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【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART1 【その他】

1名無しさん:2015/06/28(日) 07:35:18 ID:MZeNpDGc
のくむんで活動する作者が、創作に伴う様々な事を話す場です。
鬱憤を吐き出すもよし、雑談に興じるもよし、ご自由にどうぞ。

次スレは基本的に>>980踏んだ方が立ててね。
なので立てられそうにない方は付近でのレスを控えること。
万一踏んだ場合は代理をお願いしてください。

どのような書き込みが他人を不快にさせるのか、最も理解力のある方々が集うスレです。
基本を守って楽しく使いましょう。

233名無しさん:2015/07/05(日) 20:20:06 ID:VAPYmxIk
別に50位以外のなにものでもないけどな

234名無しさん:2015/07/05(日) 20:30:28 ID:ALepd5p2
スレ移ってから議論活発だね
みんな執筆の合間にこまめにここ見てるのかな

執筆用BGMを耳舐め音にしてみたら
興奮して執筆どころじゃなくなったでござる(真顔)

235名無しさん:2015/07/05(日) 20:32:13 ID:.t27VahU
>>231
50位以内に入ったー! って喜びの書き込みなら素直に祝福できたんだけどな
そう聞かれると、50位以内にランクインするレベルとしか言い様がない

236名無しさん:2015/07/05(日) 20:32:25 ID:x/fEpzAs
スランプ気味で昔書いたやつでしばらくお茶を濁そうと引っ張り出してきたら、わりと好評で過去の自分に負けた感じが強烈だわ……

237名無しさん:2015/07/05(日) 20:34:19 ID:YPYVozAM
>>231
そんなこときにしないで

238237:2015/07/05(日) 20:36:03 ID:YPYVozAM
ミスって書き込み押した……

>>231
そんなこと気にしないで素直に喜んでおいた方がいいよ

239名無しさん:2015/07/05(日) 20:39:39 ID:O4ABeOGs
>>236
あるあるすぎる
俺も昔のが面白い作品書いてたわ

240名無しさん:2015/07/05(日) 22:16:22 ID:Rs.8RGdY
>>239
俺も俺も

241名無しさん:2015/07/05(日) 23:35:21 ID:mHkhfdyg
>>235
㌧。いや、ランキングってのを知らなくて
「更新ありがとうございます待ってたんですランキング入りおめでとうございます」的なのもらったんだけど
ランカーって何位からランカーって言うのかなと思ったんで
だって300位からあるのに300位でも上位10位以内でも同じランカーなの?って疑問

242名無しさん:2015/07/05(日) 23:44:10 ID:LR5xoFXk
ランカーの定義はみんなの心の中にある

243名無しさん:2015/07/06(月) 00:39:50 ID:54K1awNQ
ランキング入りおめでとうございます=ランカー認定じゃあねえぞ
読者もまんま、ランキング入りおめでとうございます、だけの意味だぞ

244名無しさん:2015/07/06(月) 00:45:08 ID:cNGDl43g
プリンプリンちゃあああああん!

245名無しさん:2015/07/06(月) 00:45:52 ID:FiycMdp2
年間とか四半期数十位内とか、複数作品更新ごとに常時ランキング入りとか要するにランキングチェックしてるひとが覚える程度になるのが最低ハードルなんでは
ただ長期連載とか名が売れてるひとより日間は最近わりと新しいひとが多い気がするけどね

246名無しさん:2015/07/06(月) 01:06:57 ID:YZ568aPc
別にこれがランカーだって定義があるわけじゃないからね
人によっては、ランキングは累計以外無意味だ!って人もいるしw
とりあえずそんなこと言ってくれる読者さんついてることが裏山

247名無しさん:2015/07/06(月) 01:17:04 ID:a1/TZt0I
うほほいもしやランカーの仲間入り?
の前にまずは
長々待たせてすまんかった!
なんじゃねえかと気になった奴が通り過ぎます

248名無しさん:2015/07/06(月) 02:43:56 ID:y3pvJtdk
んほぉぉぉぉぉひたすら指フェラさせてるだけの本番も前戯もないクソみたいなハナシカキタァァァイ

249名無しさん:2015/07/06(月) 08:32:24 ID:8BYakwdU
>>243
うん。わかってる。その人のおかげでランキングなんてのを知って
ランキングって何?入るとどうなるの?ってググったら「ランカー入り」「ランカー落ち」みたいなの書いているHPがあって
何位に入ったら「ランカーって言うの?」って純粋な疑問だったんだ
>>247
謝罪の気持ちより、最終更新から1年以上放置してたのに読んでくれる人にただただ感謝しかない

250名無しさん:2015/07/06(月) 09:30:52 ID:DvEm3Un6
ランキングを気にしても定位置が百位圏外だから。
あんまり見ないようにしてる……。
でも、ランキング上位にある作品で面白いもの多いか?
明らかに文章力が……微妙なのも混じってる気がする。

251名無しさん:2015/07/06(月) 09:49:50 ID:kvvX79UY
流行タグについてくる点数ってものがあるんだよ
文章力より速さがポイントに繋がるって場合もある(薄利多売型)

252名無しさん:2015/07/06(月) 16:50:46 ID:.A1bFGZo
文章力を見てしまうのは自分が作者だからじゃない?
作品を書いてる今ならその観点でどうしても見てしまうのもわかる
けど読者側だった時は文章力の高さなんて考えもしなかったよ

読みやすいかって事と内容が面白いorエロいかどうか
その二点で読むかどうか決めていた覚えがある

253名無しさん:2015/07/06(月) 20:30:52 ID:XX.D5dc2
人間はみんなランカーなんだよ

254名無しさん:2015/07/06(月) 20:32:08 ID:OHu8CNaE
ミミズだってオケラだってアメンボだってランカーだよ

255名無しさん:2015/07/06(月) 21:03:45 ID:5rQPgupU
アマナの小学生に戻ってハーレムってあらすじクッソつまんなそうだったから避けてたんだけど、
昨日読んだら面白かったというか読めた

やっぱり構成と分かりやすさは一番大事だな…
大抵のノクタ作品は構成が悪いから

256名無しさん:2015/07/06(月) 23:07:26 ID:f2FdZW0s
エロ執筆は夜が捗るというのに
酒飲んじゃって書けなくなるんだよな
待っててくれてる読者よ、すまない

257名無しさん:2015/07/06(月) 23:15:38 ID:.A1bFGZo
>>256
すごくよくわかる

258名無しさん:2015/07/06(月) 23:25:02 ID:s/bWJ2Fc
小説を書きたい、から書かなきゃいけないになってくると段々やる気がなくなってくる

259名無しさん:2015/07/07(火) 00:19:18 ID:fk9aeq2U
>>258よく分かる。
そういう時は、自分なら一旦書くのをやめる。
そして他作者の小説を読んで、モチベーションを高める。
そうやって書きたいという気持ちを再び起こして、初心に還って書く。

260名無しさん:2015/07/07(火) 00:22:25 ID:yd9Uac1M
そうやって書きたいという気持ちを再び起こして、初心に還らなきゃいけないになってくると段々やる気がなくなってく

261名無しさん:2015/07/07(火) 09:30:29 ID:hj9Qer5.
だからやる気の取り戻し方を知りたいのだよ
書きたい気持ちはある、だが書けない
エタりたくない

262名無しさん:2015/07/07(火) 10:17:42 ID:DOENDyRo
>>261
書けん時は「書く」ことを念頭に置いてると
何しても書けなくなる

モチベーション以前に何か変な膠着状態になっちゃった時は
一旦創作から離れて他に目を向けてみるのお勧め
スポーツとか音楽とか部屋の掃除とか
エタが気にならなくなるまで

人によって優先順位はあるだろうけど
私は①体調や周囲の環境整える②こだわりや引っかかりなくす③モチベ高める(書くの楽しい)
の順で書く体勢作ってる
いったんパターン作ると次から書けるようになるまでが早くなる気がする
うまくいかないことも多いけど

263名無しさん:2015/07/07(火) 10:25:45 ID:Cqs2V4qU
「書かなきゃいけない」という状態にならないように
完結まで書き上げない内は投稿しない事にしてる

264名無しさん:2015/07/07(火) 10:26:52 ID:nxhGADTg
ブクマが増えて嬉しいんだけど、評価で初めて2とか入れられて凹んだ

265名無しさん:2015/07/07(火) 11:14:08 ID:LO0w3/C6
>>264
その評価は減点方式ではなく加点方式で付けられていると解釈してみては

266名無しさん:2015/07/07(火) 12:00:09 ID:M7dVqsvI
>>264
話数が増える度に調整されて、最後にうまくまとまったら55にするパツァーンだな

267名無しさん:2015/07/07(火) 12:15:40 ID:nxhGADTg
>265-266
優しい言葉をありがとう。そうか、そう思えばいいんだね。
でも既に30話とかなんだよね。。。

268名無しさん:2015/07/07(火) 12:50:30 ID:M8KRilKo
ブクマは増えても評価が止まってる作品だってあるのだ。
ブクマは評価だブクマは評価だと自分に言い聞かせてる人もいるのだ。
ちなみに100話超えてる……長いから評価は完結後されるに違いない……たぶん。

269名無しさん:2015/07/07(火) 13:40:47 ID:rVpVEHbM
ピックアップってぶっちゃけ読者はチェックしてなくね?
たいしてかわらんぞー( ;∀;)

270名無しさん:2015/07/07(火) 18:26:55 ID:oSZr.1zQ
そう?
完結した後もpt入るのはピックアップに残ってるおかげだと思ってる

271名無しさん:2015/07/07(火) 18:41:13 ID:Dk5c/jCA
>>270
そういうメリットがあったのか
なるほど

272名無しさん:2015/07/07(火) 19:39:40 ID:Bm.lbet2
>>268
ブクマは評価じゃないと思ってるなー

273名無しさん:2015/07/07(火) 19:48:52 ID:rR8Yw.eo
評価は入らんけどブクマはゴロゴロ入るからなんとも言えんね

274名無しさん:2015/07/07(火) 20:02:02 ID:kXBieQrw
ブクマも評価の一つじゃね?
とりあえずチェックしとくかー程度でブクマ入れることもあるけど
それでも少なくともつまらないと思った作品をブクマはしないでしょ。

275名無しさん:2015/07/07(火) 20:09:52 ID:Bm.lbet2
最後まで読んだ上でポイントを入れるひと手間をかけさせるほどの魅力がなければ
評価ポイントはつかないわけだから、自分の中ではブクマポイントは評価は評価でも一段落ちるな
やっぱ出来のいい作品のほうが総合評価に占める評価ポイントの割合が高い傾向はあるし
短編はまた違ってくるけど

276名無しさん:2015/07/07(火) 20:53:36 ID:oKChSosQ
何でポイントに優劣をつけたがるのかよくわからない
どんな形で入ろうがポイントはポイント
それ以外の何物でもないと思うんだが

277名無しさん:2015/07/07(火) 20:57:42 ID:0RAOu96A
作者読みされてるひとは評価必ずある一定以上つくね
クオリティを求められもするが安定してる
あと萌え要素はっきりしてるのもついてるね
筆力は読み専には二の次で展開やテンポの方が重視みたい
時々、他から転載作品で完成度高いのに、まだ名前も作品も売れる前に長編数日であげてしまって埋もれてると勿体ないなあ、と思う

278名無しさん:2015/07/07(火) 21:00:29 ID:PHCMlkck
個人の価値観だから理解できなくても別にいいよ
でも実感として読者の評価ポイント入れる基準は割合シビアだと思うよ

279名無しさん:2015/07/07(火) 21:01:53 ID:inp04iMA
マイページ見てるとムーンで新着やランキング、検索見てるより評価人数、評価点、平均点が目につくんだよねー
つい毎日見てしまうから気になる

280名無しさん:2015/07/07(火) 21:03:35 ID:rR8Yw.eo
>>277
たぶん作者読みされてるんだろうけど、個人的に「ダメだろこれ……」ってなってるのがそこそこ点入ると「やめちくりー」ってなる

281名無しさん:2015/07/07(火) 21:42:56 ID:M7dVqsvI
柔らかいポイント
滑らかなポイント
少しあったかいポイント
よく濡れたポイント
太いポイント
惚けたポイント
硬いポイント

どんなポイントでもいいから挿れてください!

282名無しさん:2015/07/07(火) 21:44:53 ID:riK5mNAY
じゃあ中折れポイントを挿れてあげよう

283名無しさん:2015/07/07(火) 21:48:58 ID:M7dVqsvI
それは俺の股間に初期状態で付いとるポイントばい(´;ω;`)ブワッ

284名無しさん:2015/07/07(火) 21:50:23 ID:NpTM8j8M
なんだそのいろんなイミで呪われそうなポイントw

285名無しさん:2015/07/07(火) 21:54:45 ID:XVCaTO/M
それって3:2とか2:4とか……?

それにしてもなあ、ポイント入んねーもん
でも更新履歴とかみると現在何話で自分が何話まで読んだか出るじゃん
毎日や隔日くらい、もしくは一日に二回とか更新するとそっちで読まれてるんじゃないかと思う

286名無しさん:2015/07/08(水) 00:13:02 ID:EwAay4wQ
>>285三回読んだが意味がよくわからないんだ

287名無しさん:2015/07/08(水) 00:31:09 ID:tOfreXnQ
ねちっこいエロ描写書きたいんだが、いざ書いて見ると語彙力と表現力が全然足らない……
こつこつとでもいいからエロ描写上手くなる方法ある?ノクタ作品だけじゃなくて一般の官能小説とかも読んで見た方がいいかな?

288名無しさん:2015/07/08(水) 00:48:46 ID:IVJ2wYNE
そりゃネット小説は他人の目で推敲されてない素人小説がほとんどだから、読んでも勉強にはならないと思う
書籍の性描写読んで参考にしてみるのもだけど自分の好みのAVを見ながら文章化してみるとか
上から言っといてなんだが、ねちっこいエロ描写って本当に難しいよね

289名無しさん:2015/07/08(水) 00:51:25 ID:5h/Nb6tA
ねちっこい作品をかきたいなら、一般官能小説を読みまくるのがいい
ポイントを稼ぎたければ、ポイントの高い作品を読みまくるのがいい
王道はないと思う

但し、前者と後者は両立しないな
俺は前者で、自作は極めて官能小説ぽい

290名無しさん:2015/07/08(水) 00:54:11 ID:nqvUB6io
ノクタの上位作品は箇条書きで書き飛ばすのが多いよな
シチュエーションだけはちゃんと決めてある

291名無しさん:2015/07/08(水) 01:04:02 ID:tOfreXnQ
>>288
AVを文章化は確かに練習なりそう
一般書籍の描写で勉強しつつ、暇見つけたら一度やってみるわ

素人がエロ描写の濃度上げても読みにくくなるだけの可能性もあるしね、多分俺もそうなってる
そう考えると上位陣のシチュだけ決めてあっさり読みやすいのは理にかなってるとこあるなぁ

292261:2015/07/08(水) 01:19:23 ID:i2sIqZ9g
>>262
遅くなったけどありがとう
エタが気にならなくなるまで他のことしてみるよ
自作書いてると他の小説読まなくなるし、この際いろいろ一般の小説読んでみる

293名無しさん:2015/07/08(水) 06:16:19 ID:n99f7EBQ
ノクタで受けるエロ描写なら、エロゲ(抜きゲー)のテキスト真似するのが良さそう

294名無しさん:2015/07/08(水) 07:56:18 ID:ruOjxpGg
>>287
表現の雰囲気なら昔の小説もいいよ。永井荷風とかさ。
昔、文豪が名前変えて官能小説書いてたやつを集めた本があったんたけど
見つからない

295名無しさん:2015/07/08(水) 09:47:04 ID:CKlpiVLw
一昨日、小説の書き方みたいなのを読んで、自分の作品の途中からss風の書き方から小説風書き方にしたら、みんな戸惑うかな?

今までは句点毎に改行して、段落も無かったんだが、段落づけしたり、段落毎の改行にしたりに変わるだけだけど。

それとも10話程度なら全部変えるべき?

296名無しさん:2015/07/08(水) 10:23:28 ID:QAxY8hm2
そこは試行錯誤だろ
俺は元々VIPでエロSS書いてて、地の文書いたらもっと色々書けるのにーって思って
ノクタに流れ着いたから、初めから地の文全開でいったよ
読みやすいと思う文章ならいいんじゃない?

後は、文体を変えるときに何か物語的なイベントがあって切り替えるとか
イベント前後で何か意味あって変えたんだなーって思ってもらえるから

297名無しさん:2015/07/08(水) 12:51:23 ID:c.CyK1gs
全部変えるべき
段落、改行後の一時下げは、俺の常識

298名無しさん:2015/07/08(水) 19:13:57 ID:/n7WkmNI
字下げがないのだけは読みにくいな
そのへん読者はあまり気にしてないのだけどね

299名無しさん:2015/07/08(水) 19:20:03 ID:bIETwlYc
殆どの場合横書きで読まれるから、字下げはせずに1行空きにしている。
会話文との間も1行空きにしてる。
縦書きにすると変だと思うけど、横だとそういうマージンの取り方をしたほうが読みやすいと思ってるから。

300名無しさん:2015/07/08(水) 19:35:38 ID:IK/J6PpI
字下げは欲しいね
ってかその辺りのことは右に倣えでいいと思うぞ
そんな所で個性を出しても読者が読みづらいだけ

301名無しさん:2015/07/08(水) 20:32:53 ID:z5UXYaLY
やあ、グチを吐きにきたよ
仕事で嫌なことがあるとイライライライラして執筆どころではなくなる
それに腹がたって尚更書けなくなってしまう
ふう
早く脳内のエロシーンを文章化してやりたいのに

302名無しさん:2015/07/08(水) 20:45:04 ID:iidEWKBE
無理して書かんほうがええ
俺はリアルの体調とか機嫌とかもろに作品に出るほうだから、リアルが低調だと作品も低調

303名無しさん:2015/07/08(水) 20:55:13 ID:z5UXYaLY
>>302
そうだね。ありがとう
書いてる話はかるーいイチャラブだから、イラついてると影響でちゃうよね
お酒呑んで他の作者さまの作品読んでねます

304名無しさん:2015/07/08(水) 21:06:43 ID:iidEWKBE
でも書けないと書けないなりにフラストレーションたまるパティーンもあるというね
書きてえよう

305名無しさん:2015/07/08(水) 21:35:05 ID:CitoHpgU
フラストレーションの赴くままにエロシーン書いてたら
いつの間にか清純派処女ヒロインがヤリチンヒーローの尻の穴を責めていた
どうしてこうなった
ムーンなのに……需要ないよ……でも楽しいなこれ……

306名無しさん:2015/07/08(水) 21:43:28 ID:QTJtLyvo
ノクタ「おいでおいで」

307名無しさん:2015/07/08(水) 21:55:37 ID:iZTzOq0M
何回も出てるけど、ポイントで「1:1」つける奴、マジ何なん!
平均が4以上の作品にあえて1付けるとか、絶対嫌がらせだろ!

308名無しさん:2015/07/08(水) 22:00:08 ID:IK/J6PpI
>>307
自分も最初はそう思ってたけど、最近では気にならなくなってきた
ポイントを付けない「0:0」評価よりはよっぽどいい
ポイントをつけてくれるだけ有難いって思う

309名無しさん:2015/07/08(水) 22:00:33 ID:YywEzm6A
ポイントつけてもらえるだけありがたいと思え
だいたい読者側から平均なんて見えないんだし

310名無しさん:2015/07/08(水) 22:10:56 ID:Cepfck5s
でも1:1って合計2点だろ
平気で切ったりされるブクマと同じ点数なら要らないわ

311名無しさん:2015/07/08(水) 22:44:43 ID:GkvgjVic
>>307
あ、やっぱり嫌がらせなのアレ
1:1なんてなんでわざわざ付けるんだろって疑問だったんだけど

312名無しさん:2015/07/08(水) 23:00:56 ID:70BUvhH2
平均下がるのが嫌なんだよね
自分は平均見れるからモチべ下がるし

313名無しさん:2015/07/08(水) 23:04:49 ID:6yUMNFZ2
1:1つける場合、テンプレ選択でもいいから理由必須にしてほしいね
点数の意味が今のところよくわからんしな

314名無しさん:2015/07/08(水) 23:10:10 ID:QTJtLyvo
点の基準がそもそも決まってないしなぁ
人によっては1.よかった 2.少しよかった 3.それなりによかった 4満足した 5.とても満足した
かもしれないしね

315名無しさん:2015/07/08(水) 23:12:06 ID:h1yR/oG.
つか、平均4以上でも1はあるんじゃないの?
俺の場合だけどあらすじ詐欺した作品は即低評価に切り替えたで

316名無しさん:2015/07/08(水) 23:13:07 ID:J.qnhzTw
今はブクマが充実してるけどブクマが限られてた頃は
ブクマ代わりに1:1つける層がいたよ その名残なんじゃない?
完結したらきちんと評価予定とかね
1でもポイントはポイントってのがあの評価システムの有り様

317名無しさん:2015/07/08(水) 23:15:02 ID:YSFUhagA
お前ら平均点どれぐらい?
俺は4、4の4、4

318名無しさん:2015/07/08(水) 23:18:38 ID:8/m3jCeI
ストーリーはともかく文章評価はストーリー評価に引きずられる傾向があってまったくあてにならない

319名無しさん:2015/07/08(水) 23:33:31 ID:rs.Ue95k
>>317
文章ストーリーともに4.8だが
ランキングとかほとんど入ったことないし感想欄も過疎ってる
たまに出没するものすごく熱い読者様が高い評価をくれるから
平均が高いままでいられるって感じだな
総合評価はそんなに高くないが、ある意味幸せかもしれん

320名無しさん:2015/07/08(水) 23:43:46 ID:YSFUhagA
評価人数は77人だぜー

321名無しさん:2015/07/08(水) 23:55:03 ID:QTJtLyvo
20作近く出してるけど、だいたい4.4〜4.6に収束する感じかな
もちろんこれより悪い評価の作品もあるが、大半はこの範囲に収まる

322名無しさん:2015/07/08(水) 23:56:35 ID:h1yR/oG.
普通4〜5じゃねえの
それ以外だったらそもそも評価しないし、最後まで読めないわ

323名無しさん:2015/07/09(木) 00:52:04 ID:FqcI3HQQ
いつもストーリーよりも文章が高い
けれど評価してくれるのがせいぜい20人ぐらいまで
平均は4.5以上あるけど1人に1:1付けられたら急降下するだろうな

324名無しさん:2015/07/09(木) 00:55:38 ID:/ojs3Vtg
>>322
そうじゃない人がいるからみんな悶々としてるわけでだな……w

325名無しさん:2015/07/09(木) 01:08:30 ID:r/PlI8xQ
エロ無しの世界観説明の回だけで5:5つけて貰えた経験からすれば、
ほんとに何が評価されるのか、わからんわ。

326名無しさん:2015/07/09(木) 01:21:58 ID:yJt5Q1Ao
>>324
俺が言ってるのはだれでも平均が4〜5だろの話

327名無しさん:2015/07/09(木) 01:22:28 ID:yJt5Q1Ao
>>325
期待値に決まってらよ

328名無しさん:2015/07/09(木) 01:44:42 ID:hpLG0zQk
マイナー作で読者一人に3:3評価されて平均3って人もおるじゃろ

329名無しさん:2015/07/09(木) 02:29:46 ID:yJt5Q1Ao
なんかそういう何%いるの?ってくらいの薄い例外持ちだして反論するのってさ。何のためにするのかな
相手する気も失せるぐらいのため息が出るよ

330名無しさん:2015/07/09(木) 02:38:36 ID:C4BBzhFo
はははは、短編で20人弱に評価されて3点台の俺様登場
感想でエロいとは言われるが、他の褒め方はされたことないわ
ストーリー皆無だし文章はひどい

331名無しさん:2015/07/09(木) 02:47:49 ID:hpLG0zQk
>>329
薄い例外とかマイナー作者に失礼な奴やのー
あの程度の反論されてむかつくとか何をカリカリしとんのや、ちょっと抜いてこいや

332名無しさん:2015/07/09(木) 02:49:27 ID:/ojs3Vtg
一般議論ならいざ知らず、ノクタ界隈ではたぶんかなりの高確率で存在する値




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