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幻想少女大戦シリーズ 攻略雑談スレ part71
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東方Projectを元にしたスパロボ風二次創作ゲームである、『幻想少女大戦』シリーズの攻略・雑談スレです
次スレは>>970が宣言して立てて下さい（無理な場合には代役を指名すること）
※重要
関係のない他のキャラスレに迷惑をかけないこと
ほんわかレス推奨
◆ゲーム
「幻想少女大戦紅」 同人ショップなどで委託中・DL販売中
「幻想少女大戦妖」 同人ショップなどで委託中・DL販売中
「幻想少女大戦永」 同人ショップなどで委託中・DL販売中
「幻想少女大戦夢」 同人ショップなどで委託中
◆関連物
「幻想少女大戦紅 オリジナルサウンドトラック」 同人ショップなどで委託中・DL販売中
「幻想少女大戦妖 オリジナルサウンドトラック」 同人ショップなどで委託中・DL販売中
「幻想少女大戦永 オリジナルサウンドトラック」 同人ショップなどで委託中・DL販売中
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☆前スレ
幻想少女大戦シリーズ 攻略雑談スレ part70
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1499912599/
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スペルカードルールによる弾幕戦が終わってもなお戦い続けようとする姿って実は妖の妖夢戦でもやってたんだよね
そしてその時の妖夢に決着を付けた技が三色蓮花蝶と
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危なげな話は聞いていたがどこか旅行気分が抜けていなかった者たちもいた
悪夢たちを前にしてようやく自分たちが戦おうとしている相手の強大さを実感していた（by73話）
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全員出せば、ほとんど空気キャラ化するのはしょうがない
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今作空気になりがちな橙あたりはそれを察してか強制出撃もらえてたりするからなぁ
追加技もなければ会話にもあまり出てこない
シナリオ・演出面では一番不遇な気がする
性能的にも人によって評価が二分されるキャラだし
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魔界編は命蓮寺勢に強制出撃という形で必ず何らかの出番があったのも良かった。
66話でぬえの心情を察して封印解除にぬえを誘う一輪と、
封印解除後、法界から現れた巨大イビルアイに聖輦船のリミッターを解除して強行突破を仕掛ける村紗。
67話で白蓮の封印されてる所まで向かう星とそのサポートをするナズーリン。
68話では復活した白蓮と共に戦う星、という風にどのメンバーもストーリーの進行に欠かせないという描写がしっかりされていた。
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原作でも白蓮の封印を解くために命蓮寺勢が奔走する
「妖怪達がかつて自分達を助けてくれた恩人を救出するためにがんばった」話だから
魔界編はストーリーとしては星蓮船編とも言える構成
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67話で強制出撃となっていた星とナズーリン以外のペア3組(橙＆藍、妖夢＆椛、鈴仙＆輝夜)は、
話の流れ的には偶然封印の近くに合流した形のようだけど、
メタ視点から見て彼女らが強制出撃になった理由を考えてみると、
橙と藍は星とナズーリンの二人と初めての出会いの時点から(「妖」29話霊夢ルート)何かと関わりがあり、その時の伏線回収も兼ねていた。
鈴仙、輝夜は66話開始前の会話パートの船外での見回り中に、星から白蓮を封印した経緯を聞かされており、それに関連する戦闘前会話もある。
妖夢と椛だけはメタ視点で強制出撃の理由がちょっと分かりにくかった。
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しかし、いろいろギリギリで回してたろうに
最後の最後で回収でデカイ赤字出すのは本当お気の毒だわ
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469です。
>>520を参考に1.1.4でクリア後周回プレイで二周目に入った直後の56話で中断を繰り返したところ残りの中断メッセージも確認できました。
89はシリーズ恒例の全ての中断メッセージを見ることが条件でした。
やはり1.2.0にしたことで何らかの異常が起きたのかな？
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一応公式BBSへ報告しといたほうがいいかもね
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>540
中断メッセージ関連の不具合報告なら既に以下のものがあるけど、他に類似した事例があれば、それらも報告した方がいいと思う。
ttp://www.sanbondo.net/bbs/read.cgi?list=tree&no=5523&top=5493
ttp://www.sanbondo.net/bbs/read.cgi?list=tree&no=5527&top=5493
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DLサイトの半額セールで3作買ったぜ！
とりあえずノーマルから始めるけどなんか注意点とかある？
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長時間プレイするときは途中で１回再起動するといいよ
（分かりやすい所だと段々と動作重くなる、背景が消えるとか…特に紅は良く出る気がする）
何かあったらまずはさんぼん堂のFAQ見とくといい
あとは攻略wikiのFAQは割りとネタバレ気味な部分もあるから見るなら注意ね
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オッケー
紅から順にやるわ
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頑張って
とりあえずWPは紅→妖で一旦リセットされるので紅の段階なら好きに使って大丈夫
だけど妖以降はホントに好きなキャラ1人に使って上げた方が良いよ
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64話のこいしの固有スキル「閉じた恋の瞳」は解説文には明記されてないけど、直撃やバリア貫通を付加してもL属性攻撃は通せないから、
さとりにアリスのクッキーや要石を持たせてもテリブルスーヴニールではダメージを与えられない。
これ自体は64話が実質イベント戦に近い状況だから良いとしても、73話の悪夢こいしの同固有スキルもそれは変わらないから、
他のユニットによる直撃およびバリア貫通込みのL属性攻撃が悪夢こいしに通じないのは結構厄介かも知れない。
それとVer1.2.0から悪夢白蓮のMPがこれまでの200から他のネームド悪夢と同じく500に増えて、
悪夢白蓮もMP切れにするのが難しくなったのと、
運動性がNormalで120→130に上昇、難易度ごとの装甲の上昇量が+50から+70に増えて
Hard以上は前Verより装甲が上昇する形で強化されたのを確認した。
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動画で非想天則のロケットナックルセリフ集上げられてたけど一人複数のパターンあるのかよ・・・
条件までよく調べ上げたな
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早苗さんやにとりを差し置いてダントツで気合入った叫びのよっちゃんには笑ったわ
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仁者への嫉妬の補正値を正確に検証して攻略Wikiにまとめた。以下が改めて分かった事となる。
・味方ユニットに対しても効果が適用される。MAP攻撃版グリーンアイドモンスターを味方に当てて確認。
・スキルは先天後天の種類は問わず数に含まれ、固有スキルも数に含まれる。
・最大ダメージは+44％。スキル6つ以上でこの数値になり、これ以上スキルを持ってても与ダメージは+44％で打ち止めとなる。
・補正値の伸びには法則性があり、以下のように一定の間隔で補正値が上昇する。()内は実際の上昇率
スキル数1:+10％→スキル数2:+10％(+20%)→スキル数3:+7％(27%)→スキル数4:+7％(+34%)→スキル数5:+5％(+39%)→スキル数6:+5％(+44%)
スキル数7以上:これ以上は増えない
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>>549
改めて分かったと書いたが、攻略Wikiをよく調べてみると永のパルスィの項目のコメント欄にて、
味方にも効果が適用される事、固有スキルも数に含まれる事、スキル6つで補正値上昇は打ち止めになる事が約3年前に既に記載されていたようだった…。
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検証乙
永のコメント欄に3年前に書かれていたと言うが、その内容が「夢でも変化がない」ことを確認したのは決して無駄ではないよ
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>>547
ロケットナックルの各キャラのセリフの豊富さとノリの良さは、OGシリーズのゲシュペンストキックのそれらを彷彿とさせる。
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よっちゃんのシャウトはキョウスケを思い出す
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ルナサはしっかりとアクエリオンネタ入れてきたね
起死回生の一発逆転ナックルが壱発逆転拳(パンチ)
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74話の大羊を完全回復イベント前に一撃で撃墜することができたので報告。
動画にもまとめました。→ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm32796229
ただ、本来想定されてない動作だからなのか、撃墜してしまうと大羊がマップ上から消えてしまい、
74話がクリア不可能になってしまうという不具合付きでした。
公式BBSにも報告したが、対応してもらえるだろうか…。
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乙です
イベント前に敵を撃破すると発生する類のバグは幻少のお馴染み？のバグと言いますか…
解消されれば早ときプレイには非常に便利になりますね
今ちょうどニコ動でそんな投稿してる人もいるみたいだし
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マジでチラ裏案件なんだが、紫＆藍ペアで攻撃する時、
支援攻撃で藍が「紫様の手を煩わせるまでもない」と言いながら飛び出して、そのまま敵撃墜するやん？
無茶苦茶捗る
紫様に指一本触れるどころか、スキマ１つ開けられずに、式神にワンパンで沈められるとか最高やん
はぁ最高……おぜうに一撃刺そうとして咲夜さんに切り払われて、そのまま反撃で咲夜さんのナイフだけで沈められたいわ……
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昨日の今日になるけどようやくおまけシナリオ付きのパッチが来るみたいだね
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ようやくおまけがプレイできるな。
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67話はナズーリンの移動力の強化で2PPには指定ポイントに到達できるとWikiにあるが、
ナズーリンの撃墜数を50以上にし、ほろ酔いL2と高速移動とP回収+(撃破)の技能を新たに習得させ、
永の彼方と天狗の羽×2を装備すれば、理論上は1ターンで指定ポイントに到達できるはず。
自分のデータでは必要な技能を習得させるためのPPが足りないので試せなかったが、他に試した人で1ターンで指定ポイントに到達出来た人はいるだろうか？
1ターンで指定ポイントに到達した場合、おそらく従来通り強化魔界蟲の増援に加え、
妖夢＆椛ペアと鈴仙＆輝夜ペアの味方増援の早回しが出来るのではと推測している
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>>560
実際にやってみたが、予想通りだね
あと、永の彼方を持たせるのは「気合」を持つ星ちゃんのほうがいい
輝夜の「再動」と星ナズに「ヒット&アウェイ」があれば味方増援をかなり早められそうだな
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お、久しぶりに来たらおまけシナリオ来るのか！
楽しみだぜ
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サントラ委託組みはようやくだな
楽しんでくれ
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パッチ来たね
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ようやくアペンドパッチがWeb公開され、それに伴い大幅に修正項目増えた模様。
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【Ver.1.2.1 での更新内容】
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【追加/調整/変更】
・ライブラリーの「幻想郷縁起」に項目を追加
→Ver.1.2.0 でおまけステージを全てクリア済みの場合、
追加された項目は再度ステージをクリアしないと登録されません。
おまけステージの最終面をクリアすると一度に全て登録されます。
・ライブラリーの「シナリオチャート」のテキストを仮版から差し替え
・信頼補正を一部調整
【不具合修正】
・ぬえを説得しても特に変化がない。
・ぬえのスペルカードで登場する赤UFOが同じマスに登場する。
・64話 総合戦績表示後に稀に止まることがある。
・67話 EPに敵を一定数以上倒しても味方の増援イベントが発生しない。
→増援イベントはEPに発生しない仕様ですが、その後のイベントがEPに発生する不具合でした。
・68話 聖輦船が敵を撃墜してもPPを獲得できない。
・68話 キングイビルアイの弾幕効果が発生していない。
・71話 侵入禁止と思われるエリアに侵入できる。
→最低限の対応のみ実施。（一部ユニットは侵入可）
・74話 5PP開始前に大羊のHPを50%以下にすると、以降のイベントの動作がおかしくなる。
・74話 クリア後のADVパート終了後に止まることがある。
・75話 クリア後のイベントで紫と幽々子が向き合わないことがある。
・おまけステージ2 選択肢ごとの敵ボスの初期パワー値がおかしい。
・68.10話など、ステージ数に小数点が含まれることがあり、ゲームの進行に影響が出る。
→防止策を実装。問題発生中のプレイデータでも改善する可能性があります。
・パチュリーの武器「ロイヤルフレア」 射程内にパチュリー自身が入っていると挙動がおかしくなる。
→パチュリー自身は攻撃の対象外になるよう調整
・秋姉妹の武器「スーパー秋姉妹キック・改」 必要パワーが姉妹で異なる。
・村紗の固有スキル「水底のヴィーナス」 回避率への効果が発揮していない。
・衣玖さんの固有スキル「自家発電」 汎用スキル「霊力節約」と効果が重複しない。
・精神コマンド「隠れ身」を敵が使用すると味方にかかることがある。
・ライブラリーの総合達成率が100%にならない。
→Ver.1.2.0 でおまけステージを全てクリア済みの場合、
Ver.1.2.1 で追加された縁起の項目が未登録でも100%と表示されます。
・一部の中断メッセージが Ver.1.2.0 で発生しない。
・一部のステージの全滅時のテキスト周りの問題を修正
・報告された誤字やエフェクトの不備等の問題を修正
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ぬえの説得は何が変わるんかな
一輪とムラサとの信頼補正強化が無難か？
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水底のヴィーナスやっぱり回避補正かかってなかったか
それよりオールナイト幻想はまだかのう
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>>560のレスをヒントに、ほろ酔いや高速移動の技能を習得せず、
アイテムによるカスタマイズだけで1PP以内の指定ポイントの到達に成功しました。→ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm32815765
永の彼方は星に装備させ「気合」を使って再行動を発動させましたが、
成功させるにあたって特に肝となったのは、ナズーリンの奇襲とローズクッキー+咲夜の紅茶で、
ナズーリンのSPが120以上であれば、クッキーと紅茶の合計回復量90と合わせて、連撃+奇襲×3の消費SP210をまかなえます。
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まくらさまが幻想郷に染まってるの可愛い 幻想少女特有のテキトーさが見え隠れしてる
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>>567
夢サントラ動画については言及してくれてる人がいてその時の返答があるよ
ttp://i.gyazo.com/25b64d96431b99db1bbfaef8f32e124b.png
作りかけではあるけどお蔵入りするにはってことでまだまだ時間はかかるけど
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衣玖さんだけさん付けされてるの草
これはミストさんとは違った方向で愛されていますね…
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ver1.2.1から一部固有スキルの解説文に追記がされてる模様。確認したのは以下の通り
「撃沈アンカー」の各種補正の内、弾数+3は出撃時に艦長になった時のみの効果と明記。
「バッドフォーチュン」の効果がカウンターに対しては適用外であると明記。
「堕天使気分」の効果が装備やアイテム等による射程プラスの効果と重複しない旨を明記。
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さんぼん氏の最終パッチ公開に伴う公式BBSへの返信
【Ver.1.2.1】修正内容について ttp://www.sanbondo.net/bbs/read.cgi?list=tree&no=5550&top=5493
【Ver.1.2.1】仕様動作について ttp://www.sanbondo.net/bbs/read.cgi?list=tree&no=5551&top=5493
【Ver.1.2.1】対応保留事象について ttp://www.sanbondo.net/bbs/read.cgi?list=tree&no=5552&top=5493
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>>573からの続き
【Ver.1.2.1】再現不可事象について ttp://www.sanbondo.net/bbs/read.cgi?list=tree&no=5553&top=5493
【Ver.1.2.1】その他事象について ttp://www.sanbondo.net/bbs/read.cgi?list=tree&no=5554&top=5493
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衣玖さんの固有スキル「自家発電」 汎用スキル「霊力節約」と効果が重複することで「光龍の吐息」の消費MPが24になるのを確認
援護型で光龍の吐息を乱射する時の一考になるかと
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スーパー秋姉妹キック・改の必要パワーが姉妹で違ったの知らんかった…
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>>469から続いてた中断メッセージの件もちゃんと直ってるのを確認
おまけシナリオの3話分の初回中断が消えてたけどもう一回やり直して中断すれば取得できた
1.2.0まで89が全中断メッセージを見ることで見られるものだったけどおまけ3つも条件に含まれるようになって92になってた
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幻想郷縁起で追加された3項目はおまけステージで登場する玉兎で突撃・狙撃・オペレータの三種
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Ver1.1.3から廃止されたという文の固有スキル「猿田彦の先導」って、どういう効果だったのだろうか？
記憶している限り、1.1.3より前のverで自分がプレイした際は殆ど追い風ばかりだったので、
そのような固有スキルがあった事に報告があるまで気付かなかったのだが…
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固有スキルページのバックアップから遡って調べたら
「パワー120以上のとき、自機ペアの高速移動力に+1、回避率に+10％。」という効果だった
ペアに効果を及ぼすスキルという意味では椛の「千里眼」(射程+1)とはたての「はたての念写ガイド」(低速移動+1、回避+10％)に通じるものがあった
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はたてのスキルの高速版あったよなぁって思ってたがそれだったのか
そしていつの間にか消えてたのね
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ペアの高速まで常時伸びるのは汎用的に強すぎるとされたかね
文自体の戦力も結構高いし
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それで思い出したけど、
体験版であったお燐の固有スキル「怨霊憑依」と汎用スキル「安置」はなんで製品版だと消えたんだ？
「怨霊憑依」は悪夢狙撃兵の「期待」などでヤバイことになりかねないから分かるけど
「安置」が無くなったのはよく分からないわ
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先程、夢おまけステージをプレイしているニコニコ生放送を見ていたのだが、
その放送内の特別篇2話冒頭の選択肢の内、二度目の三択においてメーコでなく天子が応えていたけど、
条件によってはメーコ以外が応える場合があるのだろうか？
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俺の時はゆうかりんだったわ
んで選択肢が確か、闘う、 虐める、肥料にする だったわ。
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俺もゆうかりんだな
嫁ユニットではないし条件は何なんだ？
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玉兎の戦闘アニメのグラフィックを良く見ると、所持している銃剣の形が微妙に異なっているのに気がついた。
狙撃兵の銃剣の方が突撃兵よりも長く、狙撃兵の銃剣には照準スコープが付いているのが細かい。
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おまけ2話の激おこよっちゃんのレベル99だから全キャラ99目指すならメーコいじめよりこっちのが効率良さそう
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おまけ2話での敵依姫の武御雷神に対しては、神奈子だと性能的にも神話の元ネタ的にも相性が悪いけど、
諏訪子だと逆に武御雷神に対して性能的にも相性が非常に良い…というのを見て、
諏訪子の元ネタの洩矢神は神奈子の元ネタの建御名方に敗れたけど、武御雷神に対しては相性が良く、
洩矢神→武御雷神→建御名方→洩矢神…という風に三すくみになっているのが中々面白い
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>>566
説得すると、説得した側(一輪、村紗)がぬえに与える信頼補正レベルが+1される模様。
相互ではないので一輪と村紗は変わらず、命中回避の補正が上がるのはぬえだけ。
妖怪三人娘とのシナジーが高そうだと思っている
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永からの引継ぎなんだけどこれ1週目のデータ残しておかないとやばかったやつか
2週目しかない・・・
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ちゃんと注意書き読まないから
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攻略Wikiを見ていたら、妖夢と慧音は敵に回る時に離脱前の強化具合に応じて敵対時も強化されると書いてあったが、
同じく味方だったのが離脱→再開時に敵対というパターンのにとりと妹紅に関しては特にそのような記述がなかったのだが、
現状、敵対時に離脱前の強化度に応じた強化をされるのは27話・32話の妖夢と41話の慧音だけということだろうか？
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おまけマップクリアしたけど、メーコちゃんの「ふわああぁ」がかわいすぎでは？ メーコちゃんの一挙一動は加虐心を煽ってくるから困る。
でも僕は紳士だから女の子に暴力は振るいたくないし、1時間ぐらいくすぐるだけで勘弁してあげたい。
まくら様もメーコちゃんも弾幕戦やりたがってるし、プレイアブルにならないかなぁ。
さんぼんさんが宮崎監督みたいに、口ではやめると言いつつ作り続けてくれないかなぁ。
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やめるって明言してたっけ？
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サークルは解散しないけど実質終了みたいな感じじゃない
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シリーズの締めくくりとして恒例となってたオールナイト幻少の動画もまだ完成してないくらいリアルが忙しくなってるからね
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最終
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失礼、スレ違いでした
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コンプリートボックスとか第二次も欲しいのが本音だけど手間が半端じゃないしな
宝くじでも当たらない限り現実的じゃないと思う
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さんぼんさんが続けたくても他の人が都合つかないんじゃ
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変に色気出して商業化してヌルゲークソゲーにされても嫌だしなぁ・・・
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幻少ってどれくらい売れてるのだろうね。あの値段設定じゃコスト割りしてそうだけど
例えば次作を私達ユーザーが5倍の値段で買って同じ本数売れるなら続けられるのだろうか
一本1万円でもスマホの年間使用料よりは安いし本当に求める嗜好品なら高くないと思うが
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ver1.2.1パッチ公開後のさんぼんさんのBBSへの返信を見たら
不具合だけでなく演出面に至る細かい所まで質問していた人がいたらしく、やり込み具合が半端ないな…
75話の幽香との戦闘前会話や会話イベントのタイミングに整合性が取れない部分を見つけたり、
大羊をイベント前に撃墜して不具合を見つけたりとか細かすぎる
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パッチ更新する度にこれで終わりって言ってるから、もう終わらせたいんだと思う
ツイッターとか見てもかなり忙しそうだし仕方ない
でもこれだけ面白いと次回作期待しちゃう
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おまけ2話の依姫はLunaticだと二回行動が三回行動にパワーアップして、その状態で本気にして再行動発動で合計で脅威の6回行動をする…
という事は無いよね？
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71話の部隊名の却下案、3回連続で入力すると折れてくれるんだ・・・
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どうしてもロンド・ベルにしたくて粘ったらいけた記憶ある
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そうだったのか
一応部隊名なんでも押し通せるのね
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【Ver.1.1.4 での更新内容】
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【追加/調整/変更】
〜
・一部のフラグを周回プレイ時に引継ぐよう調整
これって既に周回してるデータに関してはもうフラグが消滅しちゃってるのか引き継がないね
魔理沙ルートでアリスのフラグは全部立ててあったんだけど、
周回魔理沙ルートで試してみたら、魔理沙←アリスがLv2、アリス←魔理沙がLv1だった
もう一回1周目のクリアデータから周回やり直すかなぁ
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>>609
NGの部隊名多いとは思ってたけど行けるのね…
どころでカウンターの発動率ってどっかに計算式とかの詳細ないんですかね？
ちょろっと調べた限りなさそうなんで適当に検証してます。
個人的にはカウンターが確定すれば満足なんで計算式までは出さないとは思います。
とりあえずパターン化L3で技量差80〜130で10刻みで200戦闘くらいずつ試したけど
技量差130でも15〜18％くらいで発動しないことがあったんで頭打ちがありそう…
メイド長と超反応センスに望みを託して試そうと思いますがPPが足りんよ〜
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切り払いとカウンターは真面目に検証するしかないけど、シールド防御はゆゆ様使えば計算式導けそうな気がするんだよな
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技量差100以上でもカウンター確定じゃないなら、被弾しやすい咲夜はちょっとつらいな
まあ無限連撃の1ターン目でお役御免なんだが
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メイド長も上限あるんだっけか
限りなく100に近くはなるけど確定じゃないって所かね？
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シールド防御とクリティカルに関してはおそらく100%までいく
というか、ステータス強化に書き込んだけど敵のシールド防御発動率はこちらが技量養成していると逆に上がる
技量養成しまくったフランが克己未発動の幽香に50連続でシールド防御された時は絶句したわ
パターン化はろくに使ったことがないから今度検証してみるか
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こちらの技量の養成で敵との技量差を広げると敵のシールド防御発動確率が逆に上昇してしまうのは、もしかしたら不具合で、
本来は技量を養成した分確率が下がるのが正しい仕様なのかも…
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本家スパロボにおいてもシリーズごとに切り払い・シールド防御・カウンターの発生確率は微妙に異なっている上に、
命中率やダメージと違って実際の数字が表記されないから正確な法則が分かりにくい。
しかも敵の場合はシリーズごとに計算結果に更に1/2〜1/4のマイナス補正がかかったりするの場合があるのもややこしく、幻少でも同仕様の可能性もある。
ブロッキングを採用している本家は無印スパロボZと破界篇の2作品で、ブロッキングはレベル制でなく
技能の所持自体が切り払いとシールド防御発動の為の最低条件となっていて、その上で独自の計算式で発動する模様。
ブロッキングのレベル制はこれまでの本家スパロボには無く直接当てはめられるシリーズも無さそうなので地道に検証するしかなさそうだ。
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>>617
スパロボ本家における各種技能の確率発動の詳細は「スーパーロボット大戦Wiki」というHPの各項目を参照した。以下がリンク先。
切り払い → ttps://srw.wiki.cre.jp/wiki/%E5%88%87%E3%82%8A%E6%89%95%E3%81%84
シールド防御 → ttps://srw.wiki.cre.jp/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E9%98%B2%E5%BE%A1
カウンター → ttps://srw.wiki.cre.jp/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
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>>611
カウンターの計算式はもしかして、本家のZシリーズおよびOGシリーズの計算式を参照しましたか？
その2シリーズの計算式は ((自軍側の技量 － 敵側の技量) / 10+技能Lv) / 16 となっているので、
パターン化L3所持で敵との技量差+130だと上記の計算結果から確率は100%になるはずが
実際は15〜18％くらいで発動しない(つまり実際のカウンター発動率は82〜85％ぐらい)、となったのかなと思ったのですが
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>>614
上限云々の記載がメイド長にしかないので、（メイド長による確率の上昇に上限があるだけで）
カウンター自体は確定できると期待して試してるんですけどねぇ…駄目かもしれませんねぇ
>>619
お、気付きますね。
Lv設定の幅が違うのであくまで目安ですが130で切った根拠はその辺です。
メイド長、パターン化L3、克己L2、技量差100でも確定せず。（未発動36/200）
とりあえずこいしちゃんにPP16000チャージしたんで時間見つけてのんびり試します。
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>>616-619にレスした者です。
メイド長によるカウンター発生率を検証してみました。
結論から言うと、メイド長の場合は純粋に（咲夜の技量 - 相手側の技量）％となるようです。以下は検証の詳細です。
検証したシナリオ：72話
咲夜は固有スキルに「メイド長」を所持し、デフォルトで所持しているパターン化は外した状態に。
パワー200のミスティアの熱血込み木菟咆哮で技量+42、瀟洒発動で+20の補正込みで技量は292まで上昇。
相手は黒羊で技量は215。よって技量差は+77。
戦闘は200回繰り返して検証し、100回目でカウンター発生は77回(77%)、150回目で115回(76.666667%)、200回目で151回(75.5%)
となりました。
戦闘回数を重ねるごとに段々とカウンターの発生回数が減っていますが、咲夜と相手との技量差がほぼそのままカウンター発生率になるようです。
ただ、解説文にある「上限あり」が気がかりで、当初はパターン化の方との兼ね合いもあって一定確率で打ち止めになるのかと思いきや
メイド長の固有スキルだけで77％前後の確率を出したので、これにパターン化を合わせたら100％を越えるかどうかはまだ不明な状態です。
それと検証したシナリオは「夢」なので、「妖」「永」では夢と同じ計算式通りになるかはまだ確認していません。
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皆さん乙です
興味深いけどPP4000くらいしかないんで検証難しい
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>>621
乙です。メイド長だけでそのくらいの確立が出るということは…
>>622
ある程度ちゃんと検証するなら低技量差に低パターン化Lの情報も価値はあると思います。
まぁ条件整えて試行回数重ねるのが一番しんどいんでそう簡単にはできませんよね。
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>>621
検証乙です
マップ攻撃で虐殺しまくったうちの早苗なら技量養成で+255までいけるので
どれくらいでカウンター発生率を100%に出来るか試してみたいと思います。
流石にこれだけつぎ込めば100%に出来るでしょう。
超どうでもいいですが、技量or防御を255上げるにはPPが100725必要です。
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>>624
お願いになってしまうのですが、
早苗の技量養成のついでに、こちらの技量の養成で相手側の防御系スキルの発動率が逆に上がってしまうかどうかも確かめてもらえると嬉しいです。
>>615でも述べられてるけど、攻略Wikiのステータス強化の技量の項目にてそれに関する記述があり、
技量を大幅に養成したフランが克己未発動の幽香に50回全てでシールド防御された件の他に、
「技量値を大幅に上げた早苗のマップ攻撃で殲滅する際も悪夢白狼天狗のシールド防御の発動頻度が異常だった」とも書いてあるので、
早苗の技量を+255にしたついでにそれも確かめていただけたらなと思います。
もし類似した件が複数報告されるようなら公式BBSに不具合報告しようかと思います。
(最終パッチなのでもうアプデされないかもしれないけど、明確な不具合だと判明されれば修正してもらえるかもしれないので)
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というわけで、パターン化L3習得+技量を養成した早苗で検証したところ、カウンター不発回数が
技量差140：200回の戦闘で37回
技量差150：200回の戦闘で42回
技量差160：200回の戦闘で45回
となり、影響があるのかを怪しんで技量差を250にした場合でも200回中47回発動しませんでした。
よって、技量差による発動確率上昇には上限があるようです。
また、技量差250+克己L2を発動させても200回中38回発動せず、克己L2が機能しているとは言い難い結果となりました。
メイド長と超反応センスによる補正は上乗せされるのかは未調査ですが、
少なくとも普通のユニットではカウンターの発動確率を100%にするのは無理そうです。
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>>625
その件に関しても自分が書き込んだ事例です。
その時の技量は+255ではなく+40、悪夢白狼天狗のブロッキングレベルは2で本来の発動確率は2割弱程度ですが
技量を+40養成していた場合、2回に1回はシールド防御を発動されました。
1ターン目なので、もちろんシールド防御発動確率上昇の弾幕は展開していません。
なお、切り払いやカウンターの発動確率は上がっておらず、シールド防御の発動確率だけが上がるようです。
正直、自分としても直撃を持たないユニットでもゆうかりん道場でレベリングを円滑に出来るようにしたいので
不具合報告をお願いします。
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>>612
ゆゆ様を使ったシールド防御の計算式ならニコニコにあるぞ
ただし永
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技量の養成に関する不具合をBBSに報告しておきました。既に最終パッチが出た後なので実際に修正される可能性は低いだろうけど、
とりあえず伝えたい事はできる限り伝えたので、後はさんぼん堂側の判断にお任せする事にします。
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メイド長を更に技量差を広げて（咲夜(技量307)vs白羊(技量209)で技量差+98）検証してみたところ、
カウンターの発動回数は300回の戦闘で238回発動し、発動確率は79.333333…％となり、およそ80％がメイド長によるカウンター発動率の上限でした。
パターン化によるカウンターも同じく約80％が上限である事を考えると、総合的なカウンターの発動率は
「パターン化によるカウンター発動率+各種技能・固有スキルによるカウンター発動率(メイド長・超反応センス・克己)」の合計値と思われますが、
その合計値自体の上限が80％なので、パターン化だけで80％以上になってしまった場合は、
克己等の別の技能のカウンター発動率が加算されても総合的なカウンター発動率は80％のまま変わらないのだと思います。
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