VOCALOID生放送の総合スレッド - 1238759793

1：wata_z：2009/04/03(金) 20:56:33 ID:???: VOCALOID生放送コミュニティについて書き込みたいが、どのスレッドにいて良いか分からない。
そんなご意見もあり、スレッドを整理します。

質問・要望・生放送中での出来事等、専用のスレッドがない話題はこのスレッドをご使用してください。
特定の話題について、スレが多くなってきた場合は、ここより専用スレッドに派生という形になります。
なお、専用のスレッドについては、現在以下のスレッドがあります。

VOCALOID生放送の連絡用スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/rawmode.cgi/internet/2353/1235282184/

VOCALOID生放送のプレイリスト
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/rawmode.cgi/internet/2353/1235282075/

【VOCALOID生放送】VOCALOID生放送企画放送検討スレ【共同作業】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/rawmode.cgi/internet/2353/1236472696/

ぼかなま企画枠「自貼り」番組枠スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/rawmode.cgi/internet/2353/1237377118/

【強制sage】VOCALOID生放送ランキング
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/rawmode.cgi/internet/2353/1237011174/

【VOCALOID生放送】番組冒頭のジングルを作ろう！【共同作業】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/rawmode.cgi/internet/2353/1236314741/

ぼかなま夏コミ進出計画相談スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/rawmode.cgi/internet/2353/1238484022/
593：wata_z：2010/10/04(月) 23:09:19 ID:???: >>592

まず、現状の報告から

オーナーが放送権限を剥奪する事は可能です。
ただし、現在のシステムではコミュニティを一度退会すると退会前の設定は引き継がれず、新参加者の設定されます。
つまり、VOCALOID生放送では放送権限が復活します。

そういう状態から、大概の放送ジャックはコミュニティに加入→放送開始→コミュニティ脱退を繰り返しますので、
現在のシステム上放送ジャックを回避する事は出来ません。
よって、放送ジャックのあったコミュニティでは、新参加者の生放送権限を付加しない設定にして対策をしています。

VOCALOID生放送では新主がいつ誕生するか分からず、また気楽に生主が出来るようにと、
現在でも新参加者の生放送権限を付加する設定にしています。

システム的に対策が出来ない状態なので、運営に
「コミュニティの性格上、新参加者の生放送権限を付加にしたいコミュニティのが放送ジャックにあったらどうすればいいですか？」
と運営に聞いたことがありますが、その時は通報してくれとの返事を頂きました。

で、ここから私の考えを

最近何度か放送ジャックされていますが、いつも休止時に行われています。
放送ジャックは心情的にいやですが、
極端な話、休止中になんど放送ジャックされようがVOCALOID生放送への影響は少ないと考えています。
（逆にジャック放送がきっかけで放送が再開されるという状態です）

では、このまま放置するのか？と言われると場合によります。
つまり誰かが生主をやっており、枠の移動中に枠が取られ、放送がジャックされる状況になると、
まさしく生放送を妨害されたと言えると思います。
この場合は、暫定的に新参加者の生放送権限を付加しない設定にせざるを得ないと考えています。

時間の問題な気もします。
594：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:41:42 ID:???: ＞極端な話、休止中になんど放送ジャックされようがVOCALOID生放送への影響は少ないと考えています。

ちょっと脇にそれるがやっと初代さんの考えの全てが理解できたような気がする。
初代さんの中で重要なのって
自分＞今の生主たち＞生主候補生＞単なる視聴者
なのね。
そりゃ数と賑やかしだけの存在と思えば単なる視聴者なんて幾らでも替りきくもんな。

視聴者としては休止であるないにかかわらずこのコミュからされた放送がどういうもんかって重要だと思うのだが、
そりゃ初見さん一見さんに冷たくもなるわ。
595：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 09:53:22 ID:???: >>594
> 初代さんの中で重要なのって
> 自分＞今の生主たち＞生主候補生＞単なる視聴者
> なのね。
それはちょっと違うんじゃないか？
初代さんが言いたいのは、
『VOCALOID生放送というコミュは生放送コミュであって、生放送が全て』
ということだと思うんだ。
だから生放送中の事であるリクルールやコメント荒らしなどの対応は
こうやって掲示板で解決に向かって話し合うし、
企画放送のことだって一生懸命考えたりするわけで。
”極端な話”もしてるが、これは本当に極端な話であって・・・。
そもそもジャックは視聴者やコミュメンバーの反応を見て楽しんでるわけだから
マイページやタイトルでも判断できるし無視していればそのうち居なくなるんじゃないかな？
596：ボーカルシンセ全般が大好きなテト廃：2010/10/05(火) 20:11:16 ID:ksorgoN2: 土曜あたりからかな？
「なんかUTAU許可枠ないなぁ…」とか、「変なおっさんに乗っ取られてるなぁ…」とか思ってて、
今日になって「なんか放送減ったなぁ…」とか思ってたのですが。
なるほど。こんな事になってたんですね。

"看板が「VOCALOID生放送」なのだから、「VOCALOID以外」を流すのはオカシイ"
"生主と聞き手は同格”
人それぞれの見解はあるかと思いますが、個人的には
「生主は絶対者であり、生主が流すのであれば"その場では"受容すべき」と思っています。
なぜか？「生主はそれ相応の手間をかけて"ボランティア"で放送を行ってくれている」
そのように思うからです。
初音ミクタグだけでも70000オーバー、一日平均で100以上増えていく中からセレクトされてくる動画を
いちいちNGかどうかを確認・判定、報告まで行う…もの凄い労力だと思いませんか？

ちなみに、異議があればこの場で問うことまでするな、とは言いません。
意見を言う、希望を言うのはOKというかむしろやった方がいいと思います。
ですがそれを通すかどうか、運営の意思決定するのは"運営者たるコミュ主と生主”であって、
聞き手にあるのは聴きに来るか、来ないかの決定権のみかと。

ゴタゴタしてるから様子見するって生主が増えれば増えるほど、
変なひとによるコミュジャックの発生率は増えるわけでして。
…コレ書いてるうちにまたおっさんに乗っ取られてるし。┐(´～｀;)┌
参加者を皆同格とするフレンドリーさもステキではありますが、
民主主義もほどほどにしないと、国ごと滅ぶんじゃないですかね？
597：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 10:11:06 ID:???: >>596
この件を受けて放送を見送ってる主さんはいらっしゃるようです。
（ツイッターで見かけました）

たしかに生主はボランティアなんですよね。
そのために準備して、リクエストをとって内容の確認（知らない曲なら裏で聞いて）、
リスナーとの受け答えをして、不穏な流れにならないよう心を砕いて・・・

ということをしながら、リスナーから非難を浴びる（かもしれない、と思う）と
今の雰囲気では怖くて主なんてできない、という人が出てくるのもやむなしでしょう。

ぼか生のルールは、リスナーがリクエストするときのルールで
生主を法的に守り、負担を主だけに負わせないためのものだったはずですが、
どうも“主が守らなければならないルール”にすりかわっているように
見えることがあります。

今回のことは、その認識にも原因があるのではないか・・・と>>596を読んで感じました。
リスナーの方はどんなふうに考えているのでしょうね、ルールとその運用を。
598：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:32:25 ID:???: >>596
> 「なんかUTAU許可枠ないなぁ…」とか、「変なおっさんに乗っ取られてるなぁ…」

その意見て、
> "ボランティア"で放送を行ってくれている
生主に
・UTAU許可枠やれよ
・24時間とぎれさすな
・てめえの釣り放送やるな
って言ってるのと同じだって自覚はあります？（釣り放送も"ボランティア"で放送を行ってくれている事には変わりないっすよ）
自分に都合の良いボランティアと悪いボランティアを作って、都合の良いものだけ求めてませんか？
599：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:49:00 ID:???: >>597
>> 「なんかUTAU許可枠ないなぁ…」とか、「変なおっさんに乗っ取られてるなぁ…」
>その意見て、
これは「意見」じゃなくて「個人的に思っていたこと」じゃないでしょうか？
あと、コミュジャックは視聴者無視して自分だけが楽しんでいる時点で「ボランティア」ではありえません。
議論は構いませんが揚げ足取りするだけのものは議論ではありません。

これだけだと何なので。

個人的には生主さんは
「参加者全員が楽しむという前提条件を守る限り、その放送内では絶対的権限を持つ」
と思っています。
当然、この「参加者」には生主さん自身も含まれます。

以上、一介の聴き専より。
600：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:49:15 ID:???: >>598
>> 「なんかUTAU許可枠ないなぁ…」とか、「変なおっさんに乗っ取られてるなぁ…」
>その意見て、
>> "ボランティア"で放送を行ってくれている生主に
>・UTAU許可枠やれよ
>・24時間とぎれさすな
>・てめえの釣り放送やるな
>って言ってるのと同じだって自覚はあります？

それは言いすぎでしょう。
「今までいた人がいなくなった。入れ替わりに、今まで来なかったような人が来た。
なんでだろう・・・と思ってたら、原因がわかった」
と、そう書いているにすぎないのだから。
601：599：2010/10/06(水) 22:51:07 ID:???: 安価間違えたorz
>>599は>>598さん宛ての間違いです。
>>597さん迷惑をかけて申し訳ない。
602：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:55:08 ID:???: > 視聴者無視して自分だけが楽しんでいる時点で「ボランティア」

それ言い出すと「ボカロ聴きに来てる視聴者」無視したオレルール発動してる主もボランティアじゃなくなりますよ。
揚げ足取りっていうより、自分の発言の意味合いをちゃんと考えて欲しいって感じかな。
603：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:36:42 ID:???: >>602
UTAU解禁主の枠で主セレだけでUTAU曲が流れ続けるのならともかく、
視聴者がリクとしてUTAU曲を望んでいる以上、
その理屈は通らないんじゃないでしょうか？
604：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:41:36 ID:???: >>603
そんな事言い出すと
釣り放送の主もそれなりの人数の視聴者引き連れてきて主万歳みたいな発言させれば問題なし
となりませんか？
605：ボーカルシンセ全般が大好きなテト廃：2010/10/07(木) 00:50:45 ID:ksorgoN2: >>598
文意を読み違っての逆ギレは勘弁して欲しい。
「やれよ」などと思っているなら、「無いなぁ」とは書きませんし、
「途切れさすな」などと思っているなら「コミュジャックの発生率は増える」
なんて書き方にはなりませんがね？
それと、私の文のなかにある"生主"は、リクエストを受けるでもなく、
ボカロ曲を一曲もかけないような"荒らし”は含まれておりません。
こんな事は、書くまでもなく意を汲んで貰える物だと思ってたのですが…。
「この場でUTAUを求める者は悪である」なんて前提の元に、
自分に都合の良い理解・拡大解釈をしてませんか？私にはそう見えるのですがね。。。
606：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:52:25 ID:???: 勝手に思われてもねぇ・・・・・・
607：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 01:01:51 ID:???: ジャックをどうするか？って話してるんだよね？
608：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 01:12:53 ID:???: ジャック放送（と言われてる放送）を防ぐために、
規定を緩めたり生主が好めば何でもあり、
という形にすると、別のジャック放送（一部の人にとってはそうではないかもしれない）が増えるだけでは、と思います。
それこそ
「この場はUTAUを求める者のための場でもある」
みたいな生主さんが増えたらどうするの？というか。
609：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 02:44:44 ID:???: UTAUはUTAU生でやればいいと思う
なんでかっていうとぼか生で生主とUTAU好きが
ボカロの悪口言ってるの見て不快だったから
UTAU好きなのはいいけどなんでボカロの生でボカロの悪口なんか聴かされなきゃならんの？
UTAU生で好きなだけUTAUマンセーしてたらいいと思うんだ
610：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 02:54:51 ID:???: カイヲチからきますたﾜﾗﾜﾗよろﾋﾟﾝｺｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コブクロ1217
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1286372482/
611：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 02:56:47 ID:???: ただいまぼか生はカイヲチスレが監視してますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
612：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 02:56:49 ID:???: >>609
上で誰か言っていたけど「ボカロもＵＴＡＵも聞きたい」って人がいるらしいからとのこと
それならボカロもＵＴＡＵも総合した生放送をやるコミュを作ればいいと思う
もしそれで納得できないならＵＴＡＵの人たちが
「ボカロしか聞かない人にもＵＴＡＵを知ってほしい」っていう
いわゆる布教の為にボカロ民・ＵＴＡＵ民お互いに傷つく議論をしているとしか思えない
お互いに歩み寄って仲良くすることももちろん大切だけど、ボカロとＵＴＡＵは違う。これはもう仕方ない
住み分けはすべき
613：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 03:06:23 ID:???: そもそもコミュニティって住み分けするために生まれたシステムだろう
別にコミュ立ててそこで好きにやればいいと思うんだ
614：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 03:15:17 ID:???: これ以上はUTAUの話はルール検討スレがあるんだからそっちに移りません？
それとも、未だにこっちで騒いでる人はルールでどうこうするのすら我慢ならないんでしょうか？
615：ボーカルシンセ全般が大好きなテト廃：2010/10/07(木) 03:53:47 ID:ksorgoN2: >>606
「勝手に勘違いされてもねぇ･･････」
この一行のみでよかったんだなぁ。長文スマンかった、ごめんネ？

>>607
いや？そうじゃないよ。うん。

>>608
「ボカロのみが好きな人」と「それ以外も好きな人」の共存は無理ってことなんでしょうかね？
　
また勝手に思われてもって言われるだけもしれませんが、私がここの放送の放送中に、
UTAUについて生主さん達と幾度か話した感触としては、UTAU不許可主の中にもUTAUが好きって主は
割とおられるようなんですよ。好きだと言わない主にしても「流すとモメるから」
「コミュルールだから」ってレベルまでであって、「聞きたくないから」とか言われたことは、
これまで一度もなかったのが実情です。

脅すような物言いになってしまい申し訳ないのですが、仮にこのコミュをボカロ限定としてコミュを割った場合、
良くて放送頻度が減っっている現状と同レベル、最悪生主の多くが新コミュに流れてしまい、
本コミュの放送頻度は激減する可能性もあり得る気がします。
（放送を重ねてきた生主さん達にはコミュへの愛着や仲間意識もあるでしょうから、壊滅まではしないでしょうが）
UTAUの絶対排除を唱える方々って、そういった可能性まで考えてますか？
その可能性を判った上で断固排除、他所でやれというのであれば、実際に割る以外の道はないように思えるのですが…。
　
まぁ、どちらにせよコミュを割るかってのはコミュ主と生主（荒らしは含まず）の方々が決することです。
また、許容と排除のどちらを新コミュとするのか、もしくは単に排除して終了とするのかすらも…。
こんな文章を書くのに時間を割かれることなく、ボーカルシンセ作品をのほほんと楽しめる日が、
一日でも早く来ることを、願います

>>614
ルールの検討ではなくコミュ運営の有り様についての内容のつもりなのであえてこちらに書かせていただきました。
こんな駄文でもそれなりの時間と気力を割いて、自分にできうる範囲で手を抜かずに書いております。
正直、もうやってられんって気分の方が大きくなりつつありますし、書きたいことはあらかた書けたつもりですので、
これにて一区切り。コミュの流れが決するまでは一切書き込みをせず傍観に徹することとします。
結果として荒らすことにしかならなかったとしたら、本当に申し訳ありませんでした。ごきげんよう。
616：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 04:36:06 ID:???: >>615
> 「ボカロのみが好きな人」と「それ以外も好きな人」の共存

それが「何でもあり」の場であればお互いがお互いの好き勝手やっても良いと思います。
それが「ボカロのみ」の場であれば「それ以外も好きな人」が「ここではボカロだけ」と思ってくれれば十分共存できると思います。
今話題になってるのは、なんで「ボカロのみ」の場で「ボカロのみが好きな人」が我慢や譲歩する必要があるのか？という事で、
それに対し「それ以外も好きな人」は「今まで（オレルールで）何でもありでやってきたじゃん」と答えられてる状況です。
コミュニティのトップにも明確に「UTAU」は「禁止」という事が明記されてるので、それを覆すだけの理由（ボカロ生放送でUTAUを扱うという事の理由）を明確にしていただきたいところです。

ちなみに単純に好き嫌いで言えば陰陽師好きな方も結構いたみたいですよ、他にもウホッとか。
まぁこちらは情報が古いので最近の方達だとまた違うかもしれませんが、最近だとイーノックとかかな？好きならああいうのでもOKになるとか、どんな無法地帯だって気がしますけどね。

> 「聞きたくないから」とか言われたことは、
> これまで一度もなかったのが実情です。

生放送中に喧嘩しろと？
少なくても私は、どんな動画であれ「聴きたい」とか「リクした」とか言う人の前で「聞きたくない」なんて書き込む気になれません。
普通にボカロの動画でも言い出したら聞きたくない動画とか見たくない動画とかあるでしょう。
でもそういうのでもリクした人や許可した生主の判断を重視して、「その場では」事を荒立てないようにするものではないでしょうか？
少なくても私にはそういう分別のある方が多い、そしてそれがここにきてこの掲示板で爆発した、という印象です。

> 本コミュの放送頻度

別に減っても良いんじゃないですか？
実態がUTAU生放送みたいになっても24時間続いてるのと、きちんとぼか生の形だけど一日２～３時間になった場合、私は後者の方が嬉しいしあるべき形だと思いますね。
無論、そうなればなったで最近のミクライブのように新たな生主さんも出てくるでしょう。

つうかその気があるならさっさと新コミュ作っちゃった方が良いですよ。
それこそ「UTAU流せ」って側が自重できないのなら「割る」以外にないというのはこのコミュの成立過程をみても明らかです。

以降、
ルールに関する話し合いがお望みでしたら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1285765421/l50
議論がお望みでしたら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1232230519/l50
へどうぞ、お付き合いしますよ。
617：asakawa ◆yvobdHZ.06：2010/10/09(土) 13:40:57 ID:???: 皆さん、議論お疲れ様です。
この辺でお茶でも。(´・ω・)っ旦

私も、ボカ生で放送を始めてから来月で１年になります。
動画を流すだけとはいえ、お互い人間同士のやりとりですから、いろいろあります。
正直きれいごとだけでは済まないでしょう。
でも、今まで生主を続けてきたことは、間違いなく自分の財産になっています。

ルールの話し合いは継続中なので、今後どう展開するかは分かりません。
いわゆる俺ルールが発動できなくなる可能性も残されています。

ただ、そうなったとしても、私にはそれを理由にボカ生を去る気はありません。
放送基準が厳しければ、その枠組みの中でいかに個性を出すかが、
生主をやる上での醍醐味になってくると思います。
リクエストの流れをみて、雰囲気に合った主セレをちょっと入れてみるとか、
主コメで断った上でリク順を変えるとか、好きなGUMIオリジナル曲でEDを飾るとか（ぉぃ
俺ルールなしの現行基準で、その気になればいくらでも遊べるのがボカ生です。

前にも書きましたが、ボカロ系の動画リクエスト放送はボカ生だけではありません。
個人的にはUTAU曲にも好きな作品が多いので、今の議論はちょっとつらい気持ちでしたが、
幸いボカロもUTAUもおｋという複数のコミュを知っていますし、UTAU専門局も視聴しています。
基準の厳しいコミュが一つぐらいあっても、それはそれでいいかなと思います。

そんなわけで、議論の行方にかかわらず、生主は続けていくつもりです。
私はボカ生が好きだし、聴きにきてくれるリスナーと過ごす時間も好きですから。
618：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 18:57:26 ID:???: ジャック放送始まったんだが
http://live.nicovideo.jp/watch/lv29850772
619：wata_z：2010/10/19(火) 23:35:15 ID:???: 生放送権限について

今まで何度か生放送をジャックされる事がありましたが、
休止中であった為、影響が少ないと判断しそのままにしていました。
しかし、本日放送中に割り込む形で生放送ジャックがあり、
ボカロ系掲示板の総合スレッドで表明したように、
新規参入者の放送権限付加をOFFにしました。

なんらかの変化やシステム的な対応があるまではこのままに行く予定です。
620：wata_z：2010/10/20(水) 00:15:04 ID:???: と書き込みつつ、１つ提案です

新規参加時は生放送権限付加がOFFになっています。
よって、新規に生主をしたい場合は掲示板で申請してもらう事になりますが、
当然私が対応出来るときに付加する形になります。

しかし、定期的に私が手動で付加していけば、コミュニティ加入後すぐに生主を始めない限り
今までと同じように出来るのではないかと思っています。
この場合、一度は生放送ジャックされる可能性がありますが、2回目は食い止められます。
問題は、1人ずつの権限付加が”私自身”面倒くさくないかどうかという所ｗ

私の負荷は抜きにして、この提案はどうでしょうか？
621：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 00:24:14 ID:???: 引用Ａ
>新規参加時は生放送権限付加がOFFになっています。
>よって、新規に生主をしたい場合は掲示板で申請してもらう事になりますが、
>当然私が対応出来るときに付加する形になります。

引用Ｂ
>しかし、定期的に私が手動で付加していけば、コミュニティ加入後すぐに生主を始めない限り
>今までと同じように出来るのではないかと思っています。
>この場合、一度は生放送ジャックされる可能性がありますが、2回目は食い止められます。
>問題は、1人ずつの権限付加が”私自身”面倒くさくないかどうかという所ｗ
>
>私の負荷は抜きにして、この提案はどうでしょうか？

Ｂ案が対処法としては理想的かと思います。まだ、ルール違反を犯していない参加者が
不利益を被らずにすみますし。

コミュ主の負荷を考えると、Ａ案も合理的ではあります。
622：wata_z：2010/10/20(水) 21:25:36 ID:???: >>620での提案ですが、試験的にやってみようと思います
また、過去に生放送ジャックを行ったと私が判断しユーザーに関してはユーザーIDを控えています。
下記の3人に関しては生放送権限の付加を行いません。
（3人目に関しては何度も名前を変更しています）

なにか問題点等有ればここで質問下さい。

生放送権限付加しないユーザー
http://www.nicovideo.jp/user/16836628
http://www.nicovideo.jp/user/16696764
http://www.nicovideo.jp/user/17286169
623：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 21:29:36 ID:???: 一応確認なんですがこの３つのIDについては運営の方に通報しているのでしょうか？
コミュ会員としても通報した方がいいのかな。
624：wata_z：2010/10/20(水) 22:43:15 ID:???: >>623
生放送中に通報された方はおられるようです。
また、非公式ですがニコニコ動画の掲示板に報告してくれている方がおられたので、
後日改めてという形で私の方から通報は行っていません。

昨日はその場に出会わせたので生放送中に通報してみましたが、
バグなのか、”番組がありません”とエラーが出て通報出来ませんでした。

現状、生放送ジャックされた場合は通報しか対処法がない為、
通報して損はないと思います。
625：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 07:06:05 ID:???: > 後日改めてという形で私の方から通報は行っていません。

この辺ご本人の認識はどうであれ、形式的には「コミュ主」なのですから、
コミュ主として動いていただければと思います。
626：wata_z：2010/10/21(木) 21:08:13 ID:???: >>625
なるほど。
どこに通報するのかいまいち分かりませんが、やってみます
627：こなゆき ◆MuIKnUQBgc：2010/10/23(土) 12:51:15 ID:J8nDXVo2: 今から放送します
1枠予定ですので夜露死苦
628：こなゆき ◆MuIKnUQBgc：2010/10/28(木) 07:36:33 ID:CHbILZNY: 今から放送します
1枠予定ですので夜露死苦
629：えごいすと ◆MuIKnUQBgc：2010/10/28(木) 07:42:52 ID:CHbILZNY: えごいすと垢でやります
630：wata_z：2010/10/28(木) 21:30:19 ID:???: >>629
生放送の連絡は専用のスレッドがあります。
生放送開始時は下記スレッドに書き込みをお願いします。

VOCALOID生放送の連絡用スレッド part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1285428298/
631：wata_z：2010/11/07(日) 00:09:59 ID:???: 現在VOCALOID生放送のルール検討スレッドにて、俺ルールに付いての意見表明を募集しています。
生主・視聴者共に影響がある事項ですので、沢山のご意見も募集しています。
よろしくお願いします。
632：wata_z：2010/11/18(木) 00:14:21 ID:???: 先ほどUTAUが発端になった議論の結果をwikiに書いてきました。
視聴者・生主の方一度ご覧になって下さい。

で、wikiに書き込んでから再度同じような事があれば、その時に判断しようと思っていたのですが、
先ほど1人の方の生放送権限を剥奪しました。
まさか、この決まりを決めてから早速使うことになるとは思いませんでした・・・

対象ユーザーID：10074553　えごいすと

理由としては、
①連絡スレッドに引き継ぎを書かない、または書いても見当違いのスレッドに書く
　　（2回ほど他コミュニティのスレッドに書いている）
②part番号の引き継ぎが全然出来ていない
③何度か生放送中に指摘されているが改善されない

これだけならばもうちょっと様子見と行きたかったのですが、
本日放送のタイムシフトを見るとwikiを見るつもりが無いと公言されたり、
リクエストや自貼りを放置し、それを指摘した人を荒らしと認定したりと、
身勝手であり、今の状態を改善するつもりが無いと判断しました。
（他にもいろいろありますが省略）
詳しくは↓のタイムシフトを見ていただければ分かると思います（プレミアム会員のみ）

VOCALOID生放送　Part1791
http://live.nicovideo.jp/watch/lv32431084
633：wata_z：2011/03/02(水) 21:52:08 ID:???: avex・DMEの音楽原盤が、動画や生放送で利用可に
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2011/03/011769.html

昨日の解禁枠時にこの件に関して質問がありました。

「VOCALOID生放送にどう影響があるのか？」

文面をそのまま解釈するとニコニコ動画・ニコニコ生放送で登録されたCD音源が使えるという事になり、
VOCALOIDカバーのオケや、本家+VOCALOIDの合わせてみた動画に合法的に使用できるようになります。

ただ、JASRAC等のコード+CDのコード等を明示してリクエストした場合
そのCDが本当に使用可能なのかチェックする必要がありますし、
そもそも、CDを聞いたことがないとそのオケがCD音源なのか判断つきません。

よって、この件に関しては今のカバー曲自体の扱いと同様
生主判断が適切でないかと思いますが、どうでしょうか？
634：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 23:05:17 ID:RmQszCz6: これCDの１トラックだけ動画にしてうｐできるようになったって事ですよね？
だとしたらコミュとして決めておいて欲しいことが一点。
CDまるあげがOKかどうか。
http://www.upload.nicovideo.jp/license_search/song?type=artist_strict&query=19%27s%20Sound%20Factory&action=find
http://www.upload.nicovideo.jp/license_search/song?type=artist_strict&query=mathru%20feat.%E3%83%A1%E3%82%B0%E3%83%83%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%89&action=find
http://www.upload.nicovideo.jp/license_search/song?type=artist_strict&query=minato%28%E6%B5%81%E6%98%9FP%29%20feat.%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&action=find
探せば他にもあるだろうけどこういうのがうｐされたら生放送でリクエストOKなのかNGなのか。

あと
> VOCALOIDカバーのオケや、本家+VOCALOIDの合わせてみた動画に合法的に使用できるようになります。
というお話ですが
http://info.nicovideo.jp/base/license_guideline.html
> ３．音楽原盤利用について
> # 注意事項
> 許諾原盤を利用する際には、下記事項についてご注意下さい。
> 1. 音源に改変を加えた場合(リミックス、サンプリング等)は、削除される場合があります。
> 2. 音源と映像を組み合わせて利用する場合には、内容によっては削除される場合があります。
> 3. 楽曲を利用する場合には、予め｢許諾原盤検索システム｣で利用可能な楽曲かどうか確認した上で利用して下さい。但し、楽曲の指定(許諾)が解除された場合は、投稿された時点で問題が無かったとしても動画が削除される場合があります。
下手するとオケとしての使用や合わせてみたは改変扱いになるかもしれない。
その辺確認が必要かも。
635：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 23:41:33 ID:???: >>634
とりあえず初音ミクでアーティスト検索
http://www.upload.nicovideo.jp/license_search/song?action=find&type=artist&query=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF&submit.x=34&submit.y=9
結構あるなぁ。
636：wata_z：2011/03/03(木) 20:55:14 ID:???: >>634
>>635

>だとしたらコミュとして決めておいて欲しいことが一点。CDまるあげがOKかどうか。

丸上げ自体が今回の提携でOKという事であれば駄目な理由もない気がしますが・・・
丸上げはOKなんだろうか？ｗ

>下手するとオケとしての使用や合わせてみたは改変扱いになるかもしれない。その辺確認が必要かも。

まず、禁止事項ではなく注意事項なんですよね。
ニコラジで確かavexの社長さんが愛があればOK見たいな事を言ってた様な覚えがあるんですが、
（MCの人が補足する形で言ってたかな？）
まさしくそれを文章化したのがこの注意事項だと思うんですよね。

つまり・・・当事者じゃないと判断のしようがないｗ

CDの丸上げに関してもそれが丸上げかどうか判断する必要があったりもするので、
それらを全部踏まえて生主判断が妥当じゃないのかなーと思った訳です。

逆に生主判断で除外されたくなければ原盤OKな動画ですよとリクエストするにもありかなーと。

私自身それほど著作権に詳しくないので、詳しい方補足よろｗ
637：園崎　茜０７：2011/03/16(水) 00:01:49 ID:2mO51Wx6: avex・DMEの楽曲の事で、カキコします。

sm13747383【猫村いろは】Virgin Road （172-0382-1）

この曲ですが、JASRAC等のコード検索で調べた所・・・・・

作品コード 172-0382-1 ＶＩＲＧＩＮ　ＲＯＡＤ

1.　浜崎　あゆみ　作詞　では　無信託で　全て＃になってました。

一方、小室　哲哉　作曲　には　Jマークが付いてました。

その為か、(未確定)のマークが付いてました。↓その注意書きです。
>現在は権利が未確定な状態です。
>未確定は大きく分けて以下の場合があります。
>１）利用者情報で権利者からの届出がない作品
>２）権利者からの届出が作品の一部についてであり、その他の権利が未確定の作品
>３）複数の権利者からの届出で、権利者によって主張が異なり権利が確定できない作品

この場合、３番に該当しますね。

現状報告まで。
638：園崎　茜０７：2011/03/16(水) 02:32:56 ID:2mO51Wx6: >>637

本文で、【一方、小室　哲哉　作曲　には　Jマークが付いてました。】と

発言しましたが【一方、小室　哲哉　作曲　には各欄空白（Ｊマークは

曲の各欄に付けられてました）】と訂正いたします。
639：noroma：2011/03/16(水) 19:03:59 ID:???: >>637
>>638
大枠でしか理解していないので、間違いがあるかもしれませんが参考までに。

上でもあるように、今回のavex・DMEの音楽原版使用可能ということで、許諾的にはOKのはずです。
※↓参照
http://www.upload.nicovideo.jp/license_search/song?action=find&type=song&query=Virgin+Road&submit.x=29&submit.y=11

「浜崎　あゆみ」の欄に「＃」があるというのは、あくまでJASRACが管理してないというだけで、使ってはいけないというわけではありません。
あと、3番とおっしゃられていますが、それも含めて未確定だと考えます。
3番であるとは限りません。

ちなみにこの曲の場合、JASRACにて未確定な部分をavexが許諾している状態ですね。

ただ今のところ、JASRAC、e-license、JRC、avexなど、権利関係がかなり複雑化しております。
これを生放送中にすべて確認するのは困難を極めます。
こういう部分をすべて判断できるかどうか、するべきか否か、それらを含めた上で「生主の判断」という表現になっているんだと思います。

尚、上記の楽曲の場合、JASRACのデータベースにはレコード会社の登録がありませんが、普通の楽曲の場合はレコード会社を通じての委託になりますので、このデータ自体がまだ未確定であると思います。
場合によってはJASRAC以外の団体に登録される場合もあります。

ぶっちゃけ、判断しきれない楽曲はどんどん増えて行くでしょうね。
640：wata_z：2011/03/17(木) 23:31:22 ID:???: すっかり忘れてました・・・

avex等の鍵盤が使用可能になる件、ある程度の指針が出来れば・・・と思ってましたが、
>>636で言ったように生主の負担が増えたり、判断が出来ない場合が出てきそうです。

よって、特に原盤使用有無を特別視せず今まで通り（生主判断）という事になりそうです。
（つまりはなにも決まらなかったという事ですが・・・）
641：園崎　茜０７：2011/03/25(金) 23:53:52 ID:2mO51Wx6: |∀・）ｲﾙｶﾅ-?

・許諾楽曲検索　トップページ↓

http://www.upload.nicovideo.jp/license_search/

↑【こちらに掲載されている楽曲は、『ニコニコ動画に投稿する動画』や『ニコニコ生放送での放送』等に利用することができます。
対応サービス・ガイドラインを必ずご覧になったうえ、ご利用ください。】

参考までに、うｐしました。

|彡ｻｯ!
642：Nike：2011/03/26(土) 11:21:35 ID:???: 試しに検索してみました。

・半角と全角を区別する。
半角スペースと全角スペースも区別される。
× VIRGIN　ROAD
×"VIRGIN ROAD"
○ VIRGIN ROAD
URLからして半角スペースはand検索かもしれません。

・大文字と小文字は区別されない。
Virgin RoadでもOK

・日本語読みはダメ。
ロードではダメ。

・製品コードによる検索ができる。
「楽曲検索」ではプルダウンメニューで選択できます。
AVCD-31936　で、Virgin Road　が出てくる。

ただ、これを短時間のうちにやるのは主によっては難しいのではないかなと。
ざっくりやってみただけなので間違い等あるかもしれません……
643：SAMMA(TM)：2011/04/09(土) 11:19:13 ID:???: ども。ニコニ広告と掲示板でしか見かけないSAMMA(TM)ですorz

いよいよPart20000まで残り100枠。
目標が見えてきた感じですね～。

Nikeさんの試算によると4/15あたりだ・・・と言うことのようですが・・・。
直前の盛り上げとかｗｋｔｋとか考えると4/16あたりがいいのかなーという私見。
4/17でもいいかもだけど・・・arikui企画がややこしいことになりそう？
まぁ、流れ次第ですが。

過去の流れでは、とりあえず、Part19998で一旦停止。
19999～20001あたりは(時間、内容などを)調整。
調整の場としてｗｋｔｋ枠の開催。
それから再開となる流れになると思います。

枠取りの方法や時間設定など読めないところもあるので、
定例枠の関係から、あらかじめ決めておいていい事項もあるかもしれません。

とかいいつつ、ここで書いてみても・・・その時になってみれば全部すっ飛んでる可能性ｗ

というわけで、一応提起してみるｗ
644：Nike：2011/04/13(水) 01:21:21 ID:???: この後どのくらいのペースで枠が続くかにもよりますが、4/15(金)あたりが濃厚のようです。
最近加速しているので、ひょっとすると早まるかもしれません。
私見としては、4/16(土)夜にPart20000を迎えられると良いのではないかと漠然と思っています。
そのために、企画枠やｗｋｔｋ枠で伸ばすという手段も必要になるかもしれません。
645：SAMMA(TM)：2011/04/16(土) 01:49:13 ID:???: ども、SAMMA(TM)です。

いよいよPart20000まで残り10枠となりました。

15日の18:30、21:30ごろにアンケートを採ってもらったところ、
21時ごろから4～5枠という意見が7割以上あったようです。
実際の放送開始時間と枠数は、Part19999前までの放送枠で決定されると思います。

現在のところの15日の放送の進行状況(予定)ですが、
Part19988～19989　解禁枠
Part19990～19991　放送中
Part19992
Part19993～19998？
14:00～
　企画放送『もうすぐPart20000！wktk祭り』
企画枠終了後
　通常枠？～19998
　wktk枠？
Part19999(前祭)20時？→Part20000(本祭)21時？→Part20001(後の祭り)23時？
Part20002　解禁枠？

この辺を参考にしていけばいいと思います。
646：caz：2011/04/16(土) 02:52:19 ID:???: wktk祭り担当です。

とりあえず企画枠は一応2時間（4枠分）の予定ですが、
おそらくその枠中で（Part数の進行状況にも応じて）
その後の方針が決まるのではないかと思います。

一応、直後の展開としては
・wktk枠を別主さんに引き継ぐ（内容は次主さんにお任せ）
・通常枠へと引き継ぐ
・2時間を超えてさらに延長（縛りとかは変わるかも）
のいずれかになるのではないかと想定しています。
647：noroma：2011/08/01(月) 00:41:05 ID:???: 久々に書き込んでみる。

ちょっと気がついたのですが、ここのところの企画放送にて「VOCALOID生放送」という単語が抜けている放送がいくつかあるようです。
基本的に、VOCALOID生放送コミュでは「VOCALOID生放送」という番組だけという決まりがあったりします。
ソースはこちら。

VOCALOID生放送企画放送検討スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/internet/2353/storage/1236472696.html#11

この決まりはwikiにも明記されていない様子で、見落としがちなものです。
ただ、以前のコミュジャックという荒らし騒動の中でも、一つの判断材料として挙げられていた項目であります。

まあ、形式がかった決まりで実際影響が少ない部分ではあるので、個人的にはなくても問題ないような気はしますが、
数少ないコミュ主発の決まりなので、その部分は尊重したいと思っています。

もちろん、大事なのは名前じゃなくて中身だというのは個人的な意見なのですが、
↑の決まりの是非を含めて再確認していただきたいなと思い、書き込んでみました。

みなさんの御意見をお待ちしています。
648：caz：2011/08/01(月) 00:57:05 ID:???: >>647
そこは完全に見落としてましたｗ
とりあえず現在予約中の企画については名前入れておきました。

全ての企画放送に対して強制するかどうか（＝wikiに明記するかどうか）については
個人的にはどっちでもいいかなと思っているので他の皆様にお任せします。
（タイトル制限は100文字と結構緩いので、強制したとしても大した問題にはならないと思います）
649：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 16:16:26 ID:???: >>647
個人的に”VOCALOID生放送”と付けると統一感や一体感があっていい気がするけど、
強制するほどの物ではないかなーと。

推奨ぐらいにとどめるべきかと。
650：noroma：2011/08/08(月) 18:38:42 ID:???: >>648
>>649
書き込みありがとうございました。

この件については、私がどうしたいというわけではなく、意識的なものを確認する意味で提示してみました。
意見としては少数ですが、特に気にするものではないという考えのようですね。

現在、wikiにも明記されていないものですので、公式というよりも暗黙の了解に近いものだと考えています。
私自身も特に問題はないと感じておりますので、この件については現状のままということにしておきます。

お騒がせしました。
651：SAMMA(TM)：2011/08/09(火) 23:12:44 ID:???: タイトルに「VOCALOID生放送」の文言を入れる義務にしている理由は
ニコ生のランチャーを使う人のためのモノです。

今だと、コミュ単位で監視してランチャーが動く仕様のモノもありますが、
もともとは文字列検索でランチャーを起動する仕様だったためで、
その利便性を高めるためのものだったと思います。

従って、この規定を外すには、前提になる部分の議論が必要になると思います。

現状でも、タイトル文字列検索でしかランチャー起動できないモノもあることは補足しておきます。
652：Nike：2011/08/15(月) 20:54:18 ID:???: 先日の「主の一選！」企画で知らずにタイトルに「VOCALOID生放送」と入れ忘れた私です。
大変申し訳ありませんでした……
検索の都合でタイトルのどこかに付ければいいという話ならば、今後の企画についても特に問題は感じません。
なので、ランチャの仕様があるのならそれに従ったほうが良いかと思います。来場者数が多い方が良いですからね。
(ただ、SAMMA(TM)さんが>>651で仰っているように、その「前提」で「そんなランチャ使ってる方はほとんどいない」ということになれば、無意味に縛っていることになろうかと思います。)
653：Nike：2011/08/15(月) 21:03:31 ID:???: こういう話題でも書きこんでいいのだろうか……

一部で話題に上がっていて、前枠でのアンケートでも多数でしたので安価枠と銘打って安価形式でリクエスト募集する枠をしてみました。
PLはこちらになります。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1304421146/601
単純にお盆だからかもしれませんがリクエストが多い印象を受けました。
自貼りの方はどちらも安価に参戦しておりました(自貼りは随時採用なのですがねｗ)。
一時随時募集の方が曲に集中できるという意見を放送中に聞いてからというもの、私は随時シャッフルでの募集を多くしてきましたが、新鮮でした。
リクエスト形式をタイトルの記載した効果もあったのかもしれません。
主観が多く入っているので参考にならないかもしれないですが一応報告まで。
654：noroma：2011/08/15(月) 22:14:21 ID:???: >>652
謝る必要はないと思うのですよ。

現時点での決まりごとはwikiに記載しているはずだし、していないのなら暗黙の了解の域を出ないわけですし。
暗黙の了解であれば、知らなくても仕方がないと思いますしね。
元々ランチャーの仕様上の問題があるにせよ、それがwikiに反映されていない以上決まりとしては不完全です。

私の場合は、そのランチャーに関する経緯を知らない・・・というか覚えていません。
ただ、最初の企画放送の時にコミュ主直々に指摘を受けたから覚えているだけなのです。

これについて、もし必要であればどなたかwikiに記載をお願いいたします。
個人的には前述の通りどちらでもかまわない立場ですので、記述に対してのアクションは行ないません。
655：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 00:48:34 ID:???: >>653
アンケートは、そのときにいる人のものであって、すべての意見を代表していないので念のため。
というのも、同じ質問でも、曜日・時間の違いでアンケート結果がものの見事にひっくり返ったりする結果もあるので。
あくまでサンプルの１つ(というかアンケートを取った時期の傾向)という判断の法がいいかと。
656：SAMMA(TM)：2011/08/18(木) 00:54:37 ID:3syYxeFQ: ども。すっかり表には出てこないSAMMA(TM)です。
早いもので、あと９枠ほどでPart22222になります。
(書き込み時は解禁延長枠Part22213)。

Part22222は何事もなく通過するのか、キリ番枠にするのか・・・。
早ければ本日中にも到達してしまうと思いますが、どうしましょうか？

記念枠でお祭りにするとなると・・・
木曜日(本日)夜、金曜日(明日)夜、土曜日あたりになると思いますが・・・。

ちなみにおいらは・・・どこに当たっても見れない予定orz
木曜日はかろうじて見れるかなぁ・・・。
657：Nike：2011/08/18(木) 17:21:19 ID:???: >>656
現在の書き込み時点で次はPart22217ということなので、少なくとも解禁枠はPart22217になるかと思います。
解禁延長枠が通常通り行われた場合Part22218となり、残り4枠となります。
なので、到達は今日か金曜日になることが妥当な線かと思います。

仮に本日21時にPart22222をする場合は18:30から30分ずつPartを進めていくような形になります。
金曜日ですといわゆる解禁救済枠が行われるか次第ですがPart22220まで進んだ後、ｗｋｔｋ枠になるかもしれません。
もしくは、ｗｋｔｋ枠を大量生産したり、突発企画を差し込んだりすることで、お祭りムードを高める……といったところでしょうか。

私としては折角なのでお祭りにしたいと思っています。
許されるなら(時間のある)生主が「Part22222直前企画」を次々持ち込みでやっていくリレーのような企画をやってみたいけれど……参加主はいるのかしら……
(企画はただの安価リク祭りでも主セレスペシャルでも普通の枠をするでも内容は問わない方向)
何にしても、「Part22222を前に時間調整のために放送を全くしない」といった状況は出来るだけ避けたいなと。
658：七星瓢虫：2011/08/18(木) 22:56:46 ID:???: 書き込みが遅くなりました。申し訳ありません。
進行でミスをし、あまつさえ助言を聞かずに迷惑をおかけしています。
せっかく来場してくださった方の貴重な時間を浪費する結果を招いてしまいました

冷静に進めていれば、聞くべき助言を受け止めて何ら問題なく放送を進行できていたはずです。
放送主として至らなさすぎた事を、反省し、そしてまた関係者の方と来場者の方々にお詫びいたします
659：Nike：2011/08/19(金) 02:25:17 ID:???: まずはPart22222お疲れ様でした。

急きょ本主として立ち、どたばたしてしまい、至らない点があったかと思います。
後学のためにもどんどん指摘してくださると幸いです。

とりあえずキリ番を超えたというご報告まで。
660：SAMMA(TM)：2011/08/28(日) 12:52:01 ID:???: そろそろ、ぼかなまの累計来場者数が100万人に到達するようです。
書き込み時現在、991,392人。
661：SAMMA(TM)：2011/08/28(日) 12:54:32 ID:???: 途中送信orz

残り8600人ぐらいですね。
1枠平均50の来場があるとしてあと170枠ぐらいですね。

なにかやるとすれば、そろそろ動く？
ちょっと遅いかもですが・・・。
662：Nike：2011/08/28(日) 18:10:54 ID:???: 今見たところですと(Part22311で確認)累計来場者数：991,597人あと8,403人ですね。
手前味噌ですが、いっそ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1271295112/137
の企画を100万人突破企画として合わせればいいのかな、などと考えております。
間に合わなくてもその週の週末(土曜か？)を使ってやれば問題ないかなと(キリ番Partとは違ってその場でお祭りしなくても良いと思います)。
663：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 07:39:59 ID:???: キリ番枠と違ってwktk
枠が出来ないことが考え物だと思った
664：caz：2011/08/29(月) 23:27:24 ID:???: さすがに100万突破したその場でお祭り、というのは難しいというか、
不自然に止まるのは避けたいところではあるのでそこは通常運転でいいと思います。
（もちろん、偶然踏んでしまった主さんが任意にアドリブで何かやるのはアリだと思いますｗ）

というわけで>>662とかいい感じだと思います。
何らかの感謝、だと正直わかりにくい感じもしていたのですが
「100万人突破感謝祭」とかだと非常にわかりやすくなるし一石二鳥かと。

あ、自分が参加できるかどうかはわからないです。さすがに日程決まらないとｗ
665：Nike：2011/09/01(木) 10:37:10 ID:???: >>661-662
>>664
反対意見もなさそうなので、感謝祭企画を総来場者100万人突破企画にしてしまいます。
開催は2011年9月10日(土)を予定しています。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1271295112/137-
問題がある場合、お早目にご指摘願います。
666：wata_z：2011/09/09(金) 23:44:14 ID:???: 明日12時よりNikeさん主催の感謝祭が行われますが、
感謝祭を機会に生主デビューする方を後押しする目的で
企画中の生放送権限の付加を自動にしてはどうか？との提案がありました

検討した結果、最近は生放送ジャックも落ち着いてきている事もあり、
一時的に生放送権限を自動で付加する様に変更する事にしました
期間は明日（9/10)の24時までを予定しています
667：wata_z：2011/09/11(日) 10:33:09 ID:???: 昨日の感謝祭企画お疲れ様でした。
>>666での告知の通り生放送権限の自動付加をOFFにしました。
これ以降は今まで通り定期的にIDをチェック後手動で付加していきます。
668：Nike：2011/09/11(日) 18:04:49 ID:???: 感謝祭無事盛況のうちに終了しました。ご参加してくださった皆様、本当にありがとうございました。
累計来場者100万人を企画内で突破することとなりました。めでたい！
新主さんもいらっしゃって本当に良かったです。

>>666-667
対応本当にありがとうございました。
669：caz：2011/09/11(日) 22:35:16 ID:???: 感謝祭お疲れ様でしたー！＞関係者各位

というわけで一段落したところで……
ボカロ系生放送リレー企画の第２弾が12月16日(金)夜から12月18日(日)夜にかけて
予定されています。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/2353/1314756651/

現在のところ仮申請受付中とのことで、VOCALOID生放送コミュとしても
（確定ではないにしろ）参加する方向で動くか否かをそろそろ決めておいた方が良さそうです。

そんなわけで一旦この辺で意見をまとめてみてはどうでしょうか？
以下の点について皆様のご意見をお聞かせ下さい。

１．今回は参加する方向で動くべきでしょうか？（はい／いいえ）　理由があればそれもお願いします。
※以下は１で「はい」と答えられた方のみ
２．放送主としてぼか生コミュからの参加を希望されますか？
３．仮申請の代表者として立候補されますか？　もしくは誰にお願いするのが良いと思われますか？
（代表者は必ずしも放送主とイコールである必要は無いそうです）
４．その他ご意見などありましたらお願いします。
670：caz：2011/09/11(日) 22:42:01 ID:???: ではまずは私の意見から。

１．
　はい。参加しない理由は特に無いと思われるので。

２．
　日程さえ合えば前向きに検討したいとは思っていますが、さすがに12月の予定は全くわからないです。
　また、おそらく参加できる人数は極めて少ない（１人か多くて２人？）だと思いますので、
　他に参加されたい方がいらっしゃればそちらが優先でも構いません。

３．
　他に誰もいらっしゃらなければ自分がやっても構いませんが、
　ルール議論はSkypeで行われるため、議論に参加するのであればSkypeが必須となるようです。
　できればSkypeを使用されている方が担当されるのが良いのではないかと思います。
　（ちなみに自分は現在Skypeを使用していませんし、当分使用するつもりもありません）

４．
　今のところ特にありませんが、仮申請の期限が9/19（月）と迫っておりますので、
　できるだけお早めにご回答頂ければと思います。
　皆様のご意見をお待ちしております。
671：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 23:52:24 ID:???: １．今回は参加する方向で動くべきでしょうか？（はい／いいえ）　理由があればそれもお願いします。

　いいえ

　あれから2日経ってるけど発案者であるcazさん以外の立候補・・・それ以前にアンケートの回答も無いから
672：caz：2011/09/14(水) 01:09:51 ID:???: >>669の件、一応締め切り決めておいた方が良さそうですね。
とりあえず9/17（土）24時の段階で一旦締めたいと思います。

このまま他に賛同の意見が無い場合、（別口で誰かが提起しない限りは）
仮申請は行わない方向になるかと思います。
673：noroma：2011/09/14(水) 02:18:13 ID:???: 書いとこう。
みんなこういうイベントに今一つ消極的な気がしますが、参加者がいなければ私が参加する勢いです。

ということで、>>669に関しては、
１、はい
２、いいえ
３、状況次第
４、遠慮しなくていいのよ？

仮申請＆議論に関しては、すでに私が別コミュから参加済みですので、橋渡しなり連絡は出来ると思います。
そもそも、今回の主催はNikeさんですので、連絡ができないなんてことはないはずです。
ですので仮申請に関しては現状、どちらでもかまわないと思います。
もちろん、どなたかが入ってくれた方がいいとは思いますけどね。
ただ、ぼかなまが不参加などという状況は絶対避けたいところです。
674：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 11:08:25 ID:???: １　いいえ

先に言っておくと仮申請や企画の参加はどちらでもいいですが
「コミュニティで動く」のはいいえ。というより
ここを見る限り困難なのは火を見るより明らか。
ただ、noromaさんの言う「コミュに所属するどなたかが企画に参加」を
反対したり止めるつもりはありません。
675：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 17:32:58 ID:???: >>674
すみません、
> ここを見る限り困難
というのがよく判らなかったのですが、もう少し具体的にこういう問題点がある、とか教えていただけないでしょうか？
676：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 23:13:12 ID:???: >>675
失礼ながら、匿名の方に何をお教えすればお役に立てるのかが
私には判断ができません。
677：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 23:17:50 ID:???: 匿名というか匿立場ですね。

私は>>675さんが何をどうしたいのか分からないです。
それなのに何が問題点かなんてどうして言えますでしょう。
困ります。
678：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 23:24:38 ID:???: …とりあえず一つだけ提案ですが
議論ではなく意見を募るとか話し合いの類であれば
ここではなくてコミュニティでお話された方がよいのではないか、と思います。
679：caz：2011/09/16(金) 23:53:40 ID:???: >>678
コミュニティで、とはコミュニティトップ掲示板のことでしょうか？
正直あそこで話し合いというのは難しいと思われます。
また、コミュトップ掲示板に関する注意書きとして
「企画放送の告知や、オススメ動画の紹介等にお使い下さい」
となっており、それ以外はこちらの掲示板を使うよう案内されています。

という理由でこちらを使わせて頂いております。
ただ、このスレの認知度が思いのほか低いらしい、ということを耳に挟んだので
一応あそこにも（今日になってからですが）ここへの誘導という形で書き込みはしておきました。
680：noroma：2011/09/17(土) 06:52:56 ID:???: >>674
まあ、
>ここを見る限り困難なのは火を見るより明らか。
とありますが、火を見てないのでよくわからないのです。
あるいは、火を見てても明らかだとは思ってないのです。

恐らく、>>675さんも、そういう感じ方をしたので、レスを返したんだと思いますが。

それぞれ本人が納得しているんでしょうが、他人から見るとどういう意図で書き込まれているのかさっぱりわからないんです。
匿名の人に教える意味はないとおっしゃってますが、匿名でない人も見ている上、これを書いた本人も匿名だということを忘れないでください。
書き込みだけ見ると、ただの煽りにしか見えないのです。

意見なり考えを書き込むのに、匿名かどうかなど些細なことです。
意思の疎通って難しいけど、言わなきゃ何も伝わらないんです。
ただ、なんのためにここで意見を交わそうとしているのかを考えて書き込むことを希望します。
681：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 10:01:59 ID:???: >>680
おはようございます。ただの煽りです。

質問者の趣旨は「VOCALOID生放送コミュとして」参加すべきかどうかでしたが
noromaさんのお話では、コミュとしてではなく個人戦に見えます。
「コミュに所属する生主のどなたかが企画に参加」するイベント。

この点について、さまざまな意見があると思いますが
なにとぞ「お考え」いただきたく存じます。

ともあれ、私は質問の趣旨に沿って前者では厳しい、後者なら可能だろうと、
アンケートに回答しただけのことです。

匿名という表現は匿立場と訂正させていただいております。
どの方向で物事を進めるか、進めたいかによって変わってくると思いますので。

では、ただの煽りはこれにて失礼いたします。
682：noroma：2011/09/17(土) 19:20:29 ID:???: >>681
回答ありがとうございます。
真意はやはりわかりかねるのですが、なんとなく言いたいことは理解したつもりです。

コミュとしての参加をどうとらえるかにもよりますが、個人的にはどっちでもかまわないと思ってます。
要は、参加する気があるのかないのか。
これに尽きると思ってます。
つか、これがなければどっちも始まらんでしょう。

現時点で、ぼかなまからの参加意思がcazさんと私のみとなっておりますが、
今現在の「仮申請」は必要ないという意思表示であると理解しておきます。
683：caz：2011/09/18(日) 00:02:59 ID:???: >>669の件、>>672に書いた締め切り期日を迎えましたので
ここまでで回答受付を締め切らせて頂きます。
これから皆様の回答をまとめますのでしばらくお待ち下さい。
684：caz：2011/09/18(日) 00:51:38 ID:???: とりあえず、一応の結論としては以下の通りかと思います。

【リレー参加の可否について】

「参加すべきだ」という回答は自分を含めて２名でした。
一方で（>>671さんの回答意図が微妙なところでありますが）
そこまで強硬な反対意見もなかったように思えます。

しかし「コミュとして参加に動く」という点については異論もあり
（今回は参加する方向で動くべきでしょうか？という設問には
２名の方が「いいえ」と答えています）
それ以前にこの回答数から考えて
「ぼか生コミュからの参加について、そもそも何らかの意見を持つ方自体が極めて少ない」
というのが現実のようです。
上記から判断する限り、とりあえず現時点で「コミュとして参加に動く」というのは
難しいと判断せざるを得ない状況かと思われます。

以上から導かれる現時点での結論としては、
「コミュとして積極的に参加を推し進める方向では動かない。
ただし、生主単位での参加については特に否定しない」
ということになるかと思います。

【仮申請について】

仮申請について「仮申請をした方が良い」というニュアンスの回答は
自分以外に１つも無かったため、これはさすがに無理のような気がします。
仮申請自体がコミュ単位での申し込みを前提にしていることから考える限り、
「今回の仮申請は見送る」
という判断が妥当かと思われます。
（ただし今回の仮申請自体は、リレーに参加するなら必須、という類のものではありません。
しかしながらできるだけ仮申請して欲しい、と運営側からアナウンスされていたこともあり、
今回仮申請できないのは個人的には非常に残念に思います）

【今後の動きについて】

現在、リレー企画自体の細かいルールなどはまだ決まっていない模様です。
（今回の仮申請は、それを話し合うためのメンバー募集という側面もあったようです）
それゆえ、基本的には運営側からのアクションに対応していろいろ行う流れになりそうです。

しかし今回の流れを見る限り、リレーの参加について
「コミュの意見を集約して事に臨む」
という正攻法（？）はどうやら全く通用しそうに無い、という現実が
浮き彫りになってしまいました。
ご意見の中でも出てきた話ですが、今後については
「参加を希望する生主単位で行動を起こして行く」（通常の企画枠と同様の流れ）
という方向になるかと思います。

ただし、（少なくとも現時点では）参加の申請受付はあくまで
「コミュニティ単位で代表者を立てて行う」
という前提で行われています。
そのためダブルブッキングなどを防ぐための調整などは必須かと思われますが、
誰かが返答するまで待っていたら日が暮れてしまうので、
「掲示板で事前に宣言し、特に異議が上がらなければＯＫとみなす」
というやり方で行くしかないと思います。
（通常の企画枠ルールから考えて、宣言は行動の２日前でいいと思います）
異議が上がった場合は例によって別途話し合う必要が出てくると思いますが
その時はその時で。

というわけで早速ですが、上記のまとめについて特に異議が無いようでしたら
これを結論とさせて頂きたいと思います。
685：caz：2011/09/18(日) 00:53:52 ID:S29.WdqY: しまったまたsageてしまった……
とりあえず告知ということでageておきます。
>>684はちょっと長いですが、異議がなければＯＫされたと判断いたしますので
関係者の方は是非目を通して頂ければと思います。
686：Knuckle Key：2011/10/13(木) 20:30:22 ID:???: 先の生放送でも宣言しましたがここでも。
これまで、過去の経緯などを聞いてきたのでちょっと心配だったので保留していたのですが、
一応、条件付という形なら大丈夫っぽいのでこちらでも宣言。

私が担当する枠についてですが、今後は以下の条件に一つでも沿ったものなら
UTAU歌唱曲もリクエストOKとします。

<<リクエスト条件>>
・PIAPROにも投稿OKのキャラ

それ以外のUTAU歌唱曲はNGといたします。
もちろん、私じゃない担当枠の方は前面NGのケースもございますので、
リクする場合は事前に確認されることをお勧めいたします。
687：noroma：2011/10/13(木) 21:11:14 ID:???: >>686
ども。
UTAU採用しているならず者ですｗ

ある程度経緯はご理解されていると思いますが、UTAU採用に関してはコミュニティ規約を外れていると判断されています。
その上で、放送枠単位で規約に沿った放送をすれば問題ないという宣言がコミュ主より提示されております。
この中で、今回のようなUTAU採用に関しては、テンプレで明記することをお勧めしておきます。

VOCALOID生放送@Wiki - 通常枠についてのガイドライン
http://www23.atwiki.jp/vocaloid-live/pages/32.html

>・生主は特別な理由があればコミュニティ規約に
>　　　　合致しない動画を放送することが出来る
>　　　　　①テンプレートに明記または生主コメントで告知する
>　　　　　②その結果発生した事は生主が責任を持ち、
>　　　　　　批判等はご自身で受け止めてください
>　　　　　（批判がいやなら、すべきではありません）
>　　　　　③割合的にコミュニティ規約に合致しない放送は
>　　　　　　企画放送で行ってください

なるべく、テンプレを見た視聴者が理解しやすい形で告知するのが望ましいと思います。
文字数制限と戦ってくださいｗ
688：noroma：2012/03/05(月) 02:33:37 ID:???: 安価リクに関してはwikiと動画での解説がありますが、放送内のタグで説明ページに飛べる利点を生かして記事を作ってみました。

安価リクエストとは (アンカリクエストとは) - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/id/4838451

内容的にもレイアウト的に不備があると思いますので、修正等をお願いしたく書き込みました。
尚、「安価リク」という語句もリダイレクトの予定です。
よろしくお願いします。
689：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 00:14:54 ID:???: 最近、ボカロの規約とかニコ動の規約とかPCLとか、２ちゃんねるの某スレがらみで読んでるんだけど、
ボカロの規約は商用で商標を使う事を禁じている。ニコ動は投稿した動画を指定した第三者に使用させる
許諾を投稿者に強制している。これが商用だった場合、当然ボカロの規約に違反するから…
ニコ動にボカロの動画って投稿できない？…あるぇ？って感じの今日この頃。

この界隈のライセンスがクリエイティブコモンズと互換性がないのは知ってたけど…。
690：なまはいさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 01:47:07 ID:???: >>689
ニコ動のそれは「使用する場合に投稿者の権利を主張して邪魔しないでね」って事で、投稿者が別の著作権者と結んだ契約にまでは影響しない。
判り易く言うと
A「ニコ動に投稿する動画に出演してと言われたの出演しました」
Aの出てる動画をBが投稿
ニコ「Bの投稿した動画を今度発売するDVDに収録する」
ここでAは「そんなの聞いてない」と訴えて販売停止とか出演部分カットにする事は可能。
その場合ニコはBを規約違反と言うかもしれんが、損害賠償請求とかしても多分負ける。
一次著作権者の著作権を二次著作権者との契約で間接的に縛る事は、今の日本の法律的には不可能。
691：aquan39：2012/03/31(土) 17:50:13 ID:g2ZszEGU: お疲れさまです！
ご存知かと思いますが、現在第３回ボカロ系生放送リレー企画の
参加仮申請の受付が始まっております（〆切は4/7/23:59まで。）
本申請ではありませんが、参加するのなら早い方がいいのではないかと思い、
書き込みさせて頂きました。
お手数ですが、下記2点を確認をさせてください。
1. ボカ生コミュとしての参加の可否
2.放送者としての参加希望者
ちなみにわたしの場合は以下となります。
1. 参加希望
2.放送希望です。
お忙しいなか、大変申し訳ございませんが、
時間があまりありませんので、
4/5（木）ごろ迄にご意見いただければと思います。
以上、ご意見お待ちしております。
692：caz：2012/04/01(日) 21:54:31 ID:???: >>691
お疲れ様ですー

1.参加できたらいいなーと。せっかくのお祭りですからね。
参加希望の主さんが最低でも１人はいらっしゃる現状なら
仮申請も問題なく行けるんじゃないかと思います。
（前回はgdgdして仮申請見送る羽目になったのでorz）

2.前回やってるので今回は（よっぽどのことが無い限り）お休みの方向で。
せっかく主さんいっぱいいらっしゃるわけですしｗ