王様の耳はロバの耳　２壺目

212：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 00:59:56 ID:???: やれやれ質が落ちてるだのレベルが落ちてるだのといいながらやってる事はただのクレクレかｗ
質がおちてると思うなら自分が先導してお前さんらが思う質の高い生とやらをやってみろよ
それがお前らの独りよがりじゃなく本当にいいものなら、視聴者が付いてきて大きな流れになるだろうよ
213：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 05:43:44 ID:???: >>212
勘違いしてるみたいだから言っておくけどあの放送を支えてた層はとっくに離れてるよ　低年齢層に入れ替わってる
コメ欄からそういうことも読み取れないなら本当に終わってる
214：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 19:14:30 ID:???: ボカロ系放送はたくさんあるのだから、自分の好みの放送を見れば良い。
無いのなら自分が始めて見るも良し。
ここで無いものねだりをしても何も変わらない。
215：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 20:59:35 ID:???: こんなスレにひとりよがりの愚痴を吐き出して満足してるようじゃ本当に終わってるよな
216：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 22:29:11 ID:???: 何言ってんのここはそういうスレだよ
217：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 23:08:25 ID:???: >>211
ごめん、すげー関係ないかもしれないんだけど、
「底辺の馴れ合い」と「底辺の自貼り連投」に引っかかった。
底辺って自分では言うけど、人から言われたらカチンとくるのな。
自貼りして何がいけない？底辺だったら誰かに聞いてもらいたいだろ？
あんまり底辺底辺言わないでもらいたいんだが････。もちろん自覚が無いわけじゃないんだが、
ちょっと外から言われるのはな･･･という事で関係ないレスすまん。
218：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 20:25:04 ID:???: まーたコミュ使って生主の誕生会放送か　しかも最近全然放送してない生主じゃねーか
こういう時だけ出てくるのか　開いてすぐ閉じたわ
219：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 21:51:35 ID:???: ＞誕生会放送
どこかしらんがよそじゃそんな事してんのか、ここ見てはじめて知った。
生主がどれ位出てきた方が（or出てこない方が）良いかは番組それぞれだろうけど、
自分が見たり配信したりするのはリクエスト系のとこばかりだから、そういう処でさすがに私物化めいた事してるとうざいだろうな。
そういう意味では、自分のよく行く処はそうなってない分まだ恵まれてるんだろうけど、今後そうなってく危険性は（自戒も含めて）憂慮すべきかな。
220：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 15:30:52 ID:???: >>217
「馴れ合い」と「自貼り連投」について言ってるんだろ　敏感になるのかも知れないけどちゃんと嫁
「連投」に関しては、2枠3枠続けて、とかいうの見るからそういうことしてなきゃいんじゃね
221：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 15:06:52 ID:???: 自分のコミュでBL小説書いてることをリク生で言う生主ってすごいな・・・
自分は腐だとか放送中に繰り返すなよｗ　ちょっと前からカオスなコミュだったけどますますカオスになりそう
222：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:34:27 ID:???: リクエストをおもちゃにしないでほしい。
リクエストの取り方にいろんなものがあることはいいけど、
曲を聴くことではなく、リクエストすることがメインの放送は製作者にすごく失礼だと思う。
223：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 15:25:50 ID:???: 主と馴れ合う為に作られた零細コミュの生なら問題ないが、
某総合コミュのリクエスト中心の生で、主が肉声使ってぺらぺら喋るなと。

肉声が聞こえるようにしとくと主の汚い声が歌の邪魔だし、
肉声のボリュームだけゼロにしとくとコメント欄の
「主の肉声←→リスナーコメント」な会話が繋がってなくて気持ち悪いんだよ。
224：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 04:32:01 ID:???: 特別枠とあったので見に行ったところおすすめ主セレ枠とのことだったのでｗｋｔｋしてたら
実はどっきりでとある生主の誕生祝い枠とかでお祝い動画流し始めた
どっきりってｗｗ　かなり引いたわ　まんまと釣られた
225：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 21:17:34 ID:u7MsnhYM: ミクコミュで放送ジャックしてるのがいた。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv12914798
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%AA%E3%83%BC%E3%81%95%E3%82%93(%E7%94%9F%E6%94%BE%E9%80%81%E4%B8%BB)
http://www.nicovideo.jp/user/6637112
http://ch.nicovideo.jp/member/co154/6637112

後からでもタイムシフトで放送内容見られるだろうけどパチスロ画面とかミク関係ない放送してます。
他のコミュでもあるかもしんないのでなんか対策しといた方が良いかも。
226：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 03:13:31 ID:???: Twitterでニコ動の中の人に、
「お知らせ権限持ち主に主コメできるようにする」ってアイデアが耳に入っているので、
実装されるといいなぁ。
ジャック放送やってきたら/disconnectで強制終了できるし。
227：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 21:27:21 ID:???: 提案されたのはお知らせ権限持ち主では無く
新たに副管理者を作って上コメ権限を与えるってやつだね

それにしても、最近はひどいな
ジャックがジャックを呼んでいる状態
228：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 01:18:23 ID:???: それにしてもジャック放送はうっとうしい。
229：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 21:49:18 ID:???: 通常放送内のコメントでの各々の対応については勝手にスルーできるが、ジャック放送は例外無く邪魔だからな
コミュ主が特定のメンバーから放送権剥奪するとか、もう少し大きい権限を持つことができればいいんだが
230：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 22:58:06 ID:???: >>229
放送権剥奪しても、コミュに入りなおしたら元に戻るらしい。
別垢使ったらそれまでだしな。

運営対応がないと現状では特定のメンバーに権限渡す以外に打つ手無しだよ。
231：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 10:00:09 ID:???: Ｐってだけで神様なん？

Ｐ（神）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞聴く側（奴隷）なん？
232：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 04:35:29 ID:???: 特定のボカロを過度に貶める発言を公然とする生主は
専用のコミュに引きこもって出てこないでほしい
ネタにするのは構わないが、限度ってもんがある
233：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 08:36:08 ID:Dr0RpA9I: ネタにしてると「貶めてる」って感覚がない場合があるからなぁ…
はっきり言わんと判らんかもしれん
234：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 15:37:41 ID:???: >>231
んな訳ねー。
でも本気でそう思ってるっぽいアレな子って、ボカロUTAU界隈には結構いるから頭痛い。
中には「両者は同格」と口走りながらPを過度に優遇してるような、無自覚なのもいるしね。

他にも「評論」「批判」「貶し」あたりの区別がつかない子とか、
評論ってのを「偉ぶってる」「見下してる」としか取れない子とか、
「比較は荒れる元」とか言って比較って行為自体を悪って事にする子とか、
ゆとり教育の成果出過ぎだろうと。悪い方に。
235：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 10:17:52 ID:???: リクした曲が貶されたり否定されたら凹むよね。
自分の作品だったらなおさらだ。
236：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 00:56:40 ID:???: >>231のことと微妙に絡むのだが・・・

時々来て半ばコメを私物化していくあの人は一体何なんだ！
来るたびに自貼りするわけでもないのにいちいちPだと名乗って空気読ない関係ない雑談するわ、
自分の知識ひけらかすみたいな書き方するわ（これは勝手な思い込みかもしれんが）、
果ては、今回は自貼りとも流れている動画とも全く関係ない画像を唐突に貼っていった・・・

コテつけるとこういう特別扱いを許すことになるし、必然的にその人に注目が集まるからやめてくれと
前枠、というかその人がコテつけて現れる直前に別の人に頼んだばかりなのにその直後に現れて腹が立ったけど、
さすがに連続で注意すると空気悪くしてるみたいだから言えなかったんだよな。
なんだか前枠で注意した人に申し訳なくなったよ。自貼りの時はともかく、普段はPも聴き専も同じ立場のはずなのに。

前々から腹に据えかねていたけど今回はさすがにムカついたから久々に叫ばせてもらった。すまない。
一応自分もP名持ってて名乗った時の空気の流れる力とかわかっているつもりで
極力名乗らないようにしてることもあるから、こういうのは必要以上に目に付くんだよな。
237：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 10:52:26 ID:???: 236の言い分も判らなくはないが、
製作者で表現者である人々が、自己表現したがる人種である事は
否定できないし、そこ理解しとかないと。
238：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 02:30:20 ID:???: 分不相応な過大評価が目立てば叩かれても当たり前。

否定まみれになるのはさすがにアレだが、
否定的な発言が全く出来ない空気の生も、
はっきり言ってめちゃめちゃ居心地が悪い。

>>236
某所の生でコテになってる某Pとかなんかウザイ。
主も色々と鈍い人で、そういうのに全然気が回らないから、
やらせっ放しだし。

>>237
自分でPだってわざわざ言ってるのは、
そういったP側の心理も理解済みだって事でしょ。

自己表現するのにもTPOって物がある。
どこでも目立てばいいって物じゃない。

他人の曲かかってる時にずっと自己PRばかりしてるなんて、
かかってる曲の作者さんとかファンとかが見てたらどう思うか。
この位分からないようでは、表現者どうこう以前に人として問題かと。
239：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 22:51:40 ID:???: 安価もういやあああああああああああああああああああああ
240：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 11:52:03 ID:???: それにしても生放送内のコメ欄で
議論吹っかけてくるだの、
根拠の無い意見押し付けようとする馬鹿は
いったい何？
ホントKYな馬鹿は居なくならないねぇ。

あの場所は単純に曲を聴いて楽しんでるだけだっつーの。
241：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 14:08:16 ID:???: 迷惑な事を・・・殿堂入りなんて厨呼ぶだけで、
元からのファンにとっては何もいい事ないのに・・・
242：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 09:13:06 ID:???: P自身が「殿堂入りしたくない」と公言してない限り、
一介の視聴者が口出しすべき問題でもないだろう
「迷惑」なんて言葉で正当化するのは論外
243：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 00:14:54 ID:???: 勘違い甚だしいな
むしろPの問題などでは全くなく、あくまで視聴者の問題でしかない

P自身の公言とか、そんな物するはずがない
既に大量にファンの付いた動画の再生数が伸びるのを止めたければ、
動画を非表示設定などしない限り無理
だから無駄な公言をする位なら、最初からそうするはず

「迷惑」というのは、実際ひとつの「正当」な言い分の形
伸びる事は誰にとっても絶対的にいい事だ！みたいな思い込みを、
現実無視した屁理屈とセットで押し付ける方がよほど論外だよ
244：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 02:56:46 ID:???: 何言ってるのかさっぱり分からんが

P＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜視聴者

と思われていることだけは理解した
245：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 06:00:27 ID:???: 何を言っているのかよくわからんが、
>>241
>>243
が厨だということはよくわかった。

ホント、厨を呼び込んで迷惑だな。
246：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 13:14:56 ID:???: 視聴者、P以前に、Pもただの一人の人間だぞと。
Ｐと付けば偉いとかそんなんじゃなくて、人としてどう思うかだと思うんだが。
伸びたいって思うかもだし、あんまり伸びたらなぁ･･･と思うかも人それぞれで
それを外からどうやこうや言うのは疲れるだけだと思う。
作品は視聴者が居てこそ作れるけど(誰も居ないのに作っても見てもらえんし）
視聴者も色々思いやってお互い支えあっていけたらいいよなと思う。

殿堂入りって俺からすれば、悪いイメージはないけどな。
何が言いたいのかわからんくなってるけど、すまない。
247：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 02:49:36 ID:???: コメント１つで放送の雰囲気ってがらっと変わると思う
同じコメントでも言い方少し変えるだけできつくも優しくもなる
主もリスナーも…
もう少し皆さん考えて発言しませんか？と言いたい

最近初見に優しい放送って何だろうとよく考える
あれはだめ、これもだめ、ルールだから、こんなことも知らないの？……。
確かに詳細見れば分かることもあるかもしれない
でも、もう少し優しく教えてあげてもいいのではないかと思った
良い雰囲気の放送づくりをしたい
248：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 18:15:21 ID:???: Pの意向は関係ないって話が、
どうして偉い偉くないの話に摩り替わるのか
さっっっぱり分からんな・・・

よく分からないなら黙ってるか、
疑問点を具体的に切り出してくるのが、まともな人間
厨は「よく分からない」と言いながら
勝手にムシのいい誤読してくれるから頭痛い

そうやって頭も人間性も腐ったようなレスを垂れ流すから、
お前らは厨なんだよ
そういう下衆なコメントが動画中にも増えるから、
殿堂入りなんていい事はないって言ってるんだよ

・・・愚痴スレなのに、おちおち愚痴れもしない
俺が蒙った最大の迷惑はそれだな
249：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 19:00:36 ID:???: >>248
愚痴に愚痴ったっていいだろう
だいたい誤読しそうな書き込みやっといて人を厨呼ばわりするのもどうかと思うが
誤読には見えないけどな
250：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 11:08:24 ID:???: 誰のこととは言わんが
こんなに勢いの激しいブーメランは久しぶりに見た
251：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 22:45:06 ID:???: 「殿堂入りは絶対的にいい事」などという歪んだ価値観を
正しいと思ってるバカは救えないな本当
きっと当の動画でも見苦しいコメントばかりして、
まともな一見さんを大量に追い払っている事だろうな

で、そういうのに気付けない無神経だからこそ、
殿堂入りの価値を批判されると、理解力ゼロの癖にこうして絡んでくると
そして最初から「こいつが悪い」という結論ありきだから、
低脳ゆえに理解がおぼつかなくても、歪んだ妄想を振りかざして粘着してくると

恥を知れ

>>249
愚痴に愚痴ってるんじゃなく、愚痴に絡んでるだろうが

誤読しそう？
「お前が悪い」という腐ったフィルタ通して見てるから、誤読なんてする
それだけの話だ
万歩譲ってこちらのテキストが誤読しそうだと認めてやっても、
明らかに有り得ないレベルに歪めてる以上、
そんなのを擁護するお前の神経が知れない

・・・って、「誤読に見えない」なんて寝言言う奴に言っても無駄か
まともに主旨を読めてたら、そんな印象は持ちようがない
252：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 02:55:13 ID:???: >>251
誰が絶対的にいいことなんて言ってる？
誤読してんのはあんたの方だろ

ホントに勢いのいいブーメランだな
253：掲示板管理人：2010/06/28(月) 06:44:59 ID:mJQ9oyj.: >>1
> 【注意】
> 誹謗中傷荒らしは当然のごとく厳禁です。

まぁスレ主さんから特に削除依頼とかも来てませんので今すぐ何をどうするとかいう気はありませんが、
一応は>>1に書かれてる事くらいは読んで理解して守ってあげて欲しいなあ、とか思いつつ最近のレス読んでますです、はい。
以上掲示板管理人からの愚痴でした。
254：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 07:24:20 ID:???: >>253
実はここ最近、このスレを立てたことが本当に良かったのかと不安になることがあります。
リスナーの生の声が反映されて自浄作用が働くことを期待して立てたスレですが、
愚痴にもなってない書き込みがあるのは少し残念です。

まあ、自分の書き込みも誉められたものではないですが、
あまりにもひどい場合はスレごと消すこともお願いするかもしれません。

というスレ主からの愚痴。
255：掲示板管理人：2010/06/28(月) 22:13:05 ID:Pc6C2cZ2: ここが捌け口になってるならまだ良いのでは？とも思いますけどね。

あの程度のカキコミなんて２ｃｈに行けばそこら中に溢れかえってますし、
関係してそうなブログや掲示板に飛び出していく光景もよく見られます。
ニコでも大百科掲示板なんかはひどいのありますし、匿名である以上は避けられない道だと思います。
まぁここもIP見ようと思えば（私は）見られるんで完全匿名でもないんですが、気にする人も余りいないでしょう。

ただまぁ、誹謗中傷は下手すると裁判沙汰にもなりかねんので、
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20071025/1003871/
まぁ熱くなってるようならカキコミボタン押す前にちょっと時間置いてみるのも良いのかな、とか。

ともかく私から積極的に削除して回る気は毛頭ありませんので（そんな暇あったら生放送してます）、
ご利用頂いてる皆様方には、その点を悪しからずご了承いただけると良いなぁ、と思ってます。
256：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 03:57:17 ID:???: ロカルーとして「他のレスへのレス禁止」などを
設けた方がいいように思う次第

愚痴に理不尽に粘着する病気の子が、
それで黙るかどうかは結構疑問ではあるけど
ないよりはマシかなと
257：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 02:38:56 ID:???: >>256
もう一度>>1を100回ほど読み直すことをおすすめする。
258：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 18:24:15 ID:???: コミュ規模による特権表
http://www.b4iine.net/tmp/nico_co_tkyg.png
参考までに
259：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 18:56:43 ID:???: >>258
㌧
lv60以上の割り込み無料って結構凶悪かも。
延長や予約はさすがに無料90オーバーなようだけど、割り込みだけでも連続枠取りしてるコミュには結構な助けになるような。
260：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 23:00:21 ID:z5OigcZY: 最近某ネトラジの投稿を一斉削除されてちょっと落ち込んでる管理人からのお知らせ（後でトップにもリンク貼っとくかな）。
余計なおせっかいかもしれませんが、気づいてない人もいるかもしんないので為念。

夏だ！祭りだ！プレミアムだ！
８月３１日までプレミアム会員に５００ポイントプレゼント祭り。
http://present.point.nicovideo.jp/index.php?id=7&ppc_pt

新規登録だけでなく既存のプレミアム会員も貰えますのでお忘れなく。
ただし１アカウントで一回までです。

これってつまり、７月と８月で違うアカウントでプレミアムになってると……
まぁ複垢自体規約違反っぽかったと思いますがｗ
261：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 01:08:56 ID:???: >>260
その発想はなかったわｗしかし、運営黒字になってから大盤振る舞いしてるなぁｗ
262：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 13:21:25 ID:???: ニコポイントの売れ行きが無茶苦茶いいんだろうね。
広告・生放送・ゲーム・その他お買い物、毎月何万って単位でつぎ込んでる人も結構多いみたいだし。

まぁ俺は一度も買ったことないけどな（それでも1000ポイント持ってる不思議）
263：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 18:03:13 ID:???: なんとなくボカロ系の生放送減ってる気がするんだが。
DIVA２のせい？

つうか家にまだきてくれない…
発送メール来てたから週末楽しめると思ってたのにorz
264：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 15:16:12 ID:???: 正直、自貼りなんて歓迎してない人って結構いると思う
265：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:46:30 ID:???: １枠全部が自貼りだらけになると萎えるってのはある･･･。
自貼り優先がこういう時はちょっと癇に障る。

自貼りしたい人の気持ちもわかるからあれだけど。
自貼りしなきゃ聞いてもらえないって思う人もいるかもしれないよ。
266：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 20:35:32 ID:???: ミクライブでリンしか歌ってないゲームカバー曲を流してて驚いたよ。
時代が変わったのかね。
267：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:41:40 ID:???: >266
某ミクライブの某放送主９な人ですけど
取り扱い曲をミクオリジナル曲を主に絞ってる理由は
・ボカ生とミクライブ分裂の経緯から、筋を通す必要がある
・配信元コミュの趣旨との合一
という事があるからで、
中の放送主的には、番組の構成上必要になったり
脱線しない程度なら
ミク無関係な良曲紹介してもおｋだと思いますよ。
あとは放送事故として言い切るのも手ですねｗ

音楽というもので、完全な原理主義とかやっても非情にツマラナイのでｗ
268：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 12:04:47 ID:???: 新しい人増えたな。
いや、良い事ではあるんだけど…
269：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 03:02:10 ID:???: 一部の生主個人の問題をコミュルールの問題にすり替えて、
良心的な生主の判断まで禁止するのって正直どーかと思う。
270：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 07:28:07 ID:???: あんな言い方でコミュルールを変えられると本気で思っているのだろうか……。
どうしても、気にいらない生主を追い出したいようにしか見えないです。
271：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 12:45:07 ID:???: そうかな。
いつかはこういう議論が出ると思ってた。むしろ遅いくらい。
そりゃ生中に批判的なコメは書きにくいから表に出にくいだろうさ。
272：６だ：2010/09/25(土) 19:59:40 ID:LTXQgGiM: 向こうに書くのもアレな気がするのでここで。

なんというか「いつか見た風景」という感じ。

当事者じゃないので何とも言えんけど、当時の私よりは、かの人はまだ穏健派な方ではなかろうか。
（自分も過激派のつもりではなかったがまぁ結果的にそうだったかなと）

当時の事も振り返って思うのは「気に入らない生主を追い出す」というより「コミュに沿った生放送して欲しい」というのが目的で、
そういう立場から見ると
「コミュを利用して自分のやりたい事してる生主とその支持者」
が
「コミュ主の寛容さを悪用して好き勝手してる奴ら」
のように見えちゃうのよね。
根本の部分は「もうちょっとコミュの持つ性格を考えて欲しいな」という程度じゃないかと思うのだけど、
該当する主さんたちやらが「ちょっと罪悪感ありますよ～」みたいな態度ならまだしも、
「何が悪いの？」「喜んでる人もいるじゃん」みたいな反応してくると「いや悪いだろ」と正論でたたき潰したくなるというか。
273：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 01:34:19 ID:???: 初見さんが生放送のタイトルを見てやってきたとき
期待した通りのものを提供できているかどうかと考えると、
原則、名前と実体は一致させるべきだとは思うけどね～。
名前に沿っていない動画を流すのは特例中の特例だと生主は肝に銘じておくと。

＃自分はこう考えるので、ボカ生の分離独立騒動の当時にいたら6代目サイドについていただろう。
274：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 08:39:56 ID:???: 結局、コミュを分けた時のごたごたが、ずーとひきづってるんだよな。
悪いけど、某コミュだけだろ、年中ごたごたしてるのｗ
いい加減見飽きた感じ。

すべてリセットをかけて、コミュつくり直す手もあるとは思うけどね。
ただ、コミュ人数が中途半端に増えちゃったからねぇ、勿体無いところもある。
275：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 09:08:37 ID:???: まぁごたごたするってのは、それだけ活発に活動中とか今でも勢力拡大中とかいう感じで良いんじゃない？って気もするようなしないような。
たしか「楽しめりゃいいじゃん」が基本コンセプトな筈だから、ある意味揉めなくなったら終わりかな～とか。
参加者の嗜好が統一されん限りこのコンセプトだと「俺は楽しい」「俺は楽しくない」の綱引きが起きざるを得ない。
276：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 10:37:33 ID:???: (；´Д｀)
277：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 10:57:30 ID:???: ある意味風物詩で揉めるのはいいとは思うけど。
278：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 12:02:19 ID:???: 楽しい楽しくないの綱引きと言うよりは、参加者が楽しむこと優先派と、ルール厳守派の揉めあいに見える。
過去の揉め事に関してもね。

で、少なくとも自分はルールは参加者が楽しむためにあると思ってるから、後者はどうしても本末転倒に見えてしまう。
あくまで個人的な見解だし大いに感情論を含んでるから意見として表明はできないけど。
279：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 20:35:16 ID:???: >>278
ここはたしか議論する場じゃなかったから久しぶりに誘導してみる。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1232230519/326
ちなみに誘導先は「公的な結論を出す場」ではないのでその辺はあしからず。
280：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 00:26:31 ID:???: 某コミュ、あの新主はパート数引き継ぐ気無いのかな
無いんだろうな…
あと新主増えて雰囲気変わったな
まぁいいんだけど…
281：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 02:51:13 ID:???: 放送するの別に手動でもいいけどさ（正直生主するんならツール入れたら？とは思うけど）
動画タイトルくらいは出そうよ
しかもタイトル出さないの？って聞いても無視だしな
動画紹介生なんだろ？
282：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 03:43:46 ID:???: 生放送専用コミュではないので、
まず、パート数引き継げと強いることは考えてなくて、
あとは、どこまで口を出すものか悩んでたり。
どう誘導するかなぁ。もっと人の話に耳を傾ける性格なら困らないんだけど。
283：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 11:37:29 ID:???: UTAUが嫌いなメンヘラが一人で騒いでいるだけのように見えるな
284：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 17:34:33 ID:???: UTAU解禁してる主は気をつけようぜ　で済む話じゃないの
285：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:03:49 ID:???: 生主がタイトル出さないと駄目ってのに違和感
動画を再生しているから動画紹介生じゃないの？
タイトルや動画IDはシステムタブから見れるし

視聴者が代わりにタイトルを下コメで支援したりする時もあるよね
286：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 19:37:37 ID:???: こっちも誘導してみる
>>280-282>>285
もし議論したければこちらへどうぞ～
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1232230519/327
287：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 20:27:04 ID:???: 生主は進行係なんだから声なし放送であればタイトル表示くらいした方がいいだろう
288：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 22:09:24 ID:???: >>287
別にリスナーが補完してもかまわんと思うが。
残りは>>286に行ってね。
289：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 02:02:16 ID:???: ある意味本物だな……
あちこち噛みついて、コミュ主にまで喧嘩売って、何がしたいんだろう……
290：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 03:11:15 ID:???: 喧嘩売ってるだけで議論する気ないよな
相手にするだけ無駄な気ガス
291：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 06:34:33 ID:???: 発端の人があまりに強硬でカッカ来るのは分かるけど、「私怨、嫌いだから」とか迂闊な発言は慎むべき
向こうも根拠がある以上、区別の議論で差別だとか言い出しても泥仕合に逸れるだけ
それにそういう思考を持ち出したらUTAU不可の主＝UTAUに敵意のある奴だみたいなレッテル貼りに発展する

…というかコミュルールに沿ってるはずの、UTAUについて俺ルール無しな主のほうが
悪い奴だみたいな空気になりそうで怖い（既に少しなってた気もする）
自分は聞き専だけど、主にUTAU断られて不満を示すというか責めるみたいな発言する人をちらほら見る様になって来てたし

バランスが崩れて来てたのは事実だから議論自体はすべきだと思うよ

これは本筋外れた文句と愚痴だし向こうは話が集約してるところなのでここに
292：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 10:07:02 ID:???: 自分のカキコミが場の状況悪化させるだけの悪意しかないって自覚できてないんだろうな……
ここまで困ったちゃんだとは思ってなかったorz
293：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 10:45:13 ID:???: こまかいこと気にしてるようじゃすぐハゲるぜ！
どっちに転んでも、まぁなんとかなるんじゃないの？
294：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 13:48:02 ID:???: めんどくさい人たちだなぁ…
もはやどうでもいいめんどくさいご勝手に
295：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 16:56:18 ID:???: あんな進行じゃ決まるものも決まらなさそう
296：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 19:45:15 ID:???: とか、ここで愚痴にして書いても何もかわらんだろう。
297：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 19:53:23 ID:???: ここは何かを変える場所じゃなく愚痴る場所だ、と愚痴ってみる
>>1参照
298：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 19:57:40 ID:???: >>297
そりゃそうなんだが・・・まぁいいや。
299：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 19:57:51 ID:???: 久々の痛い燃料wktk
300：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 20:36:53 ID:???: むしろうまく使い分けできてていいと思うけどね
ってことで華麗に300げと
301：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 06:14:47 ID:???: あそこみてて思う、つくづくミクコミュから出てってくれて良かった。
あいつらミクコミュにいても絶対同じ事が起きてただろうし、それでもミクライブとか名乗ってただろうな。
結局無自覚に壮大な釣り放送をやってるだけじゃねぇかｗ
302：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 08:20:14 ID:???: 人が集まればいつかはああなるだろう

少し前のミクライブしかり
303：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 08:50:49 ID:???: コミュジャックのことかな？
新規参加者の生放送権限なくなったら
今度は掲示板の荒らしで、消すのが大変だｗ
自貼りさんの記事が流れちゃうのがもったいない。
304：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 12:25:17 ID:???: >>301
むしろそういう言い方をすることの方が問題じゃないのか？
いったい何様？
305：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 13:16:35 ID:???: >>304
301じゃないけどここは愚痴スレなんだから
愚痴に対して噛み付くのはどうかと思う
あの議論については傍観者だけど301みたいな異見があっても当然だと思うわ
306：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 13:31:39 ID:???: 愚痴と陰口を取り違えればそりゃ噛み付かれるだろう
明らかにスレ違いなんだから

突っ込まれる間に言っておくとこれもスレ違い
307：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 17:35:46 ID:???: >301みたいな異見があっても当然だと思うわ
まさに異見だなｗ

今回の騒動も>>301みたいな考え方してることが元になってる気がするんだよね。
縄張り意識というかそんなもの。
他人事のようで実は言ってることが同じとかね。
308：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:59:10 ID:???: あそこで問題が起きるとこのスレも活発になるような
どっちも必死なんだなぁ
309：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 04:28:42 ID:???: なーんか論点どんどんずれてるなあ
論議が悪いとは言わんが全然建設的じゃないね。融通が利かないってのも駄目だね。
310：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 05:06:10 ID:???: 仕切りなおしとかｗ　なし崩しになって何も決まらないと予想
311：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 06:54:15 ID:???: なんだろう、あそこでやってる議論をみるとあほらしくなってくる。
あそこのやつらにはコミュを良くしようって気持ちよりもどうしたら自分の流したい動画がながせるか、
しか考えてないように見える。

王様の耳はロバの耳 ２壺目