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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART1 【その他】
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のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。
次スレは基本的に>>980踏んだ方が立ててね。
なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。
どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。
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やあ、グチを吐きにきたよ
仕事で嫌なことがあるとイライライライラして執筆どころではなくなる
それに腹がたって尚更書けなくなってしまう
ふう
早く脳内のエロシーンを文章化してやりたいのに
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無理して書かんほうがええ
俺はリアルの体調とか機嫌とかもろに作品に出るほうだから、リアルが低調だと作品も低調
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>>302
そうだね。ありがとう
書いてる話はかるーいイチャラブだから、イラついてると影響でちゃうよね
お酒呑んで他の作者さまの作品読んでねます
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でも書けないと書けないなりにフラストレーションたまるパティーンもあるというね
書きてえよう
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フラストレーションの赴くままにエロシーン書いてたら
いつの間にか清純派処女ヒロインがヤリチンヒーローの尻の穴を責めていた
どうしてこうなった
ムーンなのに……需要ないよ……でも楽しいなこれ……
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ノクタ「おいでおいで」
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何回も出てるけど、ポイントで「1：1」つける奴、マジ何なん！
平均が4以上の作品にあえて1付けるとか、絶対嫌がらせだろ！
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>>307
自分も最初はそう思ってたけど、最近では気にならなくなってきた
ポイントを付けない「０：０」評価よりはよっぽどいい
ポイントをつけてくれるだけ有難いって思う
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ポイントつけてもらえるだけありがたいと思え
だいたい読者側から平均なんて見えないんだし
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でも1:1って合計２点だろ
平気で切ったりされるブクマと同じ点数なら要らないわ
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>>307
あ、やっぱり嫌がらせなのアレ
１：１なんてなんでわざわざ付けるんだろって疑問だったんだけど
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平均下がるのが嫌なんだよね
自分は平均見れるからモチべ下がるし
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1:1つける場合、テンプレ選択でもいいから理由必須にしてほしいね
点数の意味が今のところよくわからんしな
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点の基準がそもそも決まってないしなぁ
人によっては1.よかった 2.少しよかった 3.それなりによかった 4満足した 5.とても満足した
かもしれないしね
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つか、平均4以上でも1はあるんじゃないの？
俺の場合だけどあらすじ詐欺した作品は即低評価に切り替えたで
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今はブクマが充実してるけどブクマが限られてた頃は
ブクマ代わりに1:1つける層がいたよ その名残なんじゃない?
完結したらきちんと評価予定とかね
1でもポイントはポイントってのがあの評価システムの有り様
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お前ら平均点どれぐらい？
俺は4、4の4、4
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ストーリーはともかく文章評価はストーリー評価に引きずられる傾向があってまったくあてにならない
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>>317
文章ストーリーともに4.8だが
ランキングとかほとんど入ったことないし感想欄も過疎ってる
たまに出没するものすごく熱い読者様が高い評価をくれるから
平均が高いままでいられるって感じだな
総合評価はそんなに高くないが、ある意味幸せかもしれん
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評価人数は77人だぜー
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20作近く出してるけど、だいたい4.4〜4.6に収束する感じかな
もちろんこれより悪い評価の作品もあるが、大半はこの範囲に収まる
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普通４〜５じゃねえの
それ以外だったらそもそも評価しないし、最後まで読めないわ
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いつもストーリーよりも文章が高い
けれど評価してくれるのがせいぜい20人ぐらいまで
平均は4.5以上あるけど1人に1：1付けられたら急降下するだろうな
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>>322
そうじゃない人がいるからみんな悶々としてるわけでだな……w
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エロ無しの世界観説明の回だけで５：５つけて貰えた経験からすれば、
ほんとに何が評価されるのか、わからんわ。
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>>324
俺が言ってるのはだれでも平均が４〜５だろの話
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>>325
期待値に決まってらよ
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マイナー作で読者一人に3:3評価されて平均3って人もおるじゃろ
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なんかそういう何％いるの？ってくらいの薄い例外持ちだして反論するのってさ。何のためにするのかな
相手する気も失せるぐらいのため息が出るよ
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はははは、短編で20人弱に評価されて3点台の俺様登場
感想でエロいとは言われるが、他の褒め方はされたことないわ
ストーリー皆無だし文章はひどい
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>>329
薄い例外とかマイナー作者に失礼な奴やのー
あの程度の反論されてむかつくとか何をカリカリしとんのや、ちょっと抜いてこいや
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一般議論ならいざ知らず、ノクタ界隈ではたぶんかなりの高確率で存在する値
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マイナー作者ってどや顔するもんやないでwww
慎め！
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平均ポイント議論なんてものはポイント自慢と紙一重なんだからやめよーぜ
他人の平均が知りたいなら計算すればある程度わかるんだし、各自好きに調べればいい
>>1
どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
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実際に全作品平均値だしたわけでもない一般平均
「みんな（3-4人）が言ってるんだもん！」みたいなもんやん
決めつけイクナイ
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マイナー自慢は言ってて自分で惨めだと思わないのか
俺は見てて涙出てきたぞw
もうやめようまじこれ、勝手に被害者ヅラされるのもうこっちも辛すぎる
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作者なんやから人の気持ちを想像して書くの当然やん
真実は平均100〜500人に評価されて平均4.8の作者やけど、
そんな書き込み読んで面白いか？面白くないやろ
そんならマイナー作者の気持ちになって書き込んだほうがまだ芸あるわ
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>>337
評価なんてある程度評価人数が揃ったやつなら、平均値4〜5の中間になるんだよ大概どうやっても
だから、評価みんなどのくらい？なんていっても、上の答えしかまず返らん。自慢にもならんに逆に晒しにもならん
で、0人や1人にしか評価されてない、なんて奴は、そもそも平均値語るような人数に達してないから、そもそも話題に放り込むのがおかしい
薄い例外とりあげんなってのはそういう意味が強い。そもそも会話対象じゃない。
わざわざ取り上げて不快な気持にさせんなよな
あと俺はそういうお前に対してため息ついたのに、マイナー作者になすりつけんな。
マイナー作者バカにしてるのはお前だよ
>>330
短編は脱落前に評価されるから、低い点数も唯一でるかもな。長編だとそこまで低いのでないで
出る前に離脱するから
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>>338
会話できない人っているよねって再認識
勉強になるな
今度こういうキャラ出してみよう
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愉快犯もどうかと思うがスルーしない君もどうかと思うよ
その値になった時にどうすりゃいいのって話のが建設的
まあ対処のしようはほとんどないんだけどね
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>>339
じゃあ>>326のどの部分がマイナー作者に失礼な意見なのか改めて言ってくれ
ってここまで書いて思ったけど、誰でもってのが、そもそも評価貰えない作者もいるだろ失礼だろって意味か？
そこまでは考えて発言してないわ。
あんま想像つかんけど、>>326で、気を悪くする作者がいたら一応謝っとくわ。
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>>341
ごめん何言ってんのか分からんｗそもそも>>326の文章が解読できないｗ
たぶん会話噛み合っとらんわ、まあ他人なんてそんなもんよ
さて執筆もはかどらんし俺はもう寝る
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大元は>>317を受けての会話だよ。つか分からんのに反論してたのかよ
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まあ、でも平均値3点台、評価人数二桁以上は多分それなりにあるから決めつけだよな、とは読んでたよ
どうやってもそうなる、は明らか言い過ぎで。
んでもって評価人数二桁、一桁ぎりぎり作者も全体のかなりの割合でいるのも確かなんだよな、とは思ってたわ
横レスでした
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女って人が他人が褒められてるところ見ると、嫉妬して難癖つけてすぐキレだす生き物だということは覚えておこう
正論なんか言っても逆効果だぞ
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男性向けのハーレムものを女が読みたくない理由ってこういう所だよな
女はハーレム主が他の女を褒めて愛を語らってるの見たらすぐさま嫉妬してキレだすでしょ
魔王の始め方とかゾンビとかまたは草原の掟とかみたく女の扱いは一定して冷たいとか、
決まり通りにするとかにした方がいいのかも知れんな
全員に好き好き愛してると言うパターンは破滅しか産まない
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ヤバイ。俺の書いたやつ、大抵は全員に好き好き愛してるパターンだｗ
でも、書いてるうちにヒロイン全員に作者としての情が沸くから冷たく出来ねえんだよな。
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>>320
4.4を4、４って書く奴の文章にどんな文章評価点がついてるのか気になるわ
>>346
大人の女にはそっけなく、幼い娘には親切に、だな
なるほどなるほど
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そんな俺は受け身ハーレム派
男の気持ちなんか関係ないぜこのザーメン生産マシーンめ
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>>345-346
随分偏った見解だな
文中の男女を入れ替えてもそのまま意味が通る事に気付いてないのか？
ついでに言わせてもらうなら、現実の人間と物語上のキャラクターを同一線上で語ってることに違和感を覚える
小説なら全員に好き好き愛してると言うパターンでも、それで問題が発生する展開にしなければいいだけだし
問題を発生させるなら、面白い方向に転がるよう話を展開すればいいだけの話
破滅しか産まないなんて考えは自ら作品の幅を狭めてるように思えてならない
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>>350
まずお前男心分かるの？
俺は異性にハーレムもの読ませることも考えて一応配慮はしてるよ
感想とかTwitterとかでデータ拾って話してるんだが、お前はそういうことしてんの？
そもそも知識ないだろ
ただお前が異性にハーレムもの読ませる上で最低限の配慮もする必要がないと考えてるだけじゃないのか？
好きなもん書きたいだけなら勝手にしろよ
そんな身勝手な話なんて聞きたくもない
人がこう言うから作品の幅が狭まるとか、勝手に被害者ヅラされるとこっちが切ないんだが
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なんかこのスレ始まってから妙に攻撃的なのが一人いるけど
毎回コテハンついてるみたいだな…
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何で雑談スレで作者同士で叩き合ってんのｗｗｗ
自分の作品を必要としている自分という読者がひとりいる限り
どんなエロ書いたっていいじゃん！
作品の幅とかかんけーねーから、俺がエロいと思うシチュ書いてるんであって
極論、お前らのちんこまんこが反応しなくたっていいから！
↑これでよくね？取り敢えず、自分の好きなの書こうや。
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まぁ、言いたいことはわかる
言い方がわるいだけで
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異性にハーレムもの読ませる必要性を感じないな
女性からも高評価感想たまに来るけど、結果的になってるだけでこなくても構わんし
ターゲットじゃないし、する必要性もない
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>>325
>>327
一応ラストと番外にエロが入る予定だからムーンで書いてるんだけど
これっぽっちもエロがない状態でブクマに入れてくれている人は、ラスエロを期待してくれての登録なのかなと納得した
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逆に女性からも人気のあるハーレムものってラノベやらアニメやらでもあるのかね？
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ムーンにもヒーローが真性ヤリチンでいろんな女と寝るっていうハーレムものの名作あるよ
でも読者はやっぱり最終的にはヒーローが改心してヒロインを選んでほしいと期待してるふしがある
そんなハーレクイン展開を書く作者じゃないんだけどね
女性読者のロマンチック・ラブ・イデオロギーは度し難く根強い
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女性に人気のあるハーレムの代表といえば光源氏だろーよww
ムーンで書いてるけど、現実の男を意識して書いたことないなぁ
こんな人いたらいいな→つまりいないだな
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ああ、なるほど
つまり女性読者に
「〜さんのハーレム主人公は女の私から見てもかっこいいと思います！」
って言われたいわけか
ものすごいナチュラルボーンハーレム思考なんだな
そこまでいくと逆にすがすがしいわ
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>>358
そんなのあったっけ？
ハーレムでも逆ハーでも抵抗なく読むけど
そうなる理由に説得力がないと萎える
ムーンの「地味で平凡なアタシ」が「なぜか」モテまくるやつとか
げんなりする
そこで読者を納得させるような話を書け！と思う
それならむしろノクタによくあるチート能力の方がずっとまし
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>>361
ここで名前出すのはあれなんで言わないがほぼエタってる古い作品
旧のくむんのムンスレ見るとたまに話題になってる
惚れられる理由が欲しい気持ち凄い分かるけど、「なぜモテるのか」がちゃんとあったら、
地味で平凡という前提が崩れかねないというねｗ
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>>358
つまりハーレムにしても、ひとり絶対的に帰ってくる場所的なヒロインが居ればいいのかね？
女読者は、その他のハーレム構成員たちが「その子なら仕方ないか」的に祝福してくれるハーレム解散Endを望んでる、と。
>>362
地味だけど、男主人公と共有する大事なイベントがあれば、それだけで理由になるんじゃ？
幼稚園の時、いじめっこ（女）から男主人公を助けてあげたことを感謝してるってだけでもきっかけになるし。
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>>363
それはそうだけど、今話してるのは逆ハーで「モテまくる」理由だからさ
そういうちゃんとした恋愛感情の軌跡を全部書いてたらエロ書いてる暇があるかどうか？
なろうでいいじゃんってなりそう
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え、逆ハーか。
じゃあ、男主人公と仲良くなって、仲良くなったことで男主人公の友達と接触するようになったり
他の女と衝突があって、それをかばってくれる男が出てきたりとか？
逆ハーを作ることで女からは攻撃されるから、男からは守ってあげたい対象になりやすいはず。
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モテる理由なんて催眠でよくね（直結エロ脳）
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紙幅気にしなくていいんだし、エロも盛り込めばいいだけじゃ……
気力もたないってんなら知らんがw
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モテる理由は
「なんで好きなのかは、自分でもよくわからないが……」の女の子たちの独白でよくね？（合理主義者）
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>>368
それだと読者が納得しないんじゃね。作中キャラが納得してても
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地味で平凡で男慣れしてなさそうだからヤリチンナンパ野郎が寄って来るとか……ダメ？
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じゃあ、モテる理由は
「あのセックスが忘れられない……」
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いいねそれ
最初はみんな「この女チョロそう」で寄ってきて実際その通りなんだけど
実は超名器で、手をだした男は片っ端から虜になっちゃうのか
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>>372
それだとまあ納得はするんだけど
それって結局は肉便器エンドじゃね？
ノクタならともかく、恋愛至上主義っぽいムーンでは
受け付けられないだろうなー
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あれ、ID変わった
>>373=>>361 です
マジカルチンポの女版みたいなもんかね＞超名器
個人的には読んでみたいが、やっぱムーンじゃ無理？
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肉便器か女王様かは見る人によって違うんだろう
超名器にハマって貢ぎまくって権力捧げて独占したくてもできない女っていうコンセプトって
かぐや姫だっけｗ
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たぶん読者が言いたいことの大半は
「ムカつく主人公がモテモテだとムカつく」であって
「キャラ達が主人公に惚れる具体的な理由をよこせ」ってことではない
地味で平凡でも
読者が応援したくなるような主人公であればいい
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主人公の性格といえば、ストーリーとヒロインの性格だけは細かく決めたのに、主人公は一人称すらちゃんと決めずに話を書いてるんだけど、最近この主人公が感想欄で複数人にベタ誉めされて文字を打つ指が震えてる。
きっと、読者の中で一番主人公を理解してないのは俺だわ。
今では一話投稿するたびに主人公のキャラはこれでぶれてないのか心配する毎日。ちゃんと性格決めとけば良かったと今頃後悔してるけど、自分と同性のキャラ設定は死ぬほど苦手だわ。
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エロシーン書いてるとムラムラしてきて集中できないし
一回抜いて鎮めると書く気無くなるし
どうすりゃええねん
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ムラムラどころか全然やる気が出なくて困ってる
鬱かもしれん
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>>351
すごーく亀だが、これだけは言わせてくれ
俺は男だぞ
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>>380
よしよし
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別に要らない情報だと思う
前板の数スレでやたらと性別にこだわるレス書くひといるが、このスレではどうでもいいわ
のくむんどちらかで女向けか男向け書いてるか、くらいでいいわ
あ、書いてる上で参考にしたいから異性に聞きたい、とかなら意味あると思うがね
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まさか「男心わかるの？」なんて聞かれるとは思わなかったからつい言いたくなったんだ
作者の性別みたいな情報が要らないってことには同意する
作者の情報があればあるほど、どうしても作品自体を色眼鏡で見ちゃうから尚更そう思う
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まあ何にせよ書き込みから性別決めつけるのはよろしくないね
見てても気持ちいいもんじゃないし
男だろうが女だろうが
エロ書きなんて変態でひとくくりでいいじゃんw
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つまり、性別:変態、か
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ベルクカッツェと呼んでください
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天使は両性具有、男性でもあり女性でもあるという
つまり……我々はみな、天使だったんだよ！
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男心や女心よりも皆誰も他人の心なんて知り得ない、というのがよく分かったな
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>>387
ミルトンの失楽園で読んだ天使のセックスについての会話で大層興奮した思い出がある
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ブクマしてくれている人達が毎回感想書いてくれれば皆幸せになれるのに（唐突な悟り）
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数十ならいいけど、ブクマが数百とか数千の人は毎回それだけの感想読むとか洒落にならんようなｗ
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あしゅら男爵が出て来ないのはジェネレーションギャップだろうな
週間少年ジャンプでの全裸シャワーシーンはキモかったなあ
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感想といえば、お前らは他作者の作品に感想って書いてる？
俺は何か怖くて書けないんだが、皆はどんな感じ？
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>>388
今流行りの主語がでかいって奴だな
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>>393
俺は評価入れてる作品には必ず書くようにしてるぞ
されると嬉しい事は人にもしよう
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>>393
好きな話には普通に書くよ
特に感想がついてなければ、ちょっと気合い入れる
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>>393
ていうか、感想がなかなか書かれないのは、そういう文化が
根付いてないからだと思ったわけよ
で、感想を気軽に書くような雰囲気を醸成するためには
まず自分から書くべきだと思って書くようになった
べつに怖くないし、感想書きたいと感じた作品にちょろっと書いてみたら？
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>>390
ブクマしてる読者全てが読んでくれてるといつから錯覚してた？？（ボソッ
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>>393も>>397もわかる
自分はただ怠惰で書いてないだけだけどｗ
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>>393
感想とか考えるの苦手だから、書くことをぱっと思いついた時だけだけどちょろちょろ書いてる。
流石に面白かったです！とかエロかったです！ってだけのは書かないな……
そんなのは感想じゃないからいらんって明言してる作者みたことあるし。
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