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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART19 【その他】

1名無しさん:2018/05/06(日) 21:52:06 ID:TSvFqogE
のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。

次スレは基本的に>>980踏んだ方が立ててね。
なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。

どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。

※前スレ
【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART18 【その他】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1519472092//

329名無しさん:2018/06/05(火) 14:41:00 ID:l8LyPz1E
>>328
別にいいんじゃね? エロければ
ノクタってのはそういう場所の筈さ
そしてそのエロが良く出来ていたり目新しかったりすれば人気も出るだろうよ、気にせずガンバレ

330名無しさん:2018/06/05(火) 19:53:24 ID:jptYH20w
>>328
なにか問題あるの?

331名無しさん:2018/06/05(火) 23:49:21 ID:TuIrrymk
新作を昨夜投稿して、1日経った。
じわじわブクマ増えてる、嬉しい。

332名無しさん:2018/06/05(火) 23:51:59 ID:s0G6/5qM
>>331
いいね! 初動は大事

333名無しさん:2018/06/06(水) 01:46:10 ID:kQfOJdDg
>>331
めっちゃ羨ましい

334名無しさん:2018/06/06(水) 08:05:42 ID:SlOzstqs
>>331
いいね!

こっちは久しぶりに更新したけど正直自信ないわ
ブクマが減るのは仕方ないと受け入れるからそろそろ感想が欲しい

335名無しさん:2018/06/06(水) 08:09:18 ID:hLPAScBY
頑張って毎日更新してるけど、いつブクマが落ちるかと不安だ

336名無しさん:2018/06/06(水) 08:52:18 ID:JqNoSRVo
ムーンの話なんだけど
女体化するヒーロー(ヒロイン)で女とも男ともどっちもする場合ってどっち投稿したらいいかな
元は男だからBL?

337名無しさん:2018/06/06(水) 09:00:03 ID:xmJgs7qo
>>336
BL含むならBL

338名無しさん:2018/06/06(水) 09:52:18 ID:tUUvnLS.
>>336
肉体的なセックス描写が男女しかないなら女性向けにしとけ

男女、男男、女女と複数の組み合わせあるなら描写が多いものか
メイン相手決まってるものならその相手に合わせたもの

決められないならBLにするのが無難
女性向けに「ボーイズラブ」の警告タグつけて投稿して
ランキングに載らない仕様になってるから

339名無しさん:2018/06/06(水) 11:11:16 ID:SlOzstqs
ストーリー進めたら拍手すらこなかったわ
もう撤退しようかな

340名無しさん:2018/06/06(水) 14:35:06 ID:6Pe.q0e.
>>336
自分もノクタで女体化した主人公が老若男女問わずヤる話書いてる
自分でもBLだかGLだかNLだか、もうこれわかんねえな、ってなってきたからその手のタグは付けてない
今のところ何処からも文句は来てないけど、ムーンではどうなるかは文化が違うのでわからぬ…

341名無しさん:2018/06/06(水) 15:41:15 ID:zOOHNUEM
Twitterでは吐き出せないから言わせてくれ

ひたすらおっぱいを揉みしだき続ける動画が見たい
大きすぎず小さすぎず乳首が綺麗な美乳がいい
けど好みのおっぱいがみつからない
エッチシーン書くならおっぱいを弄ってる描写が一番好き

以上です

342名無しさん:2018/06/06(水) 20:14:32 ID:K5JZh1Xk
>>339
うちもそういうの続いていたけど
全然関係ない短編を気分転換に投稿したら、ちょっと感想もらえたよ
それで少しやる気戻ったから、もしネタがあるならなんか違うもん書いて投稿してみては
新規開拓もできるかもしれないし

343名無しさん:2018/06/06(水) 23:22:31 ID:jESfy46I
>>341
動画じゃなくておっぱいのループGIFとか探してみるのはどうだろう

344名無しさん:2018/06/07(木) 00:50:04 ID:P0S1w0RY
ネタ半分のお題なんだけど、メダカが人間女性とSEXする方法ってあるかな?

メダカのキャラはロックオンストラトスみたいなクールで熱いお兄さんキャラ
女子は貧乳

人間社会を調査するのに金魚みたいに女子に連れまわしてもらって女子の方が恋にって感じなんだが…

345名無しさん:2018/06/07(木) 05:27:14 ID:IVIkMOoM
そもそも魚類はSEXしないんだけどな
メスが卵を産んでそれに精液をかけるだけ

346名無しさん:2018/06/07(木) 10:02:23 ID:P0S1w0RY
>>345
そうすると人間のSEXは人魚(魚類)には非エロマッサージくらいの感覚で
卵にぶっかけられてないから処女みたいなトリックつかえないですかね?
(それで読者がエロい気分になるかはともかく)

347名無しさん:2018/06/07(木) 16:10:32 ID:V8BbBru6
ストリップっていうかお座敷芸?で、おまんこに水ごと金魚挿れるっていうのが
あったそうだけどそんな感じ?

ウミガメサイズとかなら女性に卵生んでもらってもエロいけど
メダカって数の子とかトビコくらいのプチプチサイズだよね……

348名無しさん:2018/06/07(木) 16:53:43 ID:n0sO0pNI
参考になりそうなものはドクターフィッシュくらいしか思い浮かばんね

349名無しさん:2018/06/07(木) 19:32:59 ID:P0S1w0RY
>>347>>348
ありがとうございます。ファンタジーっぽい処理でいってみます
異種姦が微妙だったらイケメンに姿変えさせてもいいですしね

350名無しさん:2018/06/07(木) 21:44:47 ID:d/2nfJY2
魚類だから卵に精子ぶっかけるだけなんて勉強不足だぞ
卵胎生の魚は結構交尾するのがいるしコリドラスという有名な熱帯魚は精子が入ったカプセルを雌が口から取り込むから
まあメダカは普通に卵にぶっかけなんだけどね
サメとかエイの軟骨魚類にすれば結構エロ方面が捗るかもしれない、全然メダカ違うけど

351名無しさん:2018/06/07(木) 23:28:29 ID:P0S1w0RY
魚類の魔物娘=ぶっかけ萌え、ぶっかけの方が純愛にできるんじゃないかと
ノーマル(哺乳類系)Hは肉食系だが、ぶっかけだと乙女(マグロ?)になっちゃうみたいな

352名無しさん:2018/06/07(木) 23:39:25 ID:8G8N8rA.
人魚は?

353名無しさん:2018/06/07(木) 23:46:44 ID:Oh1.4PSY
人魚は精子ぶっかけて終わりというオチがバレバレだったから
急遽あわてて排卵管(おまんこ)でセックスした例を知っってる

354名無しさん:2018/06/07(木) 23:55:27 ID:P0S1w0RY
>>352
魚類が存在進化して人魚になる、尻尾は固定でなく変身可能としてみました

人魚は内面が魚類なので産卵→ぶっかけ萌え
人間風のSEXは非エロに感じる(風俗嬢のキスはNG=ぶっかけはNGみたいな?)
ただし人間の男性に本気で恋すると、人間のSEXもアリに気持ちが変わっていく(同様に男性も人魚に恋するとぶっかけ萌えに)

人魚の泳ぎは上半身は魔法のバリアーを張って進む(巨乳も邪魔にならない)
ハーフ人魚はこれが出来ないので、貧乳+スポーツ水着で物理で泳ぐ
これがクォーター人魚になると泳ぎの呪縛から解き放たれ、巨乳にもなれる、こんな感じで?

355名無しさん:2018/06/08(金) 06:48:09 ID:PScA5N1w
>>354
今度こそ完結まで頑張れ

356名無しさん:2018/06/08(金) 08:55:20 ID:ritlwlY6
>>355
はい。がんばります
非エロなろう作品の「嫁10人、体がもたないよトホホ〜(性描写無し)」が羨ましかったんですが、底辺の自分は性描写がんばるしかないんだなって

357名無しさん:2018/06/08(金) 13:26:15 ID:DC8FohBo
産卵ぶっかけで抜くのは難易度高いな…

358名無しさん:2018/06/08(金) 15:49:31 ID:AJd8HmMg
ブクマが久々にいい感じのとこまで到達した それでも底辺感あるけど
でもうれしい

359名無しさん:2018/06/08(金) 17:26:49 ID:omiVPObY
ブクマ10くらいだけど感想もらえた
めちゃうれしい

360名無しさん:2018/06/08(金) 23:27:24 ID:p6MTN5w.
ブクマが増えないのはまあいいとして、PVが減ってくのは辛いねー。

私は完結まで書き上げてからアップする派なんだけど、そうじゃなかったらエタってるわ。

今はもう、死の更新してる気分だけどねー。

361名無しさん:2018/06/08(金) 23:57:15 ID:0dW1Am8o
自分も書き上げてアップする派で、最後は自己満足でひたすら更新してたけど
完結したらブクマ爆発したよ

濃いエロ描写を最後に持って来たのがいけなかったのか

362名無しさん:2018/06/09(土) 10:31:17 ID:tJibtRfQ
三人称視点と一人称視点、どっちかしかかかないって人いらっしゃいますか

どうも三人称視点だと勢いよく話が進まなくて
ついつい長編は一人称になってしまう……

363名無しさん:2018/06/09(土) 11:11:02 ID:McsHaID.
歎異抄はどうだ?

364名無しさん:2018/06/09(土) 11:23:48 ID:McsHaID.
そこでお薦めが二人称

「君がドアを開けると、なんと幼馴染みと愛犬がsexしていた!
 さあ精神力チェックだ!
 サイコロを二つふって、その目の合計を精神力の値に加え8以下だったら失敗!
 君は、あまりのことにその場を逃げ出し
大通りにでたところで飛び出してきたトラックに轢かれ死んでしまう
 
  ��さあ 14へいけ

 9以上なら性交・・もとい成功だ
 君も参戦できる
 ��194に行って戦闘開始!
 
 クソ犬のアナルを犯しぬけ!」

みたいな

365名無しさん:2018/06/09(土) 12:45:20 ID:kzlryIU.
三人称の書きかたがわからなくなった。
悩みだしたら余計にわからくなってずっと一人称。

366名無しさん:2018/06/09(土) 13:32:14 ID:snMmdp7Y
一人称の書き方がわからない俺とフュージョンしよう

367名無しさん:2018/06/09(土) 14:04:11 ID:C9nOH4VU
>>360
ごめん
死の更新って笑ってしまった

368名無しさん:2018/06/09(土) 14:15:38 ID:NWcIaHq6
>>366
四人称小説作家爆誕

369名無しさん:2018/06/09(土) 14:49:02 ID:McsHaID.
やったね! 麻雀ができるよ

370名無しさん:2018/06/09(土) 15:33:40 ID:1Mom6rec
大きな物語やる時は、三人称(異世界の)神様視点で、そのまま神様一人称に突入したりよくやる

371名無しさん:2018/06/09(土) 20:05:45 ID:tJibtRfQ
362です

三人称うまく書けないけどずっと一人称だとワンパだよなーとか悩んでた
というかスランプかも
何度も冒頭書き直してしっくりこなくていやんなってきた

完結作品がはじめてランキングに載って喜んでたら
一定のブクマ数越えた頃から評価1とか2がぽんぽん入るようになってなんか凹んだ
苦手な三人称で書いたからかなーとか思ってたけどどーしたらうまくなるかわからん

という愚痴でした

372名無しさん:2018/06/09(土) 21:56:09 ID:dV41Vsvc
>>371
すこし先の好きなシーン書いてから冒頭戻ってきたら?

5点満点の2点や1点と考えると寂しいけど、
+1ptとか+2ptとか考えるとそうでもない。1pt:1ptでも1ブクマ相当だよ
管理ページに出てくる平均点は見ないようにするw

いくら心のなかでいい作品だと思ってても評価してくれない人より、
低評価でもしてくれるほうがポイント的にはプラスっていう

373名無しさん:2018/06/09(土) 22:55:30 ID:w0DiCvlM
ランキング読みの人は少しでもジャンルやキーワードがかすっていれば読む
「このジャンル好きじゃないけど人気なら読んで見るか」って人すらいる

374名無しさん:2018/06/10(日) 03:47:05 ID:LmNF0BOM
例え1点でも評価くれるだけなんもくれない読者よりありがたいよね

375名無しさん:2018/06/10(日) 09:09:30 ID:0StiJGz2
底辺で評価人数少ない分平均評価が高いことでほっとしてるところあるから
低評価つけられると続き書きたくなくなるわ

376名無しさん:2018/06/10(日) 13:26:32 ID:.4Th..XY
なろうはランキングから刈ってるって聞いたんだけど
のくむんも書籍化の話ってランキング見て声かけてるの?
そのわりに何年も前に完結した作品の書籍化が多くないか…?

377名無しさん:2018/06/10(日) 13:34:28 ID:HbPbfav2
>>375
たまたまサイトが重かったから腹いせに低評価入れたかもしれないし
1点が最高点だと思ってたかもしれない
(こういう人たちが通販サイトとかに一定数いるので無いとは思わない)

いやがらせに全作品に1pt:1ptを自動マクロで入れてる人かも知れないし
10万文字の作品の3行しか読まずに低評価入れてる人かも
直前に似たシチュでフラれて傷心だったのかもしれないw

点数は所詮点数よ
それでやる気失くしたら以前に高評価入れてくれた人に申し訳ないわ

378名無しさん:2018/06/10(日) 16:03:38 ID:rlDbhsTk
どんな酷いレビューでも 最後まで読んでくれた人ならありがたいものだと
相棒で言っていた

379名無しさん:2018/06/10(日) 17:46:33 ID:kDsIWhWA
362です

色々コメントありがとうございます
なんかよく考えれば低評価いれられても、いい評価くれた人の方がいっぱいいるし
たしかに評価の基準は人それぞれだとおもって少し元気になりました

凹みすぎてググったらプロレベルじゃなきゃ5いれないって人もいるとか
やっぱり人それぞれだし作品読んでどう思うかは読み手の自由だし別に凸られたわけじゃないし
またもそもそ書き始めようかなと思います

380名無しさん:2018/06/11(月) 01:18:09 ID:Sl/Kk4l6
サイト重すぎだありえねーわ
最新話公開された後もう一時間修正出来ない

381名無しさん:2018/06/11(月) 01:25:42 ID:Cc5UQs52
次話予約投稿しても、管理画面の一覧に反映されなくて、処理完了しているのか分からない。困った

382名無しさん:2018/06/11(月) 01:45:22 ID:Sl/Kk4l6
運営サイテー

止まるならいいけどグルグル画面変わる、最新話に誤字あるのわかってたけど、保存のために投稿
一時間放置の間に文章低評価が来た、まあ誤字あるし
また、新章のタイトルと合わせてクスってなるとこなのに操作できず

全然復旧しないで、捨て用の最新話に「苦情と読者への状況説明」を投稿したら、やっと反映された
その後捨て用のは削除

もう週末の込みそうな時間は投稿せんわ、クソすぎ

383名無しさん:2018/06/11(月) 08:54:07 ID:sw3Zv/jo
>>382
災難だったな
投稿画面がだめでも活動報告は使える場合が多いから
次は活動報告使うといいよ
ただ読者が活動報告読んでくれるとは限らないのが難点だが

384名無しさん:2018/06/11(月) 16:11:21 ID:W.iCjHuY
感想でエロたくさん書いてくださいって言われるの恥ずかしい嬉しい
正座待機してますとか最高ですとか、もっと読みたいですとか
本当に嬉しいけど、同時に恥ずかしい

385名無しさん:2018/06/11(月) 18:16:54 ID:TstAM742
先日練習がてら三人称で短編をひとつ書いたのですが、今読み返してみると駆け足感と不足感というか、違和感が酷いんです。
今後また三人称を使いたいんですが、ここ変だぞ、とかここもうちょい詳しく書け、とか辛口で文体の指摘してくれる方居ましたらお手数ですがよろしくお願いします。育ててください。

ttps://novel18.syosetu.com/n7517eu/

会話の比率も多い気がする。エロさが弱いのは今に始まった事でもないんですが、妙に堅苦しいのとか何とかしたいです。

386名無しさん:2018/06/11(月) 18:57:51 ID:Sl/Kk4l6
>>385
要素を入れすぎで、幽霊の女の子を連れてって状況が伝わらない
くだけた感じの三人称自体は悪くないのですが、いきなりは無謀。まず堅苦しい三人称と思わせてから話口調にくずして、作中の誰視点なの?って思わせる流れがベターでは?

三人称=状況説明がしやすいのが長所なのに、最初にごちゃっては三人称の意味がない
描きたいもののゴールを設定してしまって(それ自体は悪くない)、段取りがおろそか。読みにくくなってる気がしました

387名無しさん:2018/06/11(月) 20:01:52 ID:TstAM742
なるほど、最初ですでに躓いているんですね。
言われてみれば終着点ばっかり気にして道中の練りも描写もおろそかです。一人称で書く時も前のめりに走りすぎる癖があるのですが、三人称だとより顕著になりますね。
途中で崩すというやり方もあるんですね。今まで他の作者さんの書き方をキッチリ見てなかったようです。ノクタにもムーンにも三人称の上手な作者さんのアテがありますので、ちょっと研究しようと思います。ありがとうございます。

388名無しさん:2018/06/11(月) 20:31:06 ID:5L1X1Id.
>>385
貴方か……お気に入り作者登録してあるのでもちろん読みましたが
実は男も幽霊だったという叙述トリックを書きたかったのかなと思いましたが、確かに最初から上滑りしている感
一番最初で「男たち」とあるけれど何人その場にいるのかがわからない。何個多かったのかもわからない

とある深夜のファミリーレストラン。
その場にいる四人の男たちは冷や汗を流しながら卓上に置かれたお冷をみつめていた。

この後にお冷のグラスの数を明記するとかでもいいような気ががが

389385:2018/06/11(月) 21:53:59 ID:TstAM742
>>388
あ、それですその例文、違和感ないです。そうありたいです。
一人称ばかりやってると、人物内部の視点固定に慣れてしまって三人称でどこにカメラ置くのが分かり易いか悩むんです。
最初からFPSみたいな視点使うより引いて場全体を書いた方が見やすいですね。ありがとうございます。

390名無しさん:2018/06/11(月) 22:10:22 ID:5L1X1Id.
>>389
いちおう、コツとしては「漫画の1コマ、コマ割りを文章で書く」イメージ、ですかね

391385:2018/06/11(月) 23:21:51 ID:TstAM742
あぁすごいわかる。
上手い人の話は頭の中で簡単に漫画化できるんですよ、下手するとアニメーションになるやつもあります。
場面全体の絵をもっと考えてみます。

392名無しさん:2018/06/12(火) 00:18:20 ID:RQ.jyTTk
>>385
読ませていただきました
既に他の方々が指摘されているのと同じで、描写順序がわかりにくく、状況説明が足りなくて冒頭で躓いてしまいます
お冷やの数が多いという、幽霊あるあるのわかりやすい掴みになるシチュエーションを、冒頭の説明文だけで済ましちゃったのは勿体ないと思いました
状況がわかると残りは問題なく読めました

「会話率」は34%なので、台詞が多過ぎることはないと思います(私は平均38%)

「駆け足感と不足感」に関しては、好みの問題もあるので一感想として捉えてください
最初から最後まで同じ調子だと感じました
具体的には、幽霊×幽霊の初エロシーンが一番の見せ場かなと思うので、そこの「ファンタジックな描写」をもっと書いて欲しかったです
三人称でもメリハリ緩急が大切かなと思ってます

最後、転生&再会シーンは個人的には要らなかったです
再会匂わせエンドがよかった
でもこういった再会ハッピーエンド好きもいっぱいいると思うので、本当個人的なただの感想です

商業の悲恋系恋愛小説思い出しました
タイムスリップした尽くし型ヒロインが、政略結婚しなければならない現地ヒーローのために身を引いて現代に戻ってきた後、涙も乾かないうちに旅客機内で、ヒーローそっくりさんと運命的に隣り合っていて、転生ヒーロー(ヒーローの子孫)不思議な一目惚れ&ヒロインもうっとり
……が、個人的には安っぽく感じた
それまでの話がよくて大泣きしていただけに

393名無しさん:2018/06/12(火) 05:09:53 ID:rieIYedo
ちょっと思いついたことがあって意見聞かせて欲しいのですが…
導入部について
①主人公のボッチ展開、一人語り②一話からヒロイン出して掛け合い

自分は②にしたがる癖があるんですが、実は読者的には①の方がシンプルで読みやすかったりしますかね?
悪く言うとボッチは実体験あるから全員うなずきまなが読めますよね(笑)、異性との掛け合いは自己投影できない(自分も読者の時は出来ませんw)
よく言えば小説は文体がすべてなんで、導入部は読者に文体チェックしてもらうのに徹して、余計なことせん方がいいのかな…

実際、たまになろうで読むときは、テンプレボッチ系の方が気楽に読めて好きなんですよね…
そういう作品凡庸だなとは思うんですけど、読みやすい、それを自分が書けてるかっていうと盛りすぎでゴチャッてる気がして…

394名無しさん:2018/06/12(火) 06:16:42 ID:kZC9/ybQ
>>392
緩急ですか、たしかに淡々としてる感じがしますね。一人称だとテンション上げたり出来るのですが、このあたりは課題として色々模索します。ありがとうございます。
オチは…一個前の話と連結させるためこの形にしたんですが、おっしゃる通り安い展開かもしれません。独立させても良かったと、言われて初めて思いました。

>>393
好みの問題ではありますが…
ノクターン一人称で比較的人気な導入パターンはボッチ一人語りスタートの方ですね。
大抵の人は真剣に一字一字読むわけでもないので、流しでもするっと頭に入る導入が好まれるのでは、と思います。
そういう意味でテンプレ展開も強いですね。
特にハーレムと相性がいいかと。

最初からヒロインを出す場合だとじれじれ恋愛かNTR向きって気がします。
人数増えると人物描写などで文字数が増えるので、手軽さがなくなりがちです。
自己投影に関しては、あまりしないのでちょっとよくわからない…けど、ボッチの語りがあるあるなら主人公に対する読み手の好印象にも繋がると思います。

395名無しさん:2018/06/12(火) 06:18:31 ID:KbpxYx66
好きなもんと書けるもんは別物だったりはあるあるだから
二種類書いてもええんやで

396名無しさん:2018/06/12(火) 09:53:44 ID:EVrncaE6
エロ創作を読む人は大まかに分けて
「エロいか、そそるシチュならばそれでいい」派と
「少しくらいは物語性がないと嫌」派があると思う
読者側作者側の人は

397396:2018/06/12(火) 10:03:05 ID:EVrncaE6
途中で書き込んじゃった

読者側は前者で作者側は後者のタイプが多い気がする(ノクタは特に)
だからこそ飲み屋で言う先付け的な、とりあえずのエロを冒頭に入れないと先を読んでもらえない

しかも今の流行りは先付け特化型のエロマシマシシチュカラメだから軽い文章の方がいいんじゃないかな?



って、途中書き込みの上にスレ間違いました
本当に申し訳ない

398名無しさん:2018/06/12(火) 10:09:02 ID:RQ.jyTTk
>>394
ごめんなさい、言葉足らずでした
安っぽく感じたのは上記商業作品で、その影響で私が個人的に転生再会を素直に受け入れられなくなってるだけです
設定も違うし、394さんの作品は二人とも亡くなっているから、転生再会は夢がある良エンドだと思います
晒し観点が文章についてだったのに、ストーリーに言及してしまってすみません

蛇足ついでに、ヒロインの未練がヒーローを心配していたからというのは、すごく好きなオチです
もう一つ、体温や心を表す「あたたかい」は温もりの「温かい」です
このストーリーのキーワードの一つなのでちょっと勿体ないかなと思ったので…
長々、失礼しました

前作と関連があるのですか
読ませていただきますね

399名無しさん:2018/06/12(火) 19:31:25 ID:kZC9/ybQ
>>398
手遅れかもしれませんが、前作は女性に精神ダメージを与えるタイプの話なのでできれば読まない方がいいと思います。
ご指摘ありがたく取り入れます。ストーリーに関しては、そういう締め方も今後視野に入れるのもありだな、と思えたので次に似た状況があったら選択肢が増えていい事です。ありがとうございます。

400名無しさん:2018/06/12(火) 21:28:22 ID:.hnPwLfk
>>385
自分は三人称だと感じずに読んでた
冒頭の地の文で「祐樹のやつ」とあったから、主語「信也」の一人称、中盤の「唯」主語で視点(話者)切り替え、だと思って読んだ
(調べたら、地の文に自由直接話法で心情を書く三人称もあるそうなので、自分の思い込みとしてご放念を)

>>388 の叙述トリックを生かすには、このままグラスの数は明示しない方が好き
(人数と個数が書いてあったら、冒頭がしっとりした雰囲気じゃなくて、お化け二人のコメディっぽい印象になると想像する)
自分は一人称として読んだから、信也の正体をわざわざ記述しないぼんやりした冒頭にも違和感がなかった

「誰が何をした」を拾って読むタイプの読者(多数派と思われる)には、信也の正体を伏せていることでちぐはぐなところが「わかりにくい」印象になってしまうのではないかと思う
そして、この界隈の一部の読者と叙述トリックは相性悪いと思う
あくまで私見です

401名無しさん:2018/06/12(火) 22:34:53 ID:dFRhQ3PU
そこそこ楽しくやり取りしてたTwitterの相互フォロワーの作品が書籍化したんだけど
興味ないジャンルの作品だったから読む気もないし買う気もなくて
宣伝ツイートにRTやいいねしてあげたいような気はするんだけど
そうすると購入まで期待させちゃいそうだしで宣伝ツイートに気付いてないふりをしてるんだ
人としては好きだし今後も仲良くして欲しいとは思っているものの
向こうはもう話しかけてきてくれない気がする
こういうときどないすればええんや……

402名無しさん:2018/06/12(火) 23:52:11 ID:6XpPZyFs
>>401
悩んでるくらいなら買って読むほうが早いんじゃないかな
一時間悩むくらいなら時給分相当で買えるだろう
新ジャンル開拓できるかもしれないし

どうしても買いたくないなら、買う以外のRTとか普通にすればいいんじゃない?
向こうだって執拗に「買った?ねえ買った?」とか聞いたりしないだろう

403名無しさん:2018/06/13(水) 00:12:48 ID:jukuG8Lw
自分はツイやってないんだが
まさか、買った本の写真をUPしたりする文化があるの?

404名無しさん:2018/06/13(水) 00:19:38 ID:ua6fbEzo
作者スレ行けと言われたので
章を水増しして「まだ続きがあると思わせて完結」みたいなサプライズは規約違反になる?
紙だとページ数で分かるから、ネット小説でしか出来ないトリックだと思うのだけど

405名無しさん:2018/06/13(水) 00:39:15 ID:a9j8vgfQ
>>404
話の途中で完結表示させても規約違反にはならないから大丈夫だろうけど、
おそらくそのサプライズの意図は読者には伝わらず、単に中途半端な
尻切れトンボな話としか思わないのでは?

読者の立場で考えれば、今後作者除けされるレベルの嫌がらせだと思うかも

406名無しさん:2018/06/13(水) 00:47:57 ID:dZdrB7O2
>>404
煽りとかじゃなくて単純に疑問なんだけどそのサプライズのどこが面白いの?
逆の「もう完結と思わせて続きがある」ってのはそれなりに読者も喜ぶとは思うけど……

407名無しさん:2018/06/13(水) 01:02:17 ID:ua6fbEzo
尺的に最後の2章で仲間が助けに来て逆転するんだな、みたいなメタ的な予想出来るとなんか萎えない?

逆転するんだなと思ったらそのまま主人公が敗北して終わって、新たに2代目主人公が登場して…みたいな漫画もあるから、それに似たような作品にしたくてさ

408名無しさん:2018/06/13(水) 01:19:19 ID:PDJdCmc6
まあやってみりゃいいんじゃね
規約違反でも一発BANではなくまず運営から注意がくるだろうし、
読者がムカついたらブクマはずすだろうし

409名無しさん:2018/06/13(水) 02:07:17 ID:fd.QK/dI
打ちきりエンドとの違いがわからん
完結ついて大量にブクマはずされて終わる気がするわ

推理小説以外で、展開が予想できた「から」つまらない小説なんてないと思うが
読者の予想を裏切ることにすべてを掛けてるならそういうのもいいかもね

410名無しさん:2018/06/13(水) 04:33:17 ID:8eFtnZuE
章の完結ごとに完結マークつける連載してたことあるけど
批判受けた事も運営から注意受けた事もない
例えば同じ旅館で女将と修学旅行生、次の章は大旦那と新米仲居みたいな感じで
独立性高かったし読者に完結マーク後にまた別の話追加する予告もしてた

完結後にトゥルーエンドを追加して読者裏切る加筆ってことなら
自分が読者の立場でもイラッと来ると思う

411名無しさん:2018/06/13(水) 10:49:50 ID:zpTMQWb6
そもそも、章の水増しってどうやるの?
部(話)が投稿されていないと、章立てできないよね?
前中後編の中編で完結とか、次章が推測できる構成にするとかかな?
それとも、あらすじや活動報告とかで「四章構成です!」と前振りしていて三章で完結とか?

予約投稿での章立ては試したことないけどできるのかな?
できたとして、まだ投稿されていない部で構成される章は目次に表示されるのかな?

412名無しさん:2018/06/13(水) 11:31:21 ID:uwP6/EWQ
>>411
予約投稿で章は作れるけど、
その章の話が公開されてなければ
もちろん表示されないよ

413名無しさん:2018/06/13(水) 15:51:29 ID:t./1/EHA
青鳥が疲れてきた

414名無しさん:2018/06/13(水) 21:07:11 ID:zpTMQWb6
>>412
やっぱり表示されないんだね
ありがとう

415名無しさん:2018/06/13(水) 21:46:47 ID:Zbj7d2xI
初投稿がブクマ4桁いって
そのせいで新作投稿するの躊躇してる
作者が好きだから読むとかいるにはいるけど、書籍化までいって5桁ある作者でも次の話は3桁とかあるじゃん
怖いよ……

416名無しさん:2018/06/13(水) 22:00:44 ID:9.U5HGWc
そんなもん気にするな
書きたくて書くんだろう?
それが相手に刺さらなくても自分に刺さればいいじゃねーか

まあやる前からびびるもんじゃないよ、やってみたら前より伸びるかもしれんでしょ?
眠らしてたらそれ、いつまでもブクマ0だぜ

417名無しさん:2018/06/13(水) 22:26:42 ID:ZsJaPG9.
>>415
一作目で4桁行って後はほぼ三桁だけど、感想は後の作品たちのほうが沢山貰えてるよ(ただしムーンです)

418名無しさん:2018/06/13(水) 22:28:45 ID:ZsJaPG9.
というか三桁でもユニークpv何万とつくじゃん?
十分すごいことだと思うんだよね

419名無しさん:2018/06/13(水) 22:33:56 ID:AZhZQtwI
3桁でも2桁でも読んで気に入ってくれる人がいるわけだが、その人達が気に入ってくれてることは価値がないんだろうか……
書きたいもの書くよりも商業ベースに乗ることが目的になるんかな?

420名無しさん:2018/06/13(水) 22:38:42 ID:fd.QK/dI
>>415
別にブクマ3桁でもいいと思うけど
ブクマの多少と作品の良さが比例してるわけでもないし
投稿した時期とか流行りで変わったりするので指標にもならん
あまり気にしないで楽しんだほうがいいと思う

421名無しさん:2018/06/13(水) 22:45:08 ID:K7vJmyRg
趣味全開で書いた作品のブクマが2桁で、PVも3桁だった時は、評価が低い悲しみよりも、仲間が少ない悲しみの方が大きかった。

422名無しさん:2018/06/13(水) 23:52:30 ID:MtRBX7jk
俺は「自分の作品が良かったんじゃなくてジャンルやキーワードが良かっただけ」
みたいに感じちゃってきつかったわ
でも一作目に感想くれた人のブクマ一覧に不評だった新作が載ってた時はジーンときた

423名無しさん:2018/06/14(木) 00:14:12 ID:k4x1LROU
定期的に感想くれる読者がひとりいればブクマが二桁でも構わない
感想がないならブクマが4桁あってもやる気なくなる

424名無しさん:2018/06/14(木) 02:35:57 ID:Z09bh9rg
>>422
なろう系の場合初動の動きでほぼポイントが決まる気がするからジャンルやキーワードの選択っていうのもセンスだと思う
例えば王道テンプレだったとしても、流行ってる作風の話が作れるっていうのも才能だと思う
マイナーだとしたら、多くの人になんとなく読んでみようと思ってもらえたのは勿論才能だよ自信持っていいよ

書きたいものを書きたいように自分が一番の読者だからと自己満足で書いてる
だけどブクマ欲しいよ感想で褒めて欲しいよ承認欲求が荒ぶってる

425名無しさん:2018/06/14(木) 09:02:55 ID:7gFidkuU
前作のブクマが4桁で、満を持して始めた新作がいまだに2桁前半だよ
Pvは毎日2000近いし最新話も読まれてるらしいのに

そんなにブクマしたくない話なのか

426名無しさん:2018/06/14(木) 09:19:16 ID:q/oZd9bU
それはお気に入りユーザーに入っててブクマされないパターンなんだろうな

427名無しさん:2018/06/14(木) 10:09:54 ID:k4x1LROU
>>421
わかる元々人気なんて度外視で自分の萌えに振り切った作品書いてるから
ポイント云々よりも自分の好きなものが他人に受け入れられない寂しさのほうが大きい
一緒に萌えを分かち合ってくれる仲間が欲しい

428名無しさん:2018/06/14(木) 16:15:53 ID:u/WU46ds
あんな目のすべる、句読点もしっかりしてない
ひらがなカタカナハートマークだらけの文章で小説書くなんてとても無理だ
面の皮の厚い作者になれねえ




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