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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART24 【その他】
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のくむんの作者が創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出したり雑談に興じたり、ご自由にどうぞ。
次スレは基本>>980が立ててね。
立てられない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだら代理をお願いして下さい。
どんな書き込みが人を不快にさせるか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。
前スレ
【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART23 【その他】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1573559329/
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>>604
結構あるもんだね
作品みてこよう
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ブクマが伸び悩み始めたー！
どっかでどかんとブクマ伸びるとかいう奇跡は、ほんの一部の人にしかおこらないのだろうなぁ……
腐らず完結まで頑張ります
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書きためて毎日投稿しろ
変な話だけれど、ブックマーク伸ばすにはまずブックマークを伸ばす必要があるんだよ
ランキングに乗り続ければ、過剰評価気味にポイントがかさむ
いつも通り更新を重ねつつ、とっておきの作品を温めるのが良かろう
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そういえば、いつかこのスレでブクマ数による位階が出てたね
早く人間になりた〜いって感じるやつ
あれの総合ポイント版とかないかな？
作品によってブクマと評価のバランスが違うと思うんだよね。短編長編でも違うから、一律適用すべきでないかもだけど
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あんなのを真に受けないところから始めるべきだよ
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でも人目に進んで晒しに行くわけだから、やっぱり平均的な評価を得られているかは気になる
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ここで教えてもらった「たぶん人気作家」ってサイトはブクマ3桁連発してる自分にもエリート作家ですと言ってくれるからたまに見に行く
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たぶん人気作家、何度検索しても存在しないXIDと表示される
底辺だから存在を許されていないのだろうか…
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入れ方間違ってない？他人のXIDだとちゃんと表示される？
作品数じゃなくて作者数が分かるの何気に便利だと思うわ
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前回投稿先に悩んでいた>>558です。
投稿にはまだ時間掛かりますが、全体では大分形になってきています。しかしエロを入れれば入れる程ヒロインが酷い女に変貌していってる。書いてて思ったのは「こいつ絶対嫌われる」
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>>616
表示される
でも改めて別の人で試すと出てこなかった
その人は最近投稿始めた様子で、自分も11月ごろからスタートだから、活動期間短いか作品数少ないと集計されないのかもしれない
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>>609です
いろいろご意見いただいたのに返事せずにすみません。もう連載走り出しちゃってるので、このままのペースでいきまっす。次回作は書きためてから載せようと思います。
ついでの質問なのですが、「らぶえっち」タグの定義がよくわからんのでご教授していただきたく。おそらくムーン限定タグかとおもうのですが、これ、非カップルのエロシーンに対して付けるのはNG？
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>>619
ラブエッチとは、愛のあるセックスのことでは？
単なる性欲の解消を愛とは呼ばないと思う
>>617
嫌な奴が、ほんの一回いいことをする
すると、「実はいい奴」ができあがる
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>>618
試しに新着投稿順で出てきた新人入れてみたら出なくて
数年前に1話投稿してエタった作者は出たので反映が遅いっぽいね
出るまでは似たようなポイントの別作者を入れてものさしにするといいよ
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>>621
そこまで試してくれてありがとうございます
自分と近い人で代わりに測る発想はなかったのでやってみます
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>>620
それで行くと、いまの段階で入れるとタグ詐欺になりそうだ。やめとこう
返答ありがとうございます。
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>>620
自分に全く悪意はなく単純に親切でいってる。しかし無自覚に他人を容赦なく傷付ける。本人に他人を傷付けている自覚は全くない。>>617を書いてる最中、個人的にこの手のタイプは同性から嫌われると思った
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>>624
作者がそれを分かって書いているなら読者からも理解されるよ
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ID変わって申し訳ないけど>>624です
エロ担当として見るなら特に申し分ないけど、タグがNTRだし男性から見ても地雷（非処女）確定のヒロインなのがキツイ
主人公は（ヒロインNTR以外は）恵まれてるのに、どうしてヒロインはこうなったのか
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ブックマーク伸びないだけならまだしも☆１とかだけつくの辛い
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読了ブクマの代わりにしてるのかもしれん
ゼロが基準値で良かったら一つずつ増やしてるのかもしれん
人によって評価の仕方が違うんや
でも辛いのはわかるから、中身に特段問題ないなら星5つけてくれた人のことだけ考えとき
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全くその通りだと思うけれど辛い
好きでやってる事とはいえ、それなりに時間使ってんだよなぁ
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ひとりだとモチベ保てないなーって思って
それっぽいコミュ入ったりもしたけど肌が合わず……
ここはふらっと寄って愚痴いったり相談できてとても助かる……
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せやなー
のんびり雑談できて愚痴れてええところやで
ハードル高く感じるけど、たしか晒すのも許されてたやんな
個人的にはもっと人が多ければなーと思う
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常時何人ぐらいいるんだろうか
晒しOKだったのか、話が一段落したらやってみたい気もする。
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>>632
ごめん晒しokかはうろ覚えやねん
過去スレ遡って確認してな
もしOKやったら楽しみにしてるから頑張ってな
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>>633
もちろん、晒すとなったらちゃんとOKか調べてからにするよー
気にかけてくれてありがとう
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ノクターンノベルズ作者SIDEスレッド
なら晒しおＫって明言されてるし、こっちでもええんやないかなぁ。無責任か
モチベーション下がっても、今更絵とか練習する気にならんし、どんだけふてくされても結局戻ってきちまうんだよなぁ
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別に晒すのに反対の人は過去いなかったと思う
晒すときはタグなりに晒し中って入れてね
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ノクタは作者スレで晒せるけど、ミッドとムーンは同等のものはなさそうやから、ここでしか晒せそうにないで
でも前スレ見てきたら、ムーンはここでも晒すのが不安になるようなレスがあったで
投稿先がどこであれ覚悟して晒さなあかんねんやろけど、いつか気軽に安心して晒せる場所がほしいな…
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なろう系列において入った時点で（システム的には）プラス要素しかない評価機能を
マウントの取り合いで星１に真逆の意味を付与したような界隈だということは覚えておくべき
他人の言動に流されやすかったりナイーブな人が揃うと悪意に良いようにされるという好例
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感想くれる人の熱烈さと、作品自体のポイントの少なさにもどかしさを感じるときがある
これが無い物ねだりというものか……
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>>638
まあ、大半の読者が評価もブクマもしない中、評価5が普通とかおこがましいわな
5欲しいけど
マイナス評価が存在すれば評価1も正しく使われるのかもしれないが、別の問題が出てくるからな
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評価付ける人の大半が5を付けてほとんどの作品が平均4を軽く越えてるんだから
5が欲しいし1は嫌でしょ
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>>641
ほとんどの人が星５つけてる！？
シラナカタ
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そんなんだから嫌いな作品・作者に星１入れてやったぜ（＝応援）とかいうアホが爆誕するんだぞ
>>640
なろう系列は初期の書籍化したら買いたいかボタンだったか以外は一貫して作者保護システムだから
どういう商売なのかも考慮すればマイナス評価導入はないだろね
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>>643
へー そんなボタンがあったのか
作品の平均評価って読者側からは手計算するしかないよな
ということは評価1は、どの評価入れられたかわかる程こまめに自作の評価チェックしてる作者ぐらいにしか影響しなくて、評価の星の数気にならない作者と他の読者からするとただのポイント増でしかない、非効率な攻撃？だな
だからって感想欄へ突撃されると嫌だけど
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おっ２ポイント増えたって思ったとき、ブックマークが一つ増えたんじゃなくて、星１評価されたって気づいた時の作者の気持ちを答えよ
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(検索除外条件の指定で評価をつけた小説にチェック入れるタイプの人なんだ、これはブクマと同じ、ブクマと同じ......)
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『大半が5を付けてほとんどの作品が平均4を軽く越えてる』だぞ？
例えば10人が評価して平均4.6の作品があったとして
1人星1を付けたら残りの9人は星5を付けてないと平均4.6にならない
1番少ないパターンでも星5が6人、星4が4人で6割が星5を付けてる事になる
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作者も乗っかって星4にすら文句つけてたんだからそりゃそうなるでしょ
文章評価とシナリオ評価も4.5ですら許さない勢が公式に凸しまくって統一かつ評価という表現は公式から消えたし
評価ではなくweb拍手の一種になってるんだから5段階自体を廃止すりゃいいのにね
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作者の気持ちを考えるなら、読者は評価5入れるべき！みたいな傲慢な結論にしかなりそうにない
作者が評価に対しどんな心構えでいるべきか？の方が、実現可能で前向き。自分は低評価に動揺するナイーブなやつだから、傷つかないようになりたい
大半は評価5なんだから自分も5欲しいという気持ちは、評価もブクマもしない人がほとんどという前提がある中そう思うことは、例えば自分が乞食で誰かが食べ物を恵んでくれようとした時に普通はもっと良いもの用意するでしょと言うような浅ましさを感じてしまい、出来るなら捨てたい気持ち
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自分は星５うんぬんより、単純に評価してくれる人数の方が気になっちゃうな
他の人と比べちゃうからいけないんだけど
これぐらいの人数しか「評価していい」って
思わせられないかーって少し落ち込む
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ここで教えてもらった自分の名前を日間ポイントの高い順で検索する方法を取るようになってから評価ポイントなんて気にしたことない
よく創作主を神と表現したりするけど、大半の作者にとっては読者の方が神なんだよね
神からのポイントやお言葉が欲しくて欲しくてたまらない哀れな存在なんだよ
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評価されてないって言って傷ついてたら小説書くのは大変だけど、低い評価つけられて悔しい思いしない奴に小説なんか書けるのか？
全員に気に入られる作品なんか書くのは無理でも、読んだヤツ全員勃起させる気持ちで書いてんだ。自分のアカウントじゃおくびにも出さんが、内心ハラワタ煮え返ってるよ
いい評価つけてくれるヤツだけがいい読者だ。それ以外なんてしったこっちゃない
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>>648
ここの平均評価は昔からこれくらいだったと思うぞ？
調べてみたけど過去スレパート11の31辺り2016年で『4.8』とか『4.1とか低め』と書かれてるし
スレタイに愚痴とある作者スレなんだから「5が欲しいし1は嫌でしょ」くらい許してくれ
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とーとつに失礼する、すまん
自分、ムーン勢の者なんだけど
ちょっとノクタ勢にお聞きしたいことがある
ノクタにエロなし作品ってある？
エロの直接描写がない作品
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ムーン勢が考える「直接描写」の最低レベルを参考までに教えて欲しい
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直接描写というか、エロなしっていうのが
・性器を入れる/入れたということがはっきりとわかる文言がない
・朝チュンのみの表現（いたしたのであろう示唆はあるが、エロシーンがない）
・そもそも性行為するシーンが皆無
つまり、「その作品、なろうに載せても削除警告こないだろ」っていう作品
すまん、上手く説明できてないな。伝わっているだろうか
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たぶん>>656さんは過去レス321の人よね？文章に特徴出ているし
朝チュンのみではないけど近いものはあるよノクタにも
ただなろうは何が引っかかって警告対象になるかわからんって不安があり、しかしミッドは読者層が薄すぎる
という理由からノクタに来る人は多いのでエロ描写が薄い作品の数はそれなりに多いらしいね
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なんで自演するんだ？
ムーンにエロなし投稿したい人なのか？
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ごめん、勘違いした
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>>656
その三つのいずれかだけで表現された作品は知らないなあ……
200話以上エロ無しで漸くエロ回が来たと思ったらパンパンパンパン(誇張)レベルのものならあったけど
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過去レスに似たようなことあったんね。ちなみに自分、新参者で
ここに初めて書き込みしたのは三日前。なのでその321とは別人だ
同一人物判定されてもいいけど、自分はエロなしはなろうに行ってくださいお願いします
ってスタンスなんで…
エロ描写が薄いなら別にいいけど、ほぼ皆無はもやもやしてしまう
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>>654
あるだろうけど、エロなしだとポイントを稼げないからノクタだと沈んでいくことが多い
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自分ムーン勢だけど性行為描写ナシ朝チュンレベルはムーンにも来ないで欲しい
来るならパンパンパンでも頑張って書いてねって話
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ムーンのタチの悪いところは、エロなしが
日間上位とか余裕で取れちゃうところだと
思ってる。読者がそれでもOKっていうふうに
変位してるってことなのかもしれないけど
エロありきで書いてる身としては、じゃあどこで
読んでもらえばいいんだって気分になる
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ノクターンだってかなり長期そんな状態だっただろうに
公式がBAN猶予前の宣伝可とかふざけたことしたせいで計画移民ブームすらあったし
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自分が321なのでID:aXHnk0hQは別人だと一応言っておくよ
まあ匿名掲示板じゃ意味がないかもしれんが
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何のへんてつもないシーンをエロく書くには技術が必要
斬新で想像するだけでドキドキする話にはアイデアが必要
当然両方とも必要だけれど、どっちが得意？
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なんとも抽象的な質問で、答えづらいでごわす
なんの変哲もないシーンをエロく……？
例えば、歯を磨くとか顔を洗うとか、そういうシーンを
エロく書く技術ってこと……？？？
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アイデアが素晴らしければ、技術が無くても抜ける話は書ける。例えば、
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途中送信しちまった
まあ、ほのぼの日常モノ続けるのには結構技術が必要だねって話をしようと思った
でも、書く技術を話すにはひとりでやるには文字数も多くなりすぎるな
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小説って、伏線や読みやすさのための情報量コントロールはあれど、基本は自分の頭の中をどこまで説明するかってだけのもので、技術とか関係ないと思ってた
ごめん素人だからね
ほのぼの日常も斬新なやつも、作者が克明な性描写で抜きたいか、シチュエーションで抜きたいかの違いしかないと思ってた
日常続ける技術ってどんなの？
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毎日起こるささいなことをどう面白く語れるかじゃね？
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それは非エロ部分の話？
マンネリ化しがちな日常もののエロ部分の話じゃないのか
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例えばNTRとか書くなら、最初に恋人と退屈なセックスをさせた後で、テクニシャンと最高のセックスさせる。これを書くのに技術はいらないって言うんじゃないけど、このシュチュエーションなら、よほどの事が無い限りはエロくなると思うのよ。アイディアがいくらでも続くならいいけどな
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問題は男と女の１対１で話を続けるならどうするかって事なんだけれど、今それを連載してるから例えが上げ辛いな。次に書くネタまで吐きそう
真面目な女の子にエグい事して情けない悲鳴を上げさせればエロいけれど、次はもっとエグい事しないと読者はマンネリに感じる
だからシュチュエーションじゃない方法でエロさ出す方法を色々考えて言語化してたんだけれど、やっぱ掲示板で言うには長くなりすぎるよな
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『多く』とか『長く』じゃなくて自分の中でまとめてから書き込んでほしい
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要するに、現実でも普通に起こりえるであろう、ごく一般的なカップル＝恋人・夫婦の
ラブシーンを、いかに面白く書けるか、ってことでOK？
それだったら技術というよりは、各作者の表現力次第なんじゃないかね
表現力とか個性を技術というのであれば、ああ、うん、って感じかな
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長く書き込んじゃってごめんね。皆が何思って書いてるのか聞きたかっただけなんだけどね
今日の更新分書き終わったから消えるよ
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>>677
実際その一般的なカップル等で、特段イベントも特殊性癖もなく、普通に営んでいくだけのエロで、読ませる長編書くなら大したもんだよね。勉強させて貰いたい
自分はすぐひどい目にあわせちゃう性癖
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>>679
特殊性癖はともかく、イベントなしはたぶん無理というか、もはや小説として機能しなくなる気がする……
一般カップル（学生同士とか、社会人同士とか）で長編でかつ面白いってなったら、そりゃ相当読ませられる人が書いてんだろうなぁ、ってなるよね。自分も勉強したい……
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なにをもってエロとするかは、奥深いかもね
結局、それぞれに、エロく感じるものは違うしね
どんな性癖であれ、文字を書いて自慰す
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なにをもってエロとするかは、奥深いかもね
結局、それぞれに、エロく感じるものは違う
どんな性癖であれ、文字を書いて自慰するつもりで書いたものがエロ小説だと思う
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こういうシチェ好きだな、エロく感じれば良いなと思って書いてるけど、自分で自分の文章に萌えないしエロくも感じない…自萌えできる人マジで羨ましす
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最低限、物語として成り立つように書いて
性癖は目一杯自分の好きなもの詰め込んでるな
こんな性癖でも楽しめる人は読んでってねーって感じで
書き始めた動機が「自分の読みたい話が無い」から来てるから
たぶん、エロくは書けてる、と思いたい……
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こんなエロ書きたいを元に設定と大まかな流れを考えたらあとは登場人物が勝手に動くのを描写するタイプの書き方をしているから書く時は何も考えてないな
だからエロなしは全く書けない
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自萌えは出来るけど自抜きは出来ないなぁ
だからいまいちエロく書けてるか分からなくてモヤる
晒しはあまりしたくないけど、エロシーンが使い物になるかどうか試してくれる場みたいなのがあればいいなと常々思ってます
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一時、創作仲間というか、相談相手いたら
どんなに助かるだろうかと、Discordで
部屋を作ろうかな、とかトチ狂ったこと考えた
時期が自分にもありましたとさ
でも運営のだるさと、結局相互でフォローとか
ブクマだとか評価に繋がってしまうだろうなと
思ってやめた……創作の相談ってほんと難しい
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既にDiscordになかったっけ、そういう場所
読者の心を動かせる話が書ける作者さんを尊敬する
泣ける話、笑える話もそうだけど特に抜ける話って難しい
書いてる自分ですら満足させてない
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>>688
いくつかあったような気はする。
割りと人数多めなところに試しに入ってみたんだけど
そこはイラストメインでなおかつ
仕上がった作品を見て！ 宣伝します！
って雰囲気だったので自分の望んでる
形態ではなかったかなぁ
相談しづらいっていう意味でだが
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自分の書いた話で抜けるか問題って、クオリティもあれど、他人の作ってくれたご飯の方がおいしく感じるみたいなやつだと思ってるから、自分は抜けなくても全然平気
完全に素性のわからない創作仲間がいるといいな。誰か分からないから相互評価の必要もポイントマウントもない。誠実性は置いといて嫌になって切っても追いかけてこられない
ただし自作の相談する時は特定出来ないようにぼかす必要があるから有用性は落ちる
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創作を公開するってのがどういうことかわかってて受け入れてる人間の集まりだったらいいけど
そうでないならろくなことにならんし基本そうなる
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あれだなぁ、編集者的なのがほしいというか、
やりたい？ような。
でも編集者の経験もなければ、作品がなにかに
入賞したことあるとかでもないから
そんなやつに編集目線であれこれいわれてもって
感じか
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>>692
あれか、小説書く勉強はしてきて知識だけはたんまり溜め込んだクチか
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>>692
少なくとも1人が最後まで読んでくれて客観的な意見も貰えるなら、プロじゃなくても需要あるんでない？
無責任な勧めだけど試しに募ってみては？
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>>693
いや……勉強なんてそれこそいましてる感じで
知識なんて御大層なものも持ち合わせてない
みんなプロットどうやってんの、どんな風に
小説書いてるのわけわからん、って
ことばっかり
イラストのメイキング動画みたいに
小説のメイキング動画もあればいいのに
とか思ってたりするし……
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ここの中にも創作仲間欲しがってる人は何人かいるみたいだから「お前らもう付き合っちゃえよ！」と思わなくもない
固定のタグ決めてTwitterで呟きあうとかじゃだめなのかね
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>>695
あるにはあるよ。見つけるのが難しいくらい人気が出ないってだけで
まあ、あれだ。歴史的にみても芸術家のベストパートナーは分かり合える同業者じゃなくて、作品を認めてくれる金持ちなんよ
作家同士で友達になる時は期待しすひない方がいいぜ
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>>695
そういや一時期TwitterでLive Novelとかいうリアルタイム執筆配信よく流れてきたけどめっきり見なくなったな
あれメイキングみたいなもんだと思うけど結局あんまり普及してないのかな
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>>694
そうだね。自分のも読んでーってわけじゃないし……基本的に君の読むから俺のも
読んでっていうノリは好きじゃない
作者であることは伏せて、単純に率直な感想と意見述べます、的な感じで
ちょっとやってみたいね
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>>697
あるんだ。探し方が悪かったのか。もう少し探してみる
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>>698
それはみたことないな。Twitterかーそっちもちょっと調べてみるよ
みんな色々情報とか提案ありがとう。ちょっと模索してみる
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>>696
そうなるとコミュニティと化して、お付き合いとしての相互評価やマウントが発生してくるから流行らないのかも
おそらく、そういった煩わしさを負わないようUnknownのまま、作品だけ読んで添削してほしいのかと想像してる
うまみだけ欲しいってわがままかよって話だけど、うまいことマッチングできる仕組みがあればいいんだろうね
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むしろそういうコミュニティ化してるところが一番マッチングしてる
最低限の気遣いはあるけど正直な意見をぶつけられる場所なんてのは
現実に受け入れられる人が少な過ぎてまず機能しない
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もうそれ5ちゅんのスレやんけ
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誰か分からない相手じゃ貰った意見やアドバイスが合ってるか不明だしなぁ
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5のノリでクローズドな場所があったら便利だよね
ディスコード使えば行けそうな気もするけど
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Twitter上に誰でもいいから率直なアドバイスが欲しい！って人向けの「匿名さらーし」とかいうアプリあったな
自作晒す勇気ある作者がほとんどいないようで滅多に利用されてないっぽいけど
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