったんや…
ひたすら悲しくて仕方ない
444：風吹けばYUA (ｻｻｸｯﾃﾛ 5bb3-2d0d)：2019/08/17(土) 05:49:33 ID:VwyCLt3oSp: カウント0の時点でもう取り返しつかんレベルやったんやな
ほんまカヤックはこの業界にマイナスしかもたらさんわ
445：風吹けばYUA (ｻｻｸｯﾃﾛ 5bb3-2d0d)：2019/08/17(土) 06:00:28 ID:VwyCLt3oSp: もうActiv8が以前の体制に戻ることはないんやろか
アイちゃんはもちろんやけどupd8メンバーまであいつらに何かされるんやないかと思うと辛すぎる
446：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 7b15-296b)：2019/08/17(土) 06:26:02 ID:Ubv45I5c00: 無理やろ立ち上げメンバーもうごっそりおらんのやろ？
upd8も既に立ち上げ時との方針乖離で総統が辞めとるし実害はバリバリ出とるぞ
447：風吹けばYUA (ｱｳｱｳ d6fa-d226)：2019/08/17(土) 06:29:23 ID:xyYvC3e2Sa: https://twitter.com/search?q=%e3%82%ad%e3%82%ba%e3%83%8a%e3%82%a2%e3%82%a4+%e3%81%ab%e3%81%98%e3%81%95%e3%82%93%e3%81%98&f=live
この手のも湧きまくりやな
448：風吹けばYUA (ﾗｸﾗｯﾍﾟ f603-c73c)：2019/08/17(土) 06:38:38 ID:cVg8D9xYMM: ドル部にじさんじ見てると運営は崇高な目標なんてないことが1番やってよくわかるな
演者の好きなようにやらせて運営も振り回されたら頭お花畑でそれを楽しめばええ
449：風吹けばYUA (ｱｳｱｳ 40b5-bb12)：2019/08/17(土) 07:45:25 ID:C/FJebIMSa: 高い目標は別にええんやがそれに固執するのはアカンな
450：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 524b-f371)：2019/08/17(土) 08:42:14 ID:xeMAWaWU00: ドル部もにじさんじもしっかり目標もって行動しとるとは思う
ただactive8は行動が今ある需要とかけ離れとるねん
451：風吹けばYUA (ｽﾌﾟｰ 6c8a-296b)：2019/08/17(土) 08:59:52 ID:gJ0O9tZwSd: 需要見込んでの行動なのか内部事情の応急処置的な行動なのか混同しまくっとる
更に副島得行動も混ざってるし
452：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ eb51-3e21)：2019/08/17(土) 09:02:38 ID:6wBII0VA00: 目標の問題ちゃうやろトップがまともか腐ってたかの違いや
453：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 864d-b8be)：2019/08/17(土) 09:30:38 ID:90hK3bbM00: 正直あの声明の意味がわからんわ
今まで分人主義なんて全く匂わせてなかったやろ？
それとも中国向けの説明ではつかってたんか？
そもそも分人の使い方違うと思うんやが
454：風吹けばYUA (ｽﾌﾟｰ 4e23-308d)：2019/08/17(土) 10:15:28 ID:LLIIdBKISd: どんだけ納得いく説明書かれてたとしてもボイスモデルって言ってしまった時点でワイの中でもう別の運営なんやろなと思ったわ
455：風吹けばYUA (ﾊﾞｯｸｼ 8069-8512)：2019/08/17(土) 10:28:54 ID:27tjxoTsMM: そもそもあの声明文どこから発生したものか分からんからなあ
アイちゃんのライブと言ってる事所々違うし4号の炎上から目をそらすために誰かが即席で書いたにしか思えん
分人とかいう言葉カヤックの偉いさんが昔もつこうてたみたいやし
456：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ 8e23-15f9)：2019/08/17(土) 10:41:40 ID:F.LMa0aA00: 運営が変わったとか言われてるけど
もともとキズナアイは今で言うCtuberとして企画されたものだから方針はぶれてないと思うけどな

むしろvtuberの定義がキャラクター主体から魂依存に変わったことに対して柔軟に対応できなかったことに問題があると思う
457：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ eb51-3e21)：2019/08/17(土) 10:51:52 ID:6wBII0VA00: コンセプト自体は賛同こそしないものの理解しとったつもりやけど今までの動き見てるとただの建前でモデル代ケチったとかそういうことの建前に言ってたとしか思えないんよな今は
458：風吹けばYUA (ﾜｯﾁｮｲ eb51-3e21)：2019/08/17(土) 10:53:27 ID:6wBII0VA00: 言葉直してるうちに誤送信してもうたけど内容的には変わらんからええか