redditでスレ表示時CPU使用率100%では - 1437920893

800：考える名無しさん：2015/08/23(日) 02:37:48 ID:QToXdQkM0: ＞一姫「・・・いっそ森に火を付けるとか。」

俺が先回りをしたな。
801：考える名無しさん：2015/08/23(日) 22:16:20 ID:QToXdQkM0: アメリカ製ののどスプレーを使ったら、くらくらする。
802：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/15(火) 20:44:05 ID:i/Zhas7w0: こんにちはVOFさん
kayatanによると、次は俺を叩くそうですよ

http://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3kx2dx/悲報特定ユーザーへの脅迫晒し攻撃恫喝を繰り返しまくった自称天才哲学者高学歴高収入イケメンvoiceo/cv1zsly
803：考える名無しさん：2015/09/15(火) 20:57:53 ID:QToXdQkM0: >>802
まじですか。
/u/kayatanは基本は俺みたいなキャラなんだろうけど如何せん能力と実力が低いから権力者の腰巾着になっているんだろうな。
やつはひとりで勝手に被弾して恨みを募らせているのかもしれない。

俺が居なくなった直後から「おらつきはじめる」ってところが物凄い小物だな。

「次のVOF」と言う意味が「次にreddit adminにbanさせるのが」という意味ならば、今のうちからreddit adminの不正処理を記録する準備をした方が良いだろうね。

単に叩くって言う意味なら、コバヤシが「俺を叩けていた」と勘違いしているだけなので、放っておいても蚊に刺されるような痛みしか感じないと思う。

redditの脅威はreddit adminの権力行使だけと言っても良いくらいだからな。個人ユーザー、特に/u/miunyanレベルの雑魚が何をしようとも精々最多50DVが限界。

コバヤシみたいな奴はこっち側のストーカーになるので、例えば今レスを交わしているこのしたらばみたいな感じで、色々なウェブサービス上で情報交換できる広場を作っておくと
それらを全部読み漁るコバヤシが勝手に自爆してくれると思う。
804：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/15(火) 22:24:20 ID:23jQx1Hg0: >>803
多分、私のredditへ噛み付く部分だけを叩くつもりなんだと思います

R速民として、ここだけ中心の書き込みながらトップクラスのカルマ稼いでいる理由、それは受け狙いとしての書き込みが群を抜いているという事実を、ページビュー稼ぐ為に無視出来ないと思うんですよね

ドメサカまとめblogがまだ2ちゃんまとめ中心であった頃も、大宮関連まとめだと私のコメントが3つくらい引用されてるの普通でしたからね

コメント集める呼び水としても、私を排除するデメリットはどれだけか？分からないなら、始まる前から終わってますよ
805：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/15(火) 22:27:26 ID:3/nra51Y0: なお、私を叩くとのコメントについては、私以外のユーザーの手によりスレが立っていました

私が2ちゃん西村を執拗に叩いていたとのコメントに攻撃するとのコメントとは、邪推が捗るねと指摘しておきました
806：考える名無しさん：2015/09/15(火) 22:59:15 ID:QToXdQkM0: とりあえず/u/kayatanことコバヤシは現在非常に「調子に乗っている」状態にあると思うので、主張を掲げたりして意見相違の摩擦起こしていけば更に強気な言動を取ってくる可能性が高い。
彼の手のバカは自分の手柄を勘違いしていることが多いので、周りの我々が常識の範囲内で思っている以上に「つけあがる」可能性もある。

それを望んで相手をつけあがらせて、失言を誘い言質を取るのが良いと思う。
シンプルに言うと様子見しながら牽制して誘い出しカウンターアタック。
あくまで相手の自爆を目標とするので自分からの攻撃は相手を誘うため、と心得ておけば無駄に疲れることもリスクを背負うこともなく対応できると思う。

今回の俺のbanの件でも、なぜあいつが俺さえ知らなかった「/u/VoiceOnFateアカウントの完全削除が実行されたこと」を知っていたのかは未だ未解明のままなので、あいつはreddit本体との連絡口として使い道がある。（奴を叩けばreddit本体が動く）
807：考える名無しさん：2015/09/15(火) 23:00:00 ID:QToXdQkM0: ×彼の手のバカは自分の手柄を勘違いしていることが多いので、
○あの手のバカは自分の手柄を勘違いしていることが多いので、
808：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/15(火) 23:23:46 ID:gyNcENqA0: 私を叩くとのコメントが広まって以来(勿論、私を救済の意図で無くユーザー選別排除姿勢への反発)、他にもスレが立つのを見て、早速詫びが入ってきました
http://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3l10vq/nsr民vofの次はこいつ/cv29arq

IP-BANなのは告知しておきました
809：考える名無しさん：2015/09/16(水) 00:22:13 ID:QToXdQkM0: 了解しました。
なぜ/u/proper_lofi /u/nanami-773 などがkayatan miunyanと連んでいるのかわかりませんが、kayatan個人はかなり酷い人格障害持ちの感じでとてもわかりやすい言動をしますね。
なぜ↑彼らがこんな人格障害者と快適な関係を築けるのかわかりませんが、京都地元のプロ市民系の町内会寄り合い仲間みたいなものかもしれませんね。
品が無いところと学が無いところがそんな感じをかもしています。

まあ、kayatanは池沼決定として対処できそうですね。やつは「一度も叩かれたことの無い相手と比べると自分の方が強い」と思っているので、見知らぬ相手に対して横暴を働きます。
奴は犬のようなものなので、こっぴどく叱って叩きのめすと学習します。学習した後はストーカーに変貌して距離を保ったまま挑発してきます。
奴の頭の中ではこちらも奴のことを四六時中考えていると思い込んでいるので、とても自意識過剰な言動が目につき始めます。
このあたりからreddit adminに泣きついてbanしてもらうように働きかける、というのが/u/miunyan の行動パターンですね。

一番名誉を落しているのはreddit adminかもしれません。kayatanなんていう池沼に同調してコミュニティを荒らして回った張本人がreddit adminです。
reddit adminには、2chユーザーならば既に習得済みの「スルー力」が無かった様です。

この感じなら、reddit admin, kayatan一味の両方を批判する形勢に持ち込めそうですね。また、多人数での連係プレイでkayatanを今までとは少し違った負かし方をする、など色々遊べそうです。
810：考える名無しさん：2015/09/16(水) 00:49:48 ID:t8J5.46M0: kamabokokiraiって同性愛者宣言してたんだ
http://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3a56bc/小説書いてるやついるプロットってどこまで書いてるどこかに投稿してる/cs9gd4x

proper_lofiもホモのオカマだし、なんか妙な繋がりだな
811：考える名無しさん：2015/09/16(水) 02:35:28 ID:QToXdQkM0: そうなんだよな。あいつら全員ホモ。だからニュースの時にNSRが極端に同性婚支持のコミュニティになっていた。
あと、mo_ya とかいうスレ立て人が千葉雅也という1979年生まれの東大卒の哲学研究者のスレを何度も立てていた。

フレアに同性愛なんて必要あるのかどうか。ロンジャも同性愛のフレアーを使っていたが、どうなのか。
812：考える名無しさん：2015/09/16(水) 12:52:06 ID:QToXdQkM0: 千葉の生まれ年は1978だな。俺の弟の一個下と憶えていたから+1してしまった。俺の弟が水瓶座で早生まれだった。
俺は絶対値を記憶せずに相対値を記憶しているみたいだな。このレスも実データの確認をせずに書いているし。頭の中での計算をやり直しただけ。
813：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/21(月) 00:24:59 ID:OeV53evY0: 質問なんですが、昨晩から私のコメントへランダムにdv入れ続けている奴がいるんです
昨日は1に-1を入れていたから0になって判別容易で-8が入ったと分かるんですが、既存の大量uvが入ったところから削られても、もう分からないんですよね
やっていそうな対象IDは三つあるんですが、絞り切ることは出来ないし、それ以外の可能性もある

ちょっと放置してると勝手に+10や+20してるんで実害は無いんですが、こういうのがいるということ自体が少し気持ち悪いな、と
どのコメントと特定しなくても、調査はしてくれるもんなのでしょうか
814：考える名無しさん：2015/09/21(月) 01:22:53 ID:QToXdQkM0: 俺の経験からいえば、reddit adminに嫌われていなければ調査してくれる。
網、結構、reddit adminが悪さしている本体と関係がありそうなので、ヤクザと繋がっている警察に相談したところでどうにもならない、という感じがある。
それ故に、日本を叩くには外圧から（国内の施設・役人は、叩かれる案件に絡んでいるから解決してくれない）という流れが発明されている。
815：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/21(月) 02:20:54 ID:C3pWszZc0: >>814
結果的に、こういう嫌がらせが可能だと理解しましたね
履歴から適当に過去コメントへdvを毎日入れ続け調査依頼を困難にし、間違って自動banとなったら人間が介入してないからIPまで見ることは無いとIDを取り直して継続
基地外ならここまでやるでしょう
獲得カルマが一日で100未満のユーザーだと、一割以上を削られるのは、結構堪えるのでは
この弱点、ユーザー数が少ない日本語圏だとけっこう大きいと思います
816：考える名無しさん：2015/09/21(月) 02:59:02 ID:QToXdQkM0: システムの構造から離れ、人間心理に立ち戻って考えると、システムとしては辿り着けない曖昧な収束点があることに気付く。

「女」の存在だ。
女は誰であれ「自分が主役になれる場所に居着く」という習性がある。この法則を発見するのに時間がかかったが、
システム的に考えてどうも理解できないことが、この習性によって説明されるようだ。

redditなんていう中途半端なネットになぜ需要があるのか？なぜ人の数だけサブレを作らなきゃいけないのか？
これらの疑問がずっとあったのだが、「女の自分探しの旅」が思い描けないとその価値観が全然理解できない。俺は男だからな。

仕事というのも居場所として見られている場合もある。reddit adminという仕事が一部勢力と癒着しているのではなく、一部勢力と癒着するような奴が居心地の良さを見つけた仕事場がreddit adminだった、というように「現状」が組み立てられている。

NSRは誰か、そういった女という存在のようなもののために存在しているように見える。そこの主役を居心地悪くさせるとDVされるわけだ。
817：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/21(月) 03:30:40 ID:zyFBHzrw0: >>816
確かに、該当する可能性と見る対象IDの一つは女性ですね
コメントが付いてそれに返答した後から、この現象が発生しました
但し、これが起きてからというのは他に二つあるんですよね、だから特定まで出来ない
萎えるだろうな、と思う対策は打ったのですが、今後も続くようであれば、徐々に対象を絞る作業していきたいと思います、好奇心としてですが

まあ、それよりも滅茶苦茶アクティブが減ったことに驚きました
0:30で160、2:50で113でした
サッカーサブレなんて一人がスレ立ててるだけで、コメントは事実上皆無です
818：考える名無しさん：2015/09/21(月) 05:38:03 ID:QToXdQkM0: 白血球みたいな人間が居ると思う。一騒動起こったときに激しく参加するが、それがどんな形であれ一件落着すると活動自体に満足して引退してしまう人が結構居る。

栄枯盛衰とは良く言ったものだ。
819：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/21(月) 23:15:52 ID:HTICaD8M0: こんな情報が
http://www.4chan.org/news
820：考える名無しさん：2015/09/21(月) 23:27:18 ID:QToXdQkM0: ひろゆきが４ｃｈのオーナーか。
9月21日は、俺の文脈ではホルストの誕生日だが、日本の文脈では安倍晋三の誕生日だからな。
821：考える名無しさん：2015/09/22(火) 18:10:35 ID:QToXdQkM0: ところで　「きみたちに、このサブレのテーマソングを提案したい」サブミのうる星やつらのyoutubeの歌の旋律の元ネタは「コパカバーナ」だな。

うる星やつら　の
https://www.youtube.com/watch?v=YFkFOb_RmQI#action=share

コパカバーナ
https://www.youtube.com/watch?v=3xBislB8bgs
822：考える名無しさん：2015/09/22(火) 18:12:23 ID:QToXdQkM0: コパカバーナ　別のバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=u-f1zPYJxa8
823：考える名無しさん：2015/09/22(火) 18:21:20 ID:QToXdQkM0: この3:30くらいからのリズムが出てくると「宝島」が出てきてしまうのが吹奏楽部員。
https://www.youtube.com/watch?v=odwK_ts9_BQ

そして、アニメのさばげぶっ！の効果音、と思って探したがなかった。
大体、曲作っている人の背景がプロファイリングできる。
824：考える名無しさん：2015/09/22(火) 20:38:42 ID:s1NlYHb20: 山本太郎が日本redditに来るんだってさ
825：考える名無しさん：2015/09/22(火) 20:40:33 ID:s1NlYHb20: 釣り
826：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/22(火) 21:22:38 ID:cPuAsDRk0: クラシックアニメはともかく、最近のアニメソングは色々な音楽スタイルの実験場みたいになってますよね
CyTubeで連続再生聴いて実感しました
827：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/22(火) 21:27:05 ID:bqpzh3kQ0: TPP決まると.netのクロールでまとめ対応出来なくなる限界から、新たにアフィを集めることの出来るプラットフォームとして4chに目を付けたんじゃないか？と推測してます
828：考える名無しさん：2015/09/22(火) 21:55:16 ID:QToXdQkM0: ＞山本太郎
俺は政治の話はしてもミーハーではないから、人に会おうとしたり追っかけたり、そういうのは全くない。
雑踏になる側の素質が俺にはない。
それよりも、なぜベンジャミンフルフォードが2006年の時に俺のスレに関係しながらあのようなことしたのか、というのを考えている。
最近の文脈で近くの部分まで語ったので、当時から言いたかったことをようやく語れるが、俺の元彼女と同じ大学のベンジャミンフルフォードがそこで出てくる理由が全くわからない。
829：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/25(金) 04:19:12 ID:RRoUIyNA0: こんな事態です

俺氏、今晩も粘着dvにあったことをご報告 (9/25.3:00時点で、掲載コメントが全てカルマが0に)
https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3m88eh/

2:30～3:30頃までで、カルマ1コメントだけを狙い打ちで0にするという作業です
そこだけを狙う意図が良く分かりませんね
+多ければ1コメントでふっとんでしまうレベルのマイナス、少ない一日の5%なので数値的に気にするものではありませんが、発言をdvで封じようという意図なのか、どうにも残念なところです
勿論、こういう時ほど活発化させるのが常ですが
830：考える名無しさん：2015/09/25(金) 19:14:49 ID:QToXdQkM0: /u/poverty_pスレにも書いたが、「無関係であるはずのpoverty_pというのが、ちょくちょく紛れ込んでくる。

こういう場合は、嘘だろうと本当だろうとpoverty_pを誰かの複垢と認定して人権を与えないまま場の空気を制するのがいい。
言い換えると、poverty_pの立場と気持ちを考慮せずに現在の問題を追えばいい。poverty_pに構うと失速する、っていう2chによくいるプロ固定の技を使ってると思う。
poverty_p ←こいつは頭悪いくせに論戦が強いと思い込んでいる。その理由が2chでの「実績」なんだろう。

人間としては雑魚だが周囲を錯乱させて相手側からみたターゲット（whiterozeprince）を無力化すること　だけに精通している。
それを踏まえた上でpoverty_pの絡んだ文脈を切り捨てながら、計画を進めるのが良い。
831：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/26(土) 04:53:40 ID:K12UUFjI0: >>830
なんで絡んでくるんだろう？と思うのが自然ですよね
あの時点で、無言の嫌がらせしたい連中の仲間だ、と事実の如何に関わらず見做すことにしました

貴殿指摘の対応するのと別途、嫌がらせしたい者は私の履歴を盛んにチェックしている様子が窺える、だからそこを見て嫌な気分になるよう意図的にコントロールしました
私の気分に何の影響も与えず、粘着dvもカルマに全く影響を与えていない様はガッカリしただろうと思います
832：考える名無しさん：2015/09/26(土) 23:39:13 ID:QToXdQkM0: poverty_pに関しては、奴もレスで言っていたように、いわゆるメシウマ回路、他人の不幸が嬉しい回路、ネガティブで卑屈なものの見方、をもっているというのが確定している。

何事にもポジティブである俺の物の見方と激しく干渉する。疫病神みたいな奴なんだな。俺は招き猫・座敷童みたいな特性を持っているが。
カビが生えるような害虫の巣みたいな場所で繁栄するのがpoverty_pのような存在だな。

今までの俺のようなやり方が唯一陰湿な奴らを逃さず捕まえることができる。タイトルにユーザー名禁止、など、奴らが最終的には得する空気を推し薦めているわけだ。
Nana_Mizukiも同じ。だからこっちがIP取り出してやつの「仮想現実」と「現実」をリンクさせた。
こいつらはリアル現実とリンクすると都合が悪い連中だ。それを白日の下にさらす方法が、毎日徐々に禁止されていっているという状況だ。

その辺も考えてこっち（したらば）にユーザー名スレを立てているのだよね。kayatanがそうであったように、そんな滓みたいなユーザー名と活動内容であるにも関わらず本人達はそれについて噂されていることに目を通したくて溜まらない。だから、こっちで晒して、あっちのルールが適用できない状況を作る。それが俺のやっていたことだ。
833：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/28(月) 09:10:10 ID:YHIttXPQ0: 昨晩は頭回る割に何もやる気出ないなと思ったら、今朝は背中に赤い発疹出て帯状疱疹なんですよね
その割に軽く痛いのは腕で背中は平気とか
それで、カルマ30,000を越えたの期に、reddit書く気が無くなっちゃった

政治関連ニュースでの大量uvの付き方、それに対して政治関連ニュース無くせという泣き言を批判したときのdvの付き方、このアンバランスも気持ち悪い

書き込む人に偏向性あるのか、運営側にコントロールしようとする偏向性あるのか、これは分からない
分からないが、どうにも不自然だ
私には偏った政治指向を是正するプランもある、でも不自然だから提示しても着いてくると思えない

気持ち悪いとこには書きたくない、そんな感じになりましたね

私が投資関連事業に関わっている頃は、滅茶苦茶詐欺師を見抜く目に自信があった
見抜けなくて詐欺師に着いていった、詐欺師にブッこんだバカもいた
でも私が詐欺師と見た人物は必ず詐欺師だった
詐欺師は言動が不自然、人物の周辺で不自然なことが起きる
ただ、その詐欺師でも諦めない類いの詐欺師がいて、中身のない事業で金を集めヒルズに入り、ホンモノになった奴もいる
不自然さの解消が、ホンモノ化の条件だ

R速は購読11,000に対して今のアクティブが最大で300、10,000超はどこに消えたのか？
過去にアクティブが500なんて数字すら見たことない
最大500と多めに見て各々三つ複垢作ったとしても1,500、とてもとても10,000なんて越えられない
私は元々水増しだったのか、海外ユーザーが物珍しさから購読に入れたんじゃないかと見ています
海外で10,000なら、気の迷いやご祝儀で購読入ることもあるだろう端数のレベルと思える
834：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/28(月) 09:40:35 ID:tHQrWOys0: 詐欺師がホンモノになる条件書くの忘れてました
まず詐欺師自身が目端効くのと、勤勉なホンモノを身近に置くこと出来るかどうかですね
835：考える名無しさん：2015/09/28(月) 10:42:28 ID:QToXdQkM0: reddit特有のUVDV機能が、どのようにユーザーを無力化しているか。

例えば俺が、「poverty_p出てこいよ。ぶっ殺してやる」というサブミを立てると、DVだらけ。

そこで例えばpoverty_pが「VOF死ねよ」というサブミを立てると、３０UV入るとする。

この３０UVは、誰にとって得なのか？ということだ。

どう考えてもそのサブミが３０UVもらっても、俺の身体になんの影響も無い。
それどころが、UV分の３０人がガス抜きされて、そいつらは俺に対しての殺意を減らす。

一方、俺のサブミのほう。一向にガス抜きはされていない。この状態のまま現実でpoverty_pに会うような事があれば、間違いなくその意志は実行される。

こう見たときに、どっちの方がリアル生活における危険を少なく保っているかというと、俺のほうなんだよな。
836：考える名無しさん：2015/09/28(月) 11:17:24 ID:QToXdQkM0: redditはとにかく運営がユーザーに対して過干渉だ。そんな状況でadminが思想を持っていないだなんてことは考えられない。
一旦離れて再度考えてみると、redditは看守の多い牢屋だ。そんな牢屋の中での排除合戦だなんて、これこそ奴隷の鎖自慢といえるほどの異質な価値観の共有される空間だ。

この間4chが西村博之に買収されたときに瞬間的にアクティブは500~600いったようだが、平均値はずっと変わらず１７０前後。
現在の俺の部外者な視点から、どのサブミをも開かずに注目順のNSRトップページを眺めても、ずっと代わり映えせず５秒も滞在しない。
とりあえず、政治ニュースを人目に触れさせたい人間がいるんだな、というのがわかる程度。

やはり人は自然に階級にわかれるもので、彼らのような知的水準の低い（それ故に政治というエンタメに熱中している）人間達というのとうまくやっていけない人が生まれてくる。
今まで奴らと会話をしてみた感じでわかることは、奴らは会話上で論理展開をせずに個人保有の知識も薄い。B層に毛が生えたような層。B'層（ビーダッシュ層）とでも呼べるか。

現在NSRに我々が固執する理由はただひとつ。NSRが日本語ポータルとなり得る存在であること。この点が崩れれば、本当にNSRなんかと関わり合う必要がない。
それは正常な人間が新宿２丁目のゲイバーに行く用事が全くないのと同じように。

ところで、帯状疱疹による神経の痛みは、神経を物理的に傷つけ、後遺症としてその痛みやすい体質を獲得してしまうので、できるだけ速やかに医者に診てもらって薬で治した方が良い。
過労やストレスで身体の抵抗力が落ちると、帯状疱疹というヘルペスが活性化して症状を引き起こす。ヘルペス自体はほぼ全員感染していてそれらは死ぬまで身体から消えない。
なので、細胞だか遺伝子だかに生息しているヘルペスとどうやって共生するかを考えて生きていかなければならない。

DVUVの使われ方は、プロ固定の「おまえは糖質だ」宣言と同じように働く。「おあれ、これで俺は合っているのだろうか？」と無自覚に自問する機会が増えていく。
この状態は、オカルト板で読んだことあるかもしれないが「鏡に向かって『おまえは誰だ』と毎日聞く」を繰り返すと自分の現実感や物事への確信が不確かになり、精神的に不安定になり、そして、よくわからない他人の言葉に影響を受けやすくなる。極論的にはvote機能は、こういった精神汚染を目的として使われている。

そういったとき、人はどのように立ち向かうのか。一番ありきたりなのが、自分が信じる宗教の軸を強くする。←ここにつけ込んで、カルト宗教が信者を増やす。宗教的信仰心を深めることが悪くはない。信じて良いかわからない新興宗教になびくのが悪い。
そのほかは権威や尊敬する人の言葉を信じる、ということで出所のわからないUVDV票の価値を無効化させる。
俺が音楽やデザインにおいて、何を言われても全く動じない理由は、その分野の権威、その筋の名門大学で既に俺に対する評価は聞かされているからであり、その言葉と比べると、どこの誰だかわからないネットユーザーの一言二言三十言程度ではそちらの信憑性を支えるだけの証拠・論拠に欠ける。この絶対的な尺度があらゆる誹謗中傷から俺を充分に守っている。

日本のコミュニティ、特に外資がよくわからない支援をしているようなところでは、「糖質が生まれるような」操作が沢山行なわれている。
糖質になる必要はないが、ガスライティングや集団ヒステリーについて知っておいたりすることも自分を強くするために有用だろう。

そのうち、「ネットの闇とやり合う方法」というテーマで、自己防衛に必要な項目や書籍を列挙するサイトやコミュニティでも立ち上げるのも良いかもしれない。
ステマという言葉に耳が麻痺してから既にしばらく立つ。「賢い消費者」という者が確立されること無く宣伝は我々の生活に浸透し続けている。
どのような政治的ポリシーも持っていない。だが、「賢い消費者」「賢い市民」となれるだけの知識と知能を鍛え蓄えるのは「自律した個人」になるために必要だ。
論理力をつけることも、信憑性の有無の判断がつけられない時に流されてしまうことを防ぐために役に立つ。
837：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/28(月) 11:44:51 ID:Pi5Kbx3M0: VOF氏から示される某氏は、はっきり言ってウザいです
批判されると苦言を付けて、良いレスにはちゃんと対応するよ的な「教育的」姿勢がスケスケでウザい
私はこういうのが大嫌いだ、君は何様か？先生にでもなったつもりか？

私は中で意見するだけじゃなくて外にもガンガン意見する、それで情報拾ってくる
オリジナルの情報価値として、私の示す価値が10とすれば、某氏の価値なんて3だ、認めた価値はdocomoのドメインが全部tachikawaだと知ってたことぐらい、それはセカンダリーだ
私の突撃情報は一次だ

それに、ニュースをどう解釈したら良いか、示唆コメントとして私のそれがどれだけ有効に機能してるのか
0コメに終わりそうなソースへ、私が一体どれだけコメをつけてきたか
全ては義務でなく好きでやったことだ
だが、非才が有才のあげ足を取って自分を有能と誤解するのは、ネット時代の悪しき文化の体現だ

私にへりくだれと言っている訳じゃない
私がそうするように、自分の尺度でなく全体のバランスを見るか相手の立場や考えを読め、リスペクトを持って臨め、上にいるなどと思うな
その姿勢が見えるなら逆に見下す、そういうことですね

まあ、そんなこんなで、R速からノーモラルへの移籍を考えています
838：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/28(月) 11:56:26 ID:p6oMAhzE0: 帯状疱疹ですが、食事するとスーッと抜けちゃうこと今までも多いんですよね
無理せず直ぐに休んじゃうのもあるし、ヘルペス治療薬のストックもあるんで(少し古いかもw)、まあ、余り大事にならない
839：考える名無しさん：2015/09/28(月) 12:42:19 ID:QToXdQkM0: poverty_pは、確かに「正解」とか「教え」を教育するような物の言い方、人前への姿の現し方をするな。

こいつ、poverty_pだなんていう完全無個性なユーザー名の癖して、/r/poverty_pサブレを取得している。恐ろしく自尊心が強い反面、絶対にリアル公の場にでられない何らかの劣等感を抱えている。

poverty_p大先生は本当にF欄学校で教鞭を取っているかもしれない。教師というものは社会から隔離された学校という檻の中だけで自我を育んできた「世間知らず」だからな。
あのNSRの独特の雰囲気は、やはり俺には日教組など、その辺の集団か、（うちにはよく小冊子を抱えて勧誘が来るんだが）それほど知られていない新興宗教の人間のように映る。

他人に正解を刷り込んだり、「redditの楽しみ方」を植え付けたりする行為は、とても傲慢だと思う。俺もあいつがそういうレスをする度にあいつを叩くサブミを立てていたと思う。
自画自賛とは違う他人に迷惑どころかその後の人生の自由度を奪う傲慢さなんだよな。その傲慢さの表出を、俺などの持つ正義が許さない。

欧米の思想では、他人に価値観を強いるようなそういった傲慢さは、かなり神経質に扱われる領域だ。（迷惑とは違う）ハラスメントという概念が発達する欧米文化が指す有害要素なんだよな。
840：考える名無しさん：2015/09/28(月) 12:44:49 ID:QToXdQkM0: しかし、当のpoverty_pが/r/nyusokuサブレを新しく立てて何かを始めてなかったか？
まあ、そういう風に枝分かれするものは漏れなく本体を枯渇させつつ自らも大成しないと決まっているのだけれどね。
841：考える名無しさん：2015/09/28(月) 12:50:06 ID:QToXdQkM0: poverty_pは人を操作しようとするんだよな。

ここは、「嘘をつくならバレないようにつけ」という言葉と同じで、表に現れる醜さを考慮しろ、という部分でもある。

サブミ乱立で「スレ一覧を汚すな」と言ってDV入れている人間達が物事の本当の上辺だけを見て生きているのに対して、
こっちの方は、空気汚染の度合いなんだよな。その空気のよどみを俺らが感知する。poverty_pは洒落にならないくらいに臭いんだよ。

poverty_pからは糞の臭いが放たれている。鼻が利かない蓄膿症のpoverty_pが自らその臭さに気付くことは無い。
842：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/29(火) 06:13:12 ID:MhwkRf5Q0: メッチャ不思議だなあと思うのは、削除をするmodとか、持ち回り制か？と思うように入れ替わること

本当は何人なんですか？
フル権限modも、別名でいるのにトボけているのでは？
なんとなくですが、itoc氏も実は別名で復帰してるのでは？
843：考える名無しさん：2015/09/29(火) 10:03:30 ID:QToXdQkM0: そういうのって、誰がやっているという問題以前に、当たり前のようにそういうサイクルで稼働する業務形態ができていると考えるのが妥当だよね。

それ故に、俺は初めから「NSRの持主を解明するのが目的」と言っていたんだよな。

社会学辺りの学生の研究テーマとしてコミュニティを発生させて進化を観察する、ということをやっているとも考えられる。
どちらにせよ、リアルでの所属集団の存在無くしては到底説明できないmod業務の引き継ぎがなされている。

問題は、その事実を奴らが隠しているということだ。明らかになったとこrで彼らに損は無い。それでも隠したいということは、これから悪いことをする計画があると予測されても仕方がない。

modのaさんがredditを去るという情報がどこかのサブミで流れていた。レスしていた雑魚の意見は「これでようやく癖のあるやつが全滅したかな」というものだ。
無能・無個性・生産力ゼロの人間が寄り集まって、そこが求めたゴール地点だというのだから、よくわからない。

後ね、TILなどというredditスラングを流行らせようとしているバカとかがいる。これを行なう奴は、
１．redditからの回し者
２．redditにかぶれた若造
３．redditに委託されたコミュニティ構築書き込み業務員

book and this（ほんとこれ）もそうだけど、こういう頭の悪いスラングには反吐が出る。俺は頭の片隅に、バカには生存する権利が無いと思っているところがあるともう。

俺以外の人間が、NSRはどこの企業が出資・人材提供してサポートしているのか、という問題に興味を示さないのもおかしい、というか、そんな奴らと一緒にやってられない。

うーん。何か新しいことを始めようにも、redditだとreddit adminと関わり合わなければいけないから乗り気になれない。
844：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/29(火) 21:35:25 ID:C6XyCISw0: >>843
このスレッドですね？

NSR初の逮捕者の可能性
https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3motcf/

嬉々としてa3FDQqy7氏排除を語るIDが二名ほどいますので、マルティン・ニーメラーの言葉を送ろうと思いましたが、別のタイミングで排除を叫ぶ者にこそ排除をとしっぺ返しアピールする予定だったので、止めておきました
845：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/29(火) 21:43:33 ID:IINO5LYs0: なお、>>844は明確に犯罪なのでa3FDQqy7氏も削除同意したと思いますね
a3FDQqy7氏は曖昧な場合にはユーザーの有利にという立場を取っているだけなので、完全に彼憎しという感情に立脚する誹謗の為の讒言ですね

まあ、考えて見ればVOF氏もa3FDQqy7氏も、LoveLoveJapan氏も、明確に私と意見の衝突する点を持ちながら、きちんと会話の成立と意見の一致を見ているというのは不思議なものですね
846：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/09/30(水) 08:10:30 ID:lNrWs.kk0: >当たり前のようにそういうサイクルで稼働する業務形態ができていると考えるのが妥当だよね。

気が付いたけど、これって2ちゃんも同様でしたよね
何人がのトリップ付けたコテが大枠の設定だけ継承して、細かいとこの記憶を何時の間にか忘却してんのには卒倒しました、過去の話を投げかけたり問い詰めると答えられない

こういうフローで回す的なスタイルって、ノウハウとして継承されてるってのがどういうことなのか、良く分からないですね
2ちゃんの運営の外側に、どんな集団がどんな利益で、何のために書き込みへ影響与えてたのか？

これはredditもそうだ、何の為に、何の目的で放置状態としてるのか？
そもそも、異IDでも複垢で中味は同じと逆で、同IDながら中身の違う奴もいるんじゃないのか
この辺が気持ち悪いので、違うところを盛り立てる方に、舵を切ってみようかなという気になる
847：考える名無しさん：2015/09/30(水) 23:17:45 ID:QToXdQkM0: ２ｃｈの場合は、「監視」業務ではなく「看視」業務と唱う業者が各スレ（クライアントからの該当スレの整備・賑わわせ）を担当して本格的に「仕事」として行なっていたのが知れ渡っているので、その事実が判明したところで大きな驚きは無いのだが、

redditという、「半ば『住民」（つまり一般ユーザー）が開拓して盛り上げた」というポーズを取っているコミュニティが、２ｃｈ嫌儲板からの移住の時点から、既に「業者」によって行なわれていた、というのが、納得するしないではないが、[[[]明らかにreddit移住促進係の業者がやっていることはステマと同じ]]]　ってところが鼻につくんだよね。

俺が何度も「殺すぞ」などと言っていたのも意図的で、もし彼らが、そういった業務に携わっていない個人なら、やばい気迫を感じて逃げると思う。
nanami-773, proper_lofi, jo_oy, その他、全く動じない。この動じなさは個人個人の強さでは無くて、会社・団体として繋がっているという関係の強さが故だと思う。

彼の、CNETのreddit 日本進出は2016年記事が登場したのもタイミング的に胡散臭いし、
善良な一般ユーザーに伝えたいことは、

「　redditは、完全に　業者によって　管理・運営されているので、　ステマや2ch運営が嫌いだからredditに移住する　というのは、むしろ自分の環境を悪化させる結末になるよ」

ということかな。

複数人フローで回すスタイルというのは、昔からあるが、決して清い行いでは無い。物凄い違反性をかもしている。これについては、一応新スレを立てておいて情報を載せていこうと思う。
848：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/01(木) 05:10:52 ID:oNeiJWaE0: >>847
VOFさんと私の一番大きな違いは、VOFさんは意志決定に合理性を欠く政治的なるものを嫌悪し、私は人間観察の延長上として政治観察や関与を「趣味」としている部分だと思うんです
これがredditにおける立場を分けることになった

私はたまたま政治というものの本質理解「妥協」に理解と受容があったから、その趣味による知識蓄積と相俟って、箱庭の中で大きなカルマを稼ぐことが出来た
VOFさんは何者かに操られる箱庭であることを拒否し、そこが原野のままに引き渡されるのを望んだというところでしょうか、しかしそうでは無いと理解して、何者が箱庭を作っているのか知ろうとした

この知的好奇心の部分で、私とVOFさんの興味は一致したというところかな、と思います
そして、VOFさんの方が果断であり、私の方が執念深かった
結果としてVOFさんの方が先に全体像の理解へと達して結論とし、私はまだデティールを探っているというところでしょうか
VOFさんは結論を得るのに対決するのが最適と考え、私は探るにメリットを提供するのが善と考えた
その代償として、私はこのまま暫く取り込まれてしまうのかもしれません
849：考える名無しさん：2015/10/01(木) 08:50:07 ID:QToXdQkM0: その分析で殆ど間違っていないと思う。
ただ、俺の場合は単なる好き嫌いでは無くて、事が発生する前からなぜかわかってしまう。まだ事件も起きていないのに、相手が悪態つき始めていないのに、わかってしまうその嫌気が俺を動かしていたと思う。
tama55の頃から、なぜ複垢自演の犯人はtama55だと俺が知り得たのか？など、時系列のままに文脈を追っても解明できないと思う。

俺は、悪事を楽しんだり、人の不幸を喜んだりしない人間だから、俺が対立・対決・戦闘状態にあるときには、それなりの「危機」がそのコミュニティや集団に迫ってきているという事なのだと思う。

俺が対決を選ぶ理由は、相手という存在を可視化させるためだ。姿の見えない安全地帯から好き放題やっている人間に対して厳しいといったところか。
対決の空気を作ると、否が応でも相手のユーザー名その他というものが大衆に知れ渡る。もう数いる名無しの1人では無くなる。

これを行なう理由は、相手の発言に責任感を持たせるためだ。殆どの誹謗中傷からDV行為は無責任に行なわれている。
初めの頃に少し解説したことがあるが、パブロフの犬の条件反射で大衆に「DVすると電撃が走る」という記憶を植え付ける目的もあった。

あと、俺がreddit adminと対決の方向に進んだのは、俺は英語を喋る人だから、奴らの言いぐさに日本人ならまず感じない態度と意味を受け取っていたんだね。
そこで、「日本人コミュニティならばadminに食いついてくる奴はまずいない」という誰でも考えられる前提を覆すために大々的に戦った。
戦いというのは半分は見世物のショーだからな。それが本気の死闘であっても。その戦いが行なわれると周囲の人間は俺について相手についてコミュニティについて多くのことを学習する。

言い換えると、俺は、自分が知ることよりも、皆が知ることを加速したかった、ということかな。
850：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/04(日) 00:58:30 ID:73nOAOwg0: https://www.reddit.com/user/peachan
http://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3nc8p0/z/cvmt13t
コイツも最近粘着始めた複垢なんですが、手口がpさん臭いですね
851：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/04(日) 01:04:12 ID:xrgwwLHc0: >>850 これ書いた途端、現れましたよ w
https://www.reddit.com/user/poverty_p
http://www.reddit.com/r/Giron/comments/3ncm92/z/cvmt4rr
852：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/04(日) 18:37:21 ID:j0xsgRmw0: 典型的なhttps://www.reddit.com/user/poverty_pの攻撃手法
こういうレッテルは2ちゃんで散々見たからね
某IT企業ドメインからわざわざしたらばまで2ちゃんの恨み晴らそうと荒らしにきたのも、こういうレッテル書き込み

http://www.reddit.com/r/Giron/comments/3ncm92/z/cvnm9za
853：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/06(火) 01:49:58 ID:w4cGfJD60: https://www.reddit.com/user/poverty_p を擁護の為に https://www.reddit.com/u/rhinosaur_jr なる人物が現れ執拗な投稿を始めたことを報告

http://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3nfuql/z/cvp0vj4

https://www.reddit.com/user/poverty_p
本人は沈黙、そのこころは？
854：考える名無しさん：2015/10/06(火) 03:21:30 ID:QToXdQkM0: 前回のレス以降、after effects での動画レンダリング作業しっぱなしでネットを確認してませんでした。

>>850-851
なんかpoverty_pの澄ました顔が人工的なんだよね、/u/kakikukeみたいな感じで。
俺が2度目にpoverty_pと長々と口論をしたのがNSRの雑談スレで俺が/u/kayatanについてレスしていたところに脈絡もなく奴が食いついてきた時だ。

poverty_pは出てくるタイミングがおかしいんだよね。
855：考える名無しさん：2015/10/06(火) 03:27:40 ID:QToXdQkM0: 俺がなぜreddit admin叩きに方向を定めたか、という理由と計算の方法が、poverty_pみたいな人間が「独立した個体として存在している」というケースを肯定する場合につじつまの合う形だからなんだ。

「reddit adminは自治厨としてNSRに潜伏している。そして、独善的な采配で空気を操作していく。力量を超える事態にはadmin権限で相手をbanにする。」
こういう存在を想定すると、
意味不明なタイミングで出てくるpoverty_pみたいな奴が「独自の正当な判断に基づき」行動している、ということを肯定する。＝奴は「当然のことをしている」と思い込んでいる、というリアル状況を想像できる。

こういうことなんだよね。poverty_pを倒すことは、reddit adminの正体を暴くことと同義である、というところまで俺の中で論理的な計算が及んだ。
856：考える名無しさん：2015/10/06(火) 03:43:50 ID:QToXdQkM0: その俺の言う「潜伏したreddi admin」の「外部生」がいわゆる「運用家族」なんだよな。

NSRは2ch運営に批判的であるにもかかわらず、同様の運用家族に支配されている。
857：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/06(火) 11:36:54 ID:H0FAVcuk0: >>854
>出てくるタイミングがおかしいんだよね。

突然割り込んで、いきなりケチを付け始める印象はありますね
脈絡なく現れる、これは気持ち悪い
858：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/08(木) 10:13:23 ID:/HJanwiI0: すみません、NGワードで書き込めないとの警告がでるので、該当しそうなワードのテストです

328318219461
859：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/08(木) 10:15:31 ID:xG6rvdo60: 昨日は下記のスレ立てがありました

新参MODです。お騒がせしてすいません。今後死ねなどのコメントが削除になるかもしれないのとMODの裁量で動くことになりそうなのでご報告
https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3nsuzt/

これに絡むmodは下記の通りです

http://www.reddit.com/u/pokankun
直近でアクティブな活動をしている、このスレ立ての原因とされているフル権限modです

http://www.reddit.com/u/328318219461
このスレ立てをした、何故か上記modの代理人の役割のmodです

http://www.reddit.com/u/Toppiroky
http://www.reddit.com/r/newsokurMod/comments/3kst8y/z/cv26ml4
スレ内で上記modの提案に異論を唱え、modの意志決定方法に上記提案をしているmodです
860：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/08(木) 10:17:30 ID:xG6rvdo60: 328318219461なるmodの意図は、削除の裁量をmodへ自由に与えよというに止まらず、BANなどを含む全ての裁量を与えよというものだと主張し、彼は前記提案スレ内にて、まずは削除の問題解決に限定しろとかmod見解が割れた場合の裁定方法を決めるに限定しろというユーザー意見を無視、皆へ執拗に全てを与えろと乱暴な挑発を続けました
これを私は、"大変なことになるから動けよ"とけしかけているんだなと解釈しました

http://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3nt97h/z/cvr21fs
それでこう考え、取り敢えず意図に乗ってみようと下記スレを立てました

【緊急報告！緊急報告！】現在スティッキーに掲げられている議論は荒らし対策でなく、"R速統治の全権をModに委ねよとの要求"にあり！かつてのノーモラル同様な排除も可能とする在り方を認めるか否か？現在アクティブの全ユーザーは勇んで議論に参加せよ！
https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3nt97h/
861：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/08(木) 10:19:34 ID:xG6rvdo60: 結果として反対の多くなるのは想定通りであり、議論の中でitoc = 328318219461だと主張する者が現れました

※私への過去メールに見られた他人を小馬鹿にする雰囲気と、当事者が終始無言の不自然さから、私自身はbudougrape = pokankun = 328318219461だろうと思っています

328318219461はこの議論後、反対が多くなったのを見て、全ての作業は出来なくなったと匙を投げた形を取り、荒らしの削除作業も満足に出来ないと嘆いてみせ、削除の裁量や合議ルールだけは決めろという声に聞こえないふりで無視を決め込みました
尚この議論中、pokankunは最後まで無言です

そこで、意図を測る駄目押しとして、下記スレを立てました

【最終決定希望】合議制ルールの確定と荒らし書き込み削除方針の確定を求めます (x-post)
https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3nuocm/

これに無反応であったのを見て、下記コメントを記しました

http://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3nt8bg/z/cvrfgim

なお、328318219461はa3FDQqy7ではないかとの指摘もあり、結果からすれば彼の好ましいところへ落とし込んでいること、小馬鹿にする雰囲気は彼にも通じる特徴なのからして、その可能性もあるなと思った次第です
862：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/09(金) 06:33:18 ID:t0YHgs9w0: どういう心境変化か不明ですが、下記コメントあったので情報追加です

http://www.reddit.com/u/pokankun

http://www.reddit.com/r/newsokurMod/comments/3nuo24/z/cvsfk7i
863：考える名無しさん：2015/10/09(金) 09:18:17 ID:QToXdQkM0: /u/pokankun は、俺が/u/akiba_papaとの事案の中で電話番号投稿がなされた時にreddit adminへの連絡についてレスをし合ったが、
その時に直感的に把握できたのが「有事の時にキレのある指揮を取れない人」だな、ということだ。

その辺の感触から俺はNSRについて、「スペック的にやっぱり少し控えめな人材しか居ないんだな」と打診して、NSRを放置したままreddit admin批判に入った。

ただ、今回のその様子からすると、
俺などが居なくなった現在、そこが頂点であるといわんがばかりに親分風を吹かせているような感じだな。

なんか、牛丼屋の店員レベルの労働環境のコミュニティになっているように見える。
なぜ底辺人材環境では諍いが絶えないのか、という疑問かつ真理がある。
結局彼らは、「何」と戦っているのか。

６０～１８０人くらいしか居ないコミュニティの実権を握ることで、何を成し遂げたいのか。
これらの問いに対する文学的な答えは無い。
この現代社会の実情がそれらの答えを示している。

生きるために働く、働くために仕事を増やす
このサイクルを、おそらくDNAレベルの無意識・無自覚状態から引き起こしている。
必要のない対立や、要らないルールの誕生理由が、壊されるべき障害物の建設という形で説明される。
現時点での「要らないルール」というものが「mod独自判断での削除の実行権」という、一見裏表にされたような形状であるのだが（素の状態ではmod独裁がルール無しの環境。）
論点が２つあるんだな。

ひとつが現状ルールの状態からこの問題をどう解決すべきか、当事者達はどう振る舞うべきか。
もうひとつが、独自判断で権力行使できる条件というのは、一般論として、任意の無個性個人に当てはめられるものなのか、という問題だな。
864：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/10(土) 02:49:45 ID:8i8v5oFk0: http://www.reddit.com/u/328318219461 は結局、書き込みを全削除しIDまで消えてしまいました

管理人の意図は良く分からないけど、本当に「生きてる」住人がどのくらいいるか見極めたいと思い、相談して脱出の準備してたんですが、タイミング失っちゃいましたね
865：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/16(金) 08:37:04 ID:JxIiYLT60: 古スレを用いて他人を当て擦ろうと必死な複垢さんのお話
https://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3ox449/

pさんの複垢発覚です
http://www.reddit.com/u/gentartetan

粘着対象のコメントからフレーズ拾ったりコメント状況から観察して、古記事リンク用いた揶揄攻撃をするkayatan＝pさんの例は、以前にお知らせした通りです

https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3ox03j/

上記スレを見ていて、履歴開いたら別スレコメントでもそれをやっていることを見つけ、あぁと思った次第です

一カ月前から用意してたIDらしいですね

http://np.reddit.com/r/newsokur/comments/3j3c5o/z/cv2bn68/

IDBAN喰らっても複垢を止められ無かったようです
866：考える名無しさん：2015/10/16(金) 09:31:36 ID:pt6P4u6Y0: ＞newsokur 内の mo-ya によるリンク「岡田斗司夫」女性スキャンダル事件「仕掛人」の正体はＣＩＡ葬られるオタク界のキーマンたち
＞[–]gentartetan 8ポイント 7時間前
＞岡田斗司夫大先生大嫌いだからあの流れ正直ざまぁって思った

この精神性、他人の不幸を快楽に感じる脳回路が、初めからpoverty_pにあることが本人の口から公言されており、この性質はいくら垢を変えようとも人格の骨組みを作ってしまう。
俺がreddit に居た間で、俺が面と向かって対立していた人間って全員合わせても５人も居ないと思う。
過去に騒動の度に誰かが俺に言っていたが、俺にいちいち難癖つけてくる奴の存在というのは、端から見て特定の数人に限られている。

/u/mo-ya ってのは、１９７８年午年生まれの千葉雅也というホモ哲学東大博士の記事のスレ立てをいつも行なっているゲイ仲間だろう。

やっぱり、同性愛者って、頭おかしいんじゃないのかね。kayatanらをサンプルに　ゲイ＝劣等遺伝子　説を確立できれば、「誰もが望まない」最悪の展開を向かえることができる。
867：考える名無しさん：2015/10/16(金) 09:40:00 ID:pt6P4u6Y0: 単純な論理展開による解釈を行なっておこう。

「誰もが望まない」最悪の展開　とは何か。

これはいわゆる言葉のあやや比喩表現ではない。

kayatanやpoverty_p共　＝　他人の不幸が最高
それ以外の人達　　＝　他人の不幸が最高ではない

最悪とは
kayatanやpoverty_p共　＝　他人の幸福か自分らの不幸
それ以外の人達　　　　＝　限定はできない

誰もが望まない最悪の展開とは、
最低限、kayatanやpoverty_pが不幸になる条件下における任意の状態。
868：考える名無しさん：2015/10/16(金) 10:12:11 ID:pt6P4u6Y0: ひとつ、それらのやり取りを解析していくうちに判明した彼らの価値観・拠り所・弱点というのが見つかっているんだよね。

これはtama55の頃からそうだけど、「相手個人を晒す行為」を「いけないこと」だと思い込んでいる。そんな「法」も「ルール」も無いのに。「常識だろ」というのなら、それは俺らが「無闇にDVしない」ことが常識である、と考えていることと同じレベルでの価値観となる。

個人の醜態を晒す行為は、俺らからすれば「常日頃から晒されても恥じない行動を取るように正しく生きろ」という事なので、晒されて困る事態を作った当人の落ち度でしかないわけだ。

晒す行為はむしろ、白昼の元に裁きを受ける、という意味合いがあるので、正しさを測る上では、まず実行されなければ測りようがないといった当然の手続きでもある。
何事も晒されて万人の審査を受けて価値が決まる。←この一文だけを見ればDVする行為と「全く同じ」形であることがわかると思う。

大量DVを行ないながら晒されることを拒む人間は自己矛盾を起こしていると言える。

そのような理由から、積極的に物事は晒されていくべきだろう。

そんな考えをする俺のことが「怖い」と見えるなら、そいつはもう少し、自己の中で一貫性のある行動を取るように考え直した方が良い。嘘つきって奴らは、放てる言葉の種類だけの自由度があると勘違いしているようだが、実際には、一連の行動においてどれだけ矛盾なく筋が通っているかという部分で物事は見られるわけで、そこまでわかると、発言における自由度というものは、そこまで荒唐無稽に無限界ではない、ということが自ずと把握されるわけであるはず。
869：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/16(金) 10:19:21 ID:DTyCNIqg0: >>865を書いた後で、不思議なことが起きました

http://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3ox449/z/cw18x2f
http://www.reddit.com/r/ryuuseigai/comments/3ox449/z/cw1c4rs

突然、流星街スレで別IDが大暴れです
ここも見ていてるそうですよ
870：考える名無しさん：2015/10/16(金) 10:20:18 ID:pt6P4u6Y0: ここで、
＞何事も晒されて万人の審査を受けて価値が決まる。←この一文だけを見ればDVする行為と「全く同じ」形であることがわかると思う。
これを展開しよう。

引用の通りではあるが、奴らは「同じではない」と考えている。

それでいいだろう。
ならば、どこが違うのか。

集団DV行為というのは、「閉じた空間」で行なわれている。
晒す行為というのは、「開いた空間」に持ち出すという意味になる。

ここから論理的に、「集団DV」というものは、閉じたコミュニティの中で意図的に操作されて行なわれたものである、という解答まで導けてしまう。

やつらは晒されると生きていけない。でも、無意味に奴らの要求を聞く必要もない。
自分も晒されると困る、というのなら、晒されても困らない自分に姿勢を正して、同じレベルだけの相手の要素を晒せば良い。
871：考える名無しさん：2015/10/16(金) 10:25:28 ID:pt6P4u6Y0: rhinosaur_jr　は前から俺の標的になっている。本人では何度も生き返っている設定のようだが。
この晒されて死にそうになる感じはtama55の精神性だ。

反れとは別に、まだ俺は別のところ（２ｃｈ）からの俺へのアンチの存在を考えているのだが、そのtama55系の大口叩きには、言葉遣いが下品で思慮浅く回転数だけが高い雑魚が１匹付属している。

その雑魚が恐らくこのしたらばに糞スレ乱立させて荒らした当人（IP晒スレで晒してあるリモホ５個くらい）だろう。
872：考える名無しさん：2015/10/16(金) 10:27:41 ID:pt6P4u6Y0: 複垢で「嘆きレス」をする、という「パターン」は、もう確認されているんだよね。
rhinosaur_jrが常駐するようになった頃からpoverty_pが流星街から消えたし。
873：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/16(金) 10:37:27 ID:B8W1qG6U0: >>872
なるほどw
流星街では新参なので、教えられました
874：考える名無しさん：2015/10/16(金) 10:41:06 ID:pt6P4u6Y0: 大量DVは「嘘」だけど「繰り返せば」真実になる典型例。
複垢認定はどうだろうか。

複垢認定レッテルとして考えて、これには「在日認定」みたいな効力はあるのか？
複垢扱いされて困る人間とはどんな人間なのか。

「俺は複垢じゃない」という訴えの意味するところが、いまいちわからない。

ポイントは、「俺のことを複垢だと思っていたおまえにがっかりした」というところだと思う。これは巧妙な価値観使用の揺さぶりであるわけで、己の主張の類いではない。
875：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/16(金) 11:01:18 ID:RJ/FHB3w0: >>874
私は、コメント群に示される思想性や文章の組み立てに明らかな相違の見られない限り、別人であるとの主張は「そう主張した」という事実としか受け止めないことにしています

逆に出没タイミング(同時出現時で異IDにて長文レスを連ねることが無い、同質文体から類似性が見破られるのを恐れて)、過去の文章の論理展開構成、既出のような手法の類似性、そして今回のように異方向へ向けられているのに自分へ向けられたかの如く突然剥き出しにした憤怒、等から外形的には別人と見做す状況に無いな、と考えました
876：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/16(金) 13:22:32 ID:aoY904YE0: >>868
隠喩的にネチネチやろうというのか、OK、それなら分かっている限りのことは全部晒すよというリターンが流星街スレ立てなんですよね

R速のルール埒外にありそれを知った住人しかいない、異質の新参だと参入困難で目立つので自演対応不可、晒されて自分のゲームからルール変えられ右往左往するという
877：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/17(土) 11:18:38 ID:aM5XCLsM0: R速の退潮傾向はもはや隠しようがない

https://www.reddit.com/r/newsokur/about/traffic/

本丸に斬り込みました

政治関連ニュースのスレ立てを禁止すべきか否か問います
https://www.reddit.com/r/newsokurMod/comments/3p1zm8/

【スレの在り方に一言】R速は"社会・経済板"、ノーモラは"サブカル・娯楽板"と定義してはどうか？ - ここに"芸スポ板"が加われば最強トリオ結成ではあるが、これで定義論争に一段落着いて、ユーザー一丸で更なる発展を目指せるのでは？ (x-post)
https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3oyi7s/
878：考える名無しさん：2015/10/17(土) 13:19:36 ID:pt6P4u6Y0: 簡単に表現する方法を探していて、ようやく端的に言い表せそうな気がする。

俺らは一体「何」であって、あいつらと俺らでは「何」が違うのか。

「反安倍の左翼」とか、そういうことじゃないんだよな。
「『政権』に対する第三者機関による審査システム」の必要性　を実働を持って表すものなんだな。

例えばNSRは反安倍で嫌儲という名札を使った別「政権」なんだよ。ここで「政権」という概念と構造が産まれていること自体が、俺らが「批判」しているポイントであり、いくら日本政権に反発していようと、同じ「政権」という構造を持つ以上、無意味である　ーということ。

俺らの見ているその新しい「システム」では、「政権内であぐらを掻いている権力者」などが存在しない。

NSRでは、modと自治厨が余裕で「政権内であぐらを掻いて」いる。要は、やっていることが批判対象と同じだから意味がない。だから、「結局自分たちだけが旨い汁を吸いたいだけ」の「ポジショントーク」でしか話のできない人間達の溜まり場になる。

俺らは恐ろしく勤勉だ。だらけるところがない。proper_lofiみたいに毎日ロボットみたいにスレ立てする、っていう意味じゃない。そんなのは本当に機械に任せれば良い。頭脳労働を行なうのが生きた人間だ。あぐらを掻いている人間達は、「支配が上手くいくと楽になる」とか無意識に考えているのかもしれない。そもそもこんなに高い理想と構想を持っていないだろう。

何を考えて箱庭内のお城を建造しているのかわからない。わからないまま建造しているバカと、
結局、本心を隠したままの「使えない雑魚達」に物事の進展が送らせられていくわけだが。
879：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/20(火) 03:47:25 ID:h80AYEP20: https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3pc684/ニュー速rのルールに実況禁止はいらないんじゃない/

https://www.reddit.com/r/newsokurMod/comments/3pcbs6/ニュー速rのルールから実況禁止から外してもいいでしょうか/

決まっているルールの解釈にすら全く判断出来なかったR速が、フル権限modのpokankun氏主導で急速にルール改定へと動き始めました
豹変ですね
何が起きたのか理解出来ず最初は全くついていけなかったのですが、思うところがあるので検証してみたいと思います
880：考える名無しさん：2015/10/20(火) 08:29:40 ID:pt6P4u6Y0: ＞ルール変更に対するルールがまだ整備されていないので、今回は
＞•1週間MODサブレのstickyに固定し、1人以上のMODから反対がなければルール変更成立

＞という形で決めたいと思うのですが、どうでしょうか？

こういうところ、「なんかすげーバカだよな、死んでも治らない部分のバカだな」と思う。

なぜ、
・内容提案
と
・方法提案
を
同時に行なうのか。

こいつらはシステムとかコンテンツといったアーキテクチャーの仕組みを全く理解していないと思う。
881：考える名無しさん：2015/10/20(火) 08:34:48 ID:pt6P4u6Y0: NSRのmodと/u/kayatan, /u/poverty_p達は、政治的な方向性や立ち位置という区切り以前に、
段取りの腕前とか意志を公に通達する能力とか対話スキルとか、
進行を害さない人格だとか判断を歪めない性格だとか、そういう基本的な部分でまず落第している感じなのが痛い。
882：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/20(火) 17:46:56 ID:FE5UZh4Y0: >>880
やんわりと決める制度を先に確定しては？としたんですけどね
これの最優先なのが筋ですから
パブコメ収集済みで取り敢えずやるかやらないか意志を示せば良い話に、どうして決めるに時間掛かるのか？がちょっと分かりません
883：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/20(火) 20:16:35 ID:cvyhru5Q0: あと手順とか切り分けの問題、これa3FDQqy7氏を除く歴代modが共通して示す傾向ですね
一部の書き込み者が示す、感情と(適否は別にして)論理を混同させるようなことは無い
884：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/20(火) 21:03:27 ID:4pYx/LzE0: ちょっとあれ？と思うことに気付いてしまいました
公開の憚られる内容なので、捨てメアドでも取って話しませんか？
885：考える名無しさん：2015/10/20(火) 22:57:38 ID:pt6P4u6Y0: １　なにも無い状態
２　新提案「実況禁止廃止」を提示
３　２を決定する新方法を提示
４　GiveMe8ASAPがOKだとかいう「勢いレス」を載せる
５　
６　

これは、あえてベーシック言語のように書いたが、物事の組み立て方がこのようにあからさまなんだよな。

批判の前に、「正しい論理性と判断力」から作られる図式を示す。

１　何もない状態（実際、今までの採決方法が有る）
２　新提案「実況禁止廃止」を提示
３　提案の理由を説明
４　賛否の様子を見る
５　一時保留

６　別件開始
７　新採決方法を提案
８　新採決方法の賛否をとる
９　今までの採決方法で採用の是非を決める
１０　この件終了

アホみたいにリネアに物事考えるにしたって、最低限これくらいは分けて扱わないといけない。
提案内容の重要度については、更に別に考える必要がある。

---

ここまでを実際にこなして、結局グダグダになって、物事が全然進まない状態になってしまうのならば、人材の能力が足りない。
ここは力学であって、自動車や自転車のギアのように、最初の駆け出しの部分では、かなり耐える強力な骨組みとエネルギーが必要。これを無くしては何事もこの物理世界では働かない。
だから俺は「低学歴は辞めろ」といつも言っている。その機能を果たすのに必要な強度というのがある。もし靴底がちり紙でできていたら歩く用途に使えない。
差別関係なく、その役割を果たすための最低限の能力は絶対に必要。NSRのmod陣にはその能力がない。

また、
逆に「わがまま」だとわかりながらなんとか誤魔化しながら通過させてしまえ、という考えから
新提案＋新決定方法　というアホみたいな乗算をしてしまう人間がいる。
俺の母親にその気があるのだが、「強権力」を「ごまかし」に使うというのは、バレバレというか、むしろ射撃の的に自分からなっている。
「感情」と「法と論理」を混ぜちゃってるんだろうね。これ系の人間は、本当に人の上に立つ役職には向かない。

-----
さて、捨てメアドで話す件は少し考えさせてくれ。その「穴」を好む「屑」の存在を俺は知っているので上手に対策できる方法を考える。
886：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/22(木) 09:00:55 ID:xqWvO6Zw0: >>885
そのあからさまな不自然さの中に、いろいろ透けて苦笑せざるを得ないですよね
ただ、その不自然な流れが抵抗無く進行していく人工的な様子で、少し感じたこともあります
観察者としてはとても興味深い

メールの件は了解です
887：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/10/25(日) 00:16:30 ID:KKZf.eDo0: こういうのはどうでしょうか？

https://live.cybozu.co.jp/overview.html

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.cybozu.live&hl=ja&referrer=utm_source%3Dgoogle%26utm_medium%3Dorganic%26utm_term%3D%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%9C%E3%82%A6%E3%82%BAlive&pcampaignid=APPU_1_OqArVp_iC6TpmAWvh5DYDQ
888：考える名無しさん：2015/10/25(日) 07:04:10 ID:pt6P4u6Y0: サイボウズLive。
無料版と有料版の違いが明白にわからなかったが、無料版でも必要な機能はあるようだ。
なぜ無料なのかの理由は登録し終わった後に恐らく直ぐさま理解できると思うが、
グループウェアというものの勝手は大体知っている。なんかぎこちないインターフェイスであろうことが予測できる。

でもまあ問題ないと思う。とりあえず持病が収まってから登録してみるよ。
889：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/02(月) 22:16:36 ID:AvD6mscA0: 今更気付いたんですが、

asksfg
20150916
sisio4

これだけのIDが、ほぼ同日に消えてたんですよね、二週くらい前でしょうか
上二つはmod雑談スレで同時にdeleted、最後のものが出入りしていたかは確認出来ません
私がコメント粘着dvを報告し、処置したよと連絡貰った直後くらいなので、何か関係あるかもしれません
device fingerprintingとかMACアドレスとかUDIDで、複垢をゴソッと引っ掛けたのかもしれません

また今日は午前中にコメント粘着dvが発生、調査すると連絡貰った後にカルマは復活、その後でR速に不自然なbotのスレ立て荒らしが発生したので、これも何か関係あるかもしれませんね
890：考える名無しさん：2015/11/02(月) 22:31:13 ID:pt6P4u6Y0: 「2chで誰でもスレスト可能」などという事件でredditへの流入客が見込めた時期と一致しているが、どうなんだろうね。

コミュニティサイトって、何かを成し遂げなければ機能し始めないのかもしれないね。
2chがその性質を自明的に運命づけたのが、ネオ麦だかの犯罪予告レスの存在だろう。それが自演か捏造か工作かは問題にはならない。皆に「どういう場所」と認識されるか、だけの問題だと思う。

現在ではredditは、なんて言うんだろう、いわゆる風俗店みたいだな。
それは結局掲示板やSNSとして大きな目標に向かっておらず、個々人の快楽を得ることだけが目的の場所となっている。
redditは/u/kayatanみたいな人間が、自分のサブレを作って、そのサブレ内を自由に支配する、というイメクラ？系の風俗に思える。

結局どういうことかというと、そういう風俗店を経営しているreddit運営の倫理感や責任感、誠意その他の項目についてまったく当てにならないし信用もできない、という評価を俺は持っている。
最終的にredditが俺に与えたものは「不信感」だけだし。

その不信感は、よくわからないIDの存在も、一概にお客さんだとは言えないかもしれない、と俺はいつも最低限疑っている。
891：考える名無しさん：2015/11/07(土) 04:18:49 ID:pt6P4u6Y0: これ、俺の主観であり、俺個人の意見ね。他人関係ない。

流星街の　サブレはMODの個人商店理論 ←これ論破できんの？　のスレを読んできたけど、

まあ、あのスレ、っていうか最近のあそこに、「俺が嫌いになるに相応しいやつ」が2名いる。

多分、ぶっ叩いて首をのこぎりで切り落とすと、見たことある中の奴が出てくるんだろうけど、もしそんなことがあるなら、まあリアルなら殺すだろうな俺は。
892：考える名無しさん：2015/11/07(土) 04:19:42 ID:pt6P4u6Y0: 詭弁を使う奴に人権は無い。俺の前では。死ね。ってことだな。おまえが死んだ責任は俺が取る、って奴だな。
893：考える名無しさん：2015/11/07(土) 04:20:00 ID:pt6P4u6Y0: 893ゲット
894：考える名無しさん：2015/11/07(土) 04:31:57 ID:pt6P4u6Y0: moddiquette　って俺がbanされたよりもかなり（数ヶ月以上）前からあったのか？

俺を法の基準にしてシステムを作ると、それは「俺の世界」だよな、って思う。ミームという形で遺伝子を社会に残している証拠となってしまう。（ミームがわからなければwikipedia）
895：考える名無しさん：2015/11/07(土) 04:37:27 ID:pt6P4u6Y0: 何がどう転ぼうと、「redditというものは、かなり閉鎖的で、共通意志というよりは、2ch西村博之的な『味方のなかでの共通意志』による私的コミュニティ」というところは揺るがないので、
俺が次に何かをするときにその舞台がredditになることはないのだが（むしろ、こういう俺の選択により、流行るもの廃れるものが選択されていく。座敷童・招き猫理論（俺の行く場所が栄える））

とりあえず、2016年にredditが「日本進出」する、というのはどういうことか。

現状ではなぜ日本進出しているとは言えないのか。

adminやサポートが日本語で行なわれるようになる、ということだろう。ってことは、その候補の人間達は既にID名札付きである程度わかるだろ。

まあ、そういうことは、俺はあまりredditという余所様のサービスに興味は無いので、「普遍的な絶対的な力量の差」を示せる世界の舞台を探す。
896：考える名無しさん：2015/11/07(土) 07:08:28 ID:pt6P4u6Y0: ところで、
俺みたいな奴が、なぜ、リアル職場のじれったくてうざったいredditみたいな職場人間関係上で、あまり目立たないのか、というと
俺みたいな奴はすぐに昇進して上の方への勤務になるから。

残った屑達のどろっとした魅力の無い職場人間関係だけが常に宿便のようにそこらの会社の底辺にこびりついている。
897：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/07(土) 16:06:56 ID:0kiCfSnY0: >>894
moddiquetteは、modサブレに紹介スレが立っていたことから気付きました
スレが立ったのは一カ月前ですね
いつの間にか他サブレで筆頭mod化してたのと、更に新サブレ立てたので、知っておこうとチェックしてたら新発見があったという感じですね

俺的には、俺がやりたくないということを勝手にやっている時点で、全くコミュニケーション成立してない数字くんはウザいですね
仮にノーモラmodを一時排除出来たところで別垢復活は確実、現状に何の変化ももたらさないことの分からないバカだし
898：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/07(土) 16:21:06 ID:0kiCfSnY0: >>895
閉鎖性は解決しようのないところだと思いますね
R速の雑談化指向とは、即ち外から集められない事を認めたノーモラを併合しての集約目的な撤退戦術なんだと思います
一時後退して仕切り直し、ぐらいのつもりでしょうか
今週末を見ると、データ的には全く成功してない印象があります
https://www.reddit.com/r/newsokur/about/traffic/

>>890
サブレ創設者を越える知識や発想の持ち主、行動者が現れないとサブレは発展しないし、それは掲示板全体でも言えると思うんです
redditはmodの権限が強過ぎるんじゃないですかね
それと、秩序として許されないとする見えない村社会的な制約がきつ過ぎる印象があります
899：白薔薇のﾌﾟﾘﾝｽ：2015/11/08(日) 01:51:24 ID:SxBgx7UI0: >>895
>adminやサポートが日本語で行なわれるようになる、ということだろう。ってことは、その候補の人間達は既にID名札付きで

突然、実況解禁要請辺りから発言活発化した https://www.reddit.com/u/mannnakakoiyo 氏ってなかなか怪しいIDですね
あれよあれよと提案にmodが同調したのも謎
pokankun氏の相当腰の重かったのが豹変してる
その後はルールの文言改定で小挫折したけど、modの意志決定ルール提案に突き進んで折れる様子がない

https://www.reddit.com/r/newsokurMod/comments/3r7303/mod
サブレにおける議決方法について提案/

そしてこんなこと言い出してる

https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/3rw7k2/nsrよりもノーモラルのほうがページビューが多い/