したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |

ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動について語るスレ 避難所

1ななしのよっしん:2015/10/04(日) 09:02:55 ID:fDMhln3I
ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動とは (ココロコネクトドッキリキカクエンジョウソウドウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttp://dic.nicovideo.jp/id/4954228

36なねにむ(YjcJU3fAUW):2015/10/22(木) 11:26:06 ID:???
>>35

【概要】
全体の要点をとりまとめたもの。大要。あらまし。

それらのログはせいぜい「3.1%の感想」である。
なぜ「概要」に記述しなければならないのか?

37なねにむ(YjcJU3fAUW):2015/10/22(木) 11:59:32 ID:???
>全部曖昧・根拠に乏しいものであり、問題の提起や共有を目指すものではなく、せいぜい感想ですね(11970)

>ドッキリ当事からそれが不快だったという私見を述べた人がいるという証明になりますね。 (11971)

これらは基本的に同じ認識で同じことを言っている。
なぜこの3.1%の感想に焦点を当て概要に記述する必然性があるのかを説明しなければならない。

>当時の反応のログを残すことに意味はある
>ドッキリについての不評もあったがその話題はそのまま流れたという様子が確認できる。(11977)

↑これは説明になっていない。

38なねにむ(YjcJU3fAUW):2015/10/22(木) 12:16:55 ID:???
>けいおんのパクリ云々はそもそもこの記事で扱う話ではない。
>どうしても扱いたいなら「ココロコネクト」の記事ですればいい。
>そういうのが詭弁だと言っている。

よく読みなさい。↓こう書かれている。

>あなたが貼ったhttp://www.logsoku.com/r/2ch.sc/anime3/1318544678/
>次のような感想が少なからず見られるわけだけど原作・アニメが(本気で)問題視されていると言えるかね?

君の言ってることはまるで的外れ。

39なねにむ(YjcJU3fAUW):2015/10/24(土) 09:42:43 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/11971-#11989
>11989 : ななしのよっしん :2015/10/23(金) 20:20:30 ID: lnIANo50BA
> そもそも一般的なドッキリって何?

【ドッキリ】
ドッキリとはバラエティ番組の表現手法のひとつ。
番組進行を知らない、または虚偽の進行だけ知らされている出演者をだましたりイタズラを仕掛けたりして、
出演者の反応を楽しむという手法。

古今東西で行われている。
http://www.nicovideo.jp/search/%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA?track=nicouni_search_keyword

繰り返し何度も説明してるだろ。
他人のレスを読んで記憶にとどめる能力が欠如してるなら参加するな。

40なねにむ(YjcJU3fAUW):2015/10/27(火) 17:02:25 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/11971-#11997
>11997 : ななしのよっしん :2015/10/27(火) 08:19:51 ID: 8Qv+Ufvh69
> 記事が充分な意見なしで、同意のない編集が行われたため、差し戻しました。
>>11995
> こう言えば分かりますか?仕掛ける側が(言い方は悪いですが)、TVのドッキリに関しては素人で自分たちの視聴者層というものをよく理解しておらず、やる必要もないのにそれを公の場で公開してしまった

そんなこと言ったら、ラジオもテレビもアニメもネットも
世の中にあるものの大部分が、必ずしもやる必要のないものでしょ。

これだからこいつは。

41なねにむ(YjcJU3fAUW):2015/11/22(日) 12:25:15 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12061-#12074
>12074 : ななしのよっしん :2015/11/22(日) 06:04:27 ID: 8Qv+Ufvh69
> 「疑問視される声」は元々ナナシ案に書かれていたものです。それと、「ドッキリ企画が可哀想だった」「酷いいじめだなぁwww これは正直どうだろう」というのがありますので、ドッキリと関係はあったことになります。
> 又、既に「先行上映会全体としては上記の通り高評価」とも書かれているので、印象が悪くなることはないですね
> (自分と貴方以外の人がどう思っているかは分かりませんが)

>「疑問視される声」は元々ナナシ案に書かれていたものです。

そう。説明責任の所在は記事案提示者のナナシ(ID: Eu9QMTOjwr)にある。
いい加減ケジメをつけにお前が出てこい。

なぜ「概要」に「3.1%の私見/感想」を記述しなければならないのか?

42なねにむ(YjcJU3fAUW):2015/11/23(月) 07:06:58 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12061-#12074
>12076 : ななしのよっしん :2015/11/23(月) 06:10:37 ID: xh4Y1JMjbK
> 先行上映会全体の評価がどう関係するのですか?
> ドッキリ自体にはネガティブな意見しかないのはご存知ですよね?

お前は壊れたレコードか。

43なねにむ(YjcJU3fAUW):2015/12/18(金) 13:25:55 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12061-#12088
>12088 : ななしのよっしん :2015/12/18(金) 11:39:14 ID: lnIANo50BA
> 記事がまだ立て逃げ状態で完成してないからな。議論してる三人は本題と関係ない不毛な議論しかしてないから、永久に完成しないだろうね。

だったらエラソーにしてないで、お前が思う「不毛ではない本題」議論してみ。

44なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/05/30(月) 06:57:56 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12091-
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12091-

12111 : ななしのよっしん :2016/05/29(日) 16:57:03 ID: LTNC7nTcI+
動かぬ証拠で映像が残ってるからなあ
ほとぼりが冷めた頃に「事件なんてなかった」と改竄するのはなあ

---------------------------------------------------------------------

なんでこんな↑にアホなんだ?

「ドッキリ」はあった
「イジメ/パワハラ」はなかったという話

「ドッキリ」は公式が生放送したんだから動かぬ証拠映像だよ
「イジメ/パワハラ」というのがでっち上げ

「ドッキリはなかった」なんて誰1人言ってないんだが?
なんでこの程度のことがワカランのだ???

45なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/05/30(月) 07:20:10 ID:???
ID: LTNC7nTcI+ だけに限らずサル以下の知能の奴が大勢いるが
こんな連中に書き込みさせて放置して何の意味があるのか?

46なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/06/04(土) 10:09:13 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12091-
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12091-

12112 : ななしのよっしん :2016/06/03(金) 12:37:37 ID: VYXLKMaijS
例を挙げれば誰かにプレゼントをあげようとした場合
1:その人が欲しかった物をプレゼント
2:その人が欲しかった物をプレゼントしたように見せかけて中身はゴミ同然の物

この事件でやった事は2番の方なんだが
こんな事をされて喜ぶ奴がどこにいるんだ?
その様子を見て笑う奴はいるかも知れんが
普通それは嫌がらせやイジメと呼ぶものだ。

47なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/06/04(土) 10:09:59 ID:???
>>46
ほぼすべてのドッキリに当てはまるが、「ドッキリ=イジメ」なのか?

あと、「中身はゴミ同然の物」は違うだろ。
就任発表こそドッキリという形式だったが、宣伝部長就任で市来はものすごく多くの仕事を得ている。
当然、収入も多く得ている。

「プレゼントしたように見せかけて」も少し違う。
《合否は告げられていない》からね。

48なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/06/16(木) 11:28:42 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12091-#12115
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12091-#12115

12115 : ななしのよっしん :2016/06/07(火) 01:13:18 ID: jLoMbKuDlP
記事だと何に対して捏造と言ってるのかが良くわかんないけど、
企画と演者が故意に炎上を捏造した炎上マーケティング的なものだと言う事なの?
------------------------------------------------------------
ぜんぜん違う。
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/11701-#11709
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/11701-#11709

49なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/06/16(木) 11:29:22 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12091-#12117
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12091-#12117

12117 : ななしのよっしん :2016/06/15(水) 09:36:02 ID: jBEgsUuNTg
長期間ここでやった結果、規制されちゃいましたね
------------------------------------------------------------
だから?
わざわざ書く必要あるか?

50なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/06/16(木) 11:30:13 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12091-#12118
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12091-#12118

12118 : ななしのよっしん :2016/06/15(水) 09:51:05 ID: 0PFHl59Fr+
最近ほとぼりが冷めた事件を無かったことにしようにしたり、
逆に蒸し返そうとすること多いな。
当時、意見を出したら叩かれまくったんで、誰もいなくなった
今更になって自分の意見を押しつけようとする意図かな?
------------------------------------------------------------
「事件」とは何を指しているのだろう?
最近こういう5W1H不明瞭な書き方する人多いけど何故?

51なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/06/24(金) 03:20:13 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12121-#12121
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12121-#12121

12121 : ななしのよっしん :2016/06/23(木) 23:04:29 ID: VtDvo9R4ZB
まるで嘘八百を並べられてココロコネクトスタッフが炎上「させられた」被害者であるかのような書き方は納得いきませんな
それこそまさに 捏造 でしょ
------------------------------------------------------------
[なねにむレス]
証拠は出揃ってるのに今頃何言ってるんだ?
↓ほれ
http://nanenimu.hatenablog.com/entry/2015/10/09/045811

52なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/07/07(木) 11:17:43 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12121-#12129
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12121-#12129

12129 : ななしのよっしん :2016/07/06(水) 23:51:34 ID: t1bWnLniff
>>12128
良いですね、可能だったらスクロールボックスで掲載します

>>12123
後手で申し訳ないのですが、
>現在提出されている記事案 とはどれのことだったのでしょうか
過去レスや編集履歴を見返してもソレらしいものがわかりません
動画のリンクも切れていますし、
16/07/03の編集部分はもう一度内容を明示して検討期間を再度設けてはいかがでしょう

12130 : ななしのよっしん :2016/07/07(木) 06:28:54 ID: 8Qv+Ufvh69
>>12129
現在提出されている記事案はこれです。
この記事は現在内容の大規模な編集について議論が行われています。
「こんな情報がある」「ここを修正すべき」等の意見をお聞かせください。
【現在提出されている記事案】
1. http://dic.nicovideo.jp/u/371291

53なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/07/07(木) 11:18:27 ID:???
>>52
[なねにむレス]

http://dic.nicovideo.jp/u/371291
↑この案については、2015/07/22 に、俺が問題点を指摘し反対の意思表示をしました。
(コメント番号「11221」)

2015/03/19 に、俺が修正案を提示しました。(コメント番号「10084」)
2015/07/23 にも、修正案を提示しました。(コメント番号「11239」)
2015/09/17 にも、修正案を提示しました。(コメント番号「11776」)

す べ て 不 当 に 無 視 さ れ て い ま す

54なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/07/25(月) 10:27:08 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12151-#12151
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12151-#12151
12151 : ななしのよっしん :2016/07/25(月) 05:16:56 ID: hgpVR1J67j
>>12150
以前から度々問題視されて話題になっている「捏造」という言葉の使い方の問題に対して、貴方の編集案は配慮を欠いていると思うので自分は反対です。
記述も雑多で余計に記事を複雑でよくわからないものにしてしまうだけではないでしょうか。
------------------------------------------------------------
[なねにむレス]
【捏造】
本当はない事をあるかのように偽って作り上げること。でっちあげ。

その案に示されてるのはまさしく「捏造」の例じゃん。
そして、「雑多」というならナナシ案のほうがよほど「雑多」だろ。
さらに、「雑多」にならないために、↓を問うたのに逃げたのはお前だろうが。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/23099/1443916975/6

55なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/07/25(月) 10:35:19 ID:???
ID: hgpVR1J67j が逃げた証拠を示しておく。
------------------------------------------------------------
11871 : なねにむ :2015/09/29(火) 05:24:42 ID: YjcJU3fAUW
ID: hgpVR1J67j に事実確認
① ドッキリは2012年6月24日である
② 中間報告会は2012年8月11日である
③ 市来はトチランダムやラジオ出演などの仕事をこなしていた
④ 市来の仕事は映像特典になる予定のものだった
⑤ 8/27まで企画はニコ生視聴者にとって概ね好評のうちに推移していた
⑥ ココロコネクトへの炎上工作が開始されたのは2012年8月27日である
⑦ 2012年8月27日の炎上工作により炎上した
⑧ 炎上工作の情報には多数の嘘や誇張が含まれていた
⑨ イジメ/パワハラだという過激な情報が含まれていた
⑩ 炎上工作により関係者が誹謗中傷された
⑪ 炎上により市来たちが積み重ねてきた仕事は台無しになった
⑫ 2012年9月2日に被害者認定された市来はイジメ/パワハラを否定した
⑬ 市来は仕事仲間への誹謗中傷に傷ついたと表明した
どこか間違いがあるだろうか?
------------------------------------------------------------
11873 : ななしのよっしん :2015/09/30(水) 12:49:01 ID: hgpVR1J67j
(略)
>>1871
反対の理由を説明して下さいとお願いしたら、何故唐突に貴方の作ったテンプレの添削をさせられなきゃいけないのか、全く意味がわかりません。

56なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/07/25(月) 10:47:19 ID:???
「雑多」を気にするなら、
①本筋の事実確定作業をする
②枝葉を取捨選択する
こうするのが普通だろ。

だから、↓これが最優先に重要なんだよ。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/23099/1443916975/6

57なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/07/25(月) 19:30:34 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12151-#12153
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12151-#12153
12153 : ななしのよっしん :2016/07/25(月) 18:12:22 ID: AAz2DzhiCj
当時のラジオ聴いてたけど、市来氏の落ち込みっぷりは痛々しかった
本当に可哀想だったよ
------------------------------------------------------------
[なねにむレス]
「当時」とはいつ? 「当時のラジオ」ってどれ?
杉田か今井のラジオだと仮定してだが、2012年9月2日の市来のブログを読みなさい。
4年前の基礎的な情報で済むそんな話を今頃持ち出しても邪魔なだけ。

ttp://ameblo.jp/garoumow/entry-11344293982.html
(抜粋)
確かに僕は杉田さんや今井さんのラジオ番組で この宣伝部長になった経緯の話をし その内容について不満に聞こえてしまうような話し方をしてしまいました
それは当時のドッキリにかかった気持ちを話しただけであって 『トチランダム』という企画 の否定や それを考えた方々への苦情 そして『イジメ/パワハラを受けている』と言った意味などではありません
ですが今回の件で「声優業界でイジメられている人間がいるラジオや動画がこれか」という目線から入らざるを得なかった方にはそう聞こえてしまうことも無理はないと思います
それはアップロードされた動画の一部分を見た故にというのもありますが 僕自身が発言に配慮が足りなかったというのも自覚しております
これにより結果的に杉田さんと今井さん そしてお二人のファンの方々にまでご迷惑をおかけしてしまったことをお詫び申し上げます

58なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/07/25(月) 20:09:40 ID:???
>>57 みたいなのが書き込まれるということは、

[冒頭注意書き]
この項目は、基礎的な情報不足のまま掲示板に書き込む人が多いです。
必ず、市来光弘の2012年9月2日ブログを読んでから書き込みましょう。

これを削除した弊害がモロに出てるだろ。
ID: hgpVR1J67j よ。
ナナシ(ID: Eu9QMTOjwr)よ。
責任取れ。

59なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/07/29(金) 06:02:47 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12151-#12156
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12151-#12156
12156 : ななしのよっしん :2016/07/29(金) 02:34:21 ID: hgpVR1J67j
>>12155
すみませんが今とても忙しくてきちんと説明している時間がないのです。
お急ぎのようですから(何故そんなにこの編集を急ぐのかは疑問ですが)
失礼ながらわりと殴り書きのような形でレスさせて頂きます。

そもそも貴方は何故この記述が必要だと考えているのでしょうか。最初のレスで「捏造についての疑問視、知らない方が多いので」と自分で説明されていますが、この記事で以前より話されていたのは「捏造という表現は適切ではないのでは?」ということです。この時点でかなり意識がズレていると私は思います。
デマ情報や偽情報、誤情報のことは上記の話し合いをしていた人はみんな知っていますし、何が誤った情報であるかの記述の必要性も話されていました。ですが、それを捏造という言葉で括るのは客観性を欠きますし、誤情報を整理する前に正しい情報を整理する必要があると思うんです。
12157 : ななしのよっしん :2016/07/29(金) 02:36:33 ID: hgpVR1J67j
>>12155
遠巻きになりましたが何が雑多なのか答えますと、具体的には文章量、ということになりますが、根本的に「何故誤情報について早急に纏めなくてはならないのか」が記述から読み取れないから雑多に感じるんだと思います。
だいたいこの記事は元々雑多ですよね。色々な人がそれぞれに書きたいことを書き込んでいった結果こういう記事になりました。「捏造」という、出来事に過剰に色を付けるような言葉が平気で残っているのもそのせいです。そして、雑多な言葉の説明をしようとしている貴方の記述も雑多に見えます。

具体的修正点、まず何を何故説明したいのかを明確にして下さい。「捏造」を説明したいのであれば議論を遡って下さい。説明したい事柄が曖昧なままでは、貴方の記述から雑多さは拭えないと思います。

60なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/07/29(金) 06:04:30 ID:???
>>59
[なねにむレス]
雑多で文章量が多いのはお前だ。
要するに「捏造という単語を使うな」ってことだろ?
長々書きすぎ。

>まず何を何故説明したいのかを明確にして下さい。
これはナナシ案に対して、ID: fYiXvs8PsB がずっと言ってたこと。
ナナシは答えていない。お前も答えていない。

>誤情報を整理する前に正しい情報を整理する必要があると思うんです。
その通り。と言いたいところだが、平行してやればよいだけのこと。
そして、「正しい情報の整理」から逃げたのがお前だ。(>>57

61なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/07/29(金) 09:47:44 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12151-#12158
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12151-#12158
12158 : ななしのよっしん :2016/07/29(金) 08:38:41 ID: 8Qv+Ufvh69
>>12155
「捏造が行われたためであるという意見も存在する。」というのを、
「幾つかの誤情報があったためという指摘も存在する。」に変えるのは、どうでしょうか?
------------------------------------------------------------
[なねにむレス]
上の文章のことかよ。
まあ、それでもいいと思う。
ID: t1bWnLniff は、「誤情報のソース掲載方法についての提案」をしてるんだけどな。

62なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/09/28(水) 14:59:23 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12151-#12173
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12151-#12173
12173 : ななしのよっしん :2016/09/28(水) 05:30:48 ID: xW+YFUznpU
「捏造」という一面的な主張を全面的に行う、という
明らかな偏向記事からはだいぶ修正されたとは思うけど、
まだちょっと疑問な部分はあるな、

>この放送が行われた当初は…
>糾弾されることはなかった。

>「なぜこの件で菊地氏が叩かれているのかわからない」

といった「後付けの印象操作で炎上が演出された」という
主張と思われる部分のみが色を変えて強調されているのは
やはり偏向的な内容と言わざるを得ないのでは。
ネットは一度アップされた内容がずっと残るという性質上、
身内では特に問題とされず放置されていた言動が
外の人間の目に触れ拡散→炎上に至る という流れは
決してめずらしいものじゃないのに。

63なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/09/28(水) 15:00:11 ID:???
>>62
要するに「2ヶ月後であろうと炎上/バッシングは“必然”」と言いたいわけだろ?
その根拠は何なんだよ?
このケースはただのドッキリであって必然といえるだけの根拠は“ない”という結論なんだよ。
(2014年6月時点)

次(>>63)の問いに答えよ。
これに答えられないような奴が記事編集に口出しするな。

64なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/09/28(水) 15:00:46 ID:???
このケースのドッキリ自体が
①誰にとって問題だったのか
②どのように問題だったのか
③それは一般的なドッキリの範疇ではないのか/特筆すべきことなのか
④それは市来が積み重ねてきた仕事や、本来予定されていたゴールや、将来の財産(金銭も含み、声優人生を送る上での長続きする有利な持ちネタ)を台無しにしてまで問題視すべきことなのか

ドッキリの定義(Wikipediaより)
ドッキリとはバラエティ番組の表現手法のひとつ。番組進行を知らない、または虚偽の進行だけ知らされている出演者をだましたりイタズラを仕掛けたりして、出演者の反応を楽しむという手法。

65なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/10/01(土) 00:00:02 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12151-#12174
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12151-#12174
12174 : ななしのよっしん :2016/09/29(木) 21:18:34 ID: FMHYshAs3n
この記事初めて読んだけど、最初から最後までこの事件は捏造って部分ばかり強調してて、肝心の経緯やら各人の発言内容をぼかしてるから何がなにやら。
後に市来に振られた役が地上波には乗らない回のみとか都合の悪いことは何も書いてないし偏りすぎ。
------------------------------------------------------------
[なねにむレス]

>この記事初めて読んだけど、最初から最後までこの事件は捏造って部分ばかり強調してて
今の記事を初めて読んでそんな感想持つワケない。
読んでないのがバレバレ。

>後に市来に振られた役が地上波には乗らない回のみとか都合の悪いことは何も書いてないし偏りすぎ。
なんでそれ書く必要があるのかサッパリわからん。
「市来に振られた役は地上波には乗らない回のみでした」
こう書かれてたら満足なのか?

66なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/10/01(土) 00:02:10 ID:???
ID: FMHYshAs3n
この人物は古参による複垢の可能性が高い。

67なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/10/06(木) 15:53:26 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12151-#12179
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12151-#12179

12179 : ななしのよっしん :2016/10/06(木) 12:22:10 ID: ejLts/ktMO
まあ捏造ってことで決着させないと
一生黒歴史として残っちゃうからねー

気になる人はまだ動画残ってるんだから見ればいい
自分の目で見て思ったことが全てだよ

68なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/10/06(木) 15:54:19 ID:???
>>67
[なねにむレス]
ドッキリはあったんだよ。
会場に客を入れたイベントで公式が生放送したんだよ。
その動画は公式がUstにアップしてるんだよ。
動画を見てわかるのはそれだけじゃないか。
バカじゃないのか?

記事中にあった捏造という単語は既に排除されてるんだよ。
今は「誤情報の拡散」の説明文にしか捏造という単語は出てこないんだよ。
そこを改善したほうがいいと思うならそう書けよ。

69なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/10/12(水) 02:32:17 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12151-#12180
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12151-#12180
12180 : ななしのよっしん :2016/10/10(月) 04:01:25 ID: W22A2tVwqj
めちゃくちゃ久しぶりに来たけど内容だいぶマシになってるんだね
昔はスタッフは悪くない、ネットイナゴのせい、菊池アンチの仕業 
みたいな内容だったと思う
個人的にはスッタフの悪乗りしすぎた感は今でもあるんだけどね

>>現在、上記経緯をふまえ炎上が起きたのは、情報の捏造が行われたためであるという意見と
炎上が起きたのはそもそも企画のせいだという意見が存在する。

これが入るだけでだいぶかわるよね
あと色薄くすると受け手で印象変わりやすいと思うので濃くするかそのままにするかでいいと思う

いきなり来て意見するのもアレなんですが、頑張ってる方がいるということで応援の意味も込めてコメント残します

70なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/10/12(水) 02:33:00 ID:???
>>69
[なねにむレス]

>スタッフは悪くない、ネットイナゴのせい、菊池アンチの仕業
これが違うというならその証拠、根拠、理由を書け。
こっちはとっくに証拠を提示してるんだよ。

>スッタフの悪乗りしすぎた感
なんで今頃、個人の曖昧な記憶の感想なんか書いてるんだ?
お前が関わってから、どれだけ時間経ってると思ってるんだ?
真実は丸っきり動いてないんだから、お前が自分で事実を調べろよ。

71なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/11/14(月) 10:55:44 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12181-#12182
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12181-#12182

12182 : ななしのよっしん :2016/11/12(土) 17:01:16 ID: LTNC7nTcI+
胸糞販促企画番組(原因)
→それを見た視聴者が疑問や怒りをtwitterや各種掲示板に投稿
→その数が多かった。これが炎上という現象であり、原因がもたらした結果

これがアンチの陰謀であるとするなら、その販促番組映像が捏造であるかが問われるべきで、それ以外は些末なこと
公式のものなので捏造と言いようがなく、火を消すには問題をすり替えて分かり難くするのが一番だった
動画を見ればすぐに分かる話なのだが、あまり興味のない人が動画を見るまでの一手間二手間を掛けるかというとなかなか

72なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/11/14(月) 10:57:21 ID:???
>>71
[なねにむレス]

番組は2012年6月24日→炎上工作は2012年8月27日→炎上は2012年8月28日頃
2ヶ月の間隔があるのに嘘をつくな。
何度も繰り返し指摘していることだし、今の記事にも一応そう書かれている。

>アンチの陰謀
正確には、菊地創アンチの炎上工作。
これまた証拠は何度も提示してるし、今の記事にも一応そう書かれている。

>その販促番組映像が捏造であるかが問われるべきで
動画は「ドッキリ」の映像でしかない。
ただのドッキリをイジメ/パワハラだと言い募った連中の“捏造”。
ここでいう“捏造”というのは、お前みたいな奴の行為のことだ!

73なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/11/14(月) 10:58:28 ID:???
■ID: LTNC7nTcI+ による過去の書き込み

7097 : ななしのよっしん :2012/09/28(金) 09:08:08 ID: LTNC7nTcI+
「なかったことにする」ってイジメ解決で一番しちゃいけないことだよな…
7244 : ななしのよっしん :2012/10/04(木) 11:00:22 ID: LTNC7nTcI+
火消しってやはりバイトがやる仕事なのかな?
7470 : ななしのよっしん :2012/11/18(日) 10:54:16 ID: LTNC7nTcI+
なかったことにすると、次のイジメを防げない
すでに風化が始まってるが
7735 : ななしのよっしん :2013/04/26(金) 15:38:51 ID: LTNC7nTcI+
火消しのバイトって時給いくらなんだろ?
7870 : ななしのよっしん :2013/06/26(水) 14:37:45 ID: LTNC7nTcI+
事件が忘れられた頃に山中はまた同じことを繰り返すんだろうな
8133 : ななしのよっしん :2013/10/12(土) 15:52:59 ID: LTNC7nTcI+
主犯:山中隆弘
これが事実で議論の前提
12111 : ななしのよっしん :2016/05/29(日) 16:57:03 ID: LTNC7nTcI+
動かぬ証拠で映像が残ってるからなあ
ほとぼりが冷めた頃に「事件なんてなかった」と改竄するのはなあ

74なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/11/21(月) 17:38:34 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12181-#12186
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12181-#12186

12186 : ななしのよっしん :2016/11/21(月) 17:23:28 ID: Zbjy7bHIYu
>胸糞販促企画番組(原因)
これがいじめ・パワハラ

でも今記事見ても何がなんなのか分からないな
意図的に分かり辛くしてる感じがする

75なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/11/21(月) 17:39:55 ID:???
>>74
[なねにむレス]

前半部分はどういう意味?
「ドッキリ=いじめ・パワハラ」って言いたいのだろうか?

76なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/11/21(月) 18:54:32 ID:???
ドッキリはイジメやパワハラではない。
だまして、いたずらを仕掛け、驚かせ、反応を楽しむ表現手法である。

■ドッキリ[名詞]
○goo辞書など
人を驚かせること。また、その企て。「―を仕掛ける」
○Wikipedia
バラエティ番組の表現手法のひとつ。番組進行を知らない、または虚偽の進行だけ知らされている出演者をだましたりイタズラを仕掛けたりして、出演者の反応を楽しむという手法。
○ニコニコ大百科
テレビ番組のコーナー「どっきりカメラ」から派生した「人を驚かせてネタばらしして楽しむ」こと。

77なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/11/21(月) 19:55:43 ID:???
リンゴであるにもかかわらず「バナナだ」と言い張る人にどう声をかければいいだろう?
ドッキリであるにもかかわらず「イジメだ」と言い張る人にどう声をかければいいだろう?
この問題は何%かの人にとって、こういう問題である。

【妄想】
・ない事に対して病的原因からいだく、誤った判断・確信。
・非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと。妄想を持った本人にはその考えが妄想であるとは認識しない(むしろ病識がない)場合が多い。精神医学用語であり、根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固であるということや、経験、検証、説得によって訂正不能であるということ、内容が非現実的であるということが特徴とされている。

78なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/11/27(日) 06:14:31 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12181-#12188
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12181-#12188

12188 : ななしのよっしん :2016/11/26(土) 10:44:40 ID: tkdlhia03a
格闘家はそれが仕事だし。
芸人も笑いを取ることが仕事。笑いを取る仕事だって線引はしてる。

けど声優は役者なので暴力は仕事ではない。ドッキリカメラも俳優女優相手にするのは滅多にないし、あってもドキッとさせる位まで。
危ない奴とキツイのは全部タレントと芸人で落す。

本人は否定するしか選択肢が無いので。相手は業界最大手。
公式謝罪も始めの謝罪は意図的に改ざんされた動画が悪いので有って俺は悪くねえの一点張りだったし。因みに指摘されてる動画は公式放送ね(笑)

タイミング的にも鎮火を狙ってるのミエミエで書かされたと感じても可笑しくない。実際再炎上したし。

79なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/11/27(日) 06:15:14 ID:???
>>78
[なねにむレス]

コピペするのもレスするのも躊躇するレベルの狂った書き込みだが、
俺は甘くて優しいから論旨を汲み取ってあげよう。

「声優に暴力振るうのはNG」
この人物はたぶんこう言ってる。

幻覚が見えているらしい。

80なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/12/08(木) 08:42:42 ID:???
■現在行われている編集議論について

まず大事なのは「幹」部分。
「枝葉」部分は深入りしないのがよい。
「幹」さえしっかりしてれば「枝葉」は後で取捨選択すればよい。
極端に言えば「幹」だけでもよい。

ナナシ案は以下の「幹」部分を誤魔化そうとしている
・ドッキリから炎上までに2ヶ月間隔がある
・炎上工作が行われた(「炎上工作」という単語は使わなくてもいいが)
・ドッキリをイジメ/パワハラとされて加害者認定された関係者が誹謗中傷された
・イジメ/パワハラの被害者認定された市来本人がイジメ/パワハラを否定した

81なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/12/08(木) 09:07:23 ID:???
■現在行われている編集議論について

大切な視点を
《この騒動は自然災害ではない》

加害行為をはたらいたものがおり、実在する人間が被害を受けている。
主体を誤魔化した無責任な記述は避けるよう心がけるべき。

具体的には、極力、断定記述にするべき。
逆に言えば、断定記述できない内容なら書かないほうがよい。

82なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/12/09(金) 11:59:10 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12181-#12207

>最初に主流だったのは「ドッキリはイジメ・パワハラだ」という意見だったはずです。
>しかし公式や声優陣が謝罪をし、その中で被害者とされていた市来さん本人が「イジメ・パワハラではない」と発言をしました。

[なねにむレス]
細かいようだが、この書き方は良くない。

まず1つ目。
最初期の主流は「ドッキリはイジメ・パワハラだ」だったのだろうか?
大百科記事初版は、「ドッキリの体裁をしたいじめ・パワハラである」と断定している。
前者は「ドッキリ=イジメ/パワハラ」と読めて、後者は「(ドッキリではなく)イジメ/パワハラ」と読める。

もう1つ。
その書き方だと、公式や(市来以外の)声優陣がイジメ/パワハラを認めて謝罪したとしか読めない。
しかし実際は、公式も市来以外もイジメ/パワハラを認めてなどいない。
また順序としても、他の声優陣のコメントは市来のコメントの後である。

83なねにむ(YjcJU3fAUW):2016/12/24(土) 08:58:43 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12211-#12220
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12211-#12220

12220 : ななしのよっしん :2016/12/24(土) 08:16:23 ID: VKRHj7dLNy
すげー恣意的なまとめ方になってんな
何したいかわかるけど下手糞だな

[なねにむレス]
主語を書かないと何に対して言ってるのか誰もわからない。

84なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/06/04(日) 21:49:30 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12211-#12222
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12211-#12222

12222 : ななしのよっしん :2017/06/04(日) 16:31:46 ID: 3JbBTsDNtC
なんというかずいぶん一方に偏った記事だなぁ
少なくない人数が企画内容や出演者の発言を疑問視した事自体は事実だしこの件についてはそういう印象のままの人も多いだろうに
一から十まで「問題はありませんでした!以上!」じゃ力技で押し込めて隠したがってるようにしか見えないし逆効果でしょ

炎上当時問題視されてた部分を具体的に記述した上で炎上目的の拡散から始まって誤解や捏造があり実際はどうだったのかって流れに持って行けば説得力も出るだろうに

85なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/06/04(日) 21:50:33 ID:???
>>84 [なねにむレス]

>なんというかずいぶん一方に偏った記事だなぁ
どの部分が?具体的に頼む。

>少なくない人数が企画内容や出演者の発言を疑問視した事自体は事実だし
誰が?何に対して?具体的に頼む。

>この件についてはそういう印象のままの人も多いだろうに
そういう印象のままの人がいるなら、その人に問題があるのでは?

>一から十まで「問題はありませんでした!以上!」じゃ力技で押し込めて隠したがってるようにしか見えないし
現記事はそんな風に書かれてると思えないが、どこに問題があるの?具体的に頼む。

>逆効果でしょ
逆も何もどこが問題なのか具体的に書いてくれないと。
事実しか書けないんだし、事実に何も問題なければ、逆効果もクソもないんだから。

>炎上当時問題視されてた部分を具体的に記述した上で
炎上当時問題視されてた部分が、どこだと思ってるの?具体的に頼む。

>炎上目的の拡散から始まって
???。「炎上目的の拡散」って何?

>誤解や捏造があり実際はどうだったのかって流れに持って行けば説得力も出るだろうに
現記事に既に書かれてるのでは?

86なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/06/16(金) 06:03:17 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12211-#12223
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12211-#12223

12223 : ななしのよっしん :2017/06/16(金) 03:31:06 ID: 0bv7utwgOa
当時何があったのかは一切書かずにありとあらゆる内容をデマで切り捨てようとしてるあたりが何とも
実態はここじゃなくて他の所で調べたほうがいいよ

87なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/06/16(金) 06:04:01 ID:???
>>86 [なねにむレス]

>当時
「当時」っていつ?
ドッキリは2012年6月24日で、炎上工作が行われたのは2ヶ月後の2012年8月27日。
この2つだけでも行われたことがまったく違うのに、「当時」なんて言葉では絶対伝わらない。

>何があったのか一切書かずに
「ドッキリがあった」と書かれてるんだが。

>あらゆる内容をデマで切り捨てようとしてる
「デマではない」というものがあれば、その証拠を提示すればいいだけのこと。

>他の所
これは個人的に聞きたいんだけど、例えばどこ?

88なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/06/27(火) 22:57:35 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12211-#12224
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12211-#12224

12224 : ななしのよっしん :2017/06/27(火) 21:19:18 ID: 1pKXjO2xDP
俺も今の記事だと「デマだらけのコピペのせいで炎上しただけで実際はなんでもなかったんです」と言いたいんだろうかって思っちゃうな

>>この放送が行われた当初はこのドッキリに対して一部で疑問を示す声があったものの
>>「発端」を機に企画が注目され始め、ドッキリ企画やトチランダムはイジメ・パワハラではないかと声が上がり始める。
俺はこの部分の詳細を知りたくてこの記事を読みに来たのに書いてないから困惑してる感じって言えばいいのかな

89なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/06/27(火) 22:58:19 ID:???
>>88 [なねにむレス]

>俺も今の記事だと「デマだらけのコピペのせいで炎上しただけで実際はなんでもなかったんです」と言いたいんだろうかって思っちゃうな

事実がそうなんだが。
そうじゃなかったら何だと考えてるの?
何故そう考えるに至ったの?

>俺はこの部分の詳細を知りたくてこの記事を読みに来たのに書いてないから困惑してる感じって言えばいいのかな

書かれてはいるのだが、わかりにくいなら懇切丁寧に教えてあげるぞ。

90なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/07/01(土) 15:42:19 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12211-#12226
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12211-#12226

12226 : ななしのよっしん :2017/07/01(土) 10:37:57 ID: Ofxt4NHFTB
山中の 下手な企画によって 市来の 尊厳が損なわれた
山中の 下手な企画によって 寺島、金元、大亀の 人気が損なわれた
山中の 下手な企画によって マウスプロモーションの 評判が損なわれた

91なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/07/01(土) 15:43:38 ID:???
>>90 [なねにむレス]

>山中の下手な企画によって

山中が企画立案者だったという証拠はどこにもない。
マウスマネージャーの持ち込み企画だったという情報はある。
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2012/12/post_3808/

>○○が損なわれた

2012年6月24日のドッキリ直後や、その後2ヶ月間を見ても、損なわれていなかった。
https://pbs.twimg.com/media/C3YoctrUkAAjTiz.jpg:large

2012年8月27日の炎上工作が100%原因。
http://nanenimu.hatenablog.com/entry/2016/11/24/000339

92なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/07/01(土) 16:04:23 ID:???
>>90 [なねにむレス]

不確かな情報を根拠にしている。事実誤認がある。
因果関係がないものを結び付けている。認知に歪みがある。

正確に書き直すとこうなる。

・一連の企画によって 誰の何も損なわれていなかった
・アンチ菊地創の 炎上工作によって 正しい情報が損なわれた
・デマを真に受けたネットイナゴの 誹謗中傷によって 山中、寺島、金元の 名誉が損なわれた
(なぜか、大亀、水島は、難を逃れているので除外)

93なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/07/02(日) 15:25:35 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12211-#12227
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12211-#12227

12227 : ななしのよっしん :2017/07/02(日) 14:11:47 ID: 3JbBTsDNtC
「意図的に炎上させようとした人間による誘導があった」と書いてある一方企画の問題性のなさについて「当時のニコ生アンケでは好評だった」という事をアピールしているけれど
そのニコ生のアンケ機能ってアニメの一連のイベントを配信する番組内で、それを目的に集まった視聴者に対して楽しめたかを質問する内容なんだよね?
そのアンケ結果を用いて「このドッキリ企画の内容は是か非か」を判断するのはそれこそ恣意的な抽出になっちゃうんじゃないかな。

そもそも企画の「趣味が悪いか」どうかなんて個人の感性なんだからどれだけ議論したってあるないのどちらかに決定されるなんてあり得ないって理解してるのかな

12228 : ななしのよっしん :2017/07/02(日) 14:29:35 ID: 3JbBTsDNtC
念のため追記しておくと、別に記事の内容180度変えて問題はあったと認めろなんて言ってる訳じゃないし、
自分自身企画の内容自体は悪趣味だとは感じれどいじめパワハラに当たるかは判断できないし声優さんがどう感じていたかなんて本人にしか分からないしね
ただ、まるで「あなたが当時感じた感情は誘導されたものです間違っています、だから正しい認識に改めなさい」と言わんばかりの記事の内容が非常に不愉快だし不適切と感じただけ。

というか書いてる途中で気づいたけど、企画について声優さんが別の声優さんのラジオに出演した際のパーソナリティの反応とか記述されてないんだね?
「悪意を持って拡散された情報」を介さない自然な反応の一つとして参考になると思うんだけれど

94なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/07/02(日) 15:26:24 ID:???
>>93 [なねにむレス]

もっと簡潔に書いてもらいたい。
文章が下手糞過ぎて疲れるが、一応、内容読んでレスしておく。

>そのアンケ結果を用いて「このドッキリ企画の内容は是か非か」を判断
アンケ結果はただの事実。是非判断など記事には書かれていない。

>企画の「趣味が悪いか」どうかなんて個人の感性なんだから
そのとおり。だから、議論もされてないし記事にも書かれていない。

>理解してるのかな
理解できてないのは君では?

>記事の内容が非常に不愉快だし不適切と感じただけ
一体全体、どこを読んでそう感じたの?

>パーソナリティの反応とか記述されてないんだね?
記述するとしたら、どの部分だと考えてるの?

95なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/07/02(日) 15:28:27 ID:???
根本的なことを言っておく。

現記事の大部分は、
「企画に問題があった派」が記述し、
「イジメ/パワハラ派」が強引に編集したもの。

96なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/07/02(日) 19:25:29 ID:???
俺がレスしてる人全員に言えることだけど、
いい加減な認識で、なんやかんや書く前に、
まずは事実を確認したらどうかね。

事実を自力で調べられる能力のある人は自力でいいし、
その能力がない人は詳しい人に聞けばよい。

聞くことは恥ではない。
事実誤認のまま語ることが恥、無益、有害。

97ななしのよっしん:2017/07/07(金) 21:47:26 ID:9d5cnP.c
リンクから飛んできた
ここ何年かいろいろな板やスレ見てきたけど
何年か前で言うところのネットイナゴが中心に事実とか一切関係なく
遊び目的で叩いたり中傷してるようなので
そういう人に対しては何言ってもムダだと思います
自演などで水増ししてるので余計難しいかと

ただ経緯はともかくデマや真相は2〜3年前から拡散してることと
イナゴの人たちもとうの昔にこの話題は飽きてて
話の流れ次第で市来さんに矛先向けてる時があるようなので
テンプレ張って回ったりして彼らを煽ってしまい逆効果になるかと
Twitterをされてるなら迷惑にならない範囲で事実(デマの真偽)部分だけ拡散させるとか
当事者の声優に事実情報の提供(メール受付してない場合ははがきなどで)して
任せるという方法もあるんじゃないかと思います

98なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/07/07(金) 21:57:26 ID:???
>>97
ようこそいらっしゃいました。
お考えに別段反対意見はありません。
何が効果的で、何が逆効果なのかは、正直私も分かりません。

私の主なターゲットは、5年前に何となく知り、
その後、何となくイメージを持ったまま過ごして、今に至る人です。

今後も私のやり方をやろうと思ってます。
あなたはあなたの信じる道を進んでください。

99ななしのよっしん:2017/07/07(金) 22:07:11 ID:9d5cnP.c
山中Pが企画者だという明確なソースがないという話も前から拡散してますが
「寺島拓篤が提案して山中Pが採用した」という話のソースはご存知ですか?
もしくはそれがデマであればデマ元らしきもの
捏造であれば2012/8/27〜30ぐらいの間の2chかなんJあたりで誰かが突然書き出したのだと思われますが

それと山中Pは2年前にクロスアンジュに参加後に理由は不明ですが異動されてるので
アニメPとしてはすでに活動してないようです
真相がなんであれすでに責任を取られてる可能性が高いと言われてるようです
そこも配慮した方がいいかと思います

100なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/07/07(金) 22:18:06 ID:???
>>99
>「寺島拓篤が提案して山中Pが採用した」という話のソースはご存知ですか?

知りません。デマの可能性が高いと思います。
私はデマ元の確認は取れていません。

>アニメPとしてはすでに活動してないようです

確実な情報はありませんが、私もそのように認識しています。

>そこも配慮した方がいいかと思います

頭には入れていますが、この問題を語るときに
「既に責任を取った」と断定するのも良くないと思うので
「企画立案者という証拠はない」と書いています。

101なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/07/14(金) 23:26:04 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12211-#12231
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12211-#12231

12231 : ななしのよっしん :2017/07/14(金) 10:36:44 ID: zOWuuCgNMR
俺も>>12228に同意だなぁ。特にニコニコのアンケの記録とかそれがどうした感強いし、やみくもに何の問題もなかった。ってまとめられてることに違和感しか覚えない。
デマは確かにあったのだろう。でもすべてがデマではないわけで。全ての原因はデマにあるってまとめ方じゃなく一部のデマも加わって問題が必要以上に広まった可能性があるって所どまりじゃない?断言できるのは。

[なねにむレス]
君は一体何が問題だったと考えてるのか?

>ニコニコのアンケの記録とかそれがどうした感強いし
好評だったんだよ。
すぐ炎上したと思ってるクチ?

102なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/08/27(日) 17:05:36 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12241-#12242
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12241-#12242

12242 : ななしのよっしん :2017/08/27(日) 07:46:36 ID: hgpVR1J67j
>>12241
自分の提案は、この人物がイベントの企画者であるという客観的事実のみを記述するべきだというものであり、この騒動における責任を特定の人物に押し付ける類のものではありません。
このイベントは誰が中心になって企画したものであるのか?という疑問に大して事実を公表することは、表現あるいは報道の自由によって守られた行為です。

これを名誉毀損と思われるのは、貴方がこの騒動の責任を誰かに押し付けようという視点で見ているからではないかと思いますよ。

103なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/08/27(日) 17:06:20 ID:???
>>102
[なねにむレス]

>この人物がイベントの企画者であるという客観的事実
ずっと言ってるように、それが不明で、客観的事実ではないんだよ
何ならソース出してみ 出せないでしょ?

あの「まとめwiki」でさえ以下のように書いている

>Q.で、結局誰が悪いの?

>A.わかりません。
>色々勘違いされている方が多いようなのでもう一度言っておきます。
>わかりません。
>誰が悪くて誰が悪くないなどとは一概に言えません。
>山中氏は確かにアニメ製作・宣伝に関わる責任者的立場にありますが、
>彼一人が企画・進行したという記録は一切ありません。

104なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/08/27(日) 17:26:55 ID:???
■ID: hgpVR1J67j へ

>名誉毀損の記事を読んでみましょう

こう書かれているわけだが、こう書かれて、実際、読んだかね?
ID: hgpVR1J67j さんよ
(ID: 8Qv+Ufvh69 は読まない。読んでも理解できないので、こいつには問わない)

105なねにむ(YjcJU3fAUW):2017/08/27(日) 17:44:11 ID:???
■ID: hgpVR1J67j へ

【報道の自由】
新聞や放送など社会的に確立された報道機関が事実を報道する自由。

「言論の自由」「表現の自由」については、個人にも“ある”
しかし、細かいようだが、君は報道機関ではないよね?
で、ID: 8Qv+Ufvh69 が、言ってるのは、【客観的事実ではない】わけだ(>>103

よく考えろ

106なねにむ(YjcJU3fAUW):2018/10/07(日) 05:49:30 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12241-#12256
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12241-#12256

12256 : ななしのよっしん :2018/10/05(金) 23:17:13 ID: u4WWyyzd3S
 市来の証言からイジメやってたのはマネージャー
 ただいくらマネージャーでもそこまで好き勝手できんから事務所が黒幕とも言われてる
 杉田がキレてたのもそのマネージャーのこと
 でもその後、杉田はその件に一切触れてないから結局口だけだったか圧力かけられた
 これは事情を聞いた杉田が「(市来の)マネージャーと相談だ」って息巻いてたけど
 その後市来からも杉田からも、結果どうなかったか一切何も言われてない
 一週間後ぐらいに市来が「マネージャーが敵」って言ってる

107なねにむ(YjcJU3fAUW):2018/10/07(日) 05:50:41 ID:???
>>106
[なねにむレス]

>市来の証言からイジメやってたのはマネージャー
ソースは?(この部分はマネージャーから名誉毀損に問われたら負ける可能性があると忠告しておく)

>ただいくらマネージャーでもそこまで好き勝手できんから事務所が黒幕とも言われてる
どこの誰が言ってるの?(君の脳内妄想の出来事では?)

>杉田がキレてたのもそのマネージャーのこと
ソースは?

>でもその後、杉田はその件に一切触れてないから結局口だけだったか圧力かけられた
「圧力かけられた」のソースは?(憶測でしょ?)

>これは事情を聞いた杉田が「(市来の)マネージャーと相談だ」って息巻いてたけど
ソースは?

>一週間後ぐらいに市来が「マネージャーが敵」って言ってる
ソースは?

※ソース=情報源

108なねにむ(YjcJU3fAUW):2018/10/07(日) 05:51:35 ID:???
>>106
[なねにむレス]

酷い書き込みだ。
この人物は、妄想(憶測)と現実(事実)の区別がついていない。
また内容や特徴から見て、5ch市来スレ住人である可能性が極めて高い。

109なねにむ(YjcJU3fAUW):2018/12/25(火) 02:28:57 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12241-#12260
https://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12241-#12260

12260 : ななしのよっしん :2018/12/23(日) 06:29:02 ID: 7zJkLDMcKd
炎上は収束させることができても言動は取り消せないぞ

--------------------------------
[なねにむレス]

5chに居た奴っぽいな。
「言動」とは何を指してるんだ?
誰も何も取り消してないと思うのだが。
幻覚が見えてるんだろうか?

110なねにむ(YjcJU3fAUW):2019/01/19(土) 08:42:51 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12241-#12261
https://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12241-#12261

12261 : ななしのよっしん :2019/01/18(金) 16:17:34 ID: lnIANo50BA
その通り。だからクズにむは慰謝料三年半分さっさと払え。

--------------------------------
[なねにむレス]

■ID:lnIANo50BA
久々登場して、俺へのアンチ意識だけが残ってるじゃないか。
しかも、初期ネットイナゴと同じ論調になってるじゃないか。
何があったんだ?
俺への恨み言を言うなら、そこはスレチだぞ。
ヘタレが治って、ネット環境改善したなら、ここへ来い。

111なねにむ(YjcJU3fAUW):2019/01/19(土) 09:32:47 ID:???
ひょっとして、>>109 について。

俺は、
・《ココロコネクト関係者に言うが》炎上は収束させることができても言動は取り消せないぞ
と読んだのだが、

ID:lnIANo50BAは、
・《「なねにむ」に言うが》炎上は収束させることができても言動は取り消せないぞ
と読んだのか?

「なねにむについて」じゃなく、「ココロコネクト騒動について」というスレだからねえ。

112なねにむ(YjcJU3fAUW):2019/01/20(日) 10:08:48 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12241-#12262
https://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12241-#12262

12262 : ななしのよっしん :2019/01/19(土) 22:42:19 ID: lnIANo50BA
それになねにむ容疑者に炎上を収束させる気など毛頭ないぞ。

したらばに逃亡中のなねにむ容疑者の動向

1 「中傷について」で文字通り中傷を実演する。
2 来訪者に「エラソーにするな」と偉そうな態度をとる。
>>12256による意図的な悪意ある捏造を批判する振りをして、「この人は妄想と現実の区別がつかないんです!許してください!」と擁護する。
4 「誤解を解くのが目的」と言って5chの中傷集団を批判する振りをしているが、「市来はドッキリの"被害者"」とさらっと捏造し中傷に加担する。

特に3、4から一連の炎上事件を引き起こした黒幕はなねにむ容疑者と断定できる。

113なねにむ(YjcJU3fAUW):2019/01/20(日) 10:10:03 ID:???
>>112
[なねにむレス]

完全に狂った?
おまけに、誤読のオンパレード。

お前が、「なねにむのアク禁を一生解くな」と運営に依頼出したんじゃないか。

ここ見れるみたいだな。
見れるだけ?

114なねにむ(YjcJU3fAUW):2019/01/20(日) 10:25:06 ID:???
>>112
[なねにむレス]

1.2015年10月にとっくに結論出てる
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/23099/1443865160/
お前が逃亡して、いまだに理解できていないだけ。

2.そうだとして何の関係があるの?

3.誤読?
「許してください!」と擁護など“していない”

4.誤読?
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/23099/1503239221/17

115なねにむ(YjcJU3fAUW):2019/01/20(日) 10:51:49 ID:???
4.詳細

5chより
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1477822433/914
>被害者とは言い切れなくなってるんだし

この部分に対して、
・市来は“ドッキリの”被害者(仕掛けられた側)
・市来は“イジメ/パワハラの”被害者ではない
と書いたわけだ。

【市来は、ドッキリの被害者(仕掛けられた側)ではあるが、イジメ/パワハラの被害者ではない】
と。

違うのか?どう違うんだ?

116なねにむ(YjcJU3fAUW):2019/01/20(日) 13:10:08 ID:???
3.詳細
このスレでいえば、>>106-108>>106は元では削除されている)

俺は、
>酷い書き込みだ。
>この人物は、妄想(憶測)と現実(事実)の区別がついていない。
と書いている。

これのどこに擁護要素があるの?
書いてないこと付け足して、真っ逆さまに「捏造」までしてるんだが。

117なねにむ(YjcJU3fAUW):2019/01/20(日) 13:11:44 ID:???
■ID:lnIANo50BA

>それになねにむ容疑者に炎上を収束させる気など毛頭ないぞ。
>したらばに逃亡中のなねにむ容疑者の動向
>特に3、4から一連の炎上事件を引き起こした黒幕はなねにむ容疑者と断定できる。

ぜーんぶデタラメ。
やりたい放題ムチャクチャなんだけど、こいつは何者?
今お前のやってることが、意図したものなら「捏造」そのものだぞ。

>>110
>慰謝料三年半分さっさと払え

スルーしてやってもいいんだけど、これ何?

118なねにむ(YjcJU3fAUW):2019/02/05(火) 06:18:23 ID:???
■ID:lnIANo50BA

俺が間違ってたら俺が謝る。
お前が間違ってたらお前が謝れ。
ここに来てけじめをつけろ。
言いたいことがあれば聞いていやるから、ここで俺に言え。

119なねにむ(YjcJU3fAUW):2019/08/06(火) 11:27:14 ID:???
■ID:YE2ds0vyTm による全書き込み

2014/09/26(金) 07:13:28〜2014/09/29(月) 18:48:19

9859 : 削除しました :削除しました ID: YE2ds0vyTm
削除しました

9861 : 削除しました :削除しました ID: YE2ds0vyTm
削除しました



9865 : ななしのよっしん :2014/09/29(月) 19:08:24 ID: YE2ds0vyTm
煽り…?
何か気に触るようなこと言っちゃったのかな…?


ん?

10028 : ななしのよっしん :2015/01/23(金) 22:30:14 ID: YE2ds0vyTm
IDで検索……なんだこれは。たまげたなぁ。
YjcJU3fAUWちゃん……早くお仕事見つけてね……J( 'ー`)し

それともそれがお仕事なのかな?

10997 : ななしのよっしん :2015/05/31(日) 03:43:31 ID: YE2ds0vyTm
企画立案者である山中隆弘

コイツがのうのうと仕事続けてることが信じられん

11956 : ななしのよっしん :2015/10/19(月) 07:01:10 ID: YE2ds0vyTm
議論を重ねるうちに本質から遠ざかっていく。
最早おもちゃやな。

11965 : ななしのよっしん :2015/10/19(月) 23:34:12 ID: YE2ds0vyTm
というか確認したいんだが、ここで論じている全員原作は読んだんだな?

11968 : ななしのよっしん :2015/10/20(火) 16:42:02 ID: YE2ds0vyTm
ID: 8Qv+Ufvh69
ID: fYiXvs8PsB

原作未読っと…

12092 : ななしのよっしん :2016/01/09(土) 11:32:05 ID: YE2ds0vyTm
明けましておめでとう御座います。今年もよろしくお願いします(意味深)

12104 : ななしのよっしん :2016/05/08(日) 21:29:18 ID: YE2ds0vyTm
久々に来たら記事がまるっきり別物になっててワロタ。
まぁここだけ工作しても何も変わらんがな。

12168 : ななしのよっしん :2016/09/07(水) 07:05:09 ID: YE2ds0vyTm
そら分かりにくいよ。オモチャにしてんだもん。
もう何年続けてんだこれ。

12267 : ななしのよっしん :2019/08/03(土) 06:05:54 ID: YE2ds0vyTm
久々に来たけど企画関係者の名前から何から何まで消えてるな
まぁ、そういうことなんだな

120なねにむ(YjcJU3fAUW):2019/08/06(火) 11:28:14 ID:???
ID:YE2ds0vyTm は、ID的には、2014/09/26 辺りに初登場している。

10997の「企画立案者である山中隆弘」
これがコイツの言いたいことのすべてと考えられる。

しかし、そこはとっくに何度も否定されているのが、何年経っても理解できない度外れたアホ。
>>103 参照)

いつまでも理解できないから、「本質から遠ざかる」「オモチャにしている」と何年も言い続けている。
5年間まったく調べず1ミリも進歩しない、恐るべきノータリン。

121なねにむ(YjcJU3fAUW):2019/11/21(木) 17:30:37 ID:???
[引用]

http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12271-#12273
https://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12271-#12273

12273 ななしのよっしん 2019/11/16(土) 22:07:16 ID: BY7gkIuB56
あれ?
事件の核心部分である「役者が真剣にオーディションに取り組んだのに、それを小馬鹿にしたドッキリ」ってのと「それを仕組んだのがキングのプロデューサー」ってのが消されているね?

しかも、事件擁護派に都合の良い誇大の部分は残っているし、なにこれ?

--------------------------------

http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12271-#12274
https://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12271-#12274

12274 ななしのよっしん 2019/11/21(木) 08:58:56 ID: ozAUrF6Mbi
事件の最も問題視された部分がまるっと削除されてるな。通りで何が炎上したのか分からないフワッとした印象の記事になってるわけだ。未だに無かったことにしたい奴がいるようだな?

122なねにむ(YjcJU3fAUW):2019/11/21(木) 17:32:53 ID:???
>>121 [なねにむレス] ID: BY7gkIuB56 へ(※12273)

>事件の核心部分

「事件」とは、何を指してるの?
「核心部分」とは、誰が決めたの?
何と比較して、そこが核心だと判断したの?
そこが核心なら、「イジメ/パワハラではなかった」ということで、おk?

>「役者が真剣にオーディションに取り組んだのに、それを小馬鹿にしたドッキリ」

ドッキリの定義は、騙して引っ掛けるショー。
つまり、ドッキリとはそういうものなのだが、なぜぞこが核心になるの?

>「それを仕組んだのがキングのプロデューサー」

それを示す証拠が、どこにもないという結論なのだが?( >>103 参照)
ソース出してよ。

>事件擁護派に都合の良い誇大の部分は残っているし

「事件」とは、何を指してるの?
「擁護派」とは、何を指してるの?
「誇大」って?
今の記事は、「イジメ/パワハラ派」と「企画に問題あった派」が。強引に編集したものだが?

123なねにむ(YjcJU3fAUW):2019/11/21(木) 17:34:53 ID:???
[なねにむレス] ID: ozAUrF6Mbi へ(※12274)

>事件の最も問題視された部分

「事件」とは、何を指してるの?
「最も問題視された部分」とは、何を指してるの?

>未だに無かったことにしたい奴がいるようだな?

「何を」無かったことにしたいと思ってる人がいるの?
それは、どういう人?
何を見てそう判断したの?
今の記事は、「イジメ/パワハラ派」と「企画に問題あった派」が。強引に編集したものだが?

124なねにむ(YjcJU3fAUW):2019/11/22(金) 17:55:03 ID:???
[引用]
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12271-#12276
https://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12271-#12276

12276 ななしのよっしん 2019/11/22(金) 10:16:14 ID: 1WYaqYpJ0d
自分達で種を踏んづけて潰しただけだぞ

--------------------------------
[なねにむレス]

「自分達」って誰?
「自分達=ココロコネクト関係者」なのだろうか?
「自分達=野次馬」なのだろうか?

誰の立場で言ってるかで、意味が真っ逆さまに変わってくるのに、
なんでこんな変な書き方できるんだろう?

「自分達=ココロコネクト関係者」という意味ならば、盗人猛々しい。
「自分達=野次馬」という意味ならば、その通り。

125なねにむ(YjcJU3fAUW):2020/07/15(水) 16:32:10 ID:???
[引用]

http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12271-#12277
https://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12271-#12277

12277 ななしのよっしん
2020/07/12(日) 13:42:51 ID: o1E25RNoRO
ふと思い出して久々に調べたらこんな記事出来てたんだな。

ドッキリかました時、凄い悲痛な声を上げてた市来さんに向けて「オーディション時笑わないようにするの大変だった」とか「人が崩れ落ちる姿ってあんな綺麗だったんだ」とか散々バカにしてたし後日追加された新キャラだって批判されたから後出ししました感凄かったのに。
デマの解消は良いと思うけど都合の悪い部分は全スルーって何?

126なねにむ(YjcJU3fAUW):2020/07/15(水) 16:32:44 ID:???
>>125 [なねにむレス] ID: o1E25RNoRO へ(※12277)

>市来さんに向けて「オーディション時笑わないようにするの大変だった」

誰の言葉よ?
偽オーディションの時に居合わせた声優はいないぞ。
デマだろ。

>凄い悲痛な声
>散々バカにしてた

ドッキリというのは、“だますショー”だ。
ドッキリとしては、ごく普通の流れだ。
お前はアスペか。

>後日追加された新キャラ

お前が後出しだと感じたとしても、当初の予定通りのようだが?
大体、アニメのスケジュール知ってるのかね。

>デマの解消は良いと思うけど都合の悪い部分は全スルーって何?

誰が何をスルーしてるというのさ?
まずは、お前のデマを何とかしろ。

127なねにむ(YjcJU3fAUW):2020/09/27(日) 05:54:16 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12271-#12278
https://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12271-#12278

12278 ななしのよっしん
2020/09/26(土) 23:22:14 ID: RbnsgYMKSX
とっくに廃れた話題ではあるがこんだけ火消し要素が強いと臭いな

どうしても「ネット民の勘違いで燃やされた可哀想な企画」ってことにしたいらしい

--------------------------------
[なねにむレス] ID: RbnsgYMKSX へ

どこを読んでそう思ったんだ?
記事の大部分は、「イジメ/パワハラあった派」「企画に問題があった派」が、強引に編集したものだが?
「ネット民の勘違いで燃やされた可哀想な企画」ではないというなら何だというのか書けよ。
言っておくが、しようとしてるもなにも、
「ネット民の勘違いで燃やされた可哀想な企画」どころの生易しいものではない”証拠”を俺は提示してるんだからな。
ゴミみたいな読解力で、適当な難癖付けても”物的証拠”の前では無力だぞ。

なねにむブログ〜アニメ『ココロコネクト』騒動に関するブログ
http://nanenimu.hatenablog.com/

128なねにむ(YjcJU3fAUW):2020/10/12(月) 18:30:47 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12271-#12279
https://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12271-#12279

12279 ななしのよっしん
2020/10/08(木) 09:14:48 ID: Ur61yWVaEG
真偽がどうあれ、下手に火消ししないで
素直にごめんなさいした方が鎮火速いのに
こりゃずっと言われるな

--------------------------------
[なねにむレス] ID: Ur61yWVaEG へ

真偽が最重要だろ。あほか。
真偽がどうであれ謝罪しなきゃいけないて、どういう脳味噌だよ。
お前の中で、「偽」の結論が出てるのがバレバレじゃないか。
で、火消ししてるのと、謝るべきなのに謝ってないのは、お前の中では誰なんだ?

>こりゃずっと言われるな

”お前が”言うんだろ。
奇妙な言い回しするな。

アホ文章の、お手本のようだな。

129なねにむ(YjcJU3fAUW):2020/10/12(月) 20:07:16 ID:???
もう少し突っ込んでやろう。
たった3行なのに、このオカシサの量は何なんだ。

>素直にごめんなさいした方が

主だった謝罪コメントは、(する必要がないのに)とっくに出ているんだが。

>鎮火速いのに

もう8年以上経過してるんだぞ?
お前の中では、まだ炎上してるのか?
まるで8年前の炎上直後のようなレスで、不気味ささえ感じるんだが。

>真偽
8年以上、新情報は一切なくて判断材料は出揃っている。
それなのに真偽の結論が出せないのは、100%怠慢だ。
そんな人間は、この件に対して語る資格は全くない。

130なねにむ(YjcJU3fAUW):2020/10/12(月) 20:08:30 ID:???
10031 : ななしのよっしん :2015/02/03(火) 14:34:20 ID: Ur61yWVaEG
怒涛の突っ込みうけてる>>10023みたらソースがあいまいでワロタ
ソースが「情報操作されたと主張する人達」ってなんやw


↑このレス付けたのと同一人物と思えないな。

このときはソースに敏感で、ソースによって真偽判断する健全な人に見えるが、
今回は、ふわふわでも良くて、謝らない限り言い続けてやる宣言(的な何か)。

5年の間に知性が溶けたのかだろうか?

131なねにむ(YjcJU3fAUW):2020/10/21(水) 14:25:51 ID:???
・件の掲示板でのID:8Qv+Ufvh69
・削除依頼板でのID:lWqxi3YIWO
・ユーザーID:cg7n6ab
・ユーザーページ:http://dic.nicovideo.jp/u/27666364

が、いつものように削除依頼を出している。


【ニコニコ大百科】記事に付属する掲示板の運用方法を一部追加いたします
2020-06-10
https://blog.nicovideo.jp/niconews/133615.html


この声明を発表してから最初のケース。


ニコニコ大百科運営は、「誹謗中傷認めないという」規約を自ら設けておきながら、
誹謗中傷を止めようとする趣旨のコメントを長年削除し続けて来たわけだが、変われるのか?

これで、ニコニコ大百科の未来が決まる。

132なねにむ(YjcJU3fAUW):2020/10/21(水) 14:43:16 ID:???
[追記]

女子プロレスラーの件とココロコネクト騒動は構造が、ほぼ同じ。
違いは、自殺者か出たか出なかったかだけ。
(年数は経過したが、今後も「やはりもう耐えられない」はありうる)

ニコニコ大百科(ニコニコ本体も無関係であるはずがない)が、
女子プロレスラーの件を、どう受け止めているかを知る試金石にもなる。

【ニコニコ大百科】記事に付属する掲示板の運用方法を一部追加いたします
2020-06-10
https://blog.nicovideo.jp/niconews/133615.html

これが口先だけ体裁を整えただけなのか、本気なのかどうかもわかる。

133なねにむ(YjcJU3fAUW):2020/10/22(木) 00:58:04 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12271-#12280
https://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12271-#12280

12280 ななしのよっしん
2020/10/19(月) 03:50:22 ID: m5cg8RxfYO
「風化=話題にならなくなった」は正しいけど「風化=許された、忘れられた」ではないことを知らんバカは多いからなあ
風化したとこでちゃんと禊をしてなきゃ許されるわけがないし、当時の悪感情はずっと心の片隅に残り続けるもんなんやで
ちゃんとした禊をせずに8年きてるわけだからとっくの昔に消えない傷になっちゃってるのがわからんのだろうな、今の状態にした編集者には

--------------------------------
[なねにむレス]

>許され
>禊
誰が誰を許すの?どの行為に対する話だろう?
意味がどっちにも取れて困る。
(ニコニコ大百科運営が削除しないための工夫なのかもしれないが)

いまだにココロコネクト関係者を非難する意味なら、言語道断。
誹謗中傷した連中を批判する意味なら、十分理解可能。

134なねにむ(YjcJU3fAUW):2020/10/22(木) 00:59:05 ID:???
http://dic.nicovideo.jp/b/a/ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動/12271-#12281
https://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%AA%E4%BC%81%E7%94%BB%E7%82%8E%E4%B8%8A%E9%A8%92%E5%8B%95/12271-#12281

12281 ななしのよっしん
2020/10/19(月) 16:04:13 ID: fYiXvs8PsB
8年か
某女子プロレスラーの自殺あたりからかな
ネットの誹謗中傷に対する風当たりが強くなったのは

こういう炎上でデマ拡散や誹謗中傷があったりしたことの積み重ねで今の風潮があるんだね

当時関係者への誹謗中傷が繰り広げられたこと
市来氏が
ネットで誇張やデマ情報が拡散されている 真実を受け止めて考えを改めて欲しいと表明したにもかかわらず
結局それを(無理やり)書かされたんだと燃料にして市来氏の望まぬ誹謗中傷を続けたこと

忘れてはいけないね

135なねにむ(YjcJU3fAUW):2020/10/22(木) 00:59:56 ID:???
>>134[なねにむレス]

>8年か〜(略)〜風当たりが強くなったのは

そう解釈して差し支えないように思う。

>こういう炎上でデマ拡散や誹謗中傷があったりしたことの積み重ねで今の風潮があるんだね

やや理解しにくかったのだが、女子プロレスラーの件のような最悪の事態になったのは、
8年前のココロコネクト騒動などの延長上にあるという意味だろうか。
(デマ拡散や誹謗中傷をよしとする風潮の延長線上で、
とうとう最悪に事態が起きてしまったという意味に解釈した)

>当時関係者への〜(略)〜表明したにもかかわらず

市来がブログに書いているそのままの内容で、完全な事実。
(今も読めるから読めば誰にとっても明白)

>結局それを(無理やり)書かされたんだと燃料にして市来氏の望まぬ誹謗中傷を続けたこと

俺もリアルタイムで目の当たりにしてきたし、証拠がそこかしこに残っている完全な事実。
(大百科掲示板にもいくらでも証拠が残っている)

>忘れてはいけないね

全体として同感。


<重要>
削除されなければならない理由は1ミリもない!


新着レスの表示


名前: E-mail(省略可)

※書き込む際の注意事項はこちら

※画像アップローダーはこちら

(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)

掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板