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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART1 【その他】
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のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。
次スレは基本的に>>980踏んだ方が立ててね。
なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。
どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。
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最近鬱展開は作者の自己満足なのかなと思うようになった
確かに鬱展開は書きやすくて、物語の整合性も取りやすい
けど読者視点で読んだ時に一番思うのは、一部のジャンルを除いて主人公が活躍して欲しいってこと
だから主人公がピンチになるのは見たくないし、些細なことでも結構ストレス
例えそれが物語上必要な展開だったとしても、感情的に受け付けないんだよね
特に連載形式だと鬱に対する救済が後日になるから尚更強くそう感じる
鬱要素を主人公の活躍に上手く紛れ込ませて読者にストレスを与えないような書き方を現在模索中
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単に鬱展開やる時は終わりまで一気に掲載すりゃいいだけの話なんじゃ？
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ノクタはそこまで数読まないから知らないけどなろうでは意外とよく見かけるねその方法。
鬱展開の部分終わるまで毎日とか毎時更新だったり、いっそその部分を一括で更新したり。
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ウツ展開やってもいいけど、すさまじくどでかい幸せ展開の前にやるとか、
大きな山場の前にやるとかしないと嫌な印象ばっかり残ってしまうんだよなぁ
ダウナーな方向にだけ深いとなるときついのかもしれない
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ウツ展開って、主人公がピンチになることを言ってんのか
ときどき、その単語に接するが、主人公が死んだり、恋人が死んだりというレベルのことかと思ってた。
なんの躊躇もなくピンチに陥らせている。不満が来たこともない
おそらく、読者層が違うという気もするが
だが、断言するが、ウツ展開は作者の自己満足じゃないぞ
主人公がピンチにならないと、ストーリーに起伏がなくなるだろう
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読んだ人が自殺してまう位の鬱作品が書けたらいいのに
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鬱展開じゃなくて(読者にとっての)ストレス展開だな
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読者にとってのストレス展開は構わないと思うんだけど、延々と何回も連続で繰り返し続くとウンザリするな
将来の伏線のために必要なのかも知れないけど、階段をひたすら降り続けるようにダメージばかり蓄積し続けるワンパターン展開
正弦波のカーブみたいに少し反撃して部分的に解決するんだけど、また新たに別のダメージを喰らうというほうが応援したくなるな
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>>436
なんか、読者視点ぽいなあ……
とにかく、ひたすらピンチと言うんじゃなくて、自分は間に日常回を入れるな
その方が次のピンチが引き立つしね
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メリハリが大事ってこったな
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>>437
うん。読者視点で書いたよ。俺はノクタとなろうで書いてるけど
下がりっぱなしっていうのは辛いのさ。主人公ってこんなに間抜けだったっけ？と思ってしまう
主人公に対する感情移入が薄れて作品自体がどうでもよくなってしまうこともある
交互に殴り合うなら傷を負っても平気なんだけど、ボディブロウを淡々と受け続けるようなダラダラ展開は賛否が分かれると思うよ
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カタルシス回収のないBAD展開なんて誰でも書けるというか、腕なしの証明ぐらいに思ってるからやらんわ
皆殺しENDほど楽なものはない。夢オチとかと似てるけどな。
綺麗なハッピーエンドは一番難しい。綺麗なBADはその次。無理やりハッピーがその次で、一番腕いらないのが無理やりバッドだな
あと、BAD展開って、大体説得力ないのが多いからそれも気をつけてるわ
急に主人公がアホになったりとか。トラックが突如突っ込んでくるレベルのアクシデントがあったりとかｗ
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読むのが辛くて苦しくてたまらないし先には絶望しか感じられないのに
展開が気になって読むのをやめられない
読みきったら自分も絶望してしまいそうなのに止まらない
みたいなの書きたい
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>>441
まさに、そういう小説を高校生のときに読んだ
太宰治の『人間失格』
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>>441
自分は漫画だけど「ドラゴンヘッド」
読んで15年経つけどまだトラウマ
まあ311があってからは
天変地異モノを小説の題材にするのは
鬱展開以前の問題だな…
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例えば主人公の周りの誰かが死んで、どうしようもなかったってオチつけると男には不評だよね
男は基本的に俺は悪くない、お前が悪いをしたがるから
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そういうのに男だの女だの言う>>444が浅はかなだけだけどなw
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>男は基本的に俺は悪くない、お前が悪いをしたがるから
と>>444は思っているんだ？
むしろ、それは「一般論」では、女じゃないか？
と荒れる物言いをしたりする
まあ、「基本的」とか「一般的」とかいう言葉はよくないはなあ
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俺は悪くないお前が悪いは普通にだ男女問わずいるやん
誰にも不評でいいんじゃない
ただ、死にネタは普通にありだしそういう話だ、ならまったく構わないけどこじつけや苦し紛れで殺しとけ、はおいおい、なだけで
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下げて上げる、ストレスと解放って感じで起伏あるのはいいんだけど、その間隔は重要だよな
以前みてたハーレムもので
一時的にヒロインズと別れて、頭皮に来そうなイライラ展開
…………が、話数にして40話(その時点で総話数70くらい)、リアル時間半年以上続いて
更にまだその展開続くと聞いて流石にブクマはずしたことあるw
作者さんは更新のたびにブクマ減るって気にしてたけど、そりゃねぇ……
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半年も粘ってくれる読者がついてるなんて、凄い作者さんだなあ
自分は十日ばかし絶望展開しただけで毒凸されちゃったよ
ポイントほいほい入れてくれる層はストレスに弱いという印象がある
ランキング載るとそういう人が一杯来てポイントくれるけど
カタルシスを待ちきれずに叩く人もいて辛い
ここで下げとかなきゃ後が爆上げにならないのに……
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分かりすぎるwww
最初はすごくポイント入るけど段々停滞してきて、いつの間にか読者の受けを気にしてビクビクしながら書いてるという
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エタっててもぶくましてくれてるどえむなお前らを愛してるよﾁｭｯﾁｭ
願わくば俺に休み下さい
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こんな時に宮崎駿大先生のお言葉を教えてやろう
「仕事が辛いだぁ？休みの日を休め！」
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すまん、ちょっと聞きたい
ノクタのアカウントをガラケーのアドレスで登録したんだけど、そろそろスマホに変えようと思ってる
んで、今流行り(？)のフリーSIMにしようかと思ってて、ガラケー解約してフリメのアドレス取得した場合
IDとパスワード入力してもログインって出来ないよね？
今までガラケーでポチポチ執筆するのに慣れてるから、出来れば新しいアドレスで登録し直したい
ついでに言えばバックアップも取ってないから一旦退会や削除もしたくない・・・
何か上手い方法はないかな？
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ユーザー情報設定からメアド変更すればいいんちゃうのん？
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数字のIDとパスの方ならメアド依存じゃないし入れるはず
メアドも登録情報から変えられるし、特に問題ないんじゃない
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今確認したら、今は使ってないフリメのアドレスで登録してあったorz
本アドに変更しようとしたらエラーになって変えられんし・・・
これ、問題ないのかなぁ？？
運営からの重要な通知が届かないとかないのかな
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>>456
エラーが出るなら運営に問い合わせてみるのが一番じゃないかな
事情を話したら何らかの対応をしてくれると思うよ
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でも、本人証明が難しいよね
メッセージ経由で連絡取れても乗っ取りの可能性もあるしなぁ
運営次第か
とりあえず専用捨てアカで登録しても
連絡取れないのはあかんだろ
どっかにメアドのアカ情報とっとけよー
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メアド更新エラーだけの問題じゃないか
ログインはどこの端末からでもOKなんじゃないの
投稿てどこからでも出来るよね？
そういう意味では自分のIDパスワード管理って重要だな
たまに忘れて退会になるひともあれば、こういう時もなかなか
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自作語りなんかするもんじゃない、と個人的に思ってるんだけど、どうしてもついしたくなってしまってどうしたものかと頭を悩ませている
オナニーの後、拭き掃除をしているような作業でしかないのに
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活動報告に書くとか切りのいいところであとがきに少し、とかならむしろ読者にも喜ばれると思う
でもかなり気を使うよね
キャラ語りとかは萌えとドン引き紙一重だしシチュプレイ説明も楽しくおもろく書けるか、だし
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実際喜ばれるもんなの？
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個人的な話をするなら難解な作品なら嬉しい
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色々語りたいほうだけど、あとがきには書かないな
強制で読ますほど重要なことはあとがきに書くけど、大幅改稿の時と更新に間が空く時くらいだな
あとがきに書いた方が語りたい読者が集まってくるのは分かってるけど、
そんなに大したことは考えてないし、感想返しは頭使っちゃって疲れるほうだから、割烹に書く
割烹まで見に来る人は流石に少数だろうし適当に書いてる
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拍手とかにはその内容についてのコメントや感想が来たりする
読者さんもよく考えた反応していただけるなあ、と嬉しかった
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自作語りってのがよくわからないんだけど、どんなものの事なの？
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自分の作品について質問もされないのに語る
キャラ、展開、設定、プレイの好み、他作品との絡み
参考資料や調査について、それに関する萌え
インスピレーションやモデルになるものの語りとか
書いてるうちに作者なら必ずひとりで盛り上がっているあれやこれや
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俺は正直、登場人物の声優も全部考えてるけど、
流石に公開できないレベルの黒歴史
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>>467
ああなるほど、そういうやつの事か
教えてくれてありがとう
作中の説明不足を補完するようなものなら喜ばれそうだな
裏設定とか制作秘話的とか
他は……賛否両論な予感
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あるよ、黒歴史
後で何かいてんだ！ということもあるしね気をつけんと
しみじみ
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登場人物の声優妄想あるあるw
連載完結して、それなりに好意的な感想がついたら、別サイトに制作日記みたいな形で公開するのはありかと思うけど
それほど人気ない連載中に自作愛炸裂するのは無理だわぁ
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特定の趣味や分野が題材だと読者も興味持っているから連載中でも嬉しいのもありそうだけど本文やあとがきはちょっとね
ダウンロードして読んだりすると中身にも気をつけんと、と思う
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>>471
自作のヒロイン「花菜ちゃん」のイメージは声優の「花澤香菜」さんとキャラの「千石撫子」を足してました。
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一歩間違えると「くぅ〜疲れました」のアレみたいになるから要注意
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さんざん出尽くしてる話題なんだろうとは思うけど、新板だし過去ログも消えてるしってことでひとつ
一話あたりの文字数ってどのくらいが読みやすいんでしょ
ストーリーメインか抜きメインかでも違ってくるだろうし、そんなもん人それぞれと言われればそれまでだが
何文字以上は長すぎて読む気にならんとか何文字以下は少なすぎて避けるとか、参考までに聞きたいんだが
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７千字から１万字／１話
理由：この文字数は自分が一回の執筆で一気に書く量
読者は気にしてない
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>>476
同じく
自分が書きたい量でもあり、ちょうどよく話を切らすという練習にもなる
読者気にしてたら書きたいものより見せたいものになるからなぁ
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読み手として少なすぎるのは気にするかもね。
ただ、だいたい毎回読み切りイベントがあって更新ペースが決まってるなら気にしない。
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ムーンの上位作品で字数をカウントしてみたら、２千字前後が多かった
なのでそれくらいで書いてみたんだけど、
一話が短いと苦情を頂いたので、今は５千字程度にしている
あんまり長いとブクマの他にも栞が欲しくなる人間なので、ほどほどで
ノクタは一話が長いのが多いよね
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エロは長め、心理描写や説明は短め、会話や展開が急なのは短め
これがなんとなく
でも説明設定わざと一段落するまで長くしたり、話の切れ目優先することもある
二千から八千まであり。
多いのは三千から四千字余り
携帯、スマホから読むと自分は四千字から八千くらいがよいと思う
毎日更新に近いなら二千字くらいでもあまり気にならない
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それとは別にエロ回なら一万は欲しくてしかも三回は費やしたい
このへんにしたるわ、で一万五千までで一回
つまり毎回バラバラだ
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なるほど
書いてると一話が長くなりがちだけど人の読むときは6-7000字くらい越えてくると多いなと思うことがあるからできるだけ短くしてるわ
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自分の場合は一話完結式で前振り、エロ、オチまで書いてるからだいたい7000〜10000
読む場合は2000超えてたら上限は気にしないけど、エロシーンがぶつ切りになった上に間隔開かれるとちょっと嫌だな。
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自分はプロローグ以外は1話だいたい2万字前後ですね
長いかなと思いつつ、一話でエロを完結させようとしたら、このぐらいになってしまいます
短くて分かりやすくてエロいのが書けるひとマジで尊敬
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読みやすさはともかくとして
ポイントが欲しいなら１万字で１話より5000字で２話に分けたほうがいい
ランキング作品を見てるとそう思う
とか言いつつ自分は１万字をよく超えてるんだけどね
１話の中に何らかの山場を入れようとすると、どうしても長くなってしまう
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ちょっと相談させてください
18禁で計20作くらい書いてきたんだけど、過去作にも自分的に納得のいったものと削除したいくらい気に入らない作品がある
ガイドラインに「作品の削除は控えてください」的な文言を見つけて、残しとくしかないんだなって思ってた
だけどたまに削除してる人もいるよね？
書籍化したわけじゃないのに消してる人もいるなら、自分も消してもいいのかな
それとも検索除外でしのぐべき？
検索除外してもたどり着こうと思えば読まれちゃうよね
どうしたらいいものか
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一話あたりの文字数を気も大事だけど、総合での文字数の方が気になるな〜
新規読者って大抵タグやあらすじ、ポイントなんかで読むかどうか判断するんだろうけど
ちょっと気になるなぁ・・・って微妙なラインの場合、文字数六桁超えてると自分は敬遠しがちだなｗ
一話一話サブタイトルが付いてれば面白そうな回だけつまみ食い出来るけど、第○話みたいに話数しか載ってないと大概ブラバしてしまうなぁ
連載始まったばかりで文字数少なければ、そういうのでも追っかけられるんだけど・・・
>>459
そう言われてみればそうだｗ
『感想が書き込まれました』等のメッセージは普通に届いてるもんな
日曜の夜中にレスしてくれた他の方もさんくす
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>>486
俺は一作書くごとにアカウントごと消してる
あまりいい方法じゃないし後悔しかない
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>>488
毎回削除？大変じゃない？
私もアカウント削除も考えたけど、残したい作品まで消すのは嫌だし悩むよね
パソコン詳しくないからデータ残しとく方法もわからないし
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>>486
その他の事情で削除されました場合でも、特に規約違反としての対応は行っておりません。
てことで別に削除しても問題はない。
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>>490
そんな説明書きあったんだ
教えてくれてありがとう
サーバーに負担かけるかもしれないけど削除しちゃおっかな
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>>486
真面目だねえ
削除すればいい
他人に相談しても、規約がどうのこうのと言われるだけだ
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>>492
削除してペナルティとかあったら嫌だなあって思って
でもさすがにエタってるやつ消したら読者様に悪いかな？
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悪いよっつわれたら消さないで済む程度の気持ちならそのまま置いとけや
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正直に言おう
エタったのは削除した
もう、書かないという意思表示だな
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読者に悪いから消すのやめようっていうなら
エタってるの悪いから更新しないといけないなんてことにもなっちゃうぞ。
所詮……っていいかたも何だけど、趣味でやってるものなんだから
あんまり細かい部分気にしすぎんなｗ
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俺には削除する気持ちが分からんな。
削除するくらいなら納得するまで直す。
勿体無いってモノが捨てられない性格がデジタルにまで及んでる。
昔々にVIPにでも投稿しようと思って未完成のまま残ってるSSとか沢山ある。
いつか活かせるかもしれないなと思って。
何でも捨てまくる嫁とはよく衝突してる。
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レス読んでて気になったけど、アカ削除して再登録してリメイクとかしてるひといるけど、または自サイト作成して再録、逆に自サイトからノクムン再掲とか
あれって全部自己申告なんだよねえ、と改めて気づいた
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>>487
補足
あのあと、ノクムンのヘルプ見たらメアドエラー関係についていろいろ載ってたからそれ見て対処か、他のひとが書いてたように具体的に運営へ問い合わせしたらよいかと
証明はIDパスワードだけど、旧メアドとか他登録時情報とか運営側が必要なら問い合わせして確認してくれるんじゃないかな
疑問で書かれたように個別に何か通知や連絡するために使われているメアド登録は必須なようなんで、手続きはした方が。
まずはヘルプ見て有効なメアドを使って再チャレンジ！が一番楽な解決法かと
既に解決済ならスルーしてね
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エタることがあまりなかったので、中途半端に置いときたくなくて
忙しくなって続きを書く気力もなくなったしね
みなさんご意見ありがとう
とりあえずどうしても残しときたくないのだけ削除するわ
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ノクタでは絶対受けないだろうな、って思ったやつは案の定御察しのptだけど、メガヒットした読者さんがいるみたいだから満足したぜ……
ただ一人でもいいから満足してくれたなら絶頂できる
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文字数は難しいな
紙に印刷された物だと５千文字×５節や６千文字×４節で全体で２万４千文字くらいの短編が読みやすい
でも、なろう系だと１万３千から１万５千くらいで纏まってる方が疲れないんだよなあ
６千から８千くらいだと気楽にスイスイ読み終わる。次が待ち遠しくなる文字数
逆に一話で２万越えは読むの避けたりする。ネットと紙の文庫本は全然違う世界だねえ
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現代物ばっかり書いててヒロインの名前のレパートリーがキツくなってきた
自分のセンスで付けると◯子とか◯美ばっかりになるし、名前作成ツールだとしっくり来ないのが多くて
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アイドル一覧とかから取ってくるの楽だぞ
ちなみ、みらい、かほ、みつば、ゆな、ひよ、なぎ……etc
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>>503
好きな名前でええやん
漫画のようにヒーローシステムで、同じ名前のヒロインが頑張るってのでもいいんでね？
スカ大好き、運子
セックス大好き、満子
アナル大好き、明日美
こんな感じな？
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スカ大好きはアスカでもいいんじゃないんですかね……
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>>503
新聞から取ってくるのお勧め
特に何かの参加者一覧（スポーツ大会とか受賞者とか）
年代がゆるく網羅できる
五輪とか世界大会の出場者名簿なら外国の名前もフォロー可
勿論アレンジは加えるけど
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現代の女性の名前ならAV女優からとるのが一番楽
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スマホゲーからとか
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創作相談スレって立てる需要あるだろうか？
俺が相談したいだけではあるんだけど
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ここじゃダメな感じの相談？
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結構色々と相談したいんでこのスレ使ったら
「またおまえか」状態になるじゃない？
あと、自分一人で考えて行き詰まってる人もいるだろうと思ってさ
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相談スレでも「またおまえか」になるだろｗｗｗｗｗ
スレが増えてもスレあたりの住民が減ってくだけだぞ
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相談者「実は主人公が……」
スレ民A「これはこうして……」
数日後。
相談者「あのアドバイスの話、受けなかったんだ……」
スレ民B「そうなのか。へぇ〜(わざわざ言いに来るなよ……)」
数日後。
相談者「此処の相談は役に立たない!!」
スレ民C「またお前か!!」
という下りまで想像した。
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そもそも、愚痴とかじゃない相談ってなんやねん
俺らはプロの編集でもないし、あてになることなんか多分言えないぞ
小説作法についてのこーすべきあーすべきは宗旨の違いで揉めるのが目に見えてるし
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>>515
ほんとそれ
プロの編集でさえ上手く出来ないことが素人が出来るわけがない
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>>516
>プロの編集でさえ上手く出来ない
実体験？
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>>517
実体験とかじゃなくて当たり前の話、編集が有能で作家が伸びるとかいうことはほとんどないよ
大体のケース作家の努力でなんとかしてるだけ
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ワナビが断言ですか…
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編集は公募で才能のないやつ拾って書けるようにしてるんじゃないって言えば分かる？
書けるやつとか売れる要素を持ってるやつをサポートしてるだけなんだよ
てかそんなことも分からねぇのかよ
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ワッカリーマセーン
売れるレベルまで昇華するの手伝えなんて誰が言ったの？
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>>520
そんな当たり前のことドヤ顔で言われてもｗ
>プロの編集でさえ上手く出来ない
こう断言されるからには何か具体的な根拠があるのかとお聞きしただけですよ
つまりあなたの発言は素人の所感でしかないわけですね、よく分かりました
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結局は腐るも咲くも作家次第って話だよ
俺はここで話すことあるけど、お前らの話まったくあてにしてないからな
それと匿名の創作ノウハウ系の板は100％荒れるから勘弁だ
成功者への嫉妬がすげぇことになるし、心の病んだ奴らのたまり場になるし、一般の書き手が入りづらくなるし何もいいことがない
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>>522
編集とリア友だったし俺は経験上そう思ったと言っても、お前らに判断つくの？
知らないことをどうやって判断するの？
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暑いからビールでも飲みなよ
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おらの精を飲むだ
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なんの議論だ、と発端みれば>>515の単なる雑談、世間話からじゃないか
アマや趣味の自分たちよりは仕事としてる会社員の方が作家や
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小説売り出すノウハウは身についてんじゃない
そうでなきゃ存在意義ないやん
風呂入ってさっぱりすると気持ちいいけど、気分変わりすぎて妄想がどっか行った
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