「MikuMikuDance」コミュ生放送プレイリスト（兼連絡用）１ - 1389777238

1：あぽすとろふぃ：2014/01/15(水) 18:13:58 ID:gWg3fzF.: 「MikuMikuDance」コミュニティ（co499）動画紹介生放送のプレイリスト報告用スレッドです。
また、生主達宛てなど、コミュ掲示板に書くほどではない程度の連絡や告知などにもご利用ください。

＃プレイリスト投稿については、各生主さんの任意とします。
＃なお、タイムシフトのある生放送＆時間の余裕があれば、私が追ってプレイリストを投稿する予定です。
587：涼子P ◆IMSUZUNEwU：2015/01/13(火) 07:16:03 ID:???: まずは謝罪の言葉を先に書かせていただきます。

今回ラジ様に対して、大変申し訳ない行為を行ってしまった事を深くお詫びいたします。
PlanBlancメールにて謝罪もお送りしています。もしよろしければ目を通しておいていただけると幸いに思います。
本当は書き込みの削除を待ってから、改めて謝罪の文章を載せるつもりで待機していました。

書き込みの文章の削除を依頼したのは、別に証拠隠滅だとかそういうのはまったくなく、
自分でも恥ずかしい行為だと自覚し、残しておいても後々目に留まると思い出して嫌だったからです。
本来はこちらが要請する依頼ではないのでしょうけれど…その辺りは謝るしかありません。

それと例のコミュの占有意思はまったくございません。
他の誰かが当日水曜の21時から放送したいと申し出てくれれば、喜んでその枠をお渡しいたします。
こちらの放送もいつでも出来るものですから、その辺りは回りの人達とうまく調和を取りながら…
そしてお互いに楽しみながら利用できればいいと思っています。

手短ではありますが、先にらじ様に向けてお詫びとさせてもらいます。
メールにてこちらのスカイプのアドレスも載せています。
もしよろしければ直接ご連絡をいただけたら、後日改めて直接謝罪をしたいと思います。
588：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 08:09:05 ID:???: >>587
あなたが放送枠を占有するつもりが無くとも、今現在MMDコミュのトップページには
あなたが編集した「お知らせ」の欄に毎週の放送スケジュールがまるで占有物かのように書かれており、
他の人がその時間に生放送をしようと思ったら、まずあなた達に「この枠を使わせてください」といった
お伺いを立てないといけない、と周囲に思わせる状況になっています。

生放送枠というのは本来自由競争によって獲得すべきものであって、
>>548であぽすとろふぃさんがおっしゃっている通りです。
それを現状では、「お知らせ」の欄に占有的にスケジュールを書く事によって
周囲に「これは私達の枠である」と宣言しているかのような印象を与えています。

本当に占有するつもりが無いのであれば、「お知らせ」の欄には
次に放送する予定の記事以外は書かないでください。
具体的には、月曜が誰々の放送、火曜が誰々の放送、と書いている記事を削除して下さい。
そのうえで、あなたは１月14日の放送枠を取っているようですから、
その自分が取った枠である、1月14日の放送内容の告知だけを書いて下さい。

これが理不尽なことを言っているように思えるなら、
このスレの>>575から今までに書かれている皆さんのレスを読み返して、
皆さんが何を不満に、不公平に思っているのかを、ご自分でよく考えてみて下さい。
589：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 08:45:20 ID:???: >>587
早速の対応、ありがとうございます。
あなたがおっしゃっている事が嘘ではないと信じさせていただきます。
コミュの一員として、とても嬉しいです。
これからもお互いにゆずり合いの精神を忘れずに、上手にコミュを使っていける事を切望します。

あと補足ですが、お知らせの欄にはご自分の放送予定や、他にも告知があればどんどん使っていいと思いますよ？
スケジュールを書いて占有するのではなく、編集権限を持つ皆さん誰もが気軽に告知できる場であって欲しいです。
590：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 09:49:12 ID:???: ＞他の誰かが当日水曜の21時から放送したいと申し出てくれれば、喜んでその枠をお渡しいたします。
「申し出てくれれば」
「お渡ししたい」

言葉尻捕まえるとかじゃなく、なんかこの人って根本から考え方ずれてない？
元々は自分の時間だったんだという考えを捨て切れないのかな？
本人は「皆の為」とか「MMD活性化の為」に自ら骨を折っているつもりなのに、どうして
批判されるの？と不思議に思っているんだろうね
悪いけど暫くはこの放送云々から離れた方が自分の為というか皆の為だと思いますわ
自分のコミュで好きなようにやるべきだ
591：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 10:57:43 ID:???: 誰が消したかわかりませんがコミュのお知らせが丸々消えています。対応としては性急過ぎませんか？流れ的には涼子Pでしょうか？
現状>>588の通りに定期放送のように書かれてしまうとその時間に生放送するのが難しいと思われます。
やはり定期ということでそれを楽しみにしているいとも少なからず居ることでしょう。その時間を使うというのであれば、それに対して反発する出てくるかも？と思ってなかなか使えないと思います。
ましてや、新しくコミュに入ってきた人であれば、そういうルールだと思いなおさら言い出せないと思います。

とりあえずは、現在定期放送している他の人の意見も聞くべきではないでしょうか？
涼子Pだけが対応して、終わるような話ではないと思います。
その上でお知らせに改めてルールの明記、定期放送については個人的に止めた方がトラブルも少なくていいと思うます。
定期でやるなら自分のコミュで、イベントのお知らせや不定期の生放送に枠を開けた方がコミュ的にも良いかと
592：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 11:28:52 ID:???: どこまでいっても、自分は他の人達と同じコミュの一員でしかないって気持ちは大切でしょうね
定期放送の実績があってもなくても、放送したい人も見るだけの人も、放送に挑戦したいと考えてる人も
お互い常に同じ自由と機会があって、自分のそれを尊重して欲しいし、相手のそれを尊重しなければ、って気持ちは大事だろうね
593：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 13:29:27 ID:Fz.Utn7E: もう(平行線になるし場が荒れるだけだから)お互い距離置きましょうと言った人に必要以上の暴言を一旦吐いた上で更に謝罪したいとこういう場に書き込む

多分謝罪は望まれてないし謝罪したがられるのも迷惑だと思う(距離を置きたいわけだから謝罪されて許す等の関わりが発生するのも余分なストレスになるだけ)

謝罪の意思があるなら定期放送に関する姿勢を冷静に見直すのが一番いい
594：じゅん@コミュ主：2015/01/13(火) 15:25:28 ID:???: ブロマガにて簡単ですが自分の考えを書きました。
ご一読ください。
ご意見もお待ちしてます。

＞涼子P
子どもみたいな暴言に少し失望いたしました。
そしてコミュトップのお知らせも正直快くは思ってませんでした。
しかし反省されているようですし、貴女のMMDに対する思いは汲むべきだと思いますので、
私からは今回の件については何も責任を問うつもりはありません。

ただ私からは「人の話には耳を傾けるように」とだけお伝えしておきます。
595：涼子P ◆IMSUZUNEwU：2015/01/13(火) 17:06:17 ID:???: >>594 じゅんP様
大変申し訳なく思っています。反省の言葉も浮かびません…
本来ならば権限をお返しするのが道理だとは思っています。
暖かいお言葉ありがとうございます。ラジ様にも改めて謝罪をすると共に、
今後はこのような事が絶対に起こらないよう、肝に銘じます。

最初のラジさんの質問に大しても、自分の認識の甘さを痛感しています。
体調不良時とはいえ、大変な過ちを犯してしまいました。申し訳ありません…
596：涼子P ◆IMSUZUNEwU：2015/01/13(火) 17:11:03 ID:???: それとここの皆さんに(特に生放送関係者)お聞きしたいのですが…
再生履歴は今後必要でしょうか？
自分としてはBOXのみで放送し、次枠移動の時に他の生主さんが枠を取りたいか、
今後確認しながらの放送になると思います。枠が変わると色々と面倒な事もありまして…

一時間で区切って延長アンケートを取るか、アナウンスして次枠を取りたい人がいないか尋ねる方向で進めていきます。
今週は2時間取らせてもらいましたが、来週からはそうも行かなくなると思います。意見を求めてもいいですか？
597：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 17:38:06 ID:???: >>596
当分の間ご自分の生放送は自重した方がいいと思う
これだけの騒動を起こして謝罪したと思ったらその舌の根も乾かぬうちに
次の提案とか誠意がなさすぎるんじゃないか？
598：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 17:50:19 ID:???: >>596
コミュ主が譲り合っての定期的な放送するのは構わないというのであれば、今回の放送も意見を取るなど放送しても構わないと思いますが
少し焦りすぎてませんか？
今回のことで他の定期放送を行っている人も色々と対応しないと行けなくなりますし、コミュ主からの発言で初めて今回のことを知る人もいるでしょう
1度生放送だけでなく、ツイッターとかでも意見を集めた上で対応を考えたらいかがでしょうか？
今回の問題は涼子Pだけの問題ではなく、他の人にも関わってくる問題です
599：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 18:09:13 ID:???: 涼子Pいいキャラですねwww
600：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 19:40:56 ID:???: 自分のコミュも持ってるんだし、放送はできるんだから
一旦権限戻すのが大人の対応じゃないのかね
601：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 20:08:18 ID:2IjeE27Y: 一昨年MMD文化祭でこの涼子Pは
勘違いから暴走する行動を起こし参加コミュ関係者を
振り回しただけに止まらず
大なり小なり度々問題行動が今日まで続き目に付きます

以前も体調不良から何とか言い訳も
していて
本当に反省しているとは思えません

人間誰しも間違いをしますが、
本当に反省しているなら行動する前に
もう一度問題が起きないか冷静に見直す確認を普通は行います

しかし、度々問題行動が出ると言う事は失敗を学習出来ない人で精神的にも未熟過ぎるのでまた問題を起こすと思います
602：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 20:16:05 ID:.qlLLYMQ: >>596
体調不良でしたら一度権限を返上して2～3ヶ月ゆっくりお休みになられてはいかがでしょうか？生放送自体はご自身のコミュで時間を気にせず行えばいいと思います。
他の方もおっしゃっているように、すぐに次案など反省しているようにはとても見えません。

延長アンケートは意味無いと思います、観ている人の延長反対意見が多くなることはまず無いでしょう。
アナウンスで尋ねる方向には反対です。気が付かなかったり、現状がまさにそうですが言い出しにくい雰囲気もあります。そういう占有している(ように見える)問題行動を無くすべきではないでしょうか。
生主は同じ時間帯(や延長)放送するのは週に何回まで、など少し自主的に制限を設けるぐらいでいいと思います。
603：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 20:34:11 ID:uA4BMG1s: 削除依頼は取り消さないのでしょうか。
放送も「一人でも応援してくれる人がいるなら頑張ります」ぐらいの事言って何食わぬ顔で続けそうですよね
604：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 21:17:41 ID:Fz.Utn7E: >>596
コミュ主さんの言う「人の話には耳を傾けるように」という言葉

人というのは単に自分以外の人間を指すわけではなく
自分と異なる意見を持った人を指すのではないですか

自分とは違う意見の人の話もちゃんと重んじられるかどうか、
自分と近い意見の人だけを見て大丈夫だろうと判断して動いていないかを
問われる時期なのではないですか

悪いと言われた箇所を認めて謝罪するのは勿論いいことですが
謝罪さえすれば失われた信頼が戻るかといえばそんなことはないです
これだけ事が大きくなったのに謝罪だけで今まで通り放送しますでは信頼のしようがないです
言葉じゃなく行動そのもので、意見が異なる人達のことも考えていると示してもらいたいです
605：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 21:49:24 ID:???: この人の生ばっかりになったから見に行かなくなったなぁ
606：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 22:11:01 ID:???: 遠回しに言ってもまるで通じないみたいだからハッキリと言うべきだと思う
迷惑な存在でしかないから少なくても暫くの間は謹慎してくれと
607：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 22:39:59 ID:haRTi9OY: それだよね
遠まわしに言うっていうのが全然通じないんだよねこの人…
608：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 23:22:04 ID:???: 縛りが多すぎる

あたしの放送だからあんたらあたしルールに従えよな←みたいなｗ

本人は優越感に浸れるいい時間なんだろ
そりゃ病みつきになるわなー
609：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 00:31:15 ID:???: 一度すべてのこのコミュニティ使わった生放送を
枠時間固定、延長禁止、定期禁止にしたらいいと思うよ
最初は放送ない時間が大半だろうけどそのうち新しい顔ぶれが活躍してくれると思うし
610：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 01:35:01 ID:???: >>609
できる事とできない事、よく考えて発言しようよ
611：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 02:24:00 ID:???: そもそもMMD動画のリクエスト生放送なんて
やる気がありゃ誰でもできるんだし
見る側にとっちゃ本コミュでやらなくなったところでなんとも思わん奴がほとんどだよ
痛い勘違いもいい加減にしろっての
612：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 02:39:43 ID:???: いつでも見れるリクで流してる動画とその放送だけでしか見れない作業や技術系の公開動画なら
後者の方が何十倍も為になるな
613：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 07:53:28 ID:???: 涼子Pさんは、匿名の相手に対しても「人の話に耳を傾ける」をできていますか？
削除依頼スレでの会話を見ても、どうにも匿名の意見の価値を下に見過ぎているように思えます
誰しも、あなたのような立場の人に対しては、面と向かって意見しにくいものです
そういった人が今まで言えなかった意見が匿名の意見としてこぼれてきたのだとは思いませんか？
ですから、匿名の相手の意見も汲み取った上で、時には正々堂々と返答や反論をする必要があると思いますよ
その上で、これまでのレスを読み返してみてはいかがでしょうか
涼子Pさんにとってよいアドバイスをしてくれている人もいるはずです
614：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 08:06:20 ID:???: >>596
涼子P勘違いしてそうだけど
「人の話に耳を傾ける」というのは
「反対意見でもいっぱい来たら聞き入れる」ではなくて
「相手の言っている話の意味を理解する」ですよ

そしてアンケートを放送中に取ったところで
貴方の言う「定期的な顧客」ばかりの偏った意見になるでしょう
615：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 10:35:08 ID:???: 今日放送あるんだっけ？アンケしてみればいいんだよ。大勢の擁護があっても、たった一人でも一言でも自粛方面の意見があったら真摯に受け止めて自粛するってのが周りの声を聴くってことだしそれなりの対応じゃないかな
616：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 12:02:51 ID:???: なんだそりゃｗｗ
617：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 15:48:30 ID:???: 実際生放送に参加してると、反対意見なんて言えませんよね。
荒らし扱いされかねないし、そうじゃないとしても雰囲気を悪くするからと止められますから。
またリク生しつつ議論とか好ましいとは思えませんし、そこまでする程攻撃的でもないし。

視聴者としてやれることはせいぜい生放送に参加しない、途中で抜けるぐらいです。
618：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 16:01:59 ID:DIPZxO2g: >>617
そうそう、そうなんだよね
基本的に信者と呼ばれるような人しか見ないから一つ批判言おうものなら総攻撃される
そもそも批判的な意見を出せない場所なんだよ生は
だから逆に生主にとっては「私の意見は全て正しいんだ」と勘違いして暴走しがちなのかも
619：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 16:05:16 ID:DIPZxO2g: 昨日ラジPが生で「忌憚の無い意見を聞きたい」ってやってたけど
あれも結局批判的な意見はラジPも一緒になって封殺するような感じになってたし
なんだかなあ
結局生主が誘導し放題の場でしかないんだよね
620：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 16:29:15 ID:???: いや全然そんな感じじゃなく、かなり良い議論が出来て有意義だったぞ？
ほんとに意見したのか？
621：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 16:37:03 ID:???: さぼてんPは無関係と言ってるところが身内びいきで辟易した。
定期放送取得してたのは同じなんだから無関係なわけ無いじゃん
あの人は反対意見は突っぱねるタイプで何言っても聞かないから誰も意見しないだけだよ
622：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 16:42:17 ID:???: >>621
ぶっちゃけあの人反対意見が耳に入らない人だよね…
涼子Pとかなり同じ所がある
623：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 16:46:59 ID:hL/6TCfI: さぼてんPは全然気にしてないって言ってたしね
いや気にしようよ
まるで話聞く気ないじゃん
624：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 16:58:29 ID:???: 流れ変わったな
625：ラジ：2015/01/14(水) 17:01:20 ID:???: 昨日の放送は急に思い立ったから準備不足だったわ
封殺したのは今回の件での個人への攻撃的発言のつもり
誰が悪いとか駄目だとか言い始めるとどうしようもなく進歩が無いのではないか？
一人を攻撃して追い詰めてもそこからなんか変わるのかな？
そういう事で今夜の生主涼子Pへの批判的な発言が見えた時に個人を攻撃する方向は控えてくれという感じの事は言ったと思う
あんまり意図が伝わって無かったら俺の言葉が駄目なんだろうと思っておくことに。

罵倒する言葉やコメントを並べた生放送を続けてもいいことなんかないぞ？
うらみ買って終わりでそれこそ殴られても文句言えないね

という事でそのうち放送やり直すかも
626：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 17:05:20 ID:???: >>619
生放送の内容についての話で話題と違うから止めたのはあったが、それのことか？

縛り生がどうとかリクの内容が偏ってるとかは今回の枠の話とは無関係だし、ラジPがやってる生に関してでもないから、
止めて当然だろ。
627：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 17:09:23 ID:hL/6TCfI: おかしいんじゃないかと思った事をこれおかしいんじゃない？と言う事まで封殺するのは必要なの？
それこそ言論封殺なのでは
628：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 17:11:01 ID:???: >>625
最後から2行目はあなた涼子Pと同じ言動ですよ？
629：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 17:11:14 ID:???: フランスか
630：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 17:13:54 ID:???: 涼 (相手を)殴りに行く
ラ (自分が)殴られても文句言えない

同じどころか逆じゃね？
631：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 17:16:00 ID:???: >>625が言ってるのは
それこそ（あなたが）殴られても文句言えないね
だから同じく脅迫
632：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 17:18:48 ID:???: >>628
皮肉なんだろ察してやれｗ
633：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 17:22:56 ID:hL/6TCfI: 結局生って今>>618>>619の状況だから
生主の身内同士とその取り巻きで全部決まってる
反対意見なんてどこで出しても総攻撃されるから匿名じゃなきゃ言えないよ
634：ラジ：2015/01/14(水) 17:26:59 ID:???: >>627
「今回のこの対応はおかしいんじゃないか。」
というのは問題ないと思う
そこまで封殺されたと感じたならばそれはこちらの言葉が足らないという話なんだと思う
そして準備不足かと
申し訳ない

>>628
逆に受け取られたようで
やはり俺の文章は逆に読めるのかな
国語に堪能な人の意見を求む

具体的に書けば
「生放送中にＡさんへの罵倒の言葉やコメントを並べたら
　俺がＡさんに殴られても文句は言えない」
これで通じるかな？
635：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 17:34:35 ID:???: コミュオーナーが定期放送の固定枠は認めない
涼子Pには人の話に耳を傾けなさいと釘まで刺したんだから
もはやじゅんPに一任されてるも同じだろ
他のリク生放送主もラジPも関係無くなってるじゃん
この期において涼子Pがまだやらかすんならブロマガに書いてあるように
粛々とオーナーが処分を下すだけなんだから
636：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 17:35:00 ID:???: 殴るという表現に過剰に反応してるように見える。

ネタとか皮肉とかの意味があるのかも知れなけど、過激な表現は避けた方が余計な突込み場所作らなくて済むんじゃないかと思いますが。
批判、反対意見みたいのはどうしても攻撃されるから、余計な隙は見せない方が好ましいかと。

冷静である、理性的であることを示すためにも感情的な表現は避けた方がいいかなとも。
表現としては堅くなってしまうかも知れませんが。
637：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 17:37:44 ID:hL/6TCfI: コミュ主さんが違反関係で動いたのなんて私が知るかぎりじゃ今回が初めてだよ？
よっぽどこじれなきゃ処分なんてしないよ
それまでに身内以外の人でじゅんPが動かなきゃならなくなるまで批判されて炎上しながら
身分晒して動ける人がどれだけいると？
638：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 17:40:55 ID:???: 定期放送の固定枠は認められませんって決定に
不満あるのは涼子Pだけ
周りから見てすでに終わった問題を燻らせているのは誰なのかは一目瞭然だよね
つまらん煽りはいい加減やめたら？
639：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 17:42:55 ID:hL/6TCfI: 正直ここで批判や煽りに耐えながら意見言うだけでも厳しいよ
ストレス溜まるだけだからもう消えます
640：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 17:48:14 ID:???: 生放送についてはコミュ主が決めたんだからそれに従うだけだろ？
ただ、いくら連続で取らなくても同じ時間定期的にやるなら、個人的には自分のコミュでやって欲しいな
月1とかでMMDコミュでやるならいいけど、決まった時間を取るようにしたら結局遠慮がする人が出てくるだろ
あと、生放送で意見取っても偏るだろう。ネットで偏らない方が珍しいと思うけど
ただ、生放送だけじゃなくてもう少し広く意見とったら？ツイッターとか掲示板とか
涼子Pもそうだけど、やたらと結果求めるの急ぎ過ぎてない？どうせしばらく揉めるんだか
641：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 17:53:44 ID:???: 主さんがしっかりと自分の責任で堂々と裁定してくれたもんねー
それはもう従うべきだろね

にしても言葉の意味を文脈に沿って少し考えてみることできないのかね。過敏すぎて面倒な子が増えたな
642：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 17:56:57 ID:Fz.Utn7E: >>634
国文科卒だけどちゃんとその意味で読めたよ
(でもこんなとこで言っても証明しようがないし
そもそも国語の問題じゃない気がしますね。
ネタにマジレスかな)
643：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 18:00:57 ID:???: まーたワラワラと
644：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 18:16:14 ID:???: なんかこの界隈の人って極端だよね
抑えるべきとこを抑えずに、お前の中ではそうなんだろうなみたいなことを
さも自明の理みたいに言う人が多くて
なかなかちゃんとした話し合いにならん印象がある
645：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 18:22:13 ID:???: それを意見誘導して大人数でやっちゃうからね…
646：ラジ：2015/01/14(水) 18:26:47 ID:???: >>642
感謝感謝

最近なんでそういう意味に受け取るんだろうと思う事がネット・実生活問わず増えましたよ
俺も耄碌したかぁ？？？？？
ちょっと早いぞぉぃ
なんて不安になってみたり（ぉ
647：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 18:59:37 ID:???: 削除依頼通ったみたいだけど自分の問題発言だけ消すとラジの発言がおかしくならね？
双方話し合いして問題ある部分を正式に削除依頼するのか普通だと思うが
648：みっくみくにされました：みっくみくにされました: みっくみくにされました
649：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 19:22:49 ID:???: >>648
GJ

まぁ
言った方がもう貼らないでほしいって言ったとしても
「は？自分の言葉じゃん」って感じだけど
言われた方としても何度も見たいもんじゃないだろうなこれは
650：みっくみくにされました：みっくみくにされました: みっくみくにされました
651：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 19:37:10 ID:???: ついでだからこれも保存しておこう

228 ：涼子P ◆IMSUZUNEwU ：2015/01/14(水) 18:43:56 ID:rfD6SFp2
正式にこちらのみ削除をお願いします。
残りは自害の念として残させてもらいますね。

231 ：涼子P ◆IMSUZUNEwU ：2015/01/14(水) 19:12:48 ID:rfD6SFp2
>>229
ありがとうございました。
今夜の再生履歴で一度幕を落としますね。すみませんでした。

涼子Pが自害しちゃう＞＜
652：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 19:43:41 ID:???: >>648
GJ！すげえｗ
ログ取りの重要性を実感したｗ
653：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 19:55:09 ID:???: >>648
GJ

あたしを怒らせると後が痛いとか
住まいを知ってたら殴りに行ってますとか
見事に法的にまずい発言だけを消してるんだね
654：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 21:28:40 ID:???: 脅しの捨て台詞で「後が怖い」ってのを「後が痛い」とか間違えてるんだから
恥ずかしくて消したいってのもあるんだろw
655：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 21:35:33 ID:???: そりゃ自戒じゃなくて自害するくらいだからな
恥ずかしくもなるだろう

だけど自分が恥ずかしいかどうかだけ考えて
恫喝的な発言だけ消したら第三者からはどう見えるかを考えなかったら
卑怯な人だと思われることもあるだろうね
656：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 21:36:25 ID:???: 「MikuMikuDance」コミュ生放送プレイリスト（兼連絡用）１
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/2353/1389777238/563

563 名前：涼子P ◆IMSUZUNEwU[sage] 投稿日：2015/01/10(土) 12:45:56 ID:???
蒸し返してみます？あなたのお里が知れますが。
こちらは謙虚な心で物を言ってるのです。いつまでも元旦の件根に持つのやめてくれません？

他に放送したい人に迷惑掛からないよう、普段はしない展開を試みてるのわかりませんか？
このスレは本来は、淡々と再生履歴を貼るだけの場所です。
名前も未記入でご本人なのかわかりませんけどねーあまりあたしを怒らせたら後が痛いよ？
657：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 21:37:03 ID:???: 怒らせると後が痛いって通じないわけではないけど若干意味不明だよね
658：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 21:38:58 ID:???: 「MikuMikuDance」コミュ生放送プレイリスト（兼連絡用）１
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/2353/1389777238/571

571 名前：涼子P ◆IMSUZUNEwU[sage] 投稿日：2015/01/11(日) 15:28:19 ID:???
>以後は互いに関わらない方向で

しかと承りました。こちらもその方が助かります。

>恫喝みたいな事

お互い様…ではないでしょうか？あたしは初動ですぐにあなたに謝罪のメールを送っています。
それすら無視されて、みんなの見ているこの場所で好きに言われ続けた、あたしの気持ちはどうするのでしょう？

もしあたしが男性で、あなたの住まいを知ってたら殴りに行ってます。

これ以上はお互いに関わらないという事なので、もう金輪際関わらないでくださいね。
あなたのモーションは全て破棄しました。今後使う予定もありません。

ある意味助かりました。そちらから離れてくれるのは…では失礼。
659：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 21:39:38 ID:???: 痕が痛いｗ
660：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 21:50:28 ID:???: >>646
子供じゃないんですから言動を窘められるとノリ悪いだの冗談通じないだのと相手を非難して誤魔化すのはよろしくないのでは
だいたい脱線して国語がどうの過剰反応がどうのという話で盛り上がったところで本末転倒なのですから
必要もないのに誤解を生むような不用意な言い回し・言葉を選ばないないほうが建設的ですよ
世間話ならともかく真剣な話し合いの場で堅苦しい表現になることに何の問題もありませんし

それと匿名ではない立場として継続的に発言するのであればトリップを付けたほうがよろしいかと思います
特にsage入力するとIDすらでませんのでなりすまそうと思えば簡単に出来てしまいますから
661：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 21:58:58 ID:???: >>660
ノリ悪いとかそういう話してるようには見えないけどな？
むしろあなたが悪く取りすぎに見えるんだけど
自分がラジの発言をここでしか知らないせいかねぇ、生とか見てないわ

3行目以降は同意する
662：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 23:14:12 ID:???: 興味半分で見に行ったが相変わらずの平常運転でたまげた
昨日のラジPの放送と比較してやっぱ人の話聞かないなと思った
謝罪なんかただの文字入力作業なんだなｗ
663：ざるそば：2015/01/14(水) 23:29:00 ID:???: >>661
生(車載含む)視聴してる自分としては、むしろいつものノリかなあと

逆にいつものラジさん知らないと伝わりにくい表現でここでも書いちゃってるかなあと、そんな感じが
当人同士で話をできる機会があれば、少なくとも当人同士でのわだかまりは消えてくれるんじゃないかなあ
と、そんな期待
664：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 23:39:42 ID:???: 仲介人を立てて3人でスカイプ生やればいいんだよｗ
文章にすると伝わらない部分があるね声のトーンとか口調とか
665：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 00:03:42 ID:???: 自分も生放送見に行ったが
本人は事を大きくした自覚はある様子だったから
比較的印象がよかったけど
取り巻きが駄目な感じだった
あまり次第を把握してないのに盲目的に味方してて
まさに信者って感じ

逆にラジPが水面下で沈静化に向けて動いてたのを知って
ラジPすごいなーって思った

自分だったらあんな
マイルドヤンキーのなり損ないみたいな恫喝されたら
真っ当なコミュニケーションの取れない相手と見なして
それこそ二度と関わる気になれないから…
666：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 00:05:55 ID:uA4BMG1s: 生放送見てきた、なんか責任取って辞めますとか思い出語りで美談ぽくしてたけど、自業自得なだけだよね。泣いてますとか言わなければ良かったのに。
ま、もう戻ってこないならいいんじゃないかな
667：涼子P ◆IMSUZUNEwU：2015/01/15(木) 00:06:35 ID:???: すずねのお宿・UTAU縛りMMD生放送 lv206752863 (2015/01/14 22:00-)
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668：涼子P ◆IMSUZUNEwU：2015/01/15(木) 00:08:06 ID:???: 一度コミュを抜けて入りなおして、生放送の権利をお返ししてきました。
今まで2年間、このコミュで包装が出来て楽しかったです。

またいつか…じゅんさんがもし、許されるのでしたら…その時にお願いします。
この度は大変なご迷惑をお掛けしました。改めて皆さんに謝罪いたします。
669：涼子P ◆IMSUZUNEwU：2015/01/15(木) 00:08:41 ID:???: 放送・・最後まで噛むのもどうにかせにゃなぁ・・・
670：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 00:14:45 ID:???: 誰も聞きたくないであろう自分語りがこんな時になっても発動するのか(困惑)
671：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 00:18:46 ID:.qlLLYMQ: 放送ではもっと書き込んだみんなにちゃんと意見返すようなこと言ってたけど
ただの謝罪しますって言葉並べて、さらにまた戻ってきたいとか…しかも今、自コミュで放送してる最中でしょ。まるで反省なし。
672：ざるそば：2015/01/15(木) 00:37:18 ID:???: うーん
まあ、あの流れだと
本来言いたかったことも言えない流れだったかもしれないかなあと
そういう流れにしちゃったこっちの方にも責任有るかも知れないけど

自分的には伝えなきゃいけないことは伝えることが出来たし、それに対する涼子さんの反応もあったから
それでいいんじゃないかなあと

こんなとこでごちゃごちゃ言うくらいならあの生でぶちまけちゃえば良かったのにとしか思えない
だって見てたんでしょ？
673：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 00:45:30 ID:???: >>668
何か勘違いをされているようですけど
最初からコミュ主さんは貴方を許す許さないなんて話はしてません
もう少しじゅんさんのブロマガをよく読んで下さい

http://ch.nicovideo.jp/Kobe_Jun/blomaga/ar702836

貴方が提示されたルールを守って放送を続ける事が出来ないから自主的に出て行った
それだけの話です

生放送では何故か感動のお別れみたいになっていましたが
674：みっくみくにされました：みっくみくにされました: みっくみくにされました
675：ざるそば：2015/01/15(木) 01:26:04 ID:???: >>673
だからその辺は生の方のコメでも突っ込みいれたけど伝わってくれたかどうか･･･
許されるかどうかじゃなく、他の人の放送とのバランス感覚(自分も上手く言えないけど)
が問題で、本コミュで放送すること自体が問題じゃないことを伝えたかったんだけど
どこまで伝わったかなあ･･･

まあ、とりあえず今は「お休み」を選択するタイミングかもしれないとは思うけどね

それと、あなたが言うほど「感動のお別れ」ではなかったかもしれないよ、まず最初に
「お別れ宣言」されちゃったから何言ってもそういう流れに飲み込まれるしかない
そんな状況でもあったからね
676：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 02:13:29 ID:???: 人の話を聞かないって意味では相変わらずって感じですね。
本コミュでの生放送やめてけじめつけないとダメって思い込みでそのまま突っ走ったような印象です。
677：みっくみくにされました：みっくみくにされました: みっくみくにされました
678：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 02:54:20 ID:???: >>668
>>またいつか…じゅんさんがもし、許されるのでしたら…その時にお願いします。

こういう言い方ってすごく卑怯な気がするんだよな。不躾というか。
こんなん相手にプレッシャーかけるだけだし、まるで許さなかったらヒドイ奴、みたいな。
679：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 03:27:54 ID:???: 許すも許さないも

＞私からは今回の件については何も責任を問うつもりはありません。

と言ってるじゃないか

悲劇のヒロインは自分の作ったつまらないドラマの中だけにして欲しいわ
680：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 12:17:23 ID:???: 頼むからもう自分のコミュから出て来ないで欲しい
一人のPとして活動するなら勝手にすればいいが有志面するのはやめてください
681：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 07:54:06 ID:???: また涼子P関連の発言が幾つか消えてるな
不快だと思った発言を削除申請していくのはいいけど
その前にこれだけ言われる理由を考えて欲しい

何か発言するたびに複数の人から同じツッコミ入ってるじゃん
684：６だ＠管理人★：2015/01/16(金) 08:27:59 ID:???: >>682>>683
は
>他者を誹謗中傷したり不快感を与える書き込み
に該当すると削除依頼が出されたものと同じ内容のみの書き込み（コピペ）であったため削除しました。
今後も同様の書き込みが見受けられた場合、私が気付き次第削除依頼なしでも削除を行う事がありますのでご注意ください。

あまり度重なるようだとプロバイダ宛てに何等かのアクションをとる事もありえます。
685：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 11:52:17 ID:???: 私も貼った＆削除されたクチですが、会話が一方的になっておかしくなりますよね？
これだと言うだけ言って指摘されたら削除みたいなことが軽々しくできちゃいますし。
ってこんな議論はここでするものじゃないですし、全ての権限は管理人さんにあるわけですが。

涼子は気に入らないのを削除依頼しまくる前にコミュ主さんの言った
「諫言耳に逆らう」を毎日唱えればいいと思うわ

一連の件は涼子は二度と放送しないってことでまとまったし
生放送のルールが決まって色んな生主が気軽に放送できるようになればいいですね
686：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 16:29:23 ID:???: これからは放送権限もあまり簡単に渡さない方がいいかも知れんね
一定の期限を付けるとか事前に審査するとか

コミュ主もまさかこんな問題行動を起こすとは思ってなかったんだろうｗ
ただちょっと残念なのが運営管理者としこうなる前にてもう少し早く動いてくれてたらなと思う
基本ユーザー同士が上手くやって頂戴方針かもしれないけどやっぱ〆る所〆ないとね