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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART5 【その他】
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のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。
次スレは基本的に>>980踏んだ方が立ててね。
なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。
どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。
前スレ
【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART4 【その他】
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起承転結という型にとらわれすぎていませんか？
ストーリーラインがありきたりで退屈ですね？
マニュアル通りにしか書けないんですか？
本来小説にはルールなんてないんですよ？
みたいなのをどっかで読んだ気がするけどソース思い出せない
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志○・ア○ダって人からの感想来ると萎える
返事するのが大変でね
本編書くより労力使う時がある
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そいつだけ無視したらいいじゃん
別に全員に返事しなきゃいけない理由があるわけでもあるまいにバカバカしい
てかどんな感想がきてるのか一度見てみたいがｗ
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>>103
お礼言って適当にはぐらかして流すのが一番だよ
起承転結きっちりとは意識してないけど入り方と締め方と山場だけは意識してる
ページに一度は5W2Hの描写もさらっと入れてるよ
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>>98
持論てほどでもないが。
分量、つまり原稿枚数やページ数の制約がある前提でのみ、意識しといた方がいい、
と思ってる。
別のレスにもあるように、超長編なら最終的な決着の仕方さえ考えていれば問題無いかと。
この場合でも、個々のエピソードでは起承転結っぽく展開するのが無難だろうけどね。
まぁとりあえず、「主人公にとっての問題・障害の発生とその解決・決着」、これさえしっかり
描いとけば物語の体裁は整うはず。これなら少なくとも、やおい（山無しオチ無し意味無し）には
ならないからね。
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そういえば昔ネットで小説の書き方検索して基本だけは押さえるようにしてるかな
あとはネット小説は読みやすさ重視で改行は一般より少し多めという感じ
起承転結やプロットやキャラや世界観設定は書く前に決めておく
ノクタの場合はページ毎にも起承転結
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起承転結って、ヒキを作る時には向かない気がしてる。敢えて言えば、起承転、結＝起承転で繋いでいく感じ。
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そもそも起承転結は歌の作り方であって
小説の書き方として当てはめるのはどうかと思うがなあ
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つまり起承転結の四段じゃなくて
序破急こ三段のが小説向きなんじゃないかって論でしょ
各自すきにしろ級の話では
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長編の番外編って、長編のページに置いてる？
それとも番外編ページ作っておいてる？
人それぞれだと思うけど、どっちの方がいいんだろ
完結してたら長編のページに置いてある方がいいかと思うんだけど、
連載中なら別ページがいいのかね？
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自分の場合本編完結時に番外編書きたいなーって思ってたから、完結マークつけずにおいてその後最終回の後に番外編載っけたな
書くのに三年かかったけど
連載中でも普通に同じところに載せちゃっていいんじゃないかな?
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本編完結後で番外編が本編と同じくらいの量で、さらに本編と雰囲気が著しく違うなら分けてほしいかな
連載中は番外編が入っても気にしない
本編の補足なんだと思って読むよ
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長編の番外編、本編とは分けて投稿したけど、ブックマークは１０分の１だったよ
別作品扱いだと、わざわざ追いかけてくれるのは、熱心な読者だけみたいだね
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心病んだらしく書けなくなった…
仕事ではずっとパソコン使うんだけど、
帰ってきて家のパソコンの前に座ると
まったく指動かないのね
頭の中に話はあるのに
形になってくれなくて辛い
前はあんなに書くの楽しかったのにな…
ﾂｶﾚﾁｬｯﾀ(´・ω・`)
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パソコンじゃなくて紙に書くのはどう？
そういうときあるよね
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仕事しながら書ける方がすごいと思う
仕事ある日は書く余裕ないよ
肉体的にも精神的にもね
小説優先すると仕事がおろそかになる
仕事優先で休みの日とかに書く程度だな
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仕事中が一番ネタやストーリーが浮かぶ
仕事はなかなか進まなくなるが
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気分転換には絵を描くかな。
そういや、表記される読了時間てどういう計算なのだ？
５分で読めるくらいの分量とか考えて、算出がわからぬ。
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仕事中妄想してられるとかどんだけ楽な仕事なんだ
うらやま
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五百字を一分換算じゃなかったか
どこかに計算式書いてあった気が
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>>120
忙しい時ほど掃除したくなったりするだろ？そのたぐいだよ……現実逃避
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>>115
ドラゴンスピーチとディクテーションマイク買って
口述にトライするのオススメ。
自分はそこそこタイピングは速いので、修正こみの
速さは変わらなかったけど、
新しいオモチャがあるとモチベーションに似たもの
が得られる気がする。
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声に出すとか新しいプレイ(*´ω｀*)？
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投稿する前に確認のために音読するもんじゃないの？俺は官能系じゃなくバトル系書いてるけど、いつも音読してるし必殺技の名前とかも叫んでるよ。凄く楽しいよ。
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音読練習素材です。
はい！大きな声で！
「んほおおお！らめなのおお！ぶっといおちんちんが私の子宮をこじ開けようとしてるのおお！」
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普通に黙読でいいだろ
恥ずいわ
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はい！やり直し！
もっと感情を込めて！
キャラの気持ちになって！
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書くなよ！絶対に男の娘モノを音読しながら書くなよ！（ゲス顔）
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>>118
わかる
忙しいときにネタ思いついちゃうとツライ
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世の中には音声入力でリョナエロゲを書くプロもいるんだよな……
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真夜中に投稿してアクセス解析みてみると、なかなかの数の読者が起きていることに吃驚する。
自分も不眠症だけど、読者も一定数そういう感じの人いるんだろうな。
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陵辱モノを連載してるんだけど、職場でヒロインと同じ名前で見た目も小説で説明しているヒロインの容姿に当てはまらなくもない人が転勤してきて気まずい。
小説を書いてるのを知られたわけではないんだけど、書いてるときに嫌でも思い浮かぶときがあって……。
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朝は朝でなんでこいつらこんな時間からエロ小説読んでんだよってくらいPV伸びるときあるけどなw
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後でバレたらその人を題材にエロ小説書いたのかと誤解されるかもしれないぞ
今のうちに「◯◯さんって私が執筆してる官能小説のヒロインと同じ名前なんですよ。運命を感じますね」と紳士的に断りを入れておこう
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名前は突飛なものを付けておくに限るということか
小鳥遊人気も仕方ない
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>>134
分かる。朝7時くらいに読んでいる人意外と多いよね。
夕方17時代も多いし。通勤通学でエロ小説読む習慣とかあるんだろうな。寝る前なら分かるけど。
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Q&A見たけど、読了時間の算出式は書いてなかったような。
500字１分なら、だいたい五千字、５KBくらいで５分か。
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名付けは本当に頭を悩ませる
今書いてるのは現代物の長編でキャラ十数人出てくるけど、今だに殆ど名前決まらず
しょうがないから、ありふれた苗字だけとか名前だけで仮書きしてる
完成してから順次投稿するタイプだからできる技
こんな事なら、昔の卒アル捨てなきゃよかった
特に小中の卒アルとか、女子の写真見ながら書けばロリネタがいろいろ捗ったろうに
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日本人の名前は困ったことないなあ
横文字の名前は毎回頭悩ませるけど
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>>140
自分の名前を検索したらエロ小説で特殊プレイの強姦される役が出てきたとかすごい嫌だろうから
私は日本人の名前のほうがつけるのに気を使って悩む
漢字にせずにカタカナで誤魔化したりとかＡＶ女優から取ったりとか(使えそうな男優名少ないから困る)
横文字は名前がかぶるのなんて珍しくないから一人を特定するほうが難しいし
ファンタジー色が強いと属性キーワードを適当な国の言葉にするだけで良かったりする
名前をつける作業自体は嫌いじゃない
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>>135
いやいやww
それやったら居場所失うわww
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名前が被って困ると言ってたのにこんなことを言うのは変かもしれないけど卒アルは割りと役に立つよね。女の子の名前と写真の宝庫だし容姿とかを組み合わせてみながらヒロインとか作り出すと面白いかも。
試したことはないけど
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すごい名前生成器 とかは？
珍しさとかの度合いも指定できるから便利
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流石にこんな名前いないだろうと思ったらとあるアプリゲーに似た名前のキャラが出てきて唖然となった
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自分がその名前を思い付く時点で他の誰かも思い付いてる可能性はあるんだよなぁ
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こういう名前にしたらかぶらなくていいぞ
だが誰も読めない
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Brfxxccxxmnpcccclllmmnprxvclmnckssqlbb11116
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ここに出てない苗字なら実在の人物とほぼ被らんだろ
://myoujijiten.web.fc2.com/50ontuuran.html
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好みの設定だったが、流石に母親と同じ名前の熟女ヒロイン凌辱ものでは抜けなかった。
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新しい連載用のプロットを書くのだが毎回導入部だけで飽きてしまう。
導入部だけのプロットを数えたら35個もあった。
短編にするにも結末を考えないと無理だから放置してまた新しい導入部のプロットだけを増やしていく。
読み返すとどれもそれなりに面白いけど完結させられる自信が無い。どうすれば良いだろうか。
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全く同じ病気だ
第一話のネタだけが延々たまる
大体どれ読んでも面白いと思うが、どれ読んでも完結できる気がしない
そもそも出だししか考えてないからだが
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結末から考えればいいんじゃ……？
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>>152
結末が考えられないって話なのに、結末を考えればいいってそれ答えになってませんよね？
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どれも出オチネタになってるんじゃない?
話を広げても面白くならないタイプの
一度最後の最後にどんでん返し、みたいなネタを考えてそこから逆算するように話を考えるのはどうだろう
あとプロットはある程度話の流れが固まってから書くようにすればとりあえず冒頭だけのプロットは無くなるよ
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仲間が居て嬉しい。
導入部が書いてて一番楽しいってのも有るんだと思う。
多分結末から先に書いても結末書いた時点でその先が（前の部分が）書けなくなると思う。
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>>154
出落ちで考えてるからな。冒頭だけは自信がある
で逆算どうだろうと言われても、今ある冒頭のネタはどう料理すればいいんだ？全部捨てるのか？って話
>>155
正直結末に余り興味ない。ハッピーエンドならいいだろうと思ってるし、
そもそもそこまで読んでもらえること自体が非常に難しいし大正義だ
だからそこまで読ませる設定や冒頭を考えるのが好きなんだが、そこだけが好き感はあるｗ
多分だけど、鍵は中盤なんだろうな。うまい転換点を思いつけば……
冒頭に対するアンチテーゼを中盤に仕込めばいいんだろうか？
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起承転結全部考えてあるんだけど
それはそれで話を考える楽しみがないから書くモチベーション続かなかったりする
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いっそ開き直って出オチをオチにしてショートショートとかにしてみたら?
例えば異世界転生ネタで吸血鬼が転生して勇者になっちゃった〜って出オチネタを考えたとする
そこから話を広げるのではなく、そのネタで話が終わるように書く。
冒険を乗り越え、ついに魔王を倒した勇者。城に戻ると姫に求婚され、一夜を共にすることになる。
「勇者様、どうぞ私をお好きになさってください・・・」
「姫様・・・」
ガブッ。
みたいな感じで
即興で考えたからワケわからんかもしれないが
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つまり吸血鬼が勇者になっちゃった〜って出オチネタも、実は勇者は吸血鬼だったのだ!に言い換えればオチに出来るって事で一つ。
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>>158
ショートショートは需要がない（特にエロは）。需要がないものを書く気力が沸かない
あとこれは俺が悪いけど、出落ちっていうのは最初から惹きつけるように書いてるってだけで
別に落語を書きたいわけではない
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>>156で中盤アンチテーゼがうんたらかんたらって言ってるんだから
試せば？
で終わりだろ
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くっだらねww
要するに「書く気がない」だけの話
引退したらもう悩まなくてすむよ
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>>161－162
単発IDで煽り乙
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ぶっちゃけスランプってそういうものだしね
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>>163
えー……
いや、おまえさんの中で答出てるんだから試したらいいじゃない
外野がアドバイスしてもたぶん的外れなんだろうなって話なんだけど
てかアマチュアなら無理に病気を治すことないと思うんだよね
そのうち気分も変わるだろ
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個人の趣味だし導入部のプロット書いてるだけでも楽しいから良いんだけどね。
導入部で人気を取る事を考えて書いているから連載すればどれもそれなりの人気になるとは思う
でも結末考えずに連載開始してもエタるの確定だから自重している。
でもノクタ（なろう）のエタ率考えると導入部だけ考えて連載開始してる人も多いんじゃないかと思うな。
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>>166
何から何まで分かる
ちなみに一度試験的に、お蔵入りもアレだと思って投稿したのは
見事まあ長期ランクの上位とるも、冒頭でこれからというところでエタったｗ
以後やっぱ区切りまでは書かないとな……と自重している
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>>167
せめて第一部完！
って出来る位にはお互い頑張りたいものだねー。
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同じくネタ帳に3桁近くのネタやプロットが溜まってる
早く今のやつ書き終えて新しいの書きたい
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予め「出オチネタ」「導入部のみ」みたいに書いて
続きを書く気はありませんって断って
出だしだけ書いて全部投稿すればいいじゃん
それを承知で読んでくれる人がいりゃそれでいい
なんなら続きの投稿大歓迎！宣言しておいたら
どこかの誰かがいつの間にか続きを書いてくれるかもしれん
元々自分は続きを思いつかないし書けないんだから惜しくもないだろ
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惜しくも無いだろって、完結させられないならネタを放出しろって言われているみたいだ。
導入部だけとはいえそれなりに時間をかけて考えたネタなので手放したりはしないよ
だいたいエタらせたくないからストックしているのにそれを出す訳が無いでしょう。
ちょこちょこ書き溜めて完結が見えてから公開するようにしているしね。
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果たして>>171が「導入部だけとはいえそれなりに時間をかけて考えたネタ」を
「ちょこちょこ書き溜めて完結が見えてから公開する」事はこの時間軸の未来にあり得るのだろうか
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つまり他人の愚痴にかまっている暇があったら
自分の執筆のほうに時間を割けということだな
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＞読み返すとどれもそれなりに面白いけど完結させられる自信が無い。どうすれば良いだろうか。
自分では完結させられそうにない面白い出だしプロットがあるんだけどどうすれば良いだろうか
じゃあ他人に晒して任せてみたら？って話
放出するにしても放棄する必要はないじゃんよ
自分で「ちょこちょこ書き溜めて完結が見えてから公開する」事が出来たらそれでもよし
出来なくてももしかしたら他人が思いのほかおもしろい続きを書いてくれるかもしれんし
もっとも誰にも見向きもされん可能性もあるけど
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最初から最後までプロットを組んだ。
一話目を書き終える。
力尽きる。
誰か続き書いて(爆
この先、こうなってこうなってこうなるんよぉぉぉぉ！
という状態
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あるあるネタだね
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いっそプロットを公開しちゃえばいいんじゃない
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ケンカ打ってるような感想来た時の対処方についてお聞きします
①「ありがとうございます」とか、あたりさわりのない返事
②「読まないでいいですよ」とはっきり言う
③無視
④削除
この４つぐらいが浮かびました
③は他の人への返信はすべてしてるので相手も何かしら思うかも
④は気づかれた時に再度書き込まれて面倒なことになるかも
本当は②にしたいのですが、これは更に面倒なことになるのも困るし
怒りを押し殺し無難に①で済ました方がいいのかな・・・
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>>178
ありがとうございますは、煽ってるようなもんじゃ？
「はぁ、そうですか」くらいの気の抜けた同意でいいんじゃない
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俺は1だなー。3でもいいと思うが
そういう相手に消耗しても仕方ないのでサッと対応して
忘れるが吉
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テンプレ感想使いだから必然的に1になるなぁ
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>>179
ありがとうは取り方によっては煽ることもあるかもしれないですね
ケンカ腰の人なら尚更そうなりそうな気がしてきました
>>180
あまり否定的な感想貰ったことないので焦ってしまいました
どう返信していいか考えると、なかなか消耗しますしね
何か他にいい返信の仕方あったら教えて欲しいです・・・
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>>181
一人一人と和気藹々返信してたので、そういう感じにしとけば良かったと思ってます
急に変えても変に思われるだろうし困りますね
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>>183
ケンカ打ってるような感想ってのがどういうタイプでどの程度なのかわからないけど
マニュアルにある荒らし行為の基準に少しでも触れるような輩なら無視してもいいと思うな
無駄に攻撃的な頭のおかしいようなのを相手にするのは面倒だし
返信のどんな文言がキチの気に障ってしまうかわからんしね
怒りを抑えて丁寧に返すのもそんなのを相手にビクビクするのも自分は嫌
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>>178
1で、ご意見ありがとうございます。一つの意見として受け止めます
ぐらいでスルー
余りにも露骨に腐してくるのは、削除後ブロック
ちょっと程度による
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一人変な読者がついたくらいで他の読者との和気藹々としたやり取りを無くすのは勿体無いよ。
ありがとうございます、参考にしますとかで無難に流したほうがいいんじゃない？
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みなさん、ありがとうございます
「ご意見ありがとうございます。一つの意見として受け止めます」
ぐらいの返信が無難に思えてきました
あまり深く考えずに本編の執筆の方に労力を注ぎたいと思います
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俺なら「どうしたら、良くなりますか？」と聞き返す。
指摘は自分の為になるし、
相手が答えられなくても周りから見て 正論がどちらにあるか判断できるから。
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>>188
多分、そんな事聞き返したら「てめぇで考えて書け」とか言ってきそうです、その人
詳しく書くと特定されそうなので濁しますが、とにかくつまらないということです
私からすると「だったら何故読んでるんだろう？」と思います
思うに、その人の思うような展開から外れてしまったせいだと推測されます
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じゃあ、「思った通りの展開じゃなくてごめんね、てへぺろ」って言ってあげればいいんじゃないの
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自分は真摯に受け止める
毒者や赤ペン先生と呼ばれる人は自分の作品の質を上げてくれるからね
ただ更新の妨げにはなるから「修正は後日します」「修正は完成後に出来る範囲でする予定です」「更新を優先して修正は余裕ができたらしようと思います」などと伝えて更新を優先する
意見を聞き流すと二度とその人からは意見を貰えなくなるかもしれない
そしたら作品の悪かったところが気付きにくくなる
書籍化目指してる位なら社会一般的な対応を心掛けるかな
あと何を言うにしてもお礼と挨拶の言葉は忘れない
もちろん、単に完全な趣味として自己満足系の小説を書いてる場合は何も気にせず自由奔放にやっていいと思う
そういう時は「この作品は御都合主義で好き勝手に展開していくので、あちこち穴も出てくると思いますが、全てフィクションということでお楽しみください」とか前置きに一言付けたりするかな
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>>190
はっきりと思うような展開から外れたことでケンカ腰に来てるとは言えないんです
そこは私の推測です
>>191
修正ってどういう意味ですか？
誤字脱字を指摘された訳ではないです
あまり詳しく書くと特定されるので濁して書きます
どこがどう悪いのかを指摘しないで乱暴に「つまらん。読む気失せる。時間返せ」
と一方的にケンカ腰の感想を書かれたんです
色々すいません
何かスレ汚ししてるような気になってきました
晒す勇気もないので、自分で考えて返信考えます
アドバイスありがとうございました
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>>189
そういう類なら
「貴重なご意見有り難うございます。拙い設定や未熟な作品で大変申し訳ございませんでした。今後は少しずつ自分の腕を磨いていきたいと思います。もしよろしければ、技術向上のために、どの辺りがどのように良くなかったか教えて頂けるととても有り難いです。いつかご満足頂けるような作品を書けるように日々精進して参ります。まだまだ未熟な自分ではありますが、今後ともよろしくお願い致します」という感じで返すかな
ここまでかたい言い方じゃなくてもいいと思うけど
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>>188 >>191
これいわゆる毒者にあたったことない人じゃね
あたったらこんな悠長なこと言ってられないよ
モチベガリガリ削るから
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>>192
>>187でお礼言って区切りつけてるんだから、わざわざ返信せんでもいいのに
律儀な性格が災いしてるな
>>191なんて、どう見てもアドバイスのつもりではないだろ
スレの話題に乗せて自分語りしてるだけだ
これがアドバイスのつもりならちょっと押しつけがましいね
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煽り奴なんてパスでいいよ
こうしたほうがいいよって意見は確かにあるが、別に喧嘩腰じゃない紳士的な読者からでも
十分聞ける
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>>191 フルボッコでワロタｗ
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>>192
なるほどね
期待してた展開じゃなくて時間返して系ならばこちらから察する形で
「ご意見ありがとうございます。ご期待されていた展開じゃなかったようで、大変申し訳なかったです」
と伝えて、他の読者にも似たような反応が出ているようならifルートを番外編で書いてみることを提案するのも有りかと思う
自分ならそうやって対応するかな
人それぞれあると思うので参考程度に考えて下さい
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面白い話題だw
俺なら④
また書き込んできたらまた消すだけ
気分の悪くなる感想なんて読みたくないからな
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フルボッコされてて笑たww
確かに出しゃばってましたね、すみません
特に押し付けたつもりはなかったのですが、真面目な性格なものでして…すみませんでした
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確かに性格によって対応が全然違って面白いね
自分は削除したりスルーした方が後で気になってダメになる性格だから面倒だけど仕方ない
でも真面目に対応した後に荒れたことはなかったよ
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