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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART14 【その他】

1名無しさん:2017/07/27(木) 12:47:33 ID:HLcBbRBA
のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。

次スレは基本的に>>980踏んだ方が立ててね。
なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。

どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。


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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART13 【その他】
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2名無しさん:2017/07/29(土) 09:24:45 ID:553Kc.bs
>>1

さあ、エロ小説を書くか

3名無しさん:2017/07/29(土) 10:30:14 ID:40lg/82s
おつです
主人公がゆるゆるビッチと化してしまった
望むところだ、かかってこい

4名無しさん:2017/07/29(土) 10:55:36 ID:qms79vJY
>>1
更新した時ブクマ外されるのって反応として静かな分下手な野次より効く
まあ野次もこない空気作者なんですが
折れたらごめん

5名無しさん:2017/07/29(土) 11:49:39 ID:1GDoEqbU
>>1おつです

>>4
分かりすぎてつらい
お互い好きなものを貫こう

6名無しさん:2017/07/29(土) 12:26:52 ID:aNNMastY
>>4
自分振り返って思う事は、読者は私たちの想定以上に恥ずかしがり屋なんだ
一人ブクマ外しても、外さなかった残りの読者がサイレントマジョリティーだよ
まとまりの良い起承転結のちゃんとした作品書いてる人は案外感想少なかったりするなと思う
ちなみに、ツッコミどころの多い私の作品は感想書かれやすいけれどめっちゃ叩かれてもいるw

7名無しさん:2017/07/29(土) 16:07:46 ID:6r1Zcfog
出版したいわけじゃないのにポイント欲しいのが
自分でも不思議

8名無しさん:2017/07/29(土) 16:39:50 ID://bKu/JI
どマイナー性癖を貫いてれば、琴線に触れた同志が感想くれるようになるさ
そういう人は熱心に書いてくれるから凄く力になる

>>7
俺もだわ
なんだろね、やっぱ読んで貰えてる評価されてるって実感が欲しいのかな
俺の場合は、ポイントが増える→同志が増える→世に変態が満ちると考えて、仲間を増やす事が目標

9名無しさん:2017/07/29(土) 17:09:36 ID:Gs8tli5w
進学予定が無いどころか授業中居眠りしててノートすら取ってない学生だって
テストで良い点数取りたいと思ってるし実際に取れると喜ぶじゃん?

ポイント入ったら嬉しい、ってのは人間なら当たり前の反応なんじゃない?

10名無しさん:2017/07/29(土) 17:43:44 ID:CrE5kV7c
ポイントほとんど気にしてなくて、更新時についでに見るくらいだけど
それでも増えてると嬉しいよ

11名無しさん:2017/07/29(土) 19:00:27 ID:qms79vJY
>>5 >>6
ブクマしてくれてる人が1人でもいる限りはエタらせないように頑張る
ありがとう元気出たよ
お互い頑張ろう

12名無しさん:2017/07/29(土) 19:59:40 ID:6r1Zcfog
複数作品書いてるんで昨日今日は人気ない方やってる
やりがいはあるわね

序盤ブーストはたまにあるけど、そっから5位さらに上ってのは、まだ経験ない
一般受けしないのは直して読みやすくしつつ、好きなことも並行してやっていきたい

エロだから本当に出版なんてなったら会社に怒られそうだし辞退になるだろうし
(そんな身分になってみたいもんだけどw)
定年か会社傾くまでに上手くなれればいいなって思ってます

13名無しさん:2017/07/30(日) 00:40:15 ID:rxK1kcXU
まあ。俺(>>12)が小説上手になる10〜20年後には
皆さんのれべるはもっと上がるので、永久に出版れべるにはいかないんですがw

14名無しさん:2017/07/30(日) 01:06:09 ID:jCiPqP0.
読み物に上や下はないと思ってる。
なんとか賞取った作品だって誰かにとっては駄作だし、俺や君の書いたものを良いと言ってくれる誰かがいる。
出版レベルってのはアレよ、大衆受けするってだけでそれが必ずしも上手いというわけではない。反論上等どんとこい。

15名無しさん:2017/07/30(日) 01:52:17 ID:FT26ADaM
どマイナー性癖がメジャーになった夢みたわ

自分は同じ発想の人が同時期に他にもいたってだけでラッキーだったと思ってる
できればポイントは欲しいけど、その系統嫌いな人の神経を逆撫でしたくないというジレンマ
あらすじやキーワードを人寄せにすべきか人避けにすべきか、いつも迷う

16名無しさん:2017/07/30(日) 02:03:40 ID:8dmRAZfg
そういえば上手い下手じゃなくて、皆は得意な人称・視点って有る?

ノクターンだと
・一人称 男性視点 不動の人気
・一人称 女性視点 不人気
・一人称 TSした男性視点 最近人気
・三人称 無難 人気かどうかより作品の魅力勝負

こんな印象が有るんだけど、得意な分野で書いてるのか内容に合わせて変えてるのか興味が有る

俺は三人称のを書いてて、場合によって心情を描写する相手に偏りを持たせる感じかな
基本的に主人公よりだけど、主人公が居ない所も有るみたいな

一人称の女性視点は書いてみた事が有るけど、性別の違いで分かってないせいかウケが悪かった
エンタメ小説には男が書いた女性視点の話は幾らでもあるけど、エロには向かなかった印象
でもTSしたって設定なら、女の体を良く分かってない部分を含めてよく読まれるみたいなんだ

人気が出そうな設定と自分の性癖の折衷を模索するのに、視点選びの話を聞きたいなと

17名無しさん:2017/07/30(日) 02:06:38 ID:rxK1kcXU
そもそもエロな時点でマイナーですしねぇw
でもエロやった方がラブい感じ深まるんだよね
ムーンの人がよく言うように最終的には、心がイク〜って言うんだけど、エロ描写頑張ると
心が〜と表現する時に自分の中で納得感があります

18名無しさん:2017/07/30(日) 02:28:22 ID:jfajQvME
三人称、場面ごとに視点が変わるタイプ

エロシーンも女視点にしたり、男視点にしたり、メリハリつけてる
特に、感じたくないのに感じたり、羞恥や恥辱に悶えたり、媚薬などで苦しむ様は女視点じゃないと書けない楽しみだ

19名無しさん:2017/07/30(日) 02:37:42 ID:FT26ADaM
>>16
ムーンで
最初、当然のように三人称→なんか一万字ぐらいで進みが悪くなった(ストーリー細かくできてたのに)
息抜きで書いた一人称群像劇形式→書きやすい→完結まで一気に

人気の出やすさ、とっつきやすさでいうと一人称主人公視点+他視点なのかな
しっかりとした小説読みたい人は三人称を好む印象
三人称は独りよがりになると目立つから難しい
一人称はキャラクターのテンションが上がっている演出にしてしまえる
三人称は抑制が大事かなと思ってる
抑えた中から浮き上がる情念が書ける人、かっこよくて尊敬してる

20名無しさん:2017/07/30(日) 03:19:39 ID:rxK1kcXU
>>16
ノクタでTS一人称→フタナリ女性一人称→三人称→男一人称

ノクタで三人称は受けが悪い印象(エロい洋館のムード描写短く〜なんかは有効?)
TS一人称が好評とは知らなかった(地道な布教が生きた?)
個人的にはTS、フタナリやってるうちに慣れて男女とも一人称書くの平気、まったく恥ずかしくない

その後ムーンで女子一人称→三人称

4話までで800ポイント行ったから女子一人称としては評価されたんじゃないかと思っている
Hに前向きでサッパリしてていいって褒められた(これはTSで頑張った成果だと思う)

ムーンではセックスシーンになってから減る一方、三人称もさっぱり
膣内がガンダムのスペースコロニーみたいなSF設定なのが不評なんだと思う(ノクタではまあまあアリだった)

21名無しさん:2017/07/30(日) 03:20:50 ID:8dmRAZfg
質問投げといて明日読もうと思ってたら、土曜とはいえレス付いてて驚きつつもありがたい

やっぱ三人称は汎用性は高いよねえ
悔しいのに感じちゃうとか、本当に嫌なのに力づくで無理矢理とか、色んな面を描ける
だけどその分、視点の切り替わりをしっかりしないとゴチャついて読み難くなるかも知れない点が注意か

ノクタだと男視点で、おっぱい鷲掴みーの無理矢理挿入しーの自分勝手に気持ち良くなってイクーのでも
ポイント的な人気は取れたりするんだよね
エロメインの考え方だと凄く物足りないんだけど、セックス描写が含まれるだけの
ストーリー物なら、それで十分って感じにも見える

やっぱ書きたい物、書きやすい形式、ウケる形の折り合いって、それぞれ工夫してるんだなあ

22名無しさん:2017/07/30(日) 04:06:18 ID:jCiPqP0.
暑くて眠れん。
三人称は何でも出来る万能視点。地文は神の目で真実を書くところ。読み手に情報を開示したいときに使う。
一人称は不自由だらけの視点。地文が人の目で嘘も勘違いも書ける、不完全さが逆に武器になるトリッキーな視点。すれ違いやミスリード書くときに使う。
個人的には一人称が好きです。

23名無しさん:2017/07/30(日) 04:41:39 ID:rxK1kcXU
読者の過剰な一人称好きって「そりゃ小説<エッセイ、雑誌記事だろう」ってだけだと思う
小説読む気分じゃなくても活字読みたい欲求はある
ランキングにそっちの需要が混じるのは当然だ

24名無しさん:2017/07/30(日) 05:47:55 ID:FT26ADaM
>>22
うつらうつらとしか眠れなんだ
同意
その視点の人物の視線を追って、あえて見えない部分を残すのが好き
語りに意図した嘘や無意識の嘘が混ざるのも一人称の醍醐味
自然に埋め込みたいけど違和感は残したい、使いこなせるようになりたい

25名無しさん:2017/07/30(日) 06:04:12 ID:jfajQvME
三人称でも、視点を固定すると、ほぼ一人称と変わらない

26名無しさん:2017/07/30(日) 06:06:25 ID:PkiS3gog
商業の主流は三人称主人公視点だよね
三人称で嘘も勘違いもミスリードも書ける

27名無しさん:2017/07/30(日) 08:55:02 ID:rxK1kcXU
今、感情移入しないと読めないって人いるらしい(それなら一人称一択かなと)

×立派な人格者だから神に選ばれ生き返る(ウルトラマンみたいな)
○ダメ人間が理由なく美味しい思いする(ただしダメ人間と指摘するのは禁止)
×ドラえもんの独裁スイッチの回「独裁スイッチは本当は独裁者を懲らしめるための道具なんだよ」な教訓話
〇独裁を楽しませる話

小説読める人にだけ「違うそうじゃない」匂わせつつ、なるべくこっちに寄せたいんだけど、難しい

28名無しさん:2017/07/30(日) 11:38:37 ID:FT26ADaM
三人称は客観的な描写で主観を浮かび上がらせるもの
一人称は主観的な描写で客観を想像させるもの
ってつもりで使ってる
三人称、一人称と一括りにしてもやっぱ人によっていろいろ違って面白い

29名無しさん:2017/07/30(日) 14:00:17 ID:YhfV5Rxk
三人称上手くなりてえなぁ
突き放して書きすぎるのか、情感がないとか言われてしまう下手さを克服したい

30名無しさん:2017/07/30(日) 14:07:23 ID:C9H36aEg
マジでエッチしてる、責められてる感が出るのは一人称だよね

31名無しさん:2017/07/30(日) 20:45:32 ID:LUBq/T8g
ムーンで三人称
ヒロイン視点とヒーロー視点を交互に書いてる
一人称は苦手

ユーモアのある主人公の一人称を上手に書く人居るよね
地の文もユーモア溢れていて、スラスラ読まされちゃう
そういう作者は感想返しも、短く親しみやすくユーモアがあって上手いよね

32名無しさん:2017/07/30(日) 21:06:47 ID:aXJTCHQg
三人称に上手く一人称混ぜてる文章読むと感動してしまう
下手に真似すると「人称混ざってて読みづらい」って言われそう

33名無しさん:2017/07/30(日) 21:53:27 ID:zIf6uuW6
>>31
ユーモアのある一人称か。
参考にしたいけど、教えてもらうのって晒しになるよね。

三人称上手くなりたい!

34名無しさん:2017/07/31(月) 00:29:52 ID:0F5ZgUfU
一人称はセルフ突っ込みのギャグを入れられるのが強みだと思う

35名無しさん:2017/07/31(月) 06:09:33 ID:j4IC8TGI
一人称でまったくの他人書くときは、いきなり理想の異性に挑戦しない方がいいと思う
ムーンなら、オカマさんが美少女に転生
ノクタなら、腐女子さんがイケメンに転生
なんかオススメ

これと主人公が絶対付き合わない縛りでいくと所詮他人だから気楽に書ける
理想の異性一人称書くとき、距離が縮まる

36名無しさん:2017/07/31(月) 14:11:49 ID:eTdIhvns
お前の女主人公、男に見えるから実質BLだろムーン行けって苦情が多分同一人物から異常な件数入ってて頭抱えてる
どうしろっての…

37名無しさん:2017/07/31(月) 14:33:54 ID:M8QVcVR.
>>36
ごめん。あまりにも理不尽すぎて笑う。
自分の思い通りにならなくて噛みついてくる毒者は必ずいるもんなんだね。
頭おかC

38名無しさん:2017/07/31(月) 14:56:52 ID:ad83HoGQ
>>36
ひどいのに絡まれててるな、とは思うけど
正直そこまで言われる主人公だどんなキャラなのか読んでみたいw

39名無しさん:2017/07/31(月) 14:57:32 ID:Ze33688Q
>>36
ブロックとか感想削除とかで、どうにかならないもんかね?
いや、そういう手間を掛けさせられるだけでも辛いだろうが…
俺も一歩間違えば、変なのに絡まれかねない危ないのを書いてるから、他人事じゃないかも知れん

というのは別にして、個人的な好みとしてはボーイッシュな女の子のエロは好きよ
作品は分からんが応援してる

40名無しさん:2017/07/31(月) 15:01:45 ID:x6KBOwig
非ログインの感想なら受付をログインのみにする
ログインでの感想なら、運営に文体から同じ人っぽいんですけどーとか通報してみる
複アカは規約違反だからね

41名無しさん:2017/07/31(月) 15:45:58 ID:YsyPKR1M
俺っ娘、僕っ娘、だとしたら俺得なのでムーンに行ったとしてもノクタに帰って来なさい、と言いたいw

42名無しさん:2017/07/31(月) 16:01:39 ID:HF4ymmSA
BLに見えるくらい男っぽい女の子とのNLは大好物だわ
運営に通報すればOK
っていうかそもそもノクタにもホモ作品あるのにな




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