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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART13 【その他】
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のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。
次スレは基本的に>>980踏んだ方が立ててね。
なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。
どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。
前スレ
【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART12 【その他】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/internet/22728/1486366949/l30
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「なろう行け」だし1回でもエロがあったらなろうに行ったら逆に困るじゃんｗ
あのリストはなろうでも全く問題ない作品とかが載るリスト
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往年の純愛エロゲみたく、どうしてもすれ違いとか接近していくまでにこだわるとエロの回数は減るんだけど、ノクタの読者層が求めてるのはそうじゃないっぽいからな
まあアレはミッドができたってのも大きいと思うけどね
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暗転朝チュン、詳しい描写はキス止まり
だけなら、なろう行けってことかと
でも、正直言ってなろうでのぶった切り朝チュンは「ヤるぜ、ヤったぜ」が剥き出しだと羞恥プレイかと思う
ライトなアホエロや娼婦、娼館のシーンなら違和感ないけど
Ｒ１８描写なしのほうが、そういう要素入れるとき逆に表現とか場面のチョイスに気を遣う必要ありそう
Ｒ１５、Ｒ１８なりの努力って要るよね……
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作者頑張ってるだろうに、感想欄で
正直、情事場面は飛ばして読んでますが、とか書いてる読者もいるしね
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>>705
それ書かれた事あるｗ
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本番無しでも自慰とか素股とか、他にもあからさまな表現とかあると「なろう」には書けない
Ｒ１８の明確な線引きなんてないから作者の自己判断だろ？
文字としても「ち◯こ」「ま◯こ」「Ｓ◯Ｘ」とか出て来たらアウトなのはともかく、「おっぱい」「乳房」とかは微妙なラインなのか？ じゃあ「性交」「肉棒」「秘裂」「蜜壺」とかはどうよって思う
まあ、最終的に本番は朝チュンで流したけど、それまで散々舐めたり擦ったり、指入れたり、咥えたり、お下品な言葉連発してる作品には文句は来なかったぞ
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情事寸前から別の話入れるなってクレームが……まぁ、仕様ですとは言えないが、
これから気を付けて書こう……。
元々はエロは即興、ストーリー重視だったから、
どうしても時々、エロ寸前→エロではなくストーリー的な繋がりの場面になるんだよ。
近頃はエロ込みでプロットも書いてるからそういうのは少なくなったけれど。
18禁サイトで10話以上エロ無しとか普通にやる話だから、
エロはヒロインの人間味溢れるフレーバーとして愉しんでもらいたいキリッ(とは読者の人に書けなかったよｏｒｚ)
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最初からエロ薄いって書いておけばいいんじゃね
別に大した労力でもあるまいに
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１話短めだけど２０話以上エロなしだからビビって
急遽ヒーローの妄想を１０話目に差し込んだ
もうしばらくしたらまた２０話以上エロなしだから
今度は番外編で差し込むつもりがあるけど話はぶった切りになる
ビビりの自分がいけないんだが、話を切らずにエロい何かをできないか
番外編予約投稿日まで必死に模索してる
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エロい脇役キャラを出すとか
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妄想、夢、IF展開の番外あたりかな
あと番外更新時に本編も同時更新するとぶったぎり感は軽減されるかも
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ムーンでなろういけ言われてるのは隠語や淫語、お触りすらないパターンばっかりよｗ
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それは……なろうが女性読者向けじゃないってのが影響してんのかなぁ
小説読んで貰いたい、でも主に女性に読んでもらいたい、エロはあんまり書きたくないなぁ
みたいな思考か？
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なろうだと女性向けは婚約破棄物に埋もれてポイント稼げないからじゃないかな
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２０話に一回エロあるかどうかだけど、該当回に「※」とか「☆」とか付けてたら文句言われないぞ
エロ読みたい奴はその回だけ読むし、エロ苦手な読者は心して読むらしい
まあ、ネタバレっぽくなるし、それもどうかとは思うけどな〜
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文句が怖いんじゃなくてブクマ減るのが怖いんだよ
マメチェックしないようにしてるけど、減ってたら絶対モチベが保てなくなる豆腐メンタル
エロ描きたくないわけでもない
☆だけでネタバレ判定されるかもなのか！
感想くると嬉しくてベラベラしゃべっちゃう
自分ではネタバレじゃないつもりだけど気を付ける…
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>>714
なろう系列がやっぱり利用者多いから見てもらいやすい・感想貰いやすいってのはあるだろうね
○○向け特化サイトの類は読者側も知ってないとなかなかPV伸びないし
男性向けテーマだと逆に、時折ぶっこみすぎてノクタ行きになってるのが居たりして面白い
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>>717
気持ちわかりすぎて、吐きそう
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>>719
同じく
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ブクマが減ったんじゃない。前までが増えてる状態だったんだ！
例えるなら、かかってた支援魔法が切れたようなもん。
今まで支えてくれてありがとう！ これからは素のステータスでがんばるぜ！
っていうノリはどうだろう？
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お尻フェチイケメンのネタ相談してた男ノクタ民だけどムーンで９位まで行ったよ（さすがにこれがピークそう）
このスレのおかげです。ありがとう
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>>722
お疲れ様です
おめでとうございます
始まりが違和感少ないし、読みやすくさくさく進んでて良かった
あの感じならもう少しヒーローの外見（筋肉とかごつさ）の描写入れても大丈夫だったかも
気になるとこ言っていい？ もう必要ない？
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スレチ、いい加減うざいよ
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え、この流れ気になるんだけどスレチなのか
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>>723
シンプルに私の描写力不足です
男性向けエロ（ノクタに限らず）には何となく共通認識で、この語彙はエロいみたいなのありますが女性向けはそこが弱いと思う
女性作家ならイケメン身体描写語彙作れると思います
ダメ出し歓迎
もう一本男視点でも納得いくリアルなイケメンの内面ネタがあるんで「女性向け文体でこれとこれ主流」みたいなリストあると参考にできて助かります
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だって、晒しは勘弁してくださいって自分で言ってたじゃんこの人
文章の評価とかしてほしいなら、そういうスレいけばいいんじゃないの
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ＢＬ以外に関しては評価でもなんでも自由なスレだとばかり思ってた
批評とかがスレチだとは知らなかったな
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この板に評価する系のスレなくね？
まあ立てれば良いんだろうけど
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自分で晒しは勘弁と言ってるのに
順位をばらしてダメ出し歓迎とかのたまう神経はすごいと思うわ
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>>727
男のくせにﾑｰﾝで5位とかふざけんなと絡む人がいたのでさらし遠慮
でも相談に乗ってありがたかった人もいたのでお礼する
その後
9位だしまあ内容によれば（ムーンに合わせるなら）アリかもねという一定の評価があったと判断して
順位とかどうでもいいので狙いはどうかね、という話がしたくなった
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まあ評価貰いたいなら、タグに晒し中付けてスレに晒すのが普通だもんな
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あ、流れ見てなかった
申し訳ない
消してもらった方がいい？
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いや晒しタグつけてない作品の批評始めちゃダメでしょ……
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>>729
旧板で感想スレあったけど感想なんて1%もないただの雑談スレだったし
自作晒しスレ作ろうみたいな話もでたことあるけど、賛成がほとんどいなくて作られなかったはず
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>>733
ご指摘の通リエロ語彙がチャチいです（女性目線が怖いのでノクタ語彙が使えないｗ）
733さんは、むしろ小説好きで「これエロシーンになると詰むんじゃ」って予測できちゃうんだと思います
実際エロはじまって困ってます
多分、主人公が美人じゃない ← 共感できて＋
でも体がエロいとイケメンにもてる ← あるある（ここのアイデア＋）
巨乳は読者の反感買うので避ける、美尻なら私もいけそうって許される ←気配り＋
作者の性別＜読者をチヤホヤするの大事ってサンプルでないかと
やりたいことやるなら読者に一つも負担かけずに足さないとポイント取れないんじゃないかと
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>>737
ごめん
自分を殺してランキング狙ってるから、どこまでいけるだろうと興味があって
エロ描写に関しては、なぜかリスト→エロ描写の具体例よこせって意味かと奇妙な勘違いしただけで、ダメ出しのつもりなかった
お騒がせしてすみません
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うーん
ちらっと読んでみたが奥歯にものが挟まったような感じがする
ポイント取るというのが至上命題なら仕方がないけど
個人的にはもっとリビドー垂れ流しみたいな小説が読みたい
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フツーに晒せよと思う部分もあるけど、ムーンに挑戦したその勇気はすごいなと思う
俺はノクタで受けない事が宿命づけられているらしい女主人公物ばかりなのに
ムーンには怖くて投稿できない派だから
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まあ女主人公だからムーン向けという訳でもないからそれはそれでいいんじゃないか
ノクタの女主人公ものはやっぱり女向けとは違うな…と感じるのが多いし
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>>741
まあね・・・心理描写にはかなり気を使ってるけど、ヌキどころもたっぷり用意するエロ最重視なスタイルだからたぶんムーン向きではない
とはいえエゴサすると「このブクマの人は女性読者？」と思える人も少数いるので、エロ好きな女性が楽しんでくれてるならそれでいいや
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>>742
ノクタの女主人公ものいくつか読んでる
男主人公も読むよ
心情描写好きで、女性がノクタ向けに書き方変えたのかなと疑う作品もある
男性がそういう話を書いたんだとしたらむしろ嬉しい
これは女じゃなくて第三の生き物（フェアリー）だと考えることで楽しめる話もある
ちなみに、現実で彼女が「んごおおっ」的な喘ぎ声を上げたら萎えないか、男性に正直なところを聞きたい
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エロゲのイメージなんだけど、「んごおおっ」は
その表記が文字としては一番近いからそうなってるだけで
発音は全然違う、という解釈で読んでる
声優さんってすごいよね、たしかに「んごおおっ」なのに
読み上げソフトにさせる「んごおおっ」とはまるで違っててちゃんとかわいいんだもの
現実にいたら違和感しかないと思うけど
フィクションを語る場で言ってもしょうがないと思うわ
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淫語マシマシの実況喘ぎとかし始めたら笑うとは思うけど、喘ぎ声なんかは特に気にならないんじゃないかなあと思うけどね
そういうの引っ張り出したって喜ぶ可能性すらある
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>>738
ネタ的に①読者のために奉仕と②自分のやりがいがノクタだと両立できなくて、ずっと底辺だったんだけど
たまたま女性向けだと「地味顔でも身体エロければいけるよ？」みたいな自分の描きたいテーマと、テンプレの両立できたのかなあ
ノクタで人気取りたいけど、今は攻め手が見つからなくて「男で地味顔、詰んだね」としか読者に言えない、苦しいｗ
自分を殺してランキング狙って苦しい、のは皆一緒なのかね
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ランキングで重要なのってキャッチーなタイトル、ウザくないあらすじ
それから更新頻度とスタートダッシュじゃろ？
内容はよほどエグかったりニッチじゃなければ、けっこうなんでもいけると思うが
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>>745
ごめん、自分が「読めるやつだけついてこい！ 警告はしたから苦情は受け付けん！」っていう作品書いてるから
こっちは自分を殺せなかったので応援してた
書式とかも、字下げなしの一文改行が携帯やスマホで読みやすいのわかっててもできないんだ
たぶん、一度言い訳せずにランキング狙いの勝負して、自分の改善点を直視した方がいいとは思ってる
できる気しないけど
ブクマゼロ覚悟してたから、ブクマ減ると「わざわざ追いかけてくれてたのにひどい展開入れてごめん」と胸が痛くなる
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すまねえ748は>>746の間違い
喘ぎ声について答えてくれた人ありがとう
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>>749
セックス中に相手が失神するとかあるけど、それで喜ぶ奴もいれば引くやつもいるんで、まあこの辺は個体差激しすぎて一概になんともですわ
もしかしたら実況淫語喘ぎをリアルに体験したいという人もいるかもしれない……
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ちんぽが伸びて…伸びて…入ったァーー！精子スタンドイン！ヒロイン対主人公の一回戦、先制点は主人公の三擦り半！
みたいなのを連想したけど実況隠語喘ぎてたぶん意味違うよね(・・)
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実況に謎の臨場感w
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ちんぽ入ったー！奥ゥ奥ゥーイってるー！的なものと考えてたのに
>>751のせいで実況隠語喘ぎがわからなくなった
責任持って実況隠語喘ぎ小説を書くか、探してきて下さい
お願いします
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コメディとしてならだいぶ優秀な喘ぎwww
よみたいw
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>>753
ムーンで検索ワード「実況」・新着順で検索して一番上にくるのが
わりと実況だった
ちょっと合わなくて途中までしか読んでいないけど
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>>755
実況してた！
ああ〜、××さんの××が××に当たって、あ、入ってきてるぅ、ああんっ奥、イイっ
みたいな喘ぎだと思ってたのに
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小説っていうかエロゲのテキストみたいだな
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>>755
実況だけど実況喘ぎではなかった
自分も>>755を想像してた
AVはなぜ浴衣やロングスカートを横切りでミニにすんの？ロング着てた意味ねーじゃん！
切るなら縦にしろ。何本も切れ込み入れればいいんだよ、わかってねーな、アオザイを見習え
あとスカートを腰に挟むやつも何とかならねぇ？
という所からインスピされて書きたいけどうまくいかないや
絵描ける人羨ましいです
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ごめん、2つ目のレス番>>756
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ノリと勢いで書いた話が、予想をはるかに越えてウケたのは嬉しかったけど、進めるうちに展開と登場人物(特に主人公)に批難が集まりだして、このままじゃラストのご褒美ｾｯｸが書けない……。心折れそう……。
気にせず書き遂げるべきだよね……。
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自分の意に反してキャラクターが嫌われたり、好かれたり、私もそういう意見で凹んだり嬉しかったりしたけど
今は叩かれても嬉しいと思うようになってきたよ
へーそんなに感情的になって読んでくれてるんだな
って、気に入ってるキャラ批判されると悲しいけど、それに流されて話を修正していくと、結局自分の考えていた話とは別物になっちゃう訳だから話の整合性やキャラの心理描写で行き詰まっちゃって投げちゃわないかな
自分の思ったように書いたらいいよ！
私は当て馬褒められて嬉しくなってそのキャラの描写長くしたらめっちゃブクマ外されちゃって
一部の人は良かったんだろうけど、やっぱ違かったか……って反省したよ
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ノクムンでよく見かけるエロ描写の違いについて、自分の思うものをまとめてみた（補足訂正求む）
ノクタの絶頂
「イクッ、イっく、イっぐうぅ（ハートマーク） ×5」
○○絶頂、○○アクメ、○○イキ、快楽電流、桃色吐息、生ハメ○○、オスメス、子宮口キス
ムーンの絶頂
「……っ」「あああっ」「イく……、イっちゃう……」「やあっ、イっ、ちゃう（てる）、からあ……」
共通（どちらでもよく使う）
頭の中が（視界が）真っ白になり、（深い、強い）快楽（の波）に襲われ（攫われ）、達してしまう
つま先に力が入る系、痙攣痺れ系、弾ける蕩ける系
ノクタは辱める貶める落とす表現
ムーンは愛されてる表現
ノクタは潮吹きと小スカ（お漏らし）が多い
ムーンでも好きな層はいるが……
実際、ムーンでノクタ描写がどれだけ受け入れられるのか気にはなる（私は上に挙げたノクタ描写は萎えポイント）
逆に、ノクタ民はムーン描写では物足りないのか（男性キャラに感情移入しにくいという要素を除いて）も知りたい
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地文率とかも結構違う印象ある
ムーンは地文多め
ノクタは会話多め
一概には言えないけどね
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ノクタでもハートマークは賛否両論あって、
「使わない方がいい派」の作者や読者も結構いる
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ありがとう
ノクタを男性側心理描写の参考にしてるから助かる（一概には言えない、も安心する）
萎えポイントをスルーしたり変換したりすると好み（地文、心理描写が萌え）の話も多い
もしかして女性がノクタ風に頑張ってる？ いや、やはり男性が女性心理頑張ってる？ とか考えてしまう
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>>761
760だけど、言ってもらいたいこと言ってくれてありがとう！
結構みんなあることなんだね。
感情移入してくれて、それだけ誰かの気持ちを動かしてるんだ、すごい！って思うけど否定もされてるから、複雑なんだよね。
鋼のメンタルがほしい！
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ノクターン・ムーンライト更新情報検索ってサイト使うと作品の会話率わかるよ
個人的には淫語実況系が目立つだけで、普通の作品ならそこまで差は無いと思ってる
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ノクタは小説よりエロゲに近い
横書きの視点移動、ガンガン縦スクロール
これで実用性をあげようとしてる
んだけど、極まっちゃって読者は読み飛ばし、作者は手抜きで小説として劣化傾向
ムーンはノクタより小説指向、ムーン読者も真剣に読んでる印象がある
反面、若干保守的か？
もうちょっとエロ導入するとエロ小説独自のドラマ出来るのでは、って考える女性作家さんがいるのは、わかる
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>>767
そんなのあるんだ
自作見てみた、会話50%オーバー……多いな
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昨日のお尻の者ですがお世話になったお礼に
15話以降のエロシーンにイケメンの身体ウンチク入れときます
（参考になるかはわからんがよかったら）
きと〜のこここうするとすぐ出る、さおのここはマッタリ気持ちいいのですぐ出すのもったない、みたいなの
エロ語彙思いつかないのでエロうんちくでごまかす手法です
①リアル②ﾘｱﾙにちょっとｴｸｽﾄﾘｰﾑ持ってﾘｱﾙっぽく見せる嘘うんちく
女性ものだと精神的に〜ってのに繋げて②にした方がいいのか？
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イケメンの身体ウンチ入れときます に見えた
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>>770
自分はとってもありがたいけど、女性読者の乙女心優先でたのんます、本当に
読者数多いから、私みたいな雑食ばかりとは限らない
ここにいる人たちも、のくむん交流にいる時点で守備範囲広めだと思う
男性作者だってことを前面に出しすぎると、生々しすぎてセクハラだって嫌悪感覚える人もいるから
何が良くて何がダメとか、しっかり説明できなくてスマン
極端な喩えをするよ？
書き方によっては、女子更衣室（ムーン）に男（作者）が来て局部を露出したって感じてしまう人もいるかも
ノクタにあったら絶対読みたいけど、ムーンでそれやるのは身の内に乙女心を宿した人でないとリスク高いかも
実際にやったらウケる可能性もあるし、逆に良かったってこともあるから難しいんだけど
例えば私のような好奇心旺盛な雑食女子が男性の肉体に興味津々ってのは、あり得なくないから（ランキングは知らない！）
もし入れるなら、現実で自分の彼女が好奇心旺盛だとして、「さすがにこれは嫌われちゃうかな」「さすがにこんな子はいないかな」みたいな想像を少ししてみてください
偉そうなこと言って、気に障ったらごめんなさい
自分が好きなもの書いてるから、本当は思うままやってみてって言いたいんだけど
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連投ごめん、772です
私の知人女性の言葉
「男の人のアレって、かわいいよね。女の人の身体に興奮したら、ピョコッってなっちゃったり……なんか、かわいい」
聞いた当時はびっくりしました
でもすごくいい女だなと思った
女性からみてもとても可愛らしい人
こういうふうに思えたら男女交際にストレス感じないだろうなと思ったけど、共感するのに十年かかった
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ムーンライトノベルズよろず作品感想スレで褒められてるノクタ作品とか見ると傾向わかるんでない?
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生々しすぎてセクハラって、エロ小説読みに来てそんな文句いう読者に忖度せないかんの？
ムーンにはTL小説しかない訳じゃないよね？
余計なお世話じゃないの？ムーンだろうとノクタだろうと自由に書けばいいでしょ。その方が面白いと思うよ
それともとういう意見は少数派に決まってるから気にする必要はないのかな？
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ごく一部のノイジーな人が目立ってるだけだと思うけどね
ムーンだろうがノクタだろうが読んでみて合わないと思ったら、普通はそこで黙ってブラバするだけで、タグ詐欺とかでなければいちいち作者に苦情を申し立てたりはしないのでは
自分も両方に投稿してるけど、それでイチャモンつけられたことは無いよ
…感想も来ないけど
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それでもやっぱり自分の書いたもん読んで気分悪くなったって言われたら多少堪えるし、避けられるなら避けたいものよ。
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>>775
不快な思いさせてすみません
もちろん自由だし、自分自身が「こんなマイナーな作品書けるなんてネットって素晴らしい」と思ってる超少数派
自分殺してランキング上位狙ってるって言ってたからずっと余計なお世話焼いちゃってる
煽った責任感じて言っただけなので、本人の自由だと思ってる
偉そうなこと言ってすみませんでした
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書きたいものを書きたいように書けばいい
もちろんそれが理想だけど
お題がランキング上位に男作者で挑戦するぜ!
だったからまあそう怒んなよ
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>>「男の人のアレって、かわいいよね。女の人の身体に興奮したら、ピョコッってなっちゃったり……なんか、かわいい」
そんないい女実在するねんねｗ
理由
①ポイント伸び止まったので拗ねた
②じゃど〜しろっちゅうねん>>775>>776さんに賛成
③昨日のウルトラマンジードがノイジーな意見を気にせず戦う話だったので当てられた
④そもそも初期プラン。「かわいいよね」がやりたかっただけ
反面、読者のボリューム層的にエロ一歩手前くらいが好まれるのは理解できます
まあ。怒られたらノクタに転載するだけだし気にせず
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773だけど、気にするかしないかは本当に自由
底辺作者の言うことだから、メジャーだと思ってることがそもそもメジャーじゃないかも
生々しくってのはヤるな書くなって意味じゃなくて、作者の存在感が前面に出る書き方すると夢から覚めちゃう人がいるってこと
お礼のために読者の感情移入を阻害させたら、罪悪感すごいなと慌てた
書き方次第だと思う
ランキング諦めるつもりなら、「あなたの作品が好きな読者なら、好きなように書いてもついてきてくれるんじゃないかな。合わない人は仕方ないじゃん」と言いたい
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女だって行為はするんだから生々しいエロを書くのが性別の違いなわけないよね
男性作者ならではの乙女心のくすぐる視点をみつけて欲しいと思う。
サイレントマジョリティに指示されればいいと思うよ。
そしたら私も参考にするし
頑張ってください
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>>「男の人のアレって、かわいいよね。女の人の身体に興奮したら、ピョコッってなっちゃったり……なんか、かわいい」
そう思ってる女は結構多い
でもその台詞はきもいし口に出せるその女はあざとい
男性作家で女性心理描写は石田イラがすごいなって思う
自分がアラフォーになったら再読したいから、ムーン読者層より高めかもだけど
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>>781>｡782>>783
すみません。読み返したら私がドジというか致命的なミスをしてました
初Ｈでクリ逝き、そのまま彼氏の膝で積極的にクリオナって展開してたんですが
読者さんは「この展開はおかしい」と思われたんだと思います
超展開にもほどがあります
導入がいい話展開なのに、安易に、エロ小説の「処女だけど全部調教済みテンプレ」足してました
修正入れます。すみませんでした
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>>784
なにが「致命的」なミスなのかわからん
ところで、処女だけど、「全部」調教済みって
それだけで興味をそそるシチュだけど、「テンプレ」なの？
もちろん、全部というのは、胸イキも、アナルセックスも、フェラいきさえも可能なくらいに開発されて、超敏感にされているけど、それでもまだ処女っていうことだよね？
──妄想おっさん
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>>785
男性向けテンプレだとそうなんですが
女性向けでもイケメンが無理やり調教、実は最初から主人公好きで処女残していた〜ならOKだと思うんですが
話し合いして最初はクリ快感だよねみたいにしてしまいました（もちろんギャグのつもりなんですが）
「ああ。全部調教済みテンプレね」「いい話系＋シュールなシュチュエーションコメディね」とはピンときてもらえず
割と素朴に「現実ではクリオナ（というか彼氏の体でクリスマタｗ）ありえない」って読者に思われたんだろうと
その前もふざけて露出Hとかしてるんだけどそこはスルーで一日200ポイント
なのに急にポイント0むしろ減少（5話くらい更新してｱｸｾｽはあるのに）というデータから推測するに
読者「女が積極的にクリオナ（クリスマタｗ）なんてありえない」でなんだろうと
もちろんイケメンが実は童貞なので挿入前に出ちゃったという展開でオネショタ萌え〜な段取りやってるんですが、
読者「オネショタテンプレなど知るか！」「男の生理などしったことか！」「童貞でも神テクで私をイカせろ！」だったんじゃないかと……
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どうだろう。読者が離れる原因は大抵『思ってたor期待してたのと違う』なわけだけど、展開が強引すぎとか他にも思い当たる要因はなかろうか。
まずアウェーで毎日200貰うだけで贅沢だけどね。
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781です
本当に自分の過剰反応だったみたいで安心した
性器のうんちくは書き方よほど気をつけないと危険かなあとビビっちゃった
自分がマイノリティだと思い込みすぎてただけなんだね
失礼しました
女だけど女性の心理から考察やり直してきます
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それってその旨のエロがあり得ないって指摘受けてますか
同じようなエロ内容だけど、特に減らないなぁ
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788です
お節介ついでに
残っているブクマは「いいぞ、もっとやれ」だと思うんだ
ムーンでは完結後に評価入れたり、完結済みから読み始める人も多いのでは
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尻です
諸問題ありますが概ねこんなもんのようです
あれから感想いただいた中に完全に読み解かれてるんでオオっとなるのがありました
「ネタはちょっと面白くて笑ったが、お互いの内面惚れあう展開かけてないですよね」という深い突っ込み
ムーンの読者さんは小説としてちゃんと読む傾向があるのかもしれません
ノクタ的な惚れる理由だとイケメンが実は童貞で行為失敗→いいよ気にしないで、むしろ可愛いよ→お姉さん好き僕のママになって、でＯＫなんですが
ムーンだと「え〜とイケメンンのママになりたいわけじゃないんで」「セックスがうまいとかスペック盛って誤魔化すの禁止」と言われそうです
もうちょっと上に行くには一般女性が「これは惚れるわ」みたいなイケメンの内面を描写しないとでしょう
今回の評価は実力通り、むしろモチベあがりました
皆さん相談にのっていただきありがとうございます
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>>791
ちょっと弱い感じが出せるといいかもしれません。守ってあげたくなるような母性愛をくすぐる感じ
男性作家で描写が上手い人はこの辺が絶妙な気がします
グレイなんかの初期ヒット作の詩もこんな感じ
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遅くなりましたが、のくむんの表現の違いについて答えてくださった方々、ありがとうございました
よろずスレや好みのノクタ作品を読むと「合う」→「ノクタとムーンでズレを感じる部分はツボ（個人、性別、好み、性癖）の違いか慣習（ノクタ風、各種漫画風、文化的背景）的な違いか」「ムーンでも通用しそうなエロ描写だと、ノクタではストーリー重視でエロ薄め作品として扱われる？」など、いろいろ突き詰めたくなってしまいます
なんとなく感じたままでいいのだと思いますが、自分で取り入れるとなると答え合わせがしたくなります
女性作者の方も、教えてやってもいいと思われましたらご意見ください（自分女だけど、他の人の感覚を知りたい）
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>>792
微妙なニュアンスが出るように意識します
え〜と例えばイケメン執事がバトルしたりして女主人公守って「仕事ですから」「いやどうみても好きだろう」展開はＯＫ
エロ展開になると「最近初期の甘酸っぱい成分が少ない」と言われがちみたいな
かといってエロ展開がいらないわけでなく、エロで絶妙な匙加減が欲しい
ノクタだと身体の各部位を順番に攻略して各話ごとにテーマを作るんですが
「それ全部メンタルでやれ」「絶妙なｴｸｽﾄﾘｰﾑﾒﾝﾀﾙ考えれ」的なことかなと
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>>793
表現の仕方は狙いどころによっても変わると思うんですが
ムーンの場合は行為前の女主人公が「イケメンにお預け食わせるとこ」にボリューム取ったほうが得策かも
主人公を悪女にするのはNGなので「天然」な処理にするんでしょうが
モテモテ感の疑似体験って娯楽として正しいと思うので（後からイケメンは救済されるわけですし）
自作で……ノクタだとエロ薄めといわれるだろう「モテモテでお預けくらわせる」パートが好評
書きたかったエロ描写が不評だったのでそんなこと思いました
初Hでカップルの関係性をきっちり書きすぎると、「モテモテでお預け」は出来なくなるので
読者がイケメンにモテモテを疑似体験する「壁役」として主人公が機能しないな、とは思いました
ですので次回作の初Hでは、ポイント欲しさに、エロ描写で内面に踏み込まない、地の分多めの耽美文体にすれば
肉体関係になった以降も「モテモテででお預け継続」が出来るかなあ、と個人的には
勿論、カップルの関係性が確定したあとには、色々な表現にチャレンジするのはすごくよいと思います
狙いどこによって表現選択する一例になれば
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そういえば、昔読んだ本で
待ち合わせに遅れた場合
女がいつまでも待ってるのは肉体関係がある
男がいつまでも待ってるのはまだ肉体関係がない
というのがあったな
前レスのお預け読んで思い出した
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ノクタだとヒロインイカセたら勝ちみたいなのありますが
ムーンだとお預け生殺したら勝ちなのかなあ、と
男視点で見ると、あまりにもイケメンが可哀想すぎると思って引くんですが
そこはファンタジーでイケメンタルで我慢できると設定するのもアリかな
男子は行為の最後ビーム打って終わりという共通認識がありますが、
女子が全員「わかる、ニヤニヤできる」のはお預け生殺しの方かもしれない
初動でポイント稼ぐには、お預けにボリュームとってイケメンを翻弄→壁ドンがいいかも
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私の場合、その気いっぱいのヒロインに何度もお預けしたのはヒーローの方だったな
狙ったわけではなく、それぞれの性格からそれが自然だと思ったからだけど
「気の毒かつ萌えた」って感想もらったから焦らすのはありみたい
じれじれやすれ違いも人気だしね、私には書けないけど
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あ、798のは連載中は底辺で、完結ブーストでブクマ伸ばした口です
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>>799
そういうのがよい作品なんだと思います
やはり序盤でカップルがベラベラ喋ると読む人は感情移入できなくなるので
序盤は主人公の心理だけ追ってれば、な方が読みやすい、これはノクタも同じですし
H展開なのにイケメンの心理かかないというのもど〜かとは思いますが、すれ違った方がポイント取るにはいいのかな、とｗ
次は我慢して主人公とイケメンを話しあわないようにして
ポイントとれなくなってから書きたいこと書こうかと
序盤の非エロブースト、今更新するたびブクマ減る現状からそう思います
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>>800
更新したときにブクマが減るのは、どんな人気作でも通常運転だから
それ以上に新規ブクマが付いていればOK
第一話からがっつりやっちゃってる連載中のは、完結ブースト作よりブクマ多いから、焦らすのが大正解というわけでもないかな
要はあらすじ、タグ、序盤から読者が受けた印象と、最近更新分の展開が「なんか思ってたのと違う」と思われなければよいのかと…
この話ではこう書くと決めた作風がぶれないよう、常に意識して書いてる
何にしろ、私は自分の書きたいようにしか書けないから好きに書いてるだけなので、あれこれ考えて挑戦しようとする姿勢は尊敬します
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