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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART19 【その他】

1名無しさん:2018/05/06(日) 21:52:06 ID:TSvFqogE
のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。

次スレは基本的に>>980踏んだ方が立ててね。
なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。

どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。

※前スレ
【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART18 【その他】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1519472092//

154名無しさん:2018/05/24(木) 15:15:35 ID:aKBsynHk
地属性精子、水属性精子、火属性精子、風属性精子
この4種を胎内でそろえないと子供が産めないので
女1人に対して属性の違う4人の夫を持つのが当然という魔法世界

もしくは1種でも産めるけど属性が多い方が強い子供が産める世界観設定で
平民は1種だけど貴族は4種に光や闇なんかの属性も加えるのが当たり前とか

155名無しさん:2018/05/24(木) 15:34:23 ID:DFi.CTXU
ヒロインは巫女で精霊に捧げられた供物だから、全ての属性の精霊にヤられる存在
でも世界を司る精霊達に奉仕する喜びと、巫女としての使命感から自ら受け入れていく
おらおら系火精霊とか、優しい振りしてドSの水精霊とか、体格差ありまくり地精霊とか
羞恥プレイ好き風精霊とか、傲岸不遜な癖に赤ちゃんプレイな光精霊とか居る中で
実は一番性癖がノーマルなのが根暗な闇精霊だったりして、最終的には新たな精霊を生むみたいな

156名無しさん:2018/05/24(木) 15:34:31 ID:hImO6dA2
>>154
男側も4人集まるのが普通で4人を探す旅にでる、とかか。
いいね、それ。
敵のはずの闇属性が逆ハーに加入だな。

157名無しさん:2018/05/24(木) 17:03:40 ID:jOZ7ppy2
属性精子とか新しい響きだw

むしろ男主人公で読みたいけどただの種まきになるので
逆ハー設定ならではでいいかも

さああとは誰か書くだけだ!

158名無しさん:2018/05/24(木) 17:49:04 ID:aKBsynHk
ムーンの文化全くわからないノクタ民だからワシは書かんぞぃ

159名無しさん:2018/05/24(木) 18:29:51 ID:b0kJWiyQ
そこでTSヒロインだ!

160名無しさん:2018/05/24(木) 18:34:24 ID:hImO6dA2
>>158
むしろノクタで頼む

161名無しさん:2018/05/25(金) 18:26:01 ID:cpmsZjHA
異世界にいったらエロいことばっかりおこる系の小説って
三人称より一人称の方がいいのかなぁ
そっちの方が主人公の驚きや興奮がダイレクトに描写出来る気がしてきた

162名無しさん:2018/05/25(金) 21:06:40 ID:BGmZjiqU
間を取って二人称にしよう

163名無しさん:2018/05/25(金) 21:07:49 ID:Y80QfZWM
YOU揉んじゃいなよ!

164名無しさん:2018/05/25(金) 21:29:14 ID:ukAc.c8k
君は入れてもいいし、舐めてもいい
中出しするなら魅力度ロールを行うこと

165名無しさん:2018/05/26(土) 02:03:18 ID:LB2Ccb9I
14へ行け

166名無しさん:2018/05/26(土) 10:56:26 ID:q/wZ1DXg
愚痴

書籍のあらすじ最悪ですね。こうした方がいいですよ。とメッセージが来た
あらすじ書いたのは編集部。出版社に言ってほしい

167名無しさん:2018/05/26(土) 14:12:42 ID:8z806fIw
>>166 気の毒だわ
とりま、書籍化おめでとさん

168名無しさん:2018/05/26(土) 15:25:56 ID:q/wZ1DXg
>>167
ありがとう

付けられたあらすじが一般受けしないとは思ってたけど
編集者志望の大学生に指摘されたのがダメージ大きいのかも

169名無しさん:2018/05/26(土) 16:20:54 ID:87MHkHHk
>>168
志望ちゃんとかただの素人やん。
そんなダメ大学生は無視するか編集部に電凸でもさせればいい。

170名無しさん:2018/05/26(土) 17:20:41 ID:R/okFLwI
>>168
あらすじを編集者が書いていることを知らない時点で
真面目に編集者を目指しているのかどうかあやしいから
そんな人の言うこと気にしなくていいよ

171名無しさん:2018/05/26(土) 18:42:37 ID:q/wZ1DXg
>>169 >>170
もうブロックしたけど、過去ツイート少し見たら
作家から才能がある人と編集部に紹介される夢を見ているみたい

愚痴にお付き合いくださってありがとう
吐き出せて、ものすごく楽になりました。これにて終了で

172名無しさん:2018/05/27(日) 05:33:40 ID:akRL2Z0k
はぁ
なんかもう他の書こうかな
昨日丁度伏し目だったんだけど誰も何も言ってくれなかったよ
言葉がないとやってけない訳じゃないけど5桁近くpvあっても一言もなくて泣けた
そんなもんだよね、ただだから読んでるだけだよね
毎日更新してたんだけどな

なんか漠然と文字数だけで見たらこの一年間で新人賞七回応募できるくらい書いてて
自分が一人で戦うのしんどくてなろう初めてコメント貰えて楽しいって、こっちに居座っちゃったんだけど
書籍化される訳でもなければ編集者からちゃんと内容を指摘したコメント貰える訳でもないじゃん?
なろうは自分が好きなジャンルをとことん黙々と書けるのが良い所なんだけどさ

ああ……なんか言いたい事わかんなくなってきた
ただ、急にこれ何の意味があったんだろうって思えてきてしまった

173名無しさん:2018/05/27(日) 07:49:31 ID:5fUSri06
わかるよ
いや、わかってあげられてるかはわかんないけど
批判感想書かれたりネタパクされるリスクもあるのにオフラインで一人で楽しむわけじゃなくweb上に投稿してるのは
読んでくれた人に面白かったとかエロかったとか感想聞かせて欲しいからだからさ
ただ読まれてるだけで何のレスポンスもないと更新する意味がないんだよね
読者スレだとエタ作品に文句言われたりしてるけどろくにレスポンスも返さない奴はエタられても文句言うなよって思う

174名無しさん:2018/05/27(日) 08:19:39 ID:UezZkqYc
みんなのを読みにいきたい。んで、ここかっこいいね!とか、ちょ、このエロなくね?!とか言いたい。
でも、私も作者だから感想は書きづらいな

175名無しさん:2018/05/27(日) 08:23:31 ID:UezZkqYc
更新したらブクマはがれた。とかきにきたんだった。むなしい。

176名無しさん:2018/05/27(日) 09:52:14 ID:1pEzMpNE
新人賞七回……!?
すげぇ量だなおい

177名無しさん:2018/05/27(日) 10:12:11 ID:6Th1g4FQ
この文章良かったとか
このセリフ良かったとか
スタンプ貼りたい……

178名無しさん:2018/05/27(日) 10:51:11 ID:UezZkqYc
ライングループとかいいね。評価は禁止でまあ無理か。嫉妬とか出てくるもんね

179名無しさん:2018/05/27(日) 11:37:20 ID:6Th1g4FQ
いやーそれだと強制力ありそうで嫌なんだ
ユーザータグつけられないなら
感想スタンプ送りたい
ネガティブなの排除したらいけると思うんだがな

180名無しさん:2018/05/27(日) 12:55:57 ID:cbQ53HtE
新参者だけど、ノクターン自身に総合掲示板とかないのかな?
タグごととか ここを否定するようだけど

181名無しさん:2018/05/27(日) 13:43:16 ID:uEvXy42U
>>180
ttp://itest.bbspink.com//test/read.cgi/erocomic/1527105939/
これかな
あとは1に関連スレ載ってるから適当にどうぞ

182名無しさん:2018/05/27(日) 15:03:11 ID:cbQ53HtE
どうも
ノクターンそのものにあるともっと便利かも
重くなるか

183名無しさん:2018/05/27(日) 15:30:04 ID:ZVXFn.Rw
その昔、公式掲示板が当たり前に存在した時代があったそうな

184名無しさん:2018/05/27(日) 18:27:36 ID:E0ZkGLdc
2chのノクタスレは一部作品の信者とアンチが蠢いていて
隙あらば叩きまくってて見てもモチベ全然上がらんしあんまおすすめしない

185名無しさん:2018/05/27(日) 22:07:36 ID:troecNJU
あそこで名前を出すととりあえず叩かれるイメージがあるから自作が出ないことを祈ってるわ

186名無しさん:2018/05/28(月) 09:08:08 ID:yMAiH9ks
スレに名が 出たと思えば 叩かれて

187名無しさん:2018/05/28(月) 10:13:29 ID:7LR8hFJI
豆腐メンタル そっと退会

188名無しさん:2018/05/28(月) 10:16:55 ID:nw5Zf7ss
豆腐レンタル

189名無しさん:2018/05/28(月) 10:19:33 ID:Z/eMSTcs
スレに名が 出たけどそのまま スルーされ

190名無しさん:2018/05/28(月) 10:22:12 ID:7LR8hFJI
pv変わらず 虚し底辺

191名無しさん:2018/05/28(月) 11:44:53 ID:Z/eMSTcs
>>190
うわぁ〜ん! なんで知ってんだよぉ!?

192名無しさん:2018/05/29(火) 07:11:40 ID:tzglnfF6
>>172
ノクタの方ですかね
ムーンはわかりませんが、ノクタならPVあれば感想なくてもいいと思います

本当に嬉しい感想って、書き手の人の「わかるワロタw」これから書く人の「やっぱり私も書いてみようかな」なので
そういう人は、自作に忙しくて読むひまも感想書くひまもないと思います
ひょっとしたら自作読んで(感想はよこさなくても)自分でも何か書き始めてるかもしれないじゃないですか?

193名無しさん:2018/05/29(火) 08:10:16 ID:uv7AZsBk
予想はしてたけどまた感想来なかった
マジで凹む
そろそろ本気で続き書けなくなりそう

194名無しさん:2018/05/29(火) 08:23:51 ID:z95dgJs6
Twitterのハッシュタグタイトル名で検索すると意外と書いていてくれたりするよ(なかったら余計に追い討ちでごめん)

195名無しさん:2018/05/29(火) 08:30:51 ID:uv7AZsBk
Twitterも各種スレも確認済みで愚痴ってるんだ
ごめんな

196名無しさん:2018/05/29(火) 08:38:10 ID:z95dgJs6
ごめんハッシュタグタイトルじゃなくてNコードか

197名無しさん:2018/05/29(火) 09:47:11 ID:I6nRUqYU
>>193
感想なんかコないのがデフォだろ?
なんでくると思うのか

198名無しさん:2018/05/29(火) 11:08:08 ID:i5gaQpic
>>194
へえ!

199名無しさん:2018/05/29(火) 11:51:10 ID:i5gaQpic
一件もなかった

200名無しさん:2018/05/29(火) 12:19:49 ID:zHexIpmY
感想なんて都市伝説でしょ
そんなもの実在するわけないじゃん

201名無しさん:2018/05/29(火) 12:40:53 ID:MqZUTy.o
最近更新するたびに一人だけ感想必ずくれる
マジその読者に感謝

202名無しさん:2018/05/29(火) 12:46:45 ID:YQuElGCw
そこまで感想が欲しいなら晒せば?
厳しい事言われるかもしれんけどさ

203名無しさん:2018/05/29(火) 13:09:26 ID:XzTrEky2
ムーンはその分評価とブクマつきやすいじゃん
ノクタで感想来ないやつは知らん

204名無しさん:2018/05/29(火) 13:12:15 ID:e9ZqCTro
前にクリフハンガーというか‥続きが気になるところでエピソードを切ると感想が来やすいというのは聞いたことがある
自分も実際身に覚えがある

205名無しさん:2018/05/29(火) 13:38:49 ID:3p1gOH52
俺やってるけど思ったよりも増えない
いや増えてその程度なのかもしれないけど

206名無しさん:2018/05/29(火) 14:57:24 ID:oMgLp3S.
新作上げたら評価が良くて三日であっさり感想がついた
喜んで感想返ししたら、完結したのにそれっきり感想がつかなくなった
自分の何がいけなかったんだ

207名無しさん:2018/05/29(火) 15:21:46 ID:7ZnugK0w
私の作品に感想を書いて、レビューして、評価しなかったことかな?
万が一してたらゴメン

208名無しさん:2018/05/29(火) 19:41:01 ID:CgX8ZmHo
ノクタでエロは好きなんだけど話の展開がちょっと
的なことを感想で書いたらそれ以来二ヶ月更新止まってて感想もそれが最後で
すごい気まずいから早く更新してほしいなと思ってるのはある。

18禁小説はログイン必須で匿名にできる機能も欲しいよね。
匿名でないと書きづらい内容の時あるし。

209名無しさん:2018/05/29(火) 19:52:45 ID:rEoNtXTc
ログイン必須で匿名可能ってそれ制限の意味なくなるんじゃ
まあ厳しめの感想を自ら求めてる作者以外には、やる気を削ぐようなこと言わないのが一番だと思う

210名無しさん:2018/05/29(火) 21:33:25 ID:CgX8ZmHo
>>209
ブロックできるだけで大分違うと思うので

感想は基本ネガティブなことは書かないようにしてるんだけど
たまに微妙に惜しい的なことを書いてしまうので反省
自分だとへーっくらいで流すので

211名無しさん:2018/05/29(火) 22:57:11 ID:EuxLrEmA
>>208>>210
そこまで更新続いてて急に止まったんなら
それはエタったと思って諦めた方がいいんじゃね?

212名無しさん:2018/05/29(火) 23:24:18 ID:xnrJEY8.
感想欲しい(泣)

213名無しさん:2018/05/29(火) 23:55:32 ID:PckWM2cM
>>212
晒してくれれば書きに行くよ

214名無しさん:2018/05/30(水) 00:16:34 ID:qnd9QRBU
>>212
晒せばその内容にふさわしい感想が得られると思う
優しい感想が欲しいと思えば、優しい感想が書きたくなる内容を書くんだぞ!

215名無しさん:2018/05/30(水) 00:29:24 ID:ybUBqjzU
>>212
ずっと残るNコード晒すのが嫌な人はいそうだから
探したらほぼ特定できるユニーク検索キーワードを設定して
それをこっちで公開するっていうのはどうだろう?
10文字あるから他とかぶらないワードはつくれそうだし、
嫌になったらキーワード消せばここからたどれなくなるし。
複数の汎用ワードで絞り込んでもいいんだけど誤爆しそう。

216名無しさん:2018/05/30(水) 00:42:21 ID:ybUBqjzU
・場所(ノクタ/ムーン女/BL/ミッド)を明記
・長いお話はどのあたりを読んで感想欲しいか書く
・読み手はこっちで作品名/Nコード等は書かない
・感想は向こうで普通に書く(作者スレから来ましたとか書かない)
くらいでやればいいんじゃないかな
まあ絶対守られる保証はないから多少リスクはあるけど
晒すよりはいいんじゃないかな。なりすまし防げないけど。

217名無しさん:2018/05/30(水) 00:50:13 ID:CErmWSvg
>>215
それいいね
晒し中って入れるのが定番だけど、それの代わりにもなるし
遡っても後から辿れなくなるのが恥ずかしがり屋さんに優しい

218名無しさん:2018/05/30(水) 00:53:51 ID:CErmWSvg
ついでにもう一つ
感想欄は一時的に制限なしにしてくれてると、作者でも感想書きやすいです
ログイン必須だと感想欄には書けない…

219名無しさん:2018/05/30(水) 00:55:46 ID:YLn2wxig
>>216
だからBL禁止の板だと何度言えば

220名無しさん:2018/05/30(水) 01:05:15 ID:ybUBqjzU
>>219
ごめんたしかに書いてあったわ……

221名無しさん:2018/05/30(水) 02:04:42 ID:2dCBVECg
一時的に長音符のーを漢数字の一とかに変える事により
知らない人が見たらよくあるファンタジーってタグに見えるけど
ファンタジ一(イチ)になってて検索しても1件しか出ないようにするとか

222名無しさん:2018/05/30(水) 03:14:51 ID:PNI/Irqk
感想で思ったけれど今と昔で自作の感想の量が減ってるのが気になるな…
自分では意識できてない熱量の違いみたいのがあるんじゃないかって
こういうのも晒したら第三者の視点で教えてもらえるのかな

223名無しさん:2018/05/30(水) 03:43:49 ID:ybUBqjzU
>>221
面白いと思うけど元の「ファンタジー」の流入がなくなるから
「ファンタジー一」とかのほうがいいかも

公募みたいに専用検索ワードみたいなの作ってもいいかと思ったんだけど
溜まってっちゃうから個別に希望者が作ったほうがいい気がする

かぶらなきゃ適当な8桁くらいの英数字でもいいし
無意味なのが嫌ならすでに使ってるワードをローマ字打ちにするとかすれば不自然じゃないかも
朝チュン → asacyun みたいな感じ。(置き換えじゃなく追加ワードね)
キーワード誤字ですよって感想来るかもしれんけどさ

224名無しさん:2018/05/30(水) 04:29:51 ID:2CpgglSc
212です。
皆さん優しい反応ありがとうございます。
矛盾した恥ずかしがり屋だから、晒す心の準備がまだできてないです。

225名無しさん:2018/05/30(水) 05:48:54 ID:6bFzLfJM
>>224
あまり感想欲しがりすぎると、異世界の神様(がもしいたとして)好感度が下がると思います
それでは転生できませんよ(?)
感想が欲しかったのか、異世界人の美少女と本気で付き合いたかったのか、もう一度初心にかえって心にといかけてみてはどうでしょうか?

226名無しさん:2018/05/30(水) 06:32:29 ID:2CpgglSc
224
ごめん。百合は興味ないです。
異世界の男前武将に愛されるよう精進します!

227名無しさん:2018/05/30(水) 06:48:07 ID:6bFzLfJM
異世界の神様がもしいたとして「おまえのプランいいな〜これでいこうぜ!」という感想をくれるような作品を目指すべきです
パンピーな読者だってそのくらいガチな方が読んで面白いです
それはそれで、正直ひく、重いとかいう理由でやっぱり感想はくれないでしょうが、PVは増えると思います

228名無しさん:2018/05/30(水) 08:54:05 ID:njNMd6j2
すごくテンション高い感想いただいたんだけど
ずーっとヒーローの名前間違えとる
指摘するのもなんなのでスルーしたんだがどう反応したらいいのかコミュ障の私には判断できないよ
感想もらえたのは嬉しいが誤字ですって言われたのも常用漢字じゃないだけで
ちゃんと用法も辞書に載ってるんだぜ
どうしろと

229名無しさん:2018/05/30(水) 08:57:25 ID:N1mAp4pE
感想は長文ガッツリ、拍手は3-5行中心で、たくさんコメントもらった
内容はいろいろだけど本当に嬉しい
長文系感想を書く人々は、その気になれば一本書けると思う
私好みの作品、増えろ! そしたら読み専に戻る!

230名無しさん:2018/05/30(水) 09:04:12 ID:N1mAp4pE
>>228
ごめん、リロってなかった
名前の誤字は経験あるけど、スルーして、返信で元どおり綴って知らん顔してる
名前が物語の鍵でなければ、記号だから
相手が勘違いした誤字指摘は、指摘してくれたことに感謝して、そっとこちらの見解を伝えてる
どんなコメも一度全部優しく受け止めるといい気がする

231名無しさん:2018/05/30(水) 10:22:44 ID:7HEd3qSo
>>228
うちのヒーローは○○じゃなくて××なのでおそらく感想欄を間違えてると思われます……
紛らわしくてすみません><

ってちゃんと謝るべきだな

232名無しさん:2018/05/30(水) 12:31:41 ID:njNMd6j2
>>230
ありがとう
たしかに名前は記号なので今回はスルーして感想書いてくれただけありがたいと思うことにした

>>231
たぶんおっちょこちょい属性の人だろうから今回はスルーすることにしようと思います

自分でも感想書くときは気をつけようと思った

233名無しさん:2018/05/30(水) 12:46:47 ID:PtXDOj8o
>>232
一人の人に繰り返し主人公の名前を間違え続けられてる私が通りますよ

二回目があったら指摘した方がいいと思う
4回5回になると「あ、今気が付きましたが」みたいな指摘は難しくなる

234名無しさん:2018/05/30(水) 17:52:39 ID:rSuIMPyI
長期連載でヒーローの名前間違ってる感想を何回か頂いてるけど、
いつか本人が気が付いて、しまったと悶えるのかなと
ワクワクしているので指摘はしない

235名無しさん:2018/05/30(水) 19:13:38 ID:ybUBqjzU
感想でキャラの名前間違えると失礼だよね
とかでコピペしたのにそこだけ作者も間違えてて
二人とも気付いてない、とかって展開を期待してます

236名無しさん:2018/05/30(水) 23:42:41 ID:vVKfeYCU
ファンタジーな世界観でいわゆる「ズボン」ってどういう呼び方する?
ズボンでもパンツでもスラックスでも袴でも違和感あって困ってる

237名無しさん:2018/05/30(水) 23:43:20 ID:arPrHWJs
トラウザースとか?

238名無しさん:2018/05/30(水) 23:44:52 ID:arPrHWJs
スじゃなくてズ
トラウザーズだった

239名無しさん:2018/05/30(水) 23:51:53 ID:kbWLTcQQ
「下衣」でごまかす

240名無しさん:2018/05/30(水) 23:59:18 ID:vVKfeYCU
うーん、下衣がいいかな
形状とか素材もどうとでも受け取れるし

回答ありがとう

241名無しさん:2018/05/31(木) 00:22:28 ID:4RxCeIJ6
個人的にはズボンで別にいいと思うけど。
下衣だと、読んでる側から違和感がある気がする。
あまり日本語として使わないよね……。

作者が世界観とかイメージを考えるのもわかるんだけど、
下衣ってなんだ???とか読者が思うなら作者のこだわりも意味がない。

242名無しさん:2018/05/31(木) 00:28:17 ID:97xDAqn.
下衣っていうと肌着の方連想してしまう

243名無しさん:2018/05/31(木) 00:28:26 ID:F5NuAQjg
下着と勘違いしちゃうかも

244名無しさん:2018/05/31(木) 00:36:43 ID:/jrXcNBY
無知な人はそう受け取るってだけなら別にいいんじゃね
読者に合わせて書くのも自分の世界に合わせて書くのも作者の自由

245名無しさん:2018/05/31(木) 00:46:27 ID:WHC81FI6
転移、転生なら、ボトムスも使える
「下衣」と意味は同じだけれど、伝わると思う
「下衣」に(ボトムス)とか(ズボン)のルビを振ってもいいかも

246名無しさん:2018/05/31(木) 01:26:53 ID:tOorBST2
ファンタジー系書いている私もルビ派
その時使う漢字の方はwikiの解説か、中国語翻訳に頼っている
ズボンはいいのがなかったけど

247名無しさん:2018/05/31(木) 04:44:42 ID:4RxCeIJ6
その手の当て字的なルビは自分も使うけど、
毎回ルビいれるとうるさくなるし初回だけだとなんだっけこれってなるし
結構気を使って面倒くさいよ
可能な限り使わない方がいいんじゃないかな

あと字の文じゃなく会話文に使うと
内容によっては厨二的なキャラに見えてしまう罠

248名無しさん:2018/05/31(木) 07:39:26 ID:9Z4P6kvE
この手の話題が出るたびに、どうしてズボンじゃ駄目なのかがよくわからない。
ヒストリカルじゃなく、ファンタジーだよね?

現地ではズボンと同じ形状のものが、現地の言葉で呼ばれていて、それを日本語に翻訳してるわけだ。
だったら、読者に意味が通じやすい単語で書くのが分かりやすくていいと自分は思ってる。

ズボンが駄目なら、トマトや人参も全部駄目だと思うんだけどな。

249名無しさん:2018/05/31(木) 08:12:36 ID:ksbHBTQo
だよね
中国が舞台だとかヨーロッパが舞台だとかで現地の言葉で表現したいならともかく
架空の世界に存在するものを全て現実に通じる言葉で表してるのになぜズボンだけにこだわるのか

250名無しさん:2018/05/31(木) 08:14:26 ID:W4bvrIwY
ズボンはダサく感じる
ファッション関係ではパンツが一般的だから
でも異世界でパンツと書くと、それこそ下着っぽい
だから地の文でさらっと形状を説明して、下衣と表記してる

251名無しさん:2018/05/31(木) 08:44:58 ID:bUDk887I
脚衣が一番多いなぁ
ズボン形状になる前の服装だから
ズボンとかくのは抵抗がある

252名無しさん:2018/05/31(木) 08:47:28 ID:1cQhnalc
ボトムス

253名無しさん:2018/05/31(木) 09:28:49 ID:/RbiJvnk
ズボンとしてのパンツと下着としてのパンツが出てくると分かりにくいかと思ってズボン表記にしてたけどボトムズを使えばいいのか
今度こっそり直そう ありがとう>>252

私はファンタジー現地人ものだとトラウザーズ表記にする
定義的には違うんだろうけどトラウザーズだとまだボタンがないころのイメージ(個人の感想です)




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