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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART1 【その他】
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のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。
次スレは基本的に>>980踏んだ方が立ててね。
なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。
どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。
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>>261
書けん時は「書く」ことを念頭に置いてると
何しても書けなくなる
モチベーション以前に何か変な膠着状態になっちゃった時は
一旦創作から離れて他に目を向けてみるのお勧め
スポーツとか音楽とか部屋の掃除とか
エタが気にならなくなるまで
人によって優先順位はあるだろうけど
私は①体調や周囲の環境整える②こだわりや引っかかりなくす③モチベ高める（書くの楽しい）
の順で書く体勢作ってる
いったんパターン作ると次から書けるようになるまでが早くなる気がする
うまくいかないことも多いけど
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「書かなきゃいけない」という状態にならないように
完結まで書き上げない内は投稿しない事にしてる
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ブクマが増えて嬉しいんだけど、評価で初めて２とか入れられて凹んだ
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>>264
その評価は減点方式ではなく加点方式で付けられていると解釈してみては
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>>264
話数が増える度に調整されて、最後にうまくまとまったら55にするパツァーンだな
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>265-266
優しい言葉をありがとう。そうか、そう思えばいいんだね。
でも既に３０話とかなんだよね。。。
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ブクマは増えても評価が止まってる作品だってあるのだ。
ブクマは評価だブクマは評価だと自分に言い聞かせてる人もいるのだ。
ちなみに100話超えてる……長いから評価は完結後されるに違いない……たぶん。
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ピックアップってぶっちゃけ読者はチェックしてなくね？
たいしてかわらんぞー( ；∀；)
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そう？
完結した後もpt入るのはピックアップに残ってるおかげだと思ってる
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>>270
そういうメリットがあったのか
なるほど
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>>268
ブクマは評価じゃないと思ってるなー
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評価は入らんけどブクマはゴロゴロ入るからなんとも言えんね
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ブクマも評価の一つじゃね?
とりあえずチェックしとくかー程度でブクマ入れることもあるけど
それでも少なくともつまらないと思った作品をブクマはしないでしょ。
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最後まで読んだ上でポイントを入れるひと手間をかけさせるほどの魅力がなければ
評価ポイントはつかないわけだから、自分の中ではブクマポイントは評価は評価でも一段落ちるな
やっぱ出来のいい作品のほうが総合評価に占める評価ポイントの割合が高い傾向はあるし
短編はまた違ってくるけど
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何でポイントに優劣をつけたがるのかよくわからない
どんな形で入ろうがポイントはポイント
それ以外の何物でもないと思うんだが
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作者読みされてるひとは評価必ずある一定以上つくね
クオリティを求められもするが安定してる
あと萌え要素はっきりしてるのもついてるね
筆力は読み専には二の次で展開やテンポの方が重視みたい
時々、他から転載作品で完成度高いのに、まだ名前も作品も売れる前に長編数日であげてしまって埋もれてると勿体ないなあ、と思う
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個人の価値観だから理解できなくても別にいいよ
でも実感として読者の評価ポイント入れる基準は割合シビアだと思うよ
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マイページ見てるとムーンで新着やランキング、検索見てるより評価人数、評価点、平均点が目につくんだよねー
つい毎日見てしまうから気になる
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>>277
たぶん作者読みされてるんだろうけど、個人的に「ダメだろこれ……」ってなってるのがそこそこ点入ると「やめちくりー」ってなる
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柔らかいポイント
滑らかなポイント
少しあったかいポイント
よく濡れたポイント
太いポイント
惚けたポイント
硬いポイント
どんなポイントでもいいから挿れてください！
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じゃあ中折れポイントを挿れてあげよう
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それは俺の股間に初期状態で付いとるポイントばい(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
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なんだそのいろんなイミで呪われそうなポイントw
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それって3：2とか2：4とか……？
それにしてもなあ、ポイント入んねーもん
でも更新履歴とかみると現在何話で自分が何話まで読んだか出るじゃん
毎日や隔日くらい、もしくは一日に二回とか更新するとそっちで読まれてるんじゃないかと思う
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>>285三回読んだが意味がよくわからないんだ
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ねちっこいエロ描写書きたいんだが、いざ書いて見ると語彙力と表現力が全然足らない……
こつこつとでもいいからエロ描写上手くなる方法ある？ノクタ作品だけじゃなくて一般の官能小説とかも読んで見た方がいいかな？
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そりゃネット小説は他人の目で推敲されてない素人小説がほとんどだから、読んでも勉強にはならないと思う
書籍の性描写読んで参考にしてみるのもだけど自分の好みのAVを見ながら文章化してみるとか
上から言っといてなんだが、ねちっこいエロ描写って本当に難しいよね
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ねちっこい作品をかきたいなら、一般官能小説を読みまくるのがいい
ポイントを稼ぎたければ、ポイントの高い作品を読みまくるのがいい
王道はないと思う
但し、前者と後者は両立しないな
俺は前者で、自作は極めて官能小説ぽい
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ノクタの上位作品は箇条書きで書き飛ばすのが多いよな
シチュエーションだけはちゃんと決めてある
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>>288
AVを文章化は確かに練習なりそう
一般書籍の描写で勉強しつつ、暇見つけたら一度やってみるわ
素人がエロ描写の濃度上げても読みにくくなるだけの可能性もあるしね、多分俺もそうなってる
そう考えると上位陣のシチュだけ決めてあっさり読みやすいのは理にかなってるとこあるなぁ
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>>262
遅くなったけどありがとう
エタが気にならなくなるまで他のことしてみるよ
自作書いてると他の小説読まなくなるし、この際いろいろ一般の小説読んでみる
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ノクタで受けるエロ描写なら、エロゲ(抜きゲー)のテキスト真似するのが良さそう
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>>287
表現の雰囲気なら昔の小説もいいよ。永井荷風とかさ。
昔、文豪が名前変えて官能小説書いてたやつを集めた本があったんたけど
見つからない
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一昨日、小説の書き方みたいなのを読んで、自分の作品の途中からss風の書き方から小説風書き方にしたら、みんな戸惑うかな？
今までは句点毎に改行して、段落も無かったんだが、段落づけしたり、段落毎の改行にしたりに変わるだけだけど。
それとも10話程度なら全部変えるべき？
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そこは試行錯誤だろ
俺は元々VIPでエロSS書いてて、地の文書いたらもっと色々書けるのにーって思って
ノクタに流れ着いたから、初めから地の文全開でいったよ
読みやすいと思う文章ならいいんじゃない？
後は、文体を変えるときに何か物語的なイベントがあって切り替えるとか
イベント前後で何か意味あって変えたんだなーって思ってもらえるから
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全部変えるべき
段落、改行後の一時下げは、俺の常識
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字下げがないのだけは読みにくいな
そのへん読者はあまり気にしてないのだけどね
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殆どの場合横書きで読まれるから、字下げはせずに１行空きにしている。
会話文との間も１行空きにしてる。
縦書きにすると変だと思うけど、横だとそういうマージンの取り方をしたほうが読みやすいと思ってるから。
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字下げは欲しいね
ってかその辺りのことは右に倣えでいいと思うぞ
そんな所で個性を出しても読者が読みづらいだけ
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やあ、グチを吐きにきたよ
仕事で嫌なことがあるとイライライライラして執筆どころではなくなる
それに腹がたって尚更書けなくなってしまう
ふう
早く脳内のエロシーンを文章化してやりたいのに
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無理して書かんほうがええ
俺はリアルの体調とか機嫌とかもろに作品に出るほうだから、リアルが低調だと作品も低調
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>>302
そうだね。ありがとう
書いてる話はかるーいイチャラブだから、イラついてると影響でちゃうよね
お酒呑んで他の作者さまの作品読んでねます
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でも書けないと書けないなりにフラストレーションたまるパティーンもあるというね
書きてえよう
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フラストレーションの赴くままにエロシーン書いてたら
いつの間にか清純派処女ヒロインがヤリチンヒーローの尻の穴を責めていた
どうしてこうなった
ムーンなのに……需要ないよ……でも楽しいなこれ……
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ノクタ「おいでおいで」
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何回も出てるけど、ポイントで「1：1」つける奴、マジ何なん！
平均が4以上の作品にあえて1付けるとか、絶対嫌がらせだろ！
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>>307
自分も最初はそう思ってたけど、最近では気にならなくなってきた
ポイントを付けない「０：０」評価よりはよっぽどいい
ポイントをつけてくれるだけ有難いって思う
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ポイントつけてもらえるだけありがたいと思え
だいたい読者側から平均なんて見えないんだし
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でも1:1って合計２点だろ
平気で切ったりされるブクマと同じ点数なら要らないわ
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>>307
あ、やっぱり嫌がらせなのアレ
１：１なんてなんでわざわざ付けるんだろって疑問だったんだけど
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平均下がるのが嫌なんだよね
自分は平均見れるからモチべ下がるし
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1:1つける場合、テンプレ選択でもいいから理由必須にしてほしいね
点数の意味が今のところよくわからんしな
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点の基準がそもそも決まってないしなぁ
人によっては1.よかった 2.少しよかった 3.それなりによかった 4満足した 5.とても満足した
かもしれないしね
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つか、平均4以上でも1はあるんじゃないの？
俺の場合だけどあらすじ詐欺した作品は即低評価に切り替えたで
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今はブクマが充実してるけどブクマが限られてた頃は
ブクマ代わりに1:1つける層がいたよ その名残なんじゃない?
完結したらきちんと評価予定とかね
1でもポイントはポイントってのがあの評価システムの有り様
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お前ら平均点どれぐらい？
俺は4、4の4、4
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ストーリーはともかく文章評価はストーリー評価に引きずられる傾向があってまったくあてにならない
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>>317
文章ストーリーともに4.8だが
ランキングとかほとんど入ったことないし感想欄も過疎ってる
たまに出没するものすごく熱い読者様が高い評価をくれるから
平均が高いままでいられるって感じだな
総合評価はそんなに高くないが、ある意味幸せかもしれん
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評価人数は77人だぜー
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20作近く出してるけど、だいたい4.4〜4.6に収束する感じかな
もちろんこれより悪い評価の作品もあるが、大半はこの範囲に収まる
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普通４〜５じゃねえの
それ以外だったらそもそも評価しないし、最後まで読めないわ
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いつもストーリーよりも文章が高い
けれど評価してくれるのがせいぜい20人ぐらいまで
平均は4.5以上あるけど1人に1：1付けられたら急降下するだろうな
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>>322
そうじゃない人がいるからみんな悶々としてるわけでだな……w
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エロ無しの世界観説明の回だけで５：５つけて貰えた経験からすれば、
ほんとに何が評価されるのか、わからんわ。
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>>324
俺が言ってるのはだれでも平均が４〜５だろの話
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>>325
期待値に決まってらよ
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マイナー作で読者一人に3:3評価されて平均3って人もおるじゃろ
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なんかそういう何％いるの？ってくらいの薄い例外持ちだして反論するのってさ。何のためにするのかな
相手する気も失せるぐらいのため息が出るよ
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はははは、短編で20人弱に評価されて3点台の俺様登場
感想でエロいとは言われるが、他の褒め方はされたことないわ
ストーリー皆無だし文章はひどい
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>>329
薄い例外とかマイナー作者に失礼な奴やのー
あの程度の反論されてむかつくとか何をカリカリしとんのや、ちょっと抜いてこいや
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一般議論ならいざ知らず、ノクタ界隈ではたぶんかなりの高確率で存在する値
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マイナー作者ってどや顔するもんやないでwww
慎め！
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平均ポイント議論なんてものはポイント自慢と紙一重なんだからやめよーぜ
他人の平均が知りたいなら計算すればある程度わかるんだし、各自好きに調べればいい
>>1
どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
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実際に全作品平均値だしたわけでもない一般平均
「みんな（3-4人）が言ってるんだもん！」みたいなもんやん
決めつけイクナイ
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マイナー自慢は言ってて自分で惨めだと思わないのか
俺は見てて涙出てきたぞw
もうやめようまじこれ、勝手に被害者ヅラされるのもうこっちも辛すぎる
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作者なんやから人の気持ちを想像して書くの当然やん
真実は平均100〜500人に評価されて平均4.8の作者やけど、
そんな書き込み読んで面白いか？面白くないやろ
そんならマイナー作者の気持ちになって書き込んだほうがまだ芸あるわ
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>>337
評価なんてある程度評価人数が揃ったやつなら、平均値4〜5の中間になるんだよ大概どうやっても
だから、評価みんなどのくらい？なんていっても、上の答えしかまず返らん。自慢にもならんに逆に晒しにもならん
で、0人や1人にしか評価されてない、なんて奴は、そもそも平均値語るような人数に達してないから、そもそも話題に放り込むのがおかしい
薄い例外とりあげんなってのはそういう意味が強い。そもそも会話対象じゃない。
わざわざ取り上げて不快な気持にさせんなよな
あと俺はそういうお前に対してため息ついたのに、マイナー作者になすりつけんな。
マイナー作者バカにしてるのはお前だよ
>>330
短編は脱落前に評価されるから、低い点数も唯一でるかもな。長編だとそこまで低いのでないで
出る前に離脱するから
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>>338
会話できない人っているよねって再認識
勉強になるな
今度こういうキャラ出してみよう
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愉快犯もどうかと思うがスルーしない君もどうかと思うよ
その値になった時にどうすりゃいいのって話のが建設的
まあ対処のしようはほとんどないんだけどね
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>>339
じゃあ>>326のどの部分がマイナー作者に失礼な意見なのか改めて言ってくれ
ってここまで書いて思ったけど、誰でもってのが、そもそも評価貰えない作者もいるだろ失礼だろって意味か？
そこまでは考えて発言してないわ。
あんま想像つかんけど、>>326で、気を悪くする作者がいたら一応謝っとくわ。
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>>341
ごめん何言ってんのか分からんｗそもそも>>326の文章が解読できないｗ
たぶん会話噛み合っとらんわ、まあ他人なんてそんなもんよ
さて執筆もはかどらんし俺はもう寝る
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大元は>>317を受けての会話だよ。つか分からんのに反論してたのかよ
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まあ、でも平均値3点台、評価人数二桁以上は多分それなりにあるから決めつけだよな、とは読んでたよ
どうやってもそうなる、は明らか言い過ぎで。
んでもって評価人数二桁、一桁ぎりぎり作者も全体のかなりの割合でいるのも確かなんだよな、とは思ってたわ
横レスでした
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女って人が他人が褒められてるところ見ると、嫉妬して難癖つけてすぐキレだす生き物だということは覚えておこう
正論なんか言っても逆効果だぞ
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男性向けのハーレムものを女が読みたくない理由ってこういう所だよな
女はハーレム主が他の女を褒めて愛を語らってるの見たらすぐさま嫉妬してキレだすでしょ
魔王の始め方とかゾンビとかまたは草原の掟とかみたく女の扱いは一定して冷たいとか、
決まり通りにするとかにした方がいいのかも知れんな
全員に好き好き愛してると言うパターンは破滅しか産まない
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ヤバイ。俺の書いたやつ、大抵は全員に好き好き愛してるパターンだｗ
でも、書いてるうちにヒロイン全員に作者としての情が沸くから冷たく出来ねえんだよな。
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>>320
4.4を4、４って書く奴の文章にどんな文章評価点がついてるのか気になるわ
>>346
大人の女にはそっけなく、幼い娘には親切に、だな
なるほどなるほど
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そんな俺は受け身ハーレム派
男の気持ちなんか関係ないぜこのザーメン生産マシーンめ
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>>345-346
随分偏った見解だな
文中の男女を入れ替えてもそのまま意味が通る事に気付いてないのか？
ついでに言わせてもらうなら、現実の人間と物語上のキャラクターを同一線上で語ってることに違和感を覚える
小説なら全員に好き好き愛してると言うパターンでも、それで問題が発生する展開にしなければいいだけだし
問題を発生させるなら、面白い方向に転がるよう話を展開すればいいだけの話
破滅しか産まないなんて考えは自ら作品の幅を狭めてるように思えてならない
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>>350
まずお前男心分かるの？
俺は異性にハーレムもの読ませることも考えて一応配慮はしてるよ
感想とかTwitterとかでデータ拾って話してるんだが、お前はそういうことしてんの？
そもそも知識ないだろ
ただお前が異性にハーレムもの読ませる上で最低限の配慮もする必要がないと考えてるだけじゃないのか？
好きなもん書きたいだけなら勝手にしろよ
そんな身勝手な話なんて聞きたくもない
人がこう言うから作品の幅が狭まるとか、勝手に被害者ヅラされるとこっちが切ないんだが
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なんかこのスレ始まってから妙に攻撃的なのが一人いるけど
毎回コテハンついてるみたいだな…
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何で雑談スレで作者同士で叩き合ってんのｗｗｗ
自分の作品を必要としている自分という読者がひとりいる限り
どんなエロ書いたっていいじゃん！
作品の幅とかかんけーねーから、俺がエロいと思うシチュ書いてるんであって
極論、お前らのちんこまんこが反応しなくたっていいから！
↑これでよくね？取り敢えず、自分の好きなの書こうや。
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まぁ、言いたいことはわかる
言い方がわるいだけで
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異性にハーレムもの読ませる必要性を感じないな
女性からも高評価感想たまに来るけど、結果的になってるだけでこなくても構わんし
ターゲットじゃないし、する必要性もない
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>>325
>>327
一応ラストと番外にエロが入る予定だからムーンで書いてるんだけど
これっぽっちもエロがない状態でブクマに入れてくれている人は、ラスエロを期待してくれての登録なのかなと納得した
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逆に女性からも人気のあるハーレムものってラノベやらアニメやらでもあるのかね？
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ムーンにもヒーローが真性ヤリチンでいろんな女と寝るっていうハーレムものの名作あるよ
でも読者はやっぱり最終的にはヒーローが改心してヒロインを選んでほしいと期待してるふしがある
そんなハーレクイン展開を書く作者じゃないんだけどね
女性読者のロマンチック・ラブ・イデオロギーは度し難く根強い
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女性に人気のあるハーレムの代表といえば光源氏だろーよww
ムーンで書いてるけど、現実の男を意識して書いたことないなぁ
こんな人いたらいいな→つまりいないだな
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ああ、なるほど
つまり女性読者に
「〜さんのハーレム主人公は女の私から見てもかっこいいと思います！」
って言われたいわけか
ものすごいナチュラルボーンハーレム思考なんだな
そこまでいくと逆にすがすがしいわ
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>>358
そんなのあったっけ？
ハーレムでも逆ハーでも抵抗なく読むけど
そうなる理由に説得力がないと萎える
ムーンの「地味で平凡なアタシ」が「なぜか」モテまくるやつとか
げんなりする
そこで読者を納得させるような話を書け！と思う
それならむしろノクタによくあるチート能力の方がずっとまし
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