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幻想人形演舞攻略雑談スレ69
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サークルFocasLens様が贈る
嫁と旅するRPG 幻想人形演舞/幻想人形演舞-ユメノカケラ-について語り合うスレです
◆製作公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆店舗委託:メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロン・あきばホビー発売中
◆委託価格:幻想人形演舞2700円(税込)/ユメノカケラ1543円(税込)
詳しくは公式サイトにて!体験版も公開中!
◆「外伝 ユキちゃんの修行」公式HPにてフリー公開中
◆2015年コミックマーケット89にて幻想人形演舞-ユメノカケラ-(アペンドディスク)が頒布されました!
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
・基本的に晒し行為は禁止
・現行の話題は主にユメノカケラ(アペンドディスク)のものです
・ユメノカケラをプレイする為には幻想人形演舞のインストールが必要です
前スレ
幻想人形演舞攻略雑談スレ68
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1458391792/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
次スレは>>900が宣言してスレと板両方確認してから立ててください
(無理な場合にも宣言すること)
居ない場合には>>950が立ててください
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◆攻略Wiki(ユメノカケラ)
幻想人形演舞-ユメノカケラ- 人形図鑑wiki
ttp://wikiwiki.jp/ningyouenbu/
幻想人形演舞-ユメノカケラ-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/enbu-ap/
◆攻略Wiki(幻想人形演舞)
公式人形まとめデータ
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/dolldata/dollIndex.html
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
幻想人形演舞 人形図鑑 wiki
ttp://wikiwiki.jp/gensouningyo/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO』
ttp://www.gensou-suwako.com/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆相性表、マニュアル(NGワード回避のためにアドレス割愛)
>>1記載の公式サイトにそれぞれ掲載されています
ゲーム内では説明されていない事項もいくつかあるので一度は目を通すことをお勧めします
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よくある質問
Q.ゲームの実行に必要なファイルが見つかりませんって出る
幻想人形演舞の無印版を再インストールして下さい
Q.無印からアペンドへの引き継ぎは?
新規ゲーム開始時に、無印のクリアデータがあると引き継ぎが選択でき、
引き継いだ場合、前作から引き継いだ人形は一時的に使えなくなります
加えて、ストーリークリア後に無印の人形箱30ページ分全てがアペンドの人形箱に統合されます
なお、装飾品(人形に持たせてある分も含む)や所持金、消耗品等は引き継がれません
Q.無印をやらずにアペンド入って大丈夫か?
問題ありませんが、一部イベントの意味が分かりづらくなるかもしれません。ストーリーは概ね無印準拠です
時空を超えて、運命的な出会いをしたの表記が欲しければ一週目で選んだ嫁を、二週目でもう一度選択すれば良し
Q.竹林の抜け方は?
筍、竹の数を参照して向かうのは変わらないが、数が変わっている
永遠亭 →↓↑←↑
妹紅の家 →↓←
竹林奥地 →↓↑←↓
(※無印とルートが変わっています)
Q.輝針城へはどうやって行けばいい?
魔界クリア後に、紅魔館と冥界の事件をクリアすることをトリガーに
イベントが発生する。稗田阿球の家に行き、阿球から話を聞いて
人里で戦った五人の人形解放戦線を追いかける
全員倒してから、鈴蘭畑にいるメディスンを探しに行き、戦闘して倒す
最後に、妖怪の山休憩所の目の前にいる射命丸文と話すと突入できる。
Q.胡蝶夢丸が見つからない/買えない
最初の1つは竹林奥地の狂気の小屋で拾う必要があります
その後は鈴仙から1つ1000円で購入することができます
鈴仙はストーリーの進行度で居場所が永遠亭→人里へと変わりますが、どちらにいても購入は可能です
Q.妖魔本はどこで手に入る?
第壱の本 ストーリーを進めている内に入手
第弐の本 神霊廟最奥にいる、神子と戦闘で入手
第参の本 紅魔館クリア後、図書館にいる小悪魔から入手
第肆の本、天狗の里クリア後、射命丸文から入手
第伍の本、旧地獄街、勝ち抜き戦クリアの賞品として入手
第陸の本、太陽の畑クリア後、風見幽香の家の机で入手
第漆の本、命蓮寺クリア後、入手
第捌の本、冥界クリア後、入手
第玖の本、輝針城クリア後、入手
第拾の本、第玖の本を小鈴に届け、入手
Q.華扇のお使いイベントでアイテムの場所がわからない
戌笛:針妙丸を倒した後、神社の井戸を調べると入手
桃のかんざし:大蝦蟇の池にいる、素早い蛙と会話して入手
申の腰掛:最奥の紫色の桜の木の下にある
四条流庖丁道:人里と一の道の間(人里寄り)を上に行き、カナと戦闘して入手(※無印と入手法が変わっています)
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◆妖精タワーの稼ぎ
1.妖精タワーのイベントをクリアする
(豊姫依姫生息地にいる兎に話しかけ、人里or永遠亭にいる優曇華から胡蝶夢丸を買い
三途の川にある悪夢の小屋で胡蝶夢丸を使って寝ると地獄に行くので妖精タワーのクラウンピースを倒す)
2.クラウンピースに話しかけ、狂った妖精にする
3.PらんLV100/碧/AS/レイラのお守り(無しでも可)/火柱/タンブルプラント/ミラージュエッジ/奈落の花を用意する
(狂ってない妖精ならパンデモマラソンで使ったSすわこやPあやでも勝てるので、Pらんのレベル上げはそれで行う)
4.3階の妖精を倒す。ゆめこは火柱、すわこはタンブル、残りは幻
5.倒したらタワーの4階に出て、「塔を出ますか?」と聞かれたらいいえを選択し3階に戻ると、また戦えるようになるので繰り返し倒す
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レベリング/金策/欠片集め
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Eれいむ@レイラのお守り 碧 AS振り
狂気妖精の一人目を狙う、復活は塔の出入り
ディストーションボム/飛翔乱舞/ハイトーンクラッシュ/any
ゆうぎコンガラしんき → ディストーションボム、サグメレミリア → 飛翔乱舞、ゆかり → ハイトーンクラッシュ
利点:レイラのお守りで金策と欠片集めが捗る
欠点:スキル選択が必須で5周止まり
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Pうつほ@夢現の境界 紅 A56/C41/S33振り アビリティは吸光
同じく狂気妖精の一人目、復活は塔の出入り
バックドラフト/フラッシュオーバー/ファイアジャベリン/バーンストライク
エシュアの全人形がどのスキルでも一確
利点:大半の操作がボタン連打で楽に10周出来る
欠点:夢現の境界入手が面倒、金策と欠片はレイラのお守りに劣る
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装飾品購入一覧
霧雨雑貨店
こだわり3種、ロザリオ、かんざし2種、髪飾り16種、鉄心のリボン
香霖堂
宝石16種、浮遊石、銅鏡、赤いリング、青いピアス、鉄下駄、重たい甲冑、身代りの木札、呪われた人形、大盾、龍神の御守、妖怪絵巻4種
河童のアジト
包帯、マジックリング、黒いリング、丈夫な縄、覇者の証、兵糧丸、毒壺、鳥兜の根
焼けた石、小型ビット、迎撃ビット、リフレクトビット、見通しメガネ
天狗の里
双眼鏡、望遠鏡、蛍石、霊石6種
妖怪の里
耐○の符
旧地獄
退場勧告、退却の心得書、黒いチョーカー、反骨の心得書、必殺の極意、藁人形、連撃の極意、槍投の極意
大蝦蟇の池
残りの符
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テンプレ外
◆有志による育成・計算補助ツール
人情図鑑 ver.1.61と改 (4/22更新版)
ttp://www1.axfc.net/u/3654907
DLパス raiko
井戸端幻演計画 Ver20160218 (2/18更新版)
ttp://www1.axfc.net/u/3621171/ningyou
DLパス ningyou
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>>1乙インフェクション
んーPTのネタが思いつかない
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>>1乙インディグネイト
俺なんか気分でPTのメンバーころころ変えてるなあ。
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>>1乙符
別にネタや縛りを考えたりしなくても他の人のパーティをパクってもええんやで?
ガチ2の縛り3ぐらいの周期でパーティ回してると色々試せて好き
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幻想郷>>1乙タイフーン
Eみまって低使用率をずーっと維持してるけど、どう使えば活躍できるんだろう
ステータスも技もアビリティもあんまかみ合ってなくて、弱くはないけど強みが見いだせない
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>>1乙オーケストラ
人形解放戦線で直近30戦の勝率50%になったやったね!多分すぐ減ると思うけど……
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>11
兵糧丸理不尽森羅バリオプ戦法を基礎にしてミアズマ怨返し負の嘲笑呪い返し無限の闇で嫌がらせしていくぐらいしかないんじゃないかな
ブレイブソング覚えるとはいえC95で一致技最大火力が威力100だからアタッカーとしては厳しいし
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>>11
無限の闇破滅の声とか
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無限の闇破滅とか本気で言ってるのか
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>>13
ぶっちゃけその戦法Sじゅんこでも出来るっていうアレ
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なんでSじゅんこと比較してるんですか?
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一時期は8割越えてたけど最近は6割ぐらいだわ…
メタられても強いからひなドレ使ってたけど対策されすぎてドレミーが干物女になってる
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やりすぎるとプレイングが適当になっていかん
集中できるのは1時間くらいが限度
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>>16
Eみまなら闘技読み無償降臨出来る利点ある
それにその戦法でSじゅんこも出来るとか言われてもじゃあ好きな方使えば?としか言えないんだけど
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闘への繰り出しから焼け石発動、次ターン迅雷で温存の拘らない抜きエース運用もEみまには出来ますよね
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焼石プライドってハイリスクな藁人形みたいなもんで、EみまだとC115藁人形と大体同じくらいにしかならんし微妙じゃないか
他のアイテム持たせて状態異常誘ったり躊躇させる方向で考えた方が良いと思う
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火力だけで差別化は語れんのやで
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プライド焼石型は初期の頃試したけど
焼いてこの火力!?ってびっくりしたよ。アビリティ間違ってセットしたのかと思った
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プライドEみまは黒印で飢え行く霊魂でも火力指数15000程度だからねぇ
ブレイブソング乗せれば30000の大台に乗るから楽しそうだけど積めるチャンスあるかが微妙
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Eみまは俊敏以外の種族値が微妙なのがあれなんだよねえ。
Eみのりこみたいにハメ戦法ができる訳でもなく、かといってアタッカーやるにも
耐久型やるにも種族値が足りない。種族値は尖ってる方が強いといういい例だと思う。
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搦め手寄りとしては出した時点でアビリティ即ばれするのも難だなEみま
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つまりプライド焼け石で森羅負の嘲笑すればSP5技を狩れる可能性が・・・?
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イマイチここのスレの話がわからないのですが、藁人形のアタッカーは眠り受けが出来るのでしょうか
恐怖耐性はあるのでしょうか
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もしかして私釣られてますか?
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>>29
今一内容が読み取れんがプライドEみまは状態異常にいくらか耐性あるから藁人形アタッカーより優位ってこと?
正直火力の低さはそれで補えるレベルじゃ無いと思うけど
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一応プライドコンテ無我という博打編成は可能なんだなEみま
でも対して耐久無いからやる価値はなさそう
やるならEレミリアか
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別ベクトルの強さなのにすぐに優位だなんだって
貶めたいだけなのかな
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プライドコンテ無我は確かに面白そうだな
Eみまと関係ないけど、「コンテ無我やるなら共鳴の方が面白くね?」と思ったらコンテでの停止は共鳴しないんだね、残念
まぁ共鳴したら強すぎるか
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優位では無く互換なのですが……
闇冥両半減以下に出来るのが10キャラちょいくらいですよね
うち8キャラに迅雷が貫通します
飢え行く霊魂 14553〜12370(プライド発動
ダークネススイーツ 13824〜11750(プライド発動
疾風迅雷 13581〜11543(プライド発動かつ貫通
いずれも碧印Cぶっぱ想定
攻撃スキルについてはこれでほぼ完結できているので@1枠はアップビートや破滅の声等を仕込めます
S125の拘らないタイプのアタッカーとして必要な指数と範囲、拘らない利点としての補助が持てています
Eみま特有の強みとしては
プライドによる一定の異常耐性、特にAパルスィEドレミー等の高速催眠系を抜けるSを持っているのは重要です
帰燕・スニーキングの高威力先制に耐性を持ち、ストライクショットを無効にします。相手のストッパー採用の目論見を外せる事は抜きエースとしての動きやすさに繋がります
と、がんばって書きましたがこのスレにとってはおそらくどうでもいいんでしょうね
長文失礼しました
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>>7
人情改1.1とAP1.62
ttp://www1.axfc.net/u/3657090
報告ありがとうございました。
改はEXCEL環境でマクロを有効化して下さい。
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難しいのはEみまの数値では等倍でとれたところで今の受け環境では役割を果たせないこと、これにつきる
例えば雑にEひなやEようむやHDあやを投げてもちろん迅雷でサイクル回すことはできるし等倍でも入れられるけど森羅や回復連打するだけで自滅してしまうのは非常に厳しい
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/
/ でもEみまの搾乳なら
∠ ちょっと見たいかも
∧_∧ \_____________
( ´Д`) _
/⌒ヽ/ / _)
/ \\//
/ /.\/
/ ∧_二つ
/ /
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/ /~\ \
/ / > )
/ ノ / /
/ / . / ./
/ ./ ( ヽ、
( _) \__つ
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>>35
どうでもいいとか以前に、そもそもお前は実際にその型を対戦で使ったのか?
ただでさえ微妙火力なのに一致技が等倍で通るだけで満足して「攻撃スキルについてはこれでほぼ完結できている」と言っていたり
プライド型の中でも低火力なのに技候補に森羅結界やバリオプを挙げていなかったり
誰に撃つのかよく分からん破滅の声が候補に入っていたり
帰燕スニキンストショに強い点を挙げてるくせに抜打オーバーレイに弱い点はスルーしてたり
正直、俺にはお前がまともにその人形で対戦をしてきたとは思えない
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もうこのスレもゲーム自体も最強鋳しかいないよ
サークルもとっととサポート打ち切って次回作作ってくれないかな
こんなのより東方RCの続編が欲しい
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ちょっとまともな人が来たと思ったらこれかよwww
>>35
ここのスレのレベルはこんなもんなんで諦めた方がいい
>>39
ガブの逆鱗指数が14414だって知ってる?抜きエース運用の話でしょ?
S逆転するわけじゃないのに森羅バリオプ?候補ではあるけど必須じゃないよね?
破滅ってDこころだとかの居座り組に汎用的に刺せるスキルだよ?
ストッパー採用の"目論見を外す"だよ?ストッパーの先制スキルが常に抜打オバレイなの?
というかあなた抜きエースとストッパーって単語知ってる?
最後の行とか失笑ものなんですけど
こうやってさ、まともな人が来る度こんな流れにしてるからスレが役にたたねーんだよ
そら動物園って言われるわ
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言ってることには筋が通ってても最後に煽りみたいな事書いちゃう時点でまともとは言い難い
両成敗が止まらない
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GWで人が増えてくれることを願う
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35=41じゃないのかよw
乾いた雑巾絞るように運用法考えてもだが使わぬで終わるキャラがEみまだろう
Eみまを使うという使命感にでも駆られない限りDらん辺りと同じ位置づけにある存在
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動物園なんて言われてるとこみたことないんだけど
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争いは同じレベルの者同士でしか発生しない図
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数値的に優れてる≒強い≠勝てる
環境に影響されたり意表を突けたり心理的な駆け引きがあったり、数字だけで勝敗が決まらないのがこのゲームの面白い所
ある強人形の劣化型でも警戒されてない分活躍できるなんて事もよくあるし、どんな人形でも勝てるかどうかは使ってみないと分からないと思うよ
今週のSUWAKO更新、今週凄いな、個人的に気になったポイント
・1位Sじゅんこ2位Eひな3位Dドレミーで大体いつも通り・・・ではない!衝撃の使用率、1位でも8.52%!上位とそれ以外の差が小さい!
10%超えが一体も居ないのも初なのに、10%どころか9%切るなんて
・Dドレミーの採用技ランキングからドッペルゲンガー消滅、ドッペル型のDドレミー強いのになー
・Pマミゾウが初のトップ10入り、強いし面白いし良い人形だよね
・Pあやが14位、過去最低使用率、やはり全体的に上位の使用率が下がり幅広くいろんな人形が使われた週だったんだな
・Eあやの減り方がエグい(長らく8%前後→先週8.19→今週4.22)、何があったのか
・AサニーやPしょうがレート前の水準にほぼほぼ戻る、極光ブーム終了か
・ざーっと全体を眺めた感じ、雷アタッカー、冥アタッカーが薄い気がする、雷属性は優秀なサブウエポンがたくさん配られてるから必要ないのか?
今の使用率見ると冥半減できる奴が少ないし、極光も減ってるし、実は今なら冥属性って動きやすいんじゃね?
光技をサブで持ってる人形って少ない(気がする)し、Eみま試してみようかな
・悲しみのPすみれこ
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でたでたw
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>>47
毎度乙です。使用率もそうだが人の少なさがやばいな…
みんな飽きてしまったのかねえ。
Pすみれこぇ…0%でこそないとはいえあまりに酷い使用率だ。
人形演舞でもっとも使われてない人形といってもいいんじゃないか?
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使用率トップで使用数700に届いてないから先週から単純に2/3くらいになってるって事か
今までの減り方と比べてがくっと落ちてるから流石にそろそろ何かテコ入れ欲しいところ
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バランス調整はないって言ってるようなもんだし人が離れていくのも多少はね?
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GW中はさすがに増えると思いたいな
Pすみれこ1番最初のPTで使ってたけど鉄塊フルクラッシュが鎧通しだったらってのと
そして優秀な玄武発動役と弱点が被ると
望遠ゴルゴンが危険視されたのか持ちスキル自体妙に少ないし使いにくいことこの上なかったわ
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かつてないレベルで減ってるな
こんな少ないの初めて見た
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21時から01時くらいまでの時間帯の人口は体感で変わって無いけど
それ以外のとこで微妙に減らした結果かもしれない
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Pすみれこっても累計使用率でもっとも低いわけじゃないしたまたま使う人がいなかっただけだよ
熱心な人が一人いるだけで1,2%くらい動くんだしたまたまだよたまたま
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いやあの1位の使用率自体が下がってるんだから使用数も下がるのは当然なんですけど2/3ってどっから・・・・・・
だいたい先週比-10%弱で、ここ最近の推移はずっとこんなもんよ
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ちなみに4週間前(3/30データ)比で今週は73%(-27%)
春休み終わったからあんま出来なくなったっての考えるとかなり持ってる方じゃない?
ちなみに
対戦数≒一位の使用数/一位の使用率(%)*600(%)/12
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GWの影響で多忙な人が多かった可能性もあるし今回だけ見て減ったって結論付けるのは早計だと思うがなぁ
せめてGW明けた後の週から見た方がいいと思う
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>>41
>ガブの逆鱗指数が14414だって知ってる?抜きエース運用の話でしょ?
そのクラスの指数の逆鱗地震で大体の相手に等倍で攻撃できるガブは「攻撃技がそれで完結している」のか?
ポケモンは詳しくないが、どくづきやストーンエッジ搭載型が居るということは完結していないんじゃないか?
>S逆転するわけじゃないのに森羅バリオプ?候補ではあるけど必須じゃないよね?
だから候補としか言っていないが
>破滅ってDこころだとかの居座り組に汎用的に刺せるスキルだよ?
CSぶっぱ猛毒or大火傷で戦う前提のEみまなんてそう何回も動ける人形じゃないのに破滅なんか使ってたら先にこっちが疲弊して終わるだけだぞ
それならすぐに効果が出るアプビや1度うつだけで終了なミアズマの方が遥かに有用だと思うが
少なくともお前が例として挙げたDこころにはミアズマの方が刺さる
>ストッパー採用の"目論見を外す"だよ?ストッパーの先制スキルが常に抜打オバレイなの?
ん?まず「目論見を外す」ってどういう意味だ?
ストショを使う側はストショで冥属性を倒そうなんて目論んでいないと思うが
だから俺は「先制技に強い」という意味だと解釈したんだけどな、違ったか?
>こうやってさ、まともな人が来る度こんな流れにしてるからスレが役にたたねーんだよ
>そら動物園って言われるわ
まあ確かに最後の行とかは言い方が悪かったと思うし、これからは気を付ける
動物園と言われてるのはちょっと俺も聞いたことないな
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型提示してる人は実用性あると思うんなら使って使用率上昇に貢献すればいい
もう一人はわざわざ他人様の型を否定して荒れる要素作らなくていいですね
実際の実用性はともかく内心で嘲笑ってる方が勝利につながることでしょう
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こいつ使いづらいよね→こういう使い方できますよ
まではいいじゃん。むしろスレとして健全じゃん
それを長文否定してる人は何がしたいの?
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長文vs長文
争いは(ry
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Eゆうぎの採用持ち物2位どういうことなの・・・
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Eゆうぎは別に何持たせても変わりないからフレーバー的なアレ
まぁ感染ヤマメパに突っ込むってやり方もないではないけど
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Eゆうぎ持ち腐れで歪4倍は…とか思ってたけど使われると普通に強いよな
これ無印だったらどんなもんだったんだろ
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Pエリーとの二大看板誇ってたかも知れんな
歪が無い時代の風鋼サブ地面の強さたるや
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そして対策としてPいくの使用率が1位に
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ぶっちゃけEみまは弱いけどPやDは強いんだからみま様が好きな人はそっち使えばいいんじゃねって思う
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PみまがEみまより使用率低いの何でなん
無印からさして変わらず手の内決まってるようなもんだからか?
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手の内見えても強いところは強いけど
大体Sじゅんことチェンリン持ちのせいだな
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冥技の通り悪くなったしな
Pみまの技範囲でこれは厳しいところ
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守備側が音一本でメインウエポンストップできるようになったのも大きいんじゃないだろうか。
音側も攻撃が音しかないとみまには低打点だけど。
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久々に見に来たけど相変わらず素敵なスレだなあ
「弱いよね」「使用率低いよね」なんてキャラの用途をがんばって考えてる人を排斥してさ
話してる内容は使用率が低い理由やら強化妄想だもの。君らと出てった人、どっちが建設的なんだろうね?
動物園ってのはツイッターネタだよ。ガンダム幼稚園とかいう蔑称があるだろ?あれのもっとひどい奴。
人間性すら否定されてるんだよここのスレ住民
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終わった話蒸し返すただの荒らしだからスルー安定
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いやあ
スルーしてどうするの?このスレこのままの流れで行くの?生産性皆無のままで??
作者をもってして「スレの意見は参考にしません」と明言されてても意味の無い強化妄想を垂れ流し続けるの?
君たち何を目的にここに来てるの?
ログ読んでるけどさ
SUWAKO使用率に関してレポしてる人にまで最近なんか当たり強いみたいじゃん
唯一といっていい定住してる人の中で生産性ある事してる人にこの仕打ちなんでしょ?
何がしたいの?
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友人との会話に勝手に入ってくる赤の他人みたいな奴だな
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環境の考察なり使用率低い子の使い道なりもっと話せばいいのに
誰も極光減った事話題にしてないじゃん
トップメタへ確定受けが成立する人形をそれぞれ挙げるとかさ、対面有利取れる人形考察するとかさ、いくらでも話題あるじゃん
なんでこんな毒にも薬にもならないスレにしてんのよ
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>>77
言ってることは至極正論なんだけど誰かを否定するような言葉は荒れやすいから止めてくれ
でもなんで極光パ減ったんだろうな?
suwakoの情報からの予想だけどPマミゾウとかEメディとかが多くなってきたからかな
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Aむげつがここ1ヶ月で数を伸ばしてるな。全天候型の割合も増えてるし、極光・濃霧パのエースは散弾人形が多いから天候対策としてはうってつけって所か。
あとは全天候型Pふとが今週急上昇してる。元の使用率が低いから、単に一部のプレイヤーが目を付けただけかも知れないが。
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>>73
×されている
○しているんだよID:hRg/z7/c0が
キチガイはお前だけだから主語を自分にしましょうね
極光は特定の奴しか使って無いからそいつがやめただけ
Eひなみたいにどこでも見るタイプの性質のものじゃないし
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SUWAKOレポの人は毎回お疲れ様、とは思うけど的外れなこと多いのがなあ…
ただ排斥するのは意味分からんし、なんならEみまについてあんなアホみたいに噛み付く奴がいることに驚いたわ
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>>77
それだけ話題があるのに君自身が話を振らない理由を考えてみればそれで合ってるんじゃないかな
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>>81
的外れだと思う部分についてはどんどん指摘してくれたら助かる
俺は別に強いプレイヤーじゃないし、自分の意見が正しいとも思ってないし、
そこから議論が広がってくれたら良いなーと思ってやってる
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生産性ガーとか意味の無い強化妄想ガーとか言ってるけど昔からこのスレは適当に演舞やってる人が適当に雑談して楽しんでるだけのスレだから
パッチも期待できず人も減ってきた同人ゲーに全霊注いで日々研究に明け暮れ熱い情熱を燃やす青臭い若者はツイッターではるかな高みでも目指していればいいと思うよ
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使用率上位勢で○○上がったー○○下がったーって言われてもでないときはでないし、でるときはでるのがこのゲームだからなぁ
対戦数重ねればその誤差を体感できるんだろうけど
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使用率といえばSりかこの使用率が高くないのも気になるな。
なにげに鋼鉄タイプ最速な上に上を取りやすいからこだわりカノンが撃ちやすいし、
やはり歪か?歪がきついのか?あと受け出しができないのもあれかもしれんね。
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Sりかこは無印のころから知る人ぞ知る強キャラポジ認識だな
こだわりカノンの知名度ならPゆめみいるしキャラとしての知名度も同様
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なんかこわい
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すまん誤爆
Sりかこはカノンも鋼技も強いし迅雷もあるから強いだろうけどPゆめみとやや役割が被るのが使用率に表れているかもしれない
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カノンは先制技とかビット打ち返し食らったら威力ガタ落ちになるからいまいち使いにくい
満タンじゃなければHP比率にさらに2/3補正かけられるんだっけ
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Sりかこは使ってないけど特に集弾に弱めだからストショ持ちが増えてつらいとか?
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>>89
はー、Pゆめみと役割がかぶってしまってるのがあれだったのか。
なら、他の人形にベルトを持たせたくて、かつカノン撃ちたい時とかにSりかこが採用すればとうかな?
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なるほど、ビット持ちや先制技が辛いんだな。そういえばよくSりかこ使うときは先制技意識してたな。
あとステルストラップとかも辛いか?
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別ゲー行ってたけど凄まじい糞環境になりそうだからそろそろ復帰しそう
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環境とかは分からないけどやりたい人形やPTが本当に手軽に出来るからネタがなくなってきた
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迷ったら人形演舞PTジェネレータにぶち込んで…ってアペンド版はないのか?
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ttps://shindanmaker.com/618957
ほれ
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ちょっと勘違いしてそうな人がいたので一応
このスレって幻想人形演舞アペンドについてなら何の話しても良いスレだよね?
別に各自で好きな話すればいいし話題が建設的である必要は全くないと思うんだけど・・・
生産性を求めるなら、そういう場所じゃないこのスレを変えるんじゃなく自分でそういう場所を作ればいいのに
そもそもこのスレってそこまでガチな人が集まってる訳じゃないっぽいし真面目に議論してもそこまで生産的でもないんじゃない?
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自分の好きなこと語っていいんだぞ
でも小槌Pすいかだけは許されてないから気をつけろよ
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独り言なら好きにやれ
他人と会話したいなら空気と流れを読め
当たり前の事だぞ
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好きにしたらいいと思うけど、がんばってる人を追い出すみたいになってるのはどうなんよって思う
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でも小槌Pすいかは許さないよ
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小槌Pすいかは禁術なのだ・・・
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感染症Pすいかは許されたのだ・・・
デメリットアビリティ持ち以外で感染症受け取ってフル活用できる人形はいるのだろうか
威嚇とか気象発現みたいに登場で役目を終えるアビ持ちと相性良さそうではあるけど
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Eこすずって実質アビともちものないから第1世代レベルなんかね
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相手の情報開示されてるゲームだったらそうかもね
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>>104
先手必勝とかファーストアタックかねえ
あとは後攻限定で八咫の鏡とか
初手以外は意味なくなるやつが適してそう
どれもアビ発揮する前に急襲で潰されそうだけど
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Aヤマメから急襲で感染症受ける→Eしずは煉獄→Aヤマメチョーカーで耐えるも焼けて落ちる
という奇跡が起こったことはある
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八咫の鏡とかも感染症受けても全く困らんな
要は感染症が発動する前の段階で仕事終えてればいい
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Eみま主軸のパーティ組んでランダム潜ってみたけどそこそこ活躍できたよ
火傷させてブレソン積んで殴るだけの簡単なお仕事
火力も技範囲も十分足りてた、ただEみまより速い奴は無理だった
大活躍ってほどじゃないけど、使えないなんて事もない、普通の中堅人形みたいな使用感だった
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>>94
聖職者が生きたまま墓に埋めて自軍の駒として再利用したりするゲームの事かな?俺も貧弱一般微課金だから演舞復帰は考えたいところではある
まあ確かに今のアレはお世辞にも健全な環境とは言い難いがカードゲーム特有の効果の面白さとかは演舞でももっと増やして欲しいかな
特に煙幕威嚇みたいに場に出ただけで効果が発揮されるギミックは微量ダメージだとか逆に防御を下げたりだとかでバリエーション持たせてみたりしてさ
もっと本家にはないようなオモシロアビリティが見てみたい、というまぁ只の願望ですわな
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ファーストアタック直感無効化徹底拘束 結構挑戦してると思うで
それと0ターン行動でダメージはダメだ
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小槌Pすいかは駄目だけど小槌単体のネタはいいんだっけ?あれだったら指摘して。
打ち出の小槌もオリジナルアビリティといっていいんでない?攻撃も防御も2倍にするのは本家にはないし、
あとは真空破断拳みたいな反動のある技を無反動で撃つアビリティとかも面白いと個人的には思う。
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>>111
出ただけで防御下げるとか本体性能犠牲になりそう
攻撃ダウンも相当優秀だけど集散違ったら無意味だから許されてるんであって、
防御ダウンは自分で集散合わせられるからな
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強気を防御ダウンバージョンにする程度なら許されると思う
普通に好きな方下げられたら単純に火力1.5倍だしな、多くの火力アビが泣くわ
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気勢崩しとかの方式でその形になれば、受け出ししながら基点とか作れたりして、なかなかやりがいがあるのではないか
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個人的に先手必勝とかいう最初の1ターンだけベルトってかなり都合のいいアビリティだと思う
でもそれもってるやつらが使用率上位になってないから良調整だ
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先手必勝EリグルとかいうAC振りが許される稀有な人形
強いかどうかは知らない
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Eリグルは先攻チェンリン迅雷打てって言わんばかりの要素が全部詰まってるけど、
スキカの技範囲広いから、片側こだわり特化したらギャンブル性あって面白い。
もちろん一発で倒しきれなかったら死ぬ。
なお先制技でもれなく死ぬ。
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アペンド版の存在を知って今日から始めたんだが
博麗神社裏庭でゆかり人形が出てこなくてイベントが進まなくなるんだがお気に入り決める以外にしなきゃいけないことある?
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>>120
確か神社にいる全員に話しかけなきゃダメだったはず
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>>120
とりあえずそこらの人に一通り話しかけよう
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>>121
>>122
ありがとうございます
裏山で一回強制終了したもんだから2回目以降全員と話すの忘れてたみたいです
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>>112
0ターン行動でダメージが駄目って何で?
ちょくちょく聞くけど理由がわからんです
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害悪戦術やりすぎたせいか皆が俺をメタっている
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>>124
そらあかんだろう
場に出てる人形からじゃ判断できない、裏からの交代で優先度も何も関係ない最速でダメージ飛んでくるのよ
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全てのチョーカーを過去にする
あとは回してるだけでダメージ稼げるしバランスとるのは難しそうだ
本体がだいぶ貧弱になりそう
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よっぽど俺の害悪戦術に腹を据えかねたのか今日はカウンターくらいまくりだったわ
こっちがゲロ吐きそうだぜ
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害悪って何やったんだ? 今日はそれっぽいものにあたった覚えがあんまりないが
受けルとか面倒な戦法に短時間で何回か当たっていると対策キャラは一人くらいは入れるようになるな
俺の嫁の害悪型は強いんだけど対策とられるとあっさりつぶされるからたまに使う程度にとどめておいてるな
今日はいまいち意図が分からない行動を取られたけど今思えば嫁の害悪型を警戒されてたのか
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>>126
いまいち要領を得ないな
その結果具体的にどういう問題があるのかを知りたいんだが
>>127
チョーカー無効とかは黄砂や威圧も同じじゃない?
回してるだけでダメージ稼げるっていうのも結局回す努力をしないとダメだし
交代っていうのは基本的にそのターン技が使えないってことなんだから割とリスクのある行動なんだよ
現に治癒力は回してるだけで回復できるし素でまあまあ強い人形も持ってるアビリティだけどチートでもなんでもないでしょ?
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黄砂威圧治癒力と同一視ってことは君の想定では与ダメ1とか2なのかな
それならその通りじゃない?
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黄砂ならチョーカー持ちに一回行動させるし
威圧ならチョーカー発動後に後出ししても意味無いから
同列に語っちゃダメでしょ
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>>131
与ダメ1、2ってどういうこと?
ちょっとどういう計算でその数字になったのかよく分からない
>>132
分かりにくい言い方だったかもしれないが同列に語った訳ではないんだ
黄砂に威圧に先制技にビットにステトラと、チョーカーを潰す手段が既に山ほど用意されているこのゲームで
今更「チョーカー無効にできるからダメ」という理屈は成り立たないということを説明したかった
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それらとは「チョーカーで耐えたあとにその手段を使われたらどうなるか」で大きく違う
HP1の状態で黄砂や威圧やビットが出てきたら、確かにこっちは死ぬけど最後に選択した行動は実行される(ターンの最後に死ぬ)
与ダメアビリティが出てきたら何もできず問答無用で死ぬ(ターンの最初に死ぬ)
先制技やステトラもターンの最初に死ぬようなもんけど、
先制技にはこっちも先制技を出して最後っ屁とかできるし、カモフラや気分屋等で避ける可能性もあるし、森羅で一回様子見もできる
ステトラは相手が貴重な1ターンをロスをして撒いたもので、相手もリスクを背負ってる
チョーカー潰される前のHP満タンで対面した時でも、黄砂や威圧やビット持ってるっぽい奴からは「逃げてチョーカーを残す」
という選択を選ぶことができるけど、そのアビリティ相手だと選択する間もなくに既にチョーカーが潰されてる
もし存在したらめちゃくちゃ強いアビリティだと思うよ
こすずあきゅうぐらいの種族値の奴が持ってるなら許されるかもだけど
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>>134の2行目の「威圧」はミスだ、「威圧」には相手にダメージを与える効果はない
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>>133
むしろ既にチョーカー潰せる手段があるから更に強力なチョーカー潰し手段があっても問題ないってどういう理屈よ
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まぁ、本家のカンガルーみたく
際立って強い奴が出てきたらそれ相応の環境になるだけだよな
埋没から厨まで揃い踏みのゲームデザインを良しとするかどうかって話にしかならんのじゃね
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これもあったら便利そうだなーって妄想
・本家で言う進化のきせきに対応するN人形強化アイテム、多分壊れにはならないはず
・一度だけアビリティを無効にするアイテム…宝石類のようなイメージ
・加速があるなら相手人形の減速があってもいいじゃない的なアビリティ
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話題がない時とドッジボールしてる今とどっちが辛い?
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登場ダメージは別ゲーで見たけど酷いもんだった
何度も弱体化入っても現役なのがすごい
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>・加速があるなら相手人形の減速があってもいいじゃない的なアビリティ
バフなら解除手段いくらかあるけどデバフは交換以外対処法ないからなぁ
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ア・テンポ(吸音される)の存在をたまには思い出してください
どっちかというと位相反転よりこっちの優先度を高くした方がよかったんじゃないかな
それと能力下がっている人形相手にうっかりネガティブミストを打ち込んだことを思い出した
下がった能力も戻るんだね
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0ターンダメージって自分もそんなに悪いとは思わなかったけど、そんなにヤバイもんなのか
確かにチョーカーは苦しくなるけど、チョーカーに頼らないPTを意識すれば何でもないんじゃないかと思ってしまった
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>>134
>>135
あくまで今論じているのは「チョーカー潰しができる能力が存在していいか悪いか」であって潰す能力の強さまでは論じてないんだ
何故なら俺が挙げた黄砂や先制技などは実際に対戦でも有効なチョーカー潰しの手段として重宝されているから
チョーカー潰しの能力に差はあれど本質的な潰しの部分が変わらない以上、チョーカー潰しそのものにそんなバランスを破壊する力はないよ
まず実際の対戦でチョーカー持ちの人形が1体も出てこないことなんて良くあることだし
対戦全体で考えればチョーカー潰しの能力が高いか極まっているかなんて、そこまで大きな差ではないと思う
あと議論するにあたってそろそろ具体例を提示しておこうと思う
俺の中では最大HPの1/8ダメージを登場時に与えるアビリティで、持つ人形の強さは好奇心や無効化を持つ人形レベルと考えてる
>>140
別ゲーで既にあったのか
ちなみに何ていうゲーム?気になるから教えてほしい
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ちょっと>>144の2、3行目が分かりにくいので補足説明しておく
2、3行目は要するに何が言いたかったかっていうと
「チョーカー潰しそのものにそんなバランスを破壊する力があるなら、対戦で有効なチョーカー潰しの手段として重宝されている黄砂なんかは
バランス崩壊させていることになるはずだけど実際にはそんなことないでしょ?」
ってことなんだ
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バランスの話するのになんで潰す能力の強さ度外視するんだよwww
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>>144
この板を玉とかで検索するといいよ
交代回りの仕様が違ったりするけれど、周りが結構ぶっとんでても食べれてる
こっちでいうなら合計480の無駄70くらい(適当)の能力かな
同タイプで優秀なのはいくらでもいるけどそれだけでいける感じ
こっちで実装するとしたら上にも出てたけど、対面の素早さ次第で最速攻撃を望んだ相手に結界貫通で確定できるのがよくない
あとチェンリン
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伝わらないかも
要はいるだけで味方PT全体の、相手の撃破に必要なダメージが減るみたいな
後出しステロというか縛り性能がやばいことになるというか
防ぎようがないからね
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1/8は強すぎ対面した瞬間強制的に毒ダメ喰らうようなもんだぞ
何がやばいって仁王立ち以外に対策がないのに汎用性が高すぎる事
最低でも何度も回せないよう耐性少ない無効無い属性で低耐久、有利対面でもアビ込みで一発では落とせない低火力、自主交代スキル無しが最低前提くらいの狂アビ
1ダメ固定ならチョーカー潰し以外にはほぼ使えないからまあいいかくらい
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>>146
こういうメタゲームにおいて、「相性が悪い」と「相性が良い」の差は大きいけど「相性が良い」と「相性がとても良い」の差は思ってるほど大きくはないんだよ
それに>>144でも言ったが対戦全体で考えたときにチョーカー潰しの能力が高いか極まっているかは大きな差にはならない
>>147
すまん・・・見てきたが仕様や基準がこのゲームと違いすぎてイメージが湧かなかった
>>148
それでもよく分からんなー「相手の撃破に必要なダメージが減る」っていうのは黄砂にも言えることだと思うし
あと微妙にそのゲームの他のキャラも見てきたけど、強いのでも種族値合計600とかだしそのキャラがそこまで弱いようには見えなかったけど違うの?
>>149
スリップダメージなんて基本的に対策が難しくて汎用性が高いもんじゃないの?
実際、演舞でも削り切られる前に倒すっていうのが一番の対策になってると思うんだけど
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なんか俺が深い考えもなく思いつきで書いたことですごく盛り上がっているな!
冷静に考えたらこのシステムで戦闘コマンド外で相手を倒せちゃうのは物凄くヤバいし何より不快だよね・・・
例え1点ダメージでも発動タイミングと技枠消費なしがヤバい、本体性能がN人形くらいでやっと許されるかどうかのレベル
出し得爆アドの不快なムーブが蔓延る環境に慣れすぎて麻痺してたね、申し訳
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>>150
VPとかあるから分かれってのも無理だけど、まあほんとに見劣りするのさ耐久範囲燃費特殊効果装備相性etc
こっちと能力毎の平均値も違うしね(でも蛮奇は後期追加だからか強め)
黄砂と比較するなら、「見えない」「手間いらず」「ダメージ量」「防ぐ術なし(仁王立ちは正直忘れてた)」かな特に「見えない」「防ぐ術なし」
ほぼ効果がでる特性で技1個以上の能力があるし見るだけで便利なのは分かる
それがなにかいけないの?っていうと詰将棋ゲーが加速するというか読み合いがかなりきつくなるのよね
で便利で強めだし流行って使える人形が少し限られてくる 持つ人形次第とはいえ対策もないしね
所詮机上の空論だし実装するなとは言わないけど持たせるとしたら技絞ったS105他all70くらいかなー
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まあこのアビリティが面白いかどうかと言われると・・・お察しかなとは思うね
正直俺が興味深いからってだけで続けてただけの話題だから飽きたならもうスルーしてくれ
最初に話題提供してくれた人にも気を使わせちゃったみたいだしね、いやはや申し訳ない
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雷鳴も1ダメ与える仕様になってたら、かなり扱い違っただろうな
急襲は登場ターンのみなのに対して雷鳴は任意のターンで発動できるんだし
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じゃあ小槌Pすいかの話でもしよっか(さらなる高みへ)
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決闘持ちDてんしはどうかな????
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>>155
PエレンEしんきEルナサD・Eさとりの投影パ組もうぜ
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一撃技って決闘の影響受けたっけ
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受ける
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Dいちりんってアペンドの環境すごく動きにくそう
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対一撃以外はむしろ結構環境にあってるぐらいだと思うけど、弱化されたからなぁ。
持ち味を殺さずに弱化ってのは本当に難しい。
C低下(能力は変わってない)とか、他に必中神鳴使いが出てくるとかでは、やはりダメだったんだろうか。
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久々にSUWAKO見たらEサリエルの使用率爆上げしてるじゃん
ステマしたりピアス霊魂で轢き殺してたりしてたのがついに実を結んだやったぜ
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このゲーム買おうと思ってるんだけど
ストーリークリアだけでも真面目にPT組まないと結構厳しい感じ?
対人メインの雑談スレっぽいけどこういう質問してもいいんだろうか
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>>163
ストーリークリアだけならレベルを上げて強そうな技ぶっ放せばいける
ちょっと苦戦する相手もアイテムを大量に買い込めばOK
ストーリーと対戦は別ゲーと思った方が良い
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>>164
レスサンクス
対戦する予定は今の所考えてないから安心した、買ってくる
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最初につかまえるちぇんって子だけでクリアできます
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嫁一人旅でクリア可能なのって全部で何体ぐらいなんだろ
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嫁人形一体スタイル縛り無しアイテム自由なら一週目パンデモニウムまでなら
あきゅうこすず以外全員レベル差の暴力にさらせば余裕でクリアできそう
裏ボスまで一人旅はかなり限られてくると思うがじゃあ誰がいけるのかと言われると分からないな
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橙のここがすごい!
・物語序盤ですぐにゲットできる!
・経験値テーブルの都合上レベルアップが早くすぐ強くなる!
・Aちぇんの風地複合属性はストーリーの大半の敵に等倍以上を取れる!
・アビリティ「得意分野」で驚きの火力!
・俊敏が高くて上から叩いていけるので回復アイテム節約&サクサクプレイできる!
まだストーリーをクリアしたくないなら絶対にちぇんを使わないで下さい!
ストーリー性能がスゴすぎてサクサク攻略できてしまいます!
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66対戦とかしてみたい。
ランダムマッチだと63しか出来ないし……
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SUWAKOのチャット部屋ではやってるらしいよ
といっても俺は全くの部外者だけど
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あれ使い方がよく分からんのじゃ……
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もういっそここで募ってみるとか
割と最近ここに来たからそういうのOKなのかは知らんけど
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最近まったく機能してないけど一応対戦スレはある
66対戦やったことほとんどないからパーティーの作り方からわからんなあ
試しに何か作ってみようかな
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あんまりレベル偏らせすぎると、地霊殿でひどい目に会うぞ(震え声)
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高レベルAチェンかEメディとイケニエがいればなんの問題もなかろう?
いやぁアイテムが無かったら即死だった
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6対6は詳しくないけどステロが強いと聞いた
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対戦スレがあるってことはここで募集したらスレチになるのか……
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>>175
ユメノカケラ持たせて嫁タイマンされば確定で上取れるし与ダメもこっちが上だからそれに気が付ければそれほど難しくもなかったりする
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まあそんな何度も募集しなきゃいいんじゃない過疎だし
ただその場合でも対戦スレで募集のちに来ないならこっちで催促のほうがいいかな
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>>175
予想してたのに属性結界抜けない技構成にしちゃってて酷い泥試合になったおマヌケは私です
我ながら嫁単騎プレイで把握しやすかった筈なのに何で事前に気付かなかったし
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EゆめみとかEいちうんとかDひじりのような集散両方ともぼちぼち堅い人形ってどっちの簪持たせるべきか分からんなー
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簪は雑に持たせても強いけど、考えて持たせた方がもっと強いよ
つまり何をさせたいから簪を持たせるのかがわからないと解答しようが無いし、何をさせたいのか決まっていれば勝手にどちらを持たせるのかは決まる筈
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明らかに有利な状況でこれはもう勝ったなって思ってたら複数催眠されて負けてワロタ
いやまあ自分では実質勝ちって分かってるんだけど、一応ゲーム的にはこっちの負け扱いになるから何か釈然としないんだよねぇ・・・・・・
切断よりマシとはいえ負け確になったら潔く負けて欲しいよね
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それ多分9割の人が言うと思うんだけど実質負けやで
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最終結果が負けならなに言おうが負けだよ
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運負けだって負けだからね
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バトレボ時代はねむり状態が最大で8ターンぐらい起きない糞仕様だったから複数催眠はしないのが暗黙の了解になっていただけで
弱体化された今の時代じゃ複数催眠なんて常套手段よ
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なんかダクソコピペ思い出した
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ドランカーならともかくゴルゴン何度も通されるのはやってられん
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白虎パ使ってると子守唄素当てしないといけない状況に陥ることはよくある
うちのpドレミーちゃんはそんな状況でもしっかり当ててくれるいい子
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ゴルゴンなんて4回に3回は当たるんだからそりゃ通るときは通るよ
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ゴルゴンの糞はずしより最速起きのほうが釈然としない!ふしぎ!!
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命中75はいつ外しても不思議じゃないって無意識に納得できるんだろうな
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ゴルゴンは命中補正しないと命中75で、最速起きも考えると上取ってても5割ぐらいしかアドバンテージ取れないからなぁ。
(勝ち筋がないところから作れる動きとしてはかなり高い率だが)
2ターン寝てくれたら決定的な仕事ができる人形以外は、初手からゴルゴンの後にしたい動きした方がいい気がする。
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ゴルゴンは命中85技よりリターン大きいから躊躇無く使う
それより炎龍の舞を前作から対戦で1度も使われたこと無いんだが
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本家の第五世代仕様の120 75なら使ってた
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俺は命中が80切る技はほとんど使ってない、外しが怖くて使えない。
ところでふと思ったけど気分屋でカモフラ使えるのAこすずだけだけど、
カモフラ使えて素早さ高いのがもし気分屋になったら環境どうなるかね?
例えばSにとりとかが気分屋になったらSにとりもトップメタとかになるのかな?
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カモフラが無くとも頂点に君臨した邪神がいるらしい
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気分屋のヘイトが高すぎて森羅かバリオプを持ってかれた邪神と死神がいるらしい
ぶっちゃけAこすずはあの低種族値だからこそカモフラ気分屋ドランカーなんてのが許させているのであって
このうち二つだけでも兼ね備えるならかなりの低種族値とかじゃないと即座にトップメタに君臨するんじゃね?
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不可逆トリックって便利だよねー
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まあみがちい+ムラっけできるSにとりは凄い強いよねって話。
まあもしもの話なんだけど、みがちい+ムラっけできるSにとりが出てきたら、
使用率は何位くらいになるかな?まあ少なくとも普通のSにとりよりは高くなると思う。
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小槌Pすいかといい、そういう話題はもういいよ
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Eちぇん使ったことも使われたこともないけどみんなどうやって起点作ってんの?
壁?こだわりシャクトレ?怨返し?デクレ?
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>>203
小槌Pすいかじゃないから許してほしいのだ。
まあ今は気分屋Sすわこ使ってるけど、バリオプなくてもまだ強いね。
それだけ気分屋というアビリティは強いんだろうね。
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>>204
俺はEあきゅうの悠久之記録で起点作ってた
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小槌Pゆうかの話していい?
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>>207
起点の話をしろ
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虚弱体質Eしんきの話していい?
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壁に向かって喋ってろ
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>>209
考察にならんくらい強いの分かり切ってるのにして楽しいと思う?
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続けたい話題じゃないけど、虚弱しんきは一応まだ現実的なレベルで存在するだろ。
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もうこのスレいらんね。落とせ落とせ
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>>210
エクメトテロエス
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>>214
……ゴクッ……
-
極光や濃霧の光/闇の威力上下倍率ってどれくらい?
wikiにも見当たらなかった
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>>216
上昇3/2倍、下降2/3倍だったはず。能力のアップダウンが1段階ずつ起きていると思えばいい。
濃霧下では光弱点でも結構光属性スキルのダメ減るの厄介だ。
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>>216
確か上昇は1.5倍だったはず。下降は0.75倍かな?間違ってたら指摘頼む。
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いや待て、下降は半分だった気も……ゴメン、当てにしないでくれ。
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1.5と半減だよ
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極光パが流行ってるとか聞くけど、よく分からないまま使ってる人が多いのか
まあ上昇する方について1/5倍というのが分かれば問題ないです、ありがとう
あと『人形』をテーマやモチーフにしているキャラって
アリス、メディスン、ひな の他に誰かいますか?
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無理矢理こじつけるならるーこととか「蓬莱の人の形」で妹紅とか
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わかさぎ姫
ってそれは人魚でしたってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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みみるー、ゆめこ、さくや、もこうあたり?
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>>221
モチーフかどうかは分からないけど、妹紅が使うスペルカードに蓬莱人形ってのがあるから
妹紅も人形と無関係ではないと思う。私見だけどね。
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東方は二次創作でしか触れたことないのであまり設定を知らなくて・・・
東方関連のwikiでちょっと調べてみますので
アンドロイドではなく「ドール」お人形さんで、こじつけにならない範囲でお願いします
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スペルや二つ名に人形が出てくるとかそういうレベルは除くなら
旧作まで含めても最初に上がった3人だけじゃないかね
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説明足らずですみませんでした
人形遣いや、お人形が妖怪化した存在などというレベルの関連性だとやはり
アリス、メディスン、ひな くらいですか・・・
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というかストーリーのメディ二戦目がそのテーマで、
その3体に妹紅とお面が人形っぽいこころだからね
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そういえば、こころはともかく何で妹紅が入ってたのか今まで謎でしたわ
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自分もストーリーやってたとき、妹紅が入ってる理由が分からなくて、
原作設定にあまり詳しくないことを実感したなー
こころはなんとなく人形っぽいと思って納得しちゃったけど
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私は、蓬莱人形CDにオーエンが入っていて兵隊島繋がり
名前に、「ドール」あるので
フランちゃんを蓬莱人形に見立てて使ってます。
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極光濃霧下での天神や天光の舞は威力2倍のほかに天候補正つくっけ?
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こころだとか雷鼓だとかは付喪神だからだよね?
メディも成り立ちがよく似てるから
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GWはどの時間帯でも比較的繋がりやすくてやっぱいいな
ただ環境が成熟してきたから自分は以前より勝てなくなってるなあ
集段散弾集防散防タイプ比較的バランスよく揃えて勝てるPTを作ってきたつもりだけど相手の人が全員散弾で集受けが腐ったり集散違う冥アタッカーで突破されたりとプレイングの拙さもあるだろうけど自分のやり方に正直限界を感じる
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レベリング用のPTで間違えて潜っちゃいました偽装パを思いついたが、N人形について考察すればするほど発狂していった
Nで差引勘定覚えるのってもみじだけなのな、しかも先制技は覚えないし
-
極光さえあればNしょうはいけそう
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Nで実用性あるのは不屈キスメとか好奇心あきゅう、好奇心チルノぐらいじゃないかなぁ
-
今週のSUWAKO更新、個人的に気になったポイント
・最上位層は人形も使用率もいつも通り、先週は使用率低かったのになぁ
・Eらんが10位、初のトップ10入りじゃね?おめでとう!
・Pマミゾウには凄く遭遇した気がしたけど、先週より少し減ってるのか、12位
・Sエリス増えてますね、14位、最速リング型が増えてるのかな?似た人形のEリグルは227位
・16位Eすいか、やっと上位に来たかという感じ、優秀な技、優秀なアビリティ、高いバランスでまとまった種族値、すごく強いぞ、すごくオススメ
・高速アタッカーにリングピアス藁、高火力アタッカーにベルト、って構成の人形が増えてる?
気のせい?「受けて殴り返す」から「殴られる前に一発で殴り倒す」という環境に変わってきてる?教えてエロい人!
・スレで話題になったEみまの使用率がそこそこ増えてる、俺も使ってみたけど悪くなかった、他の人はどうだったんだろう(Eみまミラーが何度かあった)
・極個人的な事なんだけど、先週はEみま主軸のパーティをやってて勝率7割ほどだった、負けパターンで一番多かったのがベルトで不意を突かれる事だった
EしずはやEメディやPマミゾウだったらベルト警戒するんだけど、今週出会ったのはSすわことかSじゅんことか、もっと速い奴らだった
それで高速環境に変化してるのかなーと、どうなんだろ
・お客様の中にことひめの旦那様はいらっしゃいませんか?全スタイルとも使用率が悲しい事に
・Pけいねって使用率底辺の常連だけど、そんな弱いのかな?使った事ないけど、見た感じは丁寧に扱えば活躍できそう
話変わって、Nスタイルが他のスタイルと対等に渡り合うのはやっぱり難しいと思うよ
「対等じゃなくて良い、うまくパターンに嵌って何回かに一回勝てれば」って考えで良いなら、活躍できる人形はそこそこいる
何体か例に挙げると
Nあきゅう・・・いわゆるレベル1Nあきゅう、レベル1HP11以下にして兵糧持って森羅バリオプするだけで20ターン持ちこたえる、ポイトラ撒き要員等とセットで
Nてゐ・・・幸運で覇者の証持ってデストラクションしてるだけで、Nてゐより遅い相手は死ぬまで延々と怯み続ける(こともある)
Nいく・・・強力磁場→電磁誘導のコンボで相手が攻撃すればするほどこっちが強くなる、相手が交換すれば足止め入れて、後続(Nてゐとか)が活躍しやすくなる
俺が考えた型じゃないのもいるけど、他にもNスタイルで勝ち筋作れるやつはいるから、色々考えてみると楽しいよ
-
_人人人人人人人人_
> そうなんだ、 <
> すごいね! <
 ̄YYYYYYYY ̄
__
/ \ ___
/ ・| /・ \
`| ・ __ノ (__ ・ |
\ (三_ _) /
/`ー-イ (___/
L__/ |__〉
〉 ) ( )
-
文面がうるさい
-
君らのそれが一番要らない
-
使用率の上がり下がりなんてもう個人の気まぐれのウェイトのほうが大きそうだけど
あと、マッチ鯖経由しなくても集計されたよね?pc2台で派手に使用率操作したらなんか理由こじつけてくるのかな
-
>>239
俺は毎週楽しみにしてるよ
がんばれ
ところでEみま軸てどんな感じなん?パッチ出るとか噂もあるし、使わなくなったタイミングでいいから構成とか構築とか聞きたい
-
>>239乙
他の人の考察って自分じゃ考えたこともないような
新しい考えがきけるから続けて欲しい
-
>>243
がんばって操作してくれ
他人に期待せず自分の力でな
-
>>243
個人の気まぐれも含めての環境だと思う
気まぐれで使ってみても、弱かったら外されて使用率は高くならないはず
下降に関しては本当ただの気まぐれって事があると思うから、元々が高い水準の奴やよっぽど顕著なの以外はあんま触れてない
使用率操作されたら理由こじつけで頓珍漢な事を言うか、素直に分からないと言うだろうねw
>>244
細かい人形や構成は伏せるけど、Eみまはプライドのアタッカー型で起用した
まず先発に足が速くてデバフ技ある奴で、相手を弱体化からの退却の心得でEみまを出す(即火傷になる)
相手はデバフ効果で交代(もし居座られても怖くない)からのブレソン、状態異常技無効の高速高火力アタッカーとなり全抜きを目指す
後ろには光受けの人形を置いて、光技が来そうならそいつに交代してアドバンテージを取る
基本はこれで、これじゃ対処できないメジャー所を受けれる奴を残りに入れた
対冥アタッカーを想定してるパーティが少なくて、Eみまは動きやすかったよ
-
>>247
回答thx起点構築のエース枠採用か
冥の等倍範囲はまだトップクラスだし考えてみると闇との補完もあるし案外エースには向いてるキャラなんだな
-
唐突だけど最近Pマミゾウで相手を騙すのが楽しくて仕方がない。
ベルトで奇襲するのが癖になる。もちろん上手くいかない事もあるが、それもまたよし。
機会があればEひなにシューティングプレス撃たせてみようと思う。
遅いはずのEひなが高速で動いて奇襲する姿を見てみたいものだ。
-
今週のSUWAKO更新、個人的に気になったポイント
of the最上位層は孤独な自分の友達も使用率もいつの世も通り、先週は使用率低かったのになぁ
・Eらんが10位、初のトップ10入りじゃねと…そう聞いているのだがね?おめでとう!
、全ての終わりを告げる神々のPマミゾウには凄く遭遇した気がしたけど、先週より少し減ってるのか、12位
・Sエリス増えてますね、14位、最速疾風迅雷リスング、バッツ、そしてガラフ型が恒久的膨張を遂げてるのかな?同調(に)た人形のEリグルは227位
・16位エレメンタリーすいか、やっとエリートに来たかという感じ、優秀なアーツ、優秀なアビリティ、高い人造天使バランスでまとまった種族値、獣の如く強いぞ、すごくオススメ
・高速(クラス:アサシン)アタッカーにリングピアス藁、高火力ルパインアタッカーにベルト、ってオプティマの人形が増えてる?
気のせい…お前の口癖だったな?「受けて殴り返す」ゆえ「殴られる……そして、やがては暗黒の大地に君臨する先代に一発で殴り倒す」というサーカムスタンスに変わってきてる?教えてエロい人!
戦士は剣を手に取り、胸にひとつの石を抱く・・・スレで話題になったエレメンタリーみまの使役(スレイヴ)存在確率がそこそこ増えてる、俺も使ってみたけど悪くなかった、他の人はどうだったんだろう(…ふむ、エレメンタリーみまミラーが何度かあった)
・極個人的な事象なんだというが、かつてはエレメンタリーみま主軸の狂気の宴をやってて闇を啜り、聖を貪る勝率(“黒竜を駆る者”の意味)漆割ほどだった、屈しパターンで一番多かったのがベルトで不意を突かれる事だった
EしずはやEメディやヴァルキュリアの主マミゾウだったらベルト警戒するんだけど、今週迎合したのはSすわこなどと云うSじゅんこ、或いは、もっと速い深淵の闇より出でし注視者だった
それで高速サーカムスタンスにチャンガしてるのかなーと、どうなんだろ
・お客様の中にことヒメルダの旦那様はいらっしゃい傅かんか?インフィニティスタイルとも使役(スレイヴ)率が悲しい事に
戦士は剣を手に取り、胸にひとつの石を抱く・・・Pけいね…馬鹿な……使用率パルキティパト・ヌゥン・プラヤーエの常連だけど、そんな弱いのかな…か。そう思うのも無理はない……使った事ないけど、見た感じは丁寧に扱えば活躍できそう
ファイナルファンタジー変わって、Nスタイルが他のスタイルと対等に渡り合うのはやっぱり難しいと思うよ
「対等ならばなくて良い、うまくパターンに嵌って何回かに一廻勝てれば」って考えで光が満ちるなら、活躍できるマリオネットはそこそこいる
何体か例に挙げると
Nあきゅう・・・いわゆるレベル1Nあきゅう、レベル・ザ・ユニバース1HPeleven以下にして兵糧持って森羅バリオプするだけ――ただそれだけで20封印されし自らの跳躍の舞台持ちこたえる、ポイトラ撒き要員等とセットで
Nてゐ・・・幸運で覇者の証持ってデストラクションしてるだけで、Nてゐより遅い相手は死ぬまで延々と怯み継続する(ことも他を圧倒する)
Nいく戦士は剣を手に取り、胸にひとつの石を抱く・・・・・強力磁場→電磁誘導のコンボで相手が攻撃(通称:ヒュアデスの暁)すればするほどこっちが強くなる、相手が変換《コンバート》すれば足止め入れて、後続(…ふむ、Nてゐの眷属”が活躍しやすくなる
俺が考えた型程度のものではない――――それでも人間は運命に抗うのを止めず――――のも在る…………かつてはそう幻想〈おも〉っていた…………けど、他にもNスタイルで勝ち筋作れるやつはいるから、色々考えてみると楽しいよ
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最近がんばってる人ほど追い出される妙な雰囲気を感じていたが荒らされてただけだったのか
そんな事よりパッチ出る噂ってバグ修正?調整?
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>>240を書いて(やべ……傷つけ過ぎちゃったかな……)と反省した荒らし君は
敢えて>>250を書いて皆の笑いものになることで、>>239さんの心を救ったのであった
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久しぶりに見に来たら臭いの湧きすぎだろ
無印時代はこんなんじゃなかったぞ
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人の減ったスレはアレな人も話やすかろう
仕方がないとはいえ大好きなコンテンツが廃れ荒れていく様はすごく悲しい
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まあ公式の動きがない以上人が減っていくのは仕方ないしどうにもならない事だと思う。
公式に何らかの動きがあれば多かれ少なかれ人は戻って来るだろうけど、その気配もほとんどないしなあ。
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まあこのクオリティで忘れそうになるが同人ゲーだしな
望みすぎるのもよくない
それにあまり目立たない嫁を持つ者としては演舞は最高であった‥‥
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同人ゲーである以上そういうものなのかねえ。
ところでPマミゾウやPぬえの化け先基本誰にしてる?
俺はEひなとかの遅い人形と補助型人形とかかな、奇襲性抜群だし。
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妖怪変化は誰かに化けて相手を騙そうとするんじゃなくて、普通の人形と同じように扱うなぁ
Pマミゾウなら普通の大地幻アタッカーと考えて、ついでに相手が騙されてくれたら儲けモンって感じで
騙す事前提で選出すると、バランスが偏ったりバレた時にリカバリーが効きにくかったりする
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変化はあんまり自分で使わないからなあ
対策としてチェンリン様子見はよくするから闇吸収のむらさドレミーあたりとか?
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チェンリンの対策行動を考えて、それを読めればアド稼げるような人形にするといいぞ
見せ合い段階で相手に対策が見えなければ騙しにかかるべし
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チェンリンやない?化や
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同人でも、ではなくて商業ゲーでも1年以上も活気がある作品なんて極稀だぞ
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うちの場合はPマミはよくSレイセンに化けさせて使ってる
先鋒でSレイセン(本物)を見せて、Sレイセンの持ち技で倒せそうになければ
即迅雷or交代で無傷のまま2体目(本物)にバトンタッチ、2体目が倒されたら
死に出しで3体目Pマミをレイセンに化けさせて出す。
Sレイセンの弱点技の闇雷毒が飛んできたら儲け物かなあ
PぬえはEぬえと相性補完良いので悩ませやすい
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>>258
相手を騙すんじゃなくて敢えて普通のアタッカーとして使うという考えもあるのか、まあ確かにバレた時のリカバリーはきかなかったな。
PマミゾウやPぬえにはそうできるだけのスペックがあるからそういうのも普通にありだな。
>>259
チェンジリング対策にDむらさとDドレミーか、確かに闇無効にチェンジリング撃つ人はいないな。
他にも色々答えが出たな、参考になった、ありがとう。
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昔動画で見たやつなんだけど、アビリティ強制発動のaこがさにあえて化けて雷技を誘いaちぇんでキャッチというのは見たことあるな
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アビリティが発動しないAこがさって、即PマミPぬえ確定バレじゃん
普通にしててもPマミPぬえに雷技なんて撃たない上に、相手にAちぇんいたらなおさら雷技誘えないでしょ
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似てるようで全く違う使い方だけど
マミゾウを選出画面で見せておいて
兵法Sふとを普通に使ったら雷技抑制出来たよ
でも無印だと兵法Sふとは安定した風技撃ちたい時に重宝したけど今じゃあまり有用じゃないよなぁ
マミゾウふとに一貫する歪も出て来た事だし
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Pマミゾウは浮遊石持たせてレミリアに化けたのが一番驚いた
よりによってとじこだしちまったよ
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無印のときだけど、Pぬえいる中で浮遊石もったPはたてが出てきて、本当にPはたてだったことはあるな。
よく裏をかかれてる俺だが、なぜかその時だけは(これぬえじゃなくね?)と直感が働いたのが謎だ。
今作のEはたてなら身軽持ちだからなくはないんだが。
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>>247
このゲームは相性ゲー且つキャラ性能の差が小さいから入れるパーティ次第でいくらでも強さ変わる
つまりが使用率上位に来る可能性のある人形なんて山ほどいると思うんだよね
そんな使用率上位予備軍の中から偶然上位に来た人形を環境として考えるのはやっぱり不自然だわ
それを環境として考えるなら他にも大量にいる予備軍も同様に扱うべきだと思う
だって上位にいない予備軍と上位に来た元予備軍の差はただの気まぐれでしかないもん
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じゃじゃおさんもふぉーかるさんも隠す気なさそうだったから言っちゃうけど、調整パッチ出るってよ
時期は少なくとも例大祭後
ほとんどアッパーの調整になっていて半分以上の人形には手が入ったとかなんとか
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そりゃまた豪鬼な
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ホントなんですね!?信じていいんですね!?
やったぁー‼
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嘘だよ
調整パッチはよっぽどのことがない限り出ないし
出たとしてもほとんどの人形はダウナー調整がされてて中には気力がメインうぇぽんになる人形まで現れる始末だよ
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・調整班の総意として、現状の全体バランスに満足している
・けどもっと強くてよかったねって子も結構いたのでそこらへんをアッパー
・Eこすずみたいな子は最初はどうしても臆病なバランスで作らざるをえない(強すぎる奴出しちゃうよりは控えめな方がマシという方針なのかな)
・そのEこすずは何かすごく手が入ったらしい。手をいれた結果またどういう立ち居地になるかわからない子になってしまったとか
他にもDドレやSさなえは環境において重要な役割を持たせて実装して、概ねそれがもくろみ通りに進んでるとか
なんかそんな面白い話を先日してました
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Eこすずだけは弱いというより設計ミスのようなキャラだったからなあ
ほんとにパッチ出るならどういう風に魔改造したのか楽しみ
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調整パッチを出すつもりならもっと人が残ってるうちにやってるorやるべきだった、で、
例大祭でまた新規が増えるとして、このタイミングで音沙汰が無ければもう新作待ちって感じ
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新作が1年ごとに出るとは思って無いからやるなら今しかない
本家新作も出るんだし次は大分先でしょう
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こういうパッチ、新作がでて当たり前みたいな風潮はNG
製作者は趣味でやってるんだからタイミングも糞もない
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出てくれるだけで嬉しい
どんな風に環境が変わるのか楽しみだ
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良くも悪くも規模がでかすぎるから、お客様も相当いるんだよねえこのゲーム
作者達が「同人でやってる」ってスタンスを全く崩さないのにユーザがそれについていけないという
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アプデしていなくなった人が多少戻るからと言ってサークル側としては特別収益に結びつくわけじゃないんだからやるタやりたいと思ったときがやるタイミングでしょ
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で、結局パッチ出るとかどこ情報よ?
どうせガセなんでしょ
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パッチ来るって?
レミィ強化お願いします アロー化希望で
ってのは冗談で、Eレミにミアズマアプビ追加、Pレミに飛翔追加は良いと思うんだ
Sレミは何追加すれば良いかなー、属性変更かなー、闇炎が良いなー、フランと被るけど
むげんげも種族値強化あたり来ないかなぁ、一応Exボスだし
発売前の妄想が一番楽しいのはどこの世界も一緒
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アッパー調整入るって聞くとどうしても嫁人形の強化を想像してしまう
Eようむに炎無効化アビリティください
リフレクトと頑強どっちと引き換えでもいいので
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調整妄想垂れ流し?
Eミスティアに春一番下さいPようむにお化けごっこ下さいEこがさの種族値を俊敏から集弾に5移して下さい
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今日は妄想垂れ流してもいいのか!?
SうつほのSをCが下がってもいいので100に戻してください
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Pレミリアは槍投げの極意強化で割と面白くなりそう
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Eクラピになんかくれよなー頼むよー
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Eぬえさんの種族値底上げか猛進下さい!
Pエリーが許されてたしPリグルが粉からやってきたりするんだからセーフでしょ(震え声)
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>>288
その場合どの辺まで強化すればいいんだろ
1.4倍?
倍率そのままで大火槍追加?
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Aこいしちゃんにフェアダンください
Eこいしのフェアダン出せます
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PレティさんにC上げる積み技ください!
もしくはスタイルチェンジ時に貰える技をPとEのを入れ換えてください!
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Aユウゲンマガンにダークネススイーツくれてもいいだろ
好奇心勢最高の高種族値良配分のAこいしですらオーバーランとカタストロフィ使えるのに
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火力で言えばEかぐやも炎技最高火力がバーンストライクなのはちょっとかわいそう
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Pこころはカクレオンなんだからスニーキングください
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Eうどんに音無効化アビこないかな
毒無効と音無効の2択が出来たら面白そう。キャラ的にも違和感ないし
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Sもみじに・・・風を・・・
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Pゆかりに森羅返して…
セントエルモは諦めるから…
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よっしゃeせいがに呪詛返しおなしゃす!!
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よっしじゃあSナズのSを10上げてください!
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Sちぇんになにかください
せめてアビがSあやの下位互換なのは
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そしてここで言っちゃったことでむしろその強化なくなっちゃうまでがテンプレ
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どこ情報かと言われればそらニコ生情報だろ
むしろここ最近のスレでパッチ出ない出ない言い続けてた連中はいったい何者なんだ
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タイムシフトすらないニコ生なんか発言を捏造し放題だから何のソースにもならんでしょ
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えっ?出すって話が信じられないってだけだったの?
出ないっていう何かしらの確信があるのかと思ったわ
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>>305
なあ、なんでじゃじゃおさんがパッチ出るっていった枠のタイムシフトが無い(消した)こと知ってるん?
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ソースとしての信憑性について言ってるだけじゃないの
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もし仮にでなかったら勝手に言いふらしたアホのせいだと俺は判断する
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パッチじゃなしに新作のことだと思うけど
じゃじゃお@例大祭そ49a ?@jax2o 12時間
演舞はもう作らんて
じゃじゃお@例大祭そ49a ?@jax2o 12時間
やりたい事全部やっちゃったもの作る意味がなかろーもん
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実際のところがどうだろうと、公式生放送以外の発言はソースとして成立しない。
パッチを出すなら公式生放送で発表するでしょうし、その話をするのはそれからでいいでしょう。今むやみに話を広げるのは誰も得しない。
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ちょっとおかしなことを書いてしまった。別に公式生をする理由はないよな。あくまで公式生以外のの生放送を根拠に話をするのはよろしくないと言いたかった。
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んだね、こういう話はちゃんとしたソースが判明してから話すべきだ。
んで、昨日の話の続きになるけどPマミゾウやっぱ使ってて面白いね。
Eひなに化けて有利対面だと思ったSいくをベルトキリングバイトでなにもさせずに撃沈させたり、
Aこあくまとかの補助型人形に化けて不意討ちかましたり出来たときは爽快だった。
まあそれだけ敵にいると厄介な存在でもあるけどね。実際Pマミゾウのお陰で勝った試合も多かった。
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半々をローリスクで押し付けやすすぎなんだよな
こいつで不利益被ると萎えるというか白けるというか
せめて先発限定にならないかねえ
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Pマミゾウは使う側は良いけど使われる側からしたら半分運ゲーだからな
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結局のところ、見た目通りと思うか、マミゾウと思うかを決める材料なんて無いからな。早目あたりを除く。
何もないならこの際コイントスででも決めてしまったほうが胃に優しい気がする
-
集弾ゴリラといえば大半の人がEしずはを思い浮かべるだろう
では、散弾ゴリラで思い浮かべる人形は何?
自分はPしょうとEルイズだった
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儲けた1ターンで十分な致命打撃てるのがやりきれんね
それはいいにしても奇跡の代償この子じゃなくてもっと他に配らないかな
慧眼だけじゃなくてチョーカー持つような人形に欲しい
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大正義Eわかさぎ姫
-
でも自分でPぬえ使ってたときは、無駄に後続をバラすだけになったりして
うまく使えないことも多かったんだよなぁ
Pマミゾウだとまた違うのだろうか
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むしろ?化をハッタリに望遠にしとけばいいぬえのが使いやすい気もする
だから弱体幅大きかったんだろうけど
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散弾ゴリラはPきょうこPヘカEわかさぎPしょうPりか
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Pみすちー強化しちくり〜
と思ったけど今調整必要な程バランス悪いの?
最近人形解放戦線しか使わないからバランスよう分からんわ。
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そんな悪くもないが変化あると面白いべ?
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んだんだ
変化さあると村の皆も赤飯炊いて喜ぶっぺよ
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変える必要の無い物を変えるとそれはそれで文句が一定数湧くのが不安だわ
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変える必要の無い物を変えなくても文句が一定数湧くから気にしない
匿名掲示板なんてそんなもんよ
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ガチャみたいに毎回キャラにお金取られるわけじゃないしフラットでバランスよくするより定期的に大胆な強化と弱体化を繰り返して環境ぐるんぐるんした方が楽しい(遊戯王勢並感)
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そんな手間かかることはガチャでもしなきゃやるわけないんだよなぁ…
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このゲエームはケツ論破ありますか?
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>>330
今のところ結論パはなかったんでないかな。このゲームは極端に強いのも弱いのも少ないから最適解はないと言っていいと思う。
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今更だが音に雷弱点て必要だったんだろうか
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冥耐性とのバランス
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昨日じゃじゃおさんが「今回は公式生やってる時間も無いし俺の発言をソースにしてどこなり書き込んでいいよ」って言ってた←これのソースが見たければTS見てきてくれ
のでもうおおっぴらに喋っていいよな?
手を入れた人形数200オーバー装飾品追加スキル追加アビ各種調整etc.だそうだ
後は処理順をいじったとかなんとか
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>>334
200オーバーとはものすごい数だな
環境も変動するだろうし嫁が強化されてるかとかいろいろ楽しみだ
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>>334
アプデがくるのはいつごろとか言ってた?
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人形数126なんだから単純計算でも1スタイルは誰もが調整されてるのか
大型アプデすぎる
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少なくとも例大祭後としか言ってなかったかな
リリース時期はふぉーかるさんのバグ取りが終わってからとかそんな話で、その時ふぉーかるさん居なかったから詳しい時期はわからなかった
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ああ、調整作業自体はもう終わってるとも言ってたよ
だからそんな長くはかからない筈
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>>334
>後は処理順をいじったとかなんとか
アビリティやビットでとどめ刺したときの処理順かな?
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復讐の化身やビットのダメージ処理優先順が下がるとしたら嬉しいね
逆境や全身全霊は処理どうなるかな
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ビットとかの反撃の処理順は本家に沿ってるんだから変わらんでしょ
特に変える意味もないし
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>>342
撃ち返しについて言ったか覚えてないけど
本家の仕様に不満があるまま実装してて「変えてもいいんじゃね?」って話があったみたいよ
交代際の森羅も仕様変わってるし
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Sじゅんこのせいで復習の化身がより強く感じる
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復習の化身・・・けーね先生かな
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しかしこれまた大きく変わるんだなあ
まあバランスは良くてもマンネリ化は感じてたしもう少し遊べそうでなにより
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先生…もとい先制のツメはいつになったら来るのだろうか
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アプデでPゆうかりんに迅雷かプラズマボールか先制技来ますように・・・
似たようなステの連中にはあるんだからくれよう
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>>347
先制のツメとやらの確率は知らんが、ロザリオでかわしてしまえば先制技のようなものだろう(暴論)
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アプデ確定なの!
人戻ってくるかな?
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早めに告知されると待ち遠しくてしょうがない
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カリスマ溢れるお嬢様が見たいです、決して弱くは無いんだけど
なーんかPレミは抜打で即落ちってイメージが、まぁ実際は違うけど
Sレミは先制技が大体弱点で積技使っても怖い、ミアズマ追加で幻にバリオプ連打が出来るかな
Eレミが初手紅霧出して攻撃のイメージでサポって感じが、まぁ妹のために紅霧使うレミィも良いが
まぁ絶望的に弱くは無いんだけどねぇ、なんつーかこいつが切り札!って感じで使いたい
チェンリンである程度削ってダークスフィア無双してる時とか心が躍る
あとEげんげつ救済してやって下さい、何させれば良いのか分かりませぬ
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Eげんげつはチェンジリングぐらいは欲しかった
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Eげんげつは一致残虐不可逆トリックっていう分かりやすい強みがあるじゃない
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Eげんげつは高い集防に揺るがぬ心侵食闇気カウンターと耐久方面もそこそこの技あるから残虐アタッカーか耐久かの2択を仕掛けるのが理想なんだろうなあ
現実は闘4倍で吹っ飛ぶんだが
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今更過ぎて申し訳ないけどタイプ相性のいい覚え方ってない?
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対戦中に耐性表を横に置いとく、でチラ見しながら回数こなす
いつのまにかチラ見せずにすむようになってる事に気づいた辺りで一回表を消す
その状態で対戦して大体の相性が把握できてるようなら成功、その後表を戻して凡ミスに備える
アビリティで耐性が変化する事も考えると各人形のスタイル毎に覚えた方がいいんだけどね
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毒霧は風で飛ぶなあとか鳥は矢や鉛玉で落とせるなあとか怪奇現象は文言で撃退できたりするなあとか無理やりでもなんかイメージ持ってる
あとは数
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雷はその辺の音を掻き消す程大きい音を出すから相性がいいとかね
あとは本家っぽいタイプの似通った部分と違う部分を見極めておくと印象に残りやすいかも
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自分は相性全然覚えられなくて、対戦してもあまりにも酷いプレイになってしまうから、
相性表の穴埋めテストとかして覚えたな…
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ひたすら見ながらやって覚えるしかないと思う。
・五行とかがイメージとして頭に入ってるとそれなりに覚えられると思う。
・幻・歪の相性関係、光の耐性と半減属性、冥の耐性あたりを丸暗記できればおおよそ間違いないと思う。
・個人的には属性の順番の並びを覚えていくと、耐性は頭に入ったと思う。(―△○△△……って書けるようになる)
・複合属性で「こいつこれ等倍かよ」みたいな人形を具体的に覚えてると、逆説的に耐性が出てくる気もする。
無:一般人は妖怪っぽいのに歯が立たないけど、幻はお互い認識できない。ポケモンやってる人は闘にやられるイメージがついてるのでそこだけ注意。
炎:おおよそイメージ通りに覚えられると思う。水地に攻守両面×、然鉄に攻守両面〇。炎に炎は半減。
水:だいたいイメージどおりだが、水→音の半減を忘れやすい。水→毒は等倍。水であって氷ではないので風には等倍。
然:然→風は半減だが、風→然は等倍。後はイメージどおりが多いと思う。光→然は半減。
地:おおよそイメージどおり。地→水は等倍。
鉄:幻→鉄は半減。歪には攻守両面×。然→鉄は等倍。
風:歪が出るまでは半減が鉄と雷だけだったので、地属性と一緒に覚えるとすんなり入った。対然以外は攻守両面の相性なので覚えやすいはず。
雷:貫通も耐性も少ないのですぐに覚えられる。鉄には等倍。雷→音が貫通。
光:耐性と半減が多い。そこそこイメージどおりだが、然→光、水→光は等倍。音→光は半減。
闇:悪い子。格闘は正義。殆どレミリアで覚えた気がする。歪→闇は半減。
冥:幻を半減するのと、冥→音は半減だけ覚えればイメージはそれなりにつくと思う。冥どうしは効果ばつぐん。
闘:いかにも捉えどころがなさそうな搦め手っぽいのは半減、硬そうなのは貫通と分かりやすいと思う。歪には攻守両面○、鉄→闘は等倍。闘→毒は半減。
毒:毒には風上というのは原作ネタと聞いた。他はそれなりにイメージどおり。歪には攻守両面○。毒→冥は半減。
幻:光闇まとめて止めるやつ。特に光に強い。無はお互い認識できない。冥同様幻同士も効果ばつぐん。歪→幻は貫通でついでに殺された感。幻→鉄冥が半減。
音:等倍の広い属性だったが、音→光半減、雷→音貫通、冥→音半減と入れ替わりが激しい。音の防御側の耐性を忘れがち。
歪:環境を変えるために生まれた属性なので、鉄風を殺し、毒闘にやられるヤツ。歪→闇は半減。
-
ええ・・・ストーリー終わる頃には勝手に覚えてるでしょ
-
僕は覚えられませんでした(半ギレ)
-
貫通は結構覚えやすいんだけどなぁ、半減はストーリー終わるくらいだとボロボロだった
冥の毒幻半減とか音の水半減とか意識して覚えるまで全然頭に入ってなかった
-
無印のころPエリーのせいで鉄は自然半減すると思ってた
-
相性自体はやってれば覚える
けどどのキャラのどのスタイルがなんの属性かは覚えきれる自信はない
-
歪は無印環境を思い出さないと分かり辛い
-
覚えるのが難しいなら全員同じタイプにすればいいんだ!
-
一撃必殺だけしてれば相性なんてほぼほぼ関係ないぞ!
半減でも一発で吹き飛ばすほどの火力でゴリ押しでもいいぞ!
-
音が水半減は普通逆じゃね……?
特に光が音半減しなかった頃は修正はよと思ってたわ
-
>>370
俺も逆じゃね、と思ってたから、その逆って覚えるようにした。
鳥取と島根の位置みたいなものだな!
-
東が西武で西東武
-
関西から見た北関東3県 VS 関東から見た山陰2県
ファイッ
-
>半減でも一発で吹き飛ばすほどの火力でゴリ押しでもいいぞ!
実際そこまでの火力だせて且つ実用性ある人形ってどれほどいるんだろうか
取り敢えず思いつくのはEちぇん底力帰燕と疾風Sようむ底力ぐらいだが
あとガン積み無限音階の話も時々聞くけど使ったことないから勝手がよく分からん
-
反骨もたせたEリリーとか、やりくりDみすちーの反骨太刀風からの無限音階
あとはEわかさぎ姫の藁人形玄武の四神とか威力凄まじいぞ
-
何となく使用率の順位変動が最も大きかった人形を投下しておく
あくまでも順位変動であって必ずしも使用率の変動が大きかったとは限らない点に留意
1位はEこまち、前週比だと+209の152位
使用率の変動幅自体は+1.27%とそこまで大きなものではない
ワーストはPふと、前週比-293の376位
使用率の推移を確認すると急浮上してたのがまた元の位置に戻った形になる
もしかしたら熱心な誰かにリストラされたのかもしれない
-
そんな変動を論じる意味なんてあるんか?
ただでさえ順位二桁にだって個人であげれそうな程度の規模のデータなのにさ
-
では意味のある話題をどうぞ
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今週のSUWAKO更新、個人的に気になったポイント
・最上位層は人形も使用率もいつも通り、先週は使用率低かったのになぁ
・Eらんが10位、初のトップ10入りじゃね?おめでとう!
・Pマミゾウには凄く遭遇した気がしたけど、先週より少し減ってるのか、12位
・Sエリス増えてますね、14位、最速リング型が増えてるのかな?似た人形のEリグルは227位
・16位Eすいか、やっと上位に来たかという感じ、優秀な技、優秀なアビリティ、高いバランスでまとまった種族値、すごく強いぞ、すごくオススメ
・高速アタッカーにリングピアス藁、高火力アタッカーにベルト、って構成の人形が増えてる?
気のせい?「受けて殴り返す」から「殴られる前に一発で殴り倒す」という環境に変わってきてる?教えてエロい人!
・スレで話題になったEみまの使用率がそこそこ増えてる、俺も使ってみたけど悪くなかった、他の人はどうだったんだろう(Eみまミラーが何度かあった)
・極個人的な事なんだけど、先週はEみま主軸のパーティをやってて勝率7割ほどだった、負けパターンで一番多かったのがベルトで不意を突かれる事だった
EしずはやEメディやPマミゾウだったらベルト警戒するんだけど、今週出会ったのはSすわことかSじゅんことか、もっと速い奴らだった
それで高速環境に変化してるのかなーと、どうなんだろ
・お客様の中にことひめの旦那様はいらっしゃいませんか?全スタイルとも使用率が悲しい事に
・Pけいねって使用率底辺の常連だけど、そんな弱いのかな?使った事ないけど、見た感じは丁寧に扱えば活躍できそう
話変わって、Nスタイルが他のスタイルと対等に渡り合うのはやっぱり難しいと思うよ
「対等じゃなくて良い、うまくパターンに嵌って何回かに一回勝てれば」って考えで良いなら、活躍できる人形はそこそこいる
何体か例に挙げると
Nあきゅう・・・いわゆるレベル1Nあきゅう、レベル1HP11以下にして兵糧持って森羅バリオプするだけで20ターン持ちこたえる、ポイトラ撒き要員等とセットで
Nてゐ・・・幸運で覇者の証持ってデストラクションしてるだけで、Nてゐより遅い相手は死ぬまで延々と怯み続ける(こともある)
Nいく・・・強力磁場→電磁誘導のコンボで相手が攻撃すればするほどこっちが強くなる、相手が交換すれば足止め入れて、後続(Nてゐとか)が活躍しやすくなる
俺が考えた型じゃないのもいるけど、他にもNスタイルで勝ち筋作れるやつはいるから、色々考えてみると楽しいよ
-
煙幕展開なら使いやすいだろうに全天候型Pふとは執念感じるわ
使ってるの一人だけだったんだろう
-
Pけいねはなぁ……、いまのところ威圧ベルト型しか強みがないから
銀ざし散弾受けや月の加護・マナの恵みしようにも
弱点があまりにもメジャー過ぎて厳しい
あと攻撃面では光タイプが足を引っ張ってるのも厳しい
光技を打ちたい場面があまりにも少なすぎて
いっそのこと光技を切った方が活躍できる
ただ配られているサブウェポンとベルト威圧は優秀だから
丁寧に扱えば上位陣を狩れるよ。丁寧に扱えば、ね
それはそうとEらんってなんで増えたんだろう?
アビリティの天気雨は扱いがすげぇ難しくて
見極めも戦況を大きく変えるようなアビリティでもないのになぁ
-
379は239のコピペだぞ
-
そもそも今日水曜じゃないぞ
-
天気雨はパーティ組まなくても、相手の集散の受けを疑似的に役割集中して潰せるし、逆に自陣の受けを両受にもできる(後者は難しい)
らん自身の集防散防が入れ替わるから、高速アタッカーなのにサイクルにもある程度強くなれる優良種族値配分みたいにできるし、
後攻降臨手段を整備すれば天候もメタれるしね。
それが出てくるまで相手にはどっちかほぼ分からない上に、らんは単なる高速アタッカーとしてでも腐りにくいのが強みだと思う。闘には弱いけど。
-
初期は覚えられないからこそ青龍で等倍化してピアスゴリリカでウホウホしてました
-
2週目やりたい感じになってきたんだが人形はボックス20以降が引き継げるとしてアイテムは全部集めなおしになるんかな?
だとするとちょっと面倒だが
-
サントラ買いに行ったら無印とかアペンドとか買ってる人がそこそこいた
また新規も増えるかね
-
アプデ次第じゃないかなあ…2月から3月の変わり目で使用数がガクッと落ちたし区切りのよいところで離れる人も少なくないだろうから
本家と違って母数に限界はあるから新しい人を増やす以上に今いる人がどれだけ続くかの方が界隈にとっては大きいんじゃないか
-
>>386
アイテム全部集めなおしだぞ。
手持ちの人形は引き継いだあとはレベル5になってボックス1にあるから、引き継ぐ前に手持ちに入れといた方がいいよ。
-
引き継ぐ前にと言うか2週目始める前にだな。
-
土着神とか複数欲しいと思って二週目行ってボックス見たら持たせたもちもの全消滅した悲しみ
希望の面も未だに所持数が一週目より少ないのが気になる
代わりに氷の洞窟で魔石取らないようにしたから転生する時余計なアイテムが無くなってちょっとすっきり
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前のバージョンだったら2周目は楽だったけどね〜
嫁変えれば最初からLv100だからねー
今のバージョンだとLv5になるように修正されちゃったからね。
まぁ、それでも最初から手持ちが6体いるから(能力の個体ランクそのままだし)1周目よりは楽だけどね。
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うーむ、どうにもSさなえを上手く使いこなせん。
ベルト型にしようにも火力不足だし、チョーカー型にしようにも太刀風積むタイミングが分からんしでどうにもならん。
そのくせ敵にすると厄介な存在になるし、正直Sさなえは今の俺にとっては邪魔でしかないな。
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常識破りを生かせない相手だとステータス的には特徴の無いキャラだからなあ
選出の段階での読みが重要だ
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本来無理筋な相手を一撃技積み技常識破りで強引に突破するキャラだしな
一撃技を当てる運やら型判断で相手のミスを誘発させるやら数値外の強みを活用するというか
かっちり構成するのに真っ向から反するキャラというか
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>>395
それは違うよ!強みは攻撃技二つで広範囲を見れることさ
一撃やらはおまけやおまけ
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またなんか変なコラ絵ができました。
わかさぎちゃんからへもさんへのメッセージだそうです。
ttps://gyazo.com/7665bb7e9e10fd4d77a86fbaf7bcf976
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風+大地+常識破りで、全属性の全組み合わせに等倍以上を取れる攻撃範囲
かろうじて半減にできるのはエアクッションのSエレンPいくEいちうんの3体のみ
こいつらや数値受けできる奴には常識破りジャストエイム
おまけに太刀風という種族値にマッチした積み技
攻撃面だけを考えたら優秀すぎるな
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Sさなえが何で活躍できないか分かった。太刀風を上手く使いこなせないからだ。
1回太刀風しただけじゃ突破力に不足があるし、かといって2回目以降を使おうとすると相手に読まれるからだ。
ということはSさなえは相当うまい人にしか使いこなせない玄人向けの人形ということなのか?
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はやく・・・・ぱっち・・・はやく・・・・・
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俺のSさなえは金かんざしだなぁ。太刀風使う時は生命にしてたけど。
無印では銀かんざし持って出直してこいと揶揄されたけど、今は自身が強いだけでなく、相方にも恵まれてるからそんなに悪くはない。
そういえばユキちゃんの修行のSさなえも金かんざしだった気がする。
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俺がS早苗で戦わせた時はチョーカー黒CSで
何か食らうか連続技持ち、先制技持ち以外に太刀風積めるだけ積んでぶん殴らせてた
一発で吹き飛ばせない相手なら震天動地で糞ゲーにしていけるから中々面白かったぞ
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さっきのSさなえだけど、以外に攻撃を耐えるので、チョーカーを藁人形に、スピニングエアをマクロバーストに変えたら突破力が上がって使いやすくなった。
ワロスバーストが怖いけど。
太刀風が1回で済むから読み負けのリスクも減って扱いやすくなった印象。やっとSさなえを活躍させられた。活躍してみれば流石使用率上位だと感心したよ。
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俺・・・アプデが来たら新しいスキルで型作って人形図鑑wikiに投稿するんだ・・・
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あれからSさなえを使ってたんだけど、先制技辛すぎ、手のひら返すようであれだけど、先制技に弱いのはなかなかきつかった。
しばらくSさなえは使い控えるわ。俺には合わんようだ。
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単体で戦うわけちゃうんやで‥‥?
先制打ちにくいptにしたらええんやで‥‥?
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正直さなえに関してはよほどプレイングか選出でミスらない限り活躍できると思うけどなあ…
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まあ俺が下手くそなだけかもしれんけどね。最近勝ててないし。前は勝ててたんだけどなー。
まあSさなえは色々可能性を感じるし、使い方考えてみるわ。課題は先制技をどういなすかだな。
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強さはともかくあわない人形ってあるものね
自分もDドレミーEてんこすわことよひめチルノとかあそこらへんは強くても使えないわ
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実際に自分で使ってみないと分からないことが多いな
Eリリーって絶対強いと思ってたけど自分で使ってみたらあんまり合わなかったし、
逆に一見あまり強そうに見えないSフランが意外と使い心地良かったり
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人形演舞は万人が使って万人が強いと思う人形がおらんのよね。
個人的には一人くらいは飛び抜けて強い人形がいてもいいと思うけどねえ。
まあ考え方は人それぞれだと思うけどね。
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そこはまあ本家でもそうよ
例えばガブは使いやすい高火力の竜技の不足だとか、メガガルは受け出し性能の低さとかで合わないって人は珍しくない
欠点が悪い具合にプレイスタイルに噛み合うと活かしづらいわけだな
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飛び抜けた性能を作らないのは作者の方針だからしょうがない
俺もその方針でいいと思うし、贅沢な悩みだと思うよ
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うーむ、言われてみれば確かに贅沢な悩みだったかもしれんな。
悪いね、変なこと言って。
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今週のSUWAKO更新、個人的に気になったポイント
・圧倒的Dドレミー、14%台が出るのは1/20のEひな以来だ
・Eしんき様、トップ10入りおめでとう!
・Eもみじがいつの間にか上位じゃなくなってる(42位、過去最低使用率)、Eようむとどこで差がついたんだろう、頑強か?
・停止とよく遭遇した気がしたけど、SUWAKO見るにそんな事ない?
子守歌Pドレミーや幻惑の花粉EメディスンやPエレンDメディスンなど、停止を組み込んだパーティが多かった気がした
・Aはたてェ
ちょっと前からだけど環境の煮詰まりを感じる、人口の減少も相まって大きい流行が無いというか
でも今週は停止がちょっと流行ってた気がした
アプデが待ち遠しいですね
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>>415
毎度乙です。
Dドレミー凄いな、実際強いしな。
まあユメノカケラってことでドレミーが一番強いのは自然な事なのかもな。
後Aはたてが可哀想な事になってるな、また使用率0%か。
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後Dドレミーに玄武使わせると思った以上に役に立ったぞ。
採用技ランキングにも載ってないから予想されないのが良かった。
こんな感じで色々出来るし、公式サイトのバナーにもなってるし1位も納得だな。
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子守歌遭遇したけど素撃ちで当たるともう負けでいいいやってなる
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Dドレミー伸びてるけどスキル使用率見たら破滅の声が急伸してるんだよな
Pときこの急浮上といい明らかにサイクル戦の流れか
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そういやスキルやアビリティのランキングってその週限定じゃなしに通算だよな
でなけりゃ使用率0の週に全部のデータが0になるし
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先週までNけいねとかのN人形が何体か成人形の使用率越してたけど今週は一体も越してないね
なんか変な大会でもあったのかな?
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Aはたては前作猛威を振るってた人形を環境的に弱く調整したら
ついでに弱くなっちゃいましたみたいな感じでかわいそう
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Aはたて実は散防お化けな上エルモ迅雷いたずらといいもん揃ってるんだぜ
……まあ俺が使ってるんじゃなくて作者に使われてボコられただけだけど
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一撃技両方透かせるし・・・
常識破り? Sさなえ? 知らないですね・・・
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パッチでSげんげつが疾風迅雷を覚えられますように…
早目迅雷で持ち物確認の偵察が出来る存在になり
帰った後は速さを活かした削れた相手のフィニッシャーになる唯一無二の存在になれるから
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先手必勝のEリグルに見通し眼鏡持たせたら便利だったよ
相手がベルト巻いてようがお構いなし
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パッチ来てもバグ修正に対応できる週末かなあ
対戦せずに裸で正座して待ってるけどそろそろ風邪引きそうだから服来て復帰するかどうか迷ってる
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アプデ来るまでに対戦して感覚を取り戻せば良いじゃない。
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アプデ来るのって確定なんだっけ?
-
公式発表はないけど大体みんなそう思ってる
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パッチきたああああ
-
本当にきててウサ
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マジじゃんDドレミー逝ったああああああああああああああああ
-
来てねぇじゃねぇか!!
∧_∧
⊂( ・д・)
/ ノ∪
し―J |∥ ペシッ!!
)\ ̄\(_
⌒) ̄ ̄(⌒
-
ここまでテンプレ
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無印演舞の最終パッチは5月13日に出たんだな
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それに合わせるのかねぇ……
-
つまり明日・・・!
-
パッチがどうなるかはさておきアペンドの公式人形まとめデータが欲しい
-
また何となく順位変動の1位とワーストを見てたら、先週ワーストだったPふとが1位で草
ちなみにワーストはPキクリ
-
アプデで追加されたさつきりん強すぎワロタ
-
みんながSさなえをどんな感じで使ってるか知りたい。
最近Sさなえをパーティに入れてるけど、選出する機会がなくてただのマスコットになってるのを何とかしたい。
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普通に耐性受けして、攻撃して
場面によって太刀風したり一撃使ったり
シンプルに使えばそれで強いんや
選出する機会ないのは使い方というよりPT内での役割があんまないのでは
-
まあぶっちゃけ見せるだけになってるというのは否定しない、でもせっかく環境上位だし活躍させてあげたいと思ってる。
仮に選出できても太刀風積んだ後に先制技で乙ったりEメディスンにキャッチされて一方的に倒されたり、
微妙に火力が足りなくて返しの一撃で倒されたり、ワロスバーストしたりと完全に駄目な子になってる。
どうしたらいいかね?
-
なんというか、火力も速さも半端なのがSさなえ最大の短所だと思う、特に俊敏。
自分より速い奴にはめっぽう弱いのに中途半端は俊敏しかないからどうしても太刀風を積む必要がある場面が出てくる。
それでチョーカーが潰れて先制技に怯えなければならなくなるのはやはりきつい。
とまあここまで短所書いたけど、ほぼ全員に等倍以上取れるのはやっぱり素直に強いと思うのよね。
だから短所を補って、かつ長所を生かせるような使い方をご教授願いたい。
-
単純にSさなえを活躍させたいってだけならトラップまいて壁張って積んで全抜きエースをさせればいい
それかベルトまいてエイム連打
相性補完等の適当な思い付きでパーティに突っ込んで運用する人形じゃない、パーティの主役にする人形
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何が言いたいのかよくわからないけど数値計算してできることできないことを把握することから始めたほうがいいと思う
速い奴に弱いというか中速以下にめっぽう強い受けを許さなえなキャラだよ
火力も黒印にできるしステトラやスタンプでちょっと削ってれば十分
この子だけポンと放り込んで活躍してもらいたいならHBS28でベルトエイム連打してればいいよ
-
>>446
なるほど、つまりSさなえは目立ちたがり屋なのだな!…という冗談はさておき、
主役にすべきか、つまりエースにすればいいのかな?サポート2体、Sさなえみたいな感じにすればいいのか?
>>447
速い奴は諦めて中速以下をターゲットにすればいいのかな?
ステトラか、考えてみるわ。
単体で活躍させたいならやっぱベルトエイムなんだな。
-
HBS28というのは、H52,B50,S28という感じで振るという意味だろうか?
-
S28であとHBお好きにって感じだった
適当な表現ですまんね
別にDでもいいけど大半の先制技はBだから
-
アプデきた
-
だから来てねぇっつってんだろ!(テンプレ
-
もう何も信じられない
-
くそう!くそう!Eあきゅう使って壁張ったのに、一発で痛烈ひいて台無しになるわ
相手のジャストエイムが一発目で当たったり二発目で当たったりするわで散々だ!
これが演舞の闇とでも言うのだろうか…!
-
Sさなえは常識破りジャストエイムとかいう闇で
無理な奴もワンチャン強引突破が可能になっただけで立ち回り自体は前作とそんなに変わらん
常識破りジャストエイムが闇すぎるだけ
種族値が上方修正入ったり技追加で大地技の打点が増えたりとか地味な+要素はあるけど
あとは歪の風無効を無視できるのもある
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先ほどランマチしたんだけどまた相手のPせきばんきのジャストエイムが一発目で当たっちゃいました☆てへ☆
…乱数の神とやらは俺に恨みでもあるのか…?
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痛烈食らうのはある程度仕方ないからともかく
壁張り戦術やっているときに一撃技試行される時点で立ち回りミスっているとも言えるし
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相手の30%は8割当たる
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一撃技2回うたれたら30%じゃないぞ、51%だ。10倍だぞ10倍
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何度撃たれようが次に当たるか当たらないかは3割だぞ
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じゃけん高速キャラでバリオプ使いましょうね
ベルト一撃は犯罪だからやめろ
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は?当たるか当たらないかだから50%だろアタイはくわしいんだ
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何回当てたら勝てるかが大事
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また肝心なときに痛烈引いた…一発命中のジャストエイムといい、今日は厄日だな。
みんながこうなった時はどうしてる?
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パッチがくるまで待つ
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そしてパッチが来ても同じことぼやくんですねわかります
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やけになってSさなえでベルトエイムしたら最初外した以外は三連発で当たって快勝した件について。
うん、やっぱベルトエイムは犯罪だな!
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厄日の日は運だめしパで運ゲーする日にしてるな
猪武者残虐一撃気分屋みたいなの
-
批判もあるけどSじゃんこの戦闘マシーン感はけっこう好き
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ランマチしてたら面白い試合ができたので書く。
Dれいむが出てきたのでSさなえに交代、ジャストエイム色々あって7回外したけど、
最後の一撃でDれいむに止めを指した。なんというか、かつてDれいむが主力としていた技を、
よりにもよってSさなえにされて倒されたのを見ると、引導を渡された感じがして少し切なくなった。
-
じゅんこはSも強いがEXの理不尽感もすごい
あの種族値はひどくないですかね
エグいのはせめて1スタイルにしてくれよぉん
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>>461
高速キャラでバリオプ張ったら太刀風積まれて抜かれて3タテされたでござる
-
ついに噂の例大祭後の週末か……
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アプデ本当にあるんだろうか、あるとしたらどんな人形が強くなるか楽しみだね。
-
上の方で話してた生放送見たら前のパッチ配布から作り続けてて200体超える数の人形の調整
ルナティックエシュアの持ち人形の調整はたしかしてないはずだから変わらずE霊夢で稼げる
アビリティの効果を持ったもちものが増えるが手に入る場所はあくまで調整担当だから知らない
-
アプデがあるってのは制作陣の言だけど
いつ来るかってのはただの皆の予想だから
その辺わきまえて現環境で遊びながら待ちましょ
-
Sさなえの質問した人だけど、ようやくSさなえがまともに活躍できる型が見つかった。
こだわりベルト型だ、前は火力不足とか言ってたけど、相手を選べばそうでもなかった事に気が付いた。
ジャストエイムと合わせて大半の敵を相手できるからスゲー使いやすかった。ワロスバーストはご愛嬌なので問題なし。
Sさなえ関連の質問はこれでおしまいにする、答えてくれた人はありがとう。またなんかあったらそのときはよろしくな。
-
強いかどうかはあれだけど簪で耐えて殴るのも楽しかったよ
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久しぶりにやったら勝率がひどい
腕が鈍っているのか皆強くなっているのか
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前に66対戦やってみたいって言ってたやつだけど、対戦募集スレで募集したけど人いない(´・ω・`)
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>>479
あるあるw
負けが込んで取り戻そうとするともっと負けるの負のスパイラルに陥るんだよね。
たぶん周りが強くなってるんだと思う。置いていかれないようにしないといけないね。
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>>480
ageて募集するかここで募集していいんじゃない?
あいにく今は俺は出てるから無理だけど
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幸運の虹張っててもアムネジアは防げないんだな
結構対戦してるつもりだが知らん事多いな
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パッチ自体は準備してるんだ
でも新規が増えた直後に大型パッチって普通は出さないだろうな
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そういえばageてなかった(´・ω・`)
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また何か変なコラ絵を作ってしまいました。
ttps://gyazo.com/4852b419ec517dd9ee6a7e016c93d753
3択の中からどれか(ry
選んだ後は知りません。
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>>486乙です
ユキちゃん…愛でるとか眺めるとかそういう発想が出ないあたり
相当負け込んで病んでそう
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今更だが雷と歪の二色アイコン高級感がでて好きだ
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弱点吸えるキャラ多くて未だにやらかしてしまう
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Eリリーが幻惑であることを祈って放つ風技の緊張感
演舞は弱点を克服するアビリティ多いよね
-
>>486
幽香が隅っこに居たほうが気づかずにポキっとやってしまいそう
-
個人的には弱点でもない属性を吸うアビの方がうっかり忘れてしまう
EすわこSエリスみたいな
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今スイッチトリパならぬスイッチ玄武パ使ってるけど、
みんなは玄武パ使うときはメンバーはどうしてる?
ある程度速攻アタッカーとかも入れて汎用性持たせた方がいいのかな。
-
ガチガチの玄武軸は滅多に居ないと思う
でもそういうPTは回り出すと止まらないからなんとも言えんな
-
選出からして玄武パって雰囲気がしたら相手はまず対策人形出してくるだろうし
玄武対策人形対策用人形を1人くらい入れといたほうが良さそう
-
玄武発動要員、玄武エース、玄武効果終了後に〆る高速アタッカーって選出構成が無難だろうか
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>>495
具体的にはベルトアタッカーを一人入れるとかした方がいいのかな?
あと玄武パ組む際は玄武に頼らなくても強い人形を選んでるつもり。
例えばEわかさぎひめとかは玄武でしかまともに戦えないのでNG。
Pさくやは玄武じゃなくても強いのでOK。
最初はEリリーを玄武の始動役にしてたけど、警戒されまくって動きにくいので、別の人形にするつもり。
-
妖怪変化入れるのオススメ
Pマミゾウなら高速アタッカーとしても戦えるし
Pぬえなら玄武エースの一角を担える
何より相手からアップビートが滅多に飛んでこなくなるのがでかい
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玄武取り入れるとしても、始動役とエースの2体で、あと4体は高速中速でいろいろ汎用性もたせてるなあ
始動役もエースとの相性補完できるやつで組ませてる
例えばEわか姫だと、唯一の弱点の毒対策(主にEメディ用)にDサグメDルナサEヤマメといった硬い毒属性人形を始動役にしてる
-
一度ガチガチの玄武パと当たった時は、始動にベルト鮫したら残りの2体がその鮫した奴がぶっ刺さる人形だったせいかおかげか完勝したなぁ。
その時の選出はこっちがPせいがPあやD針妙丸で相手がDサグメDドレミーEチルノと選出負けしてて、P文とD丸のどちらも相手にバレたら負け確定みたいなもんだったから危なかった。
玄武の強みはSに振られるはずだった種族値が他に回されているおかげでS以外は強い人形が1ターンを犠牲にSも強くなるところにあるわけだから、
その1ターンで大きなアドを取られないようにするためにも玄武前でも強い人形を入れるのは大切だと思う。
-
俺も全員低速のガチ玄武パ持ってるけど
DドレミーとEチルノみたいな低火力キャラは玄武と相性が最も悪いキャラだと思うぞ
玄武で勝つこと考えたら入れないキャラ
そういうのを入れると最終的に玄武用キャラを抜いたらPT完成ですになる
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玄武は発動時間が短いのがネックだよねえ。実質4ターンは短いわ。
かといって蓮子は実用レベルじゃないし、玄武がメジャーにならないのも頷ける。
玄武とは違う話になるけど、反骨二段構えとか考えてるんだけど、やるなら誰がおすすめか教えてくれると嬉しい。
-
至急パッチくれや。
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来ないよ
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今週のSUWAKO更新、個人的に気になったポイント
・対戦数が約4700と4月上旬並みの水準
・Dドレミー3週連続1位
・Eメディ爆伸び、初の10%超え、採用技ランキングにポイトラが初登場
・Eあや多かったね、集弾受けのDドレミーと散弾受けのEあやの組み合わせはちょっと身構えてしまう
・Eすいか初のトップ10入りおめでとう、ファイアウォールや間欠泉や先制技といった痒い所に手が届く便利な技あり、
火燕舞踏やウォーターカノンといった高火力技あり、仁王立ちで藁人形との相性も良いし、安全に受けるのが難しい強人形だと思う、でもなぜか氷獄を覚えない
・また極光伸びてるねー、一時流行ったせいで対策や意識してる人が以前より多そうだが、今の環境での勝率はどうだったんだろうか?
・Pあやが23位3.84%で過去最低をまた更新、ビット持ちや受け人形が多い今の環境じゃ活躍難しいか
・悲しみのSちゆり、0%
Pすみれこや他の低使用に比べるとかなり使い勝手がよく、分かりやすい強みがあると思う
不惜身命でベルト巻いて、迅雷で逃げつつトールハンマー・ルミナスフラックス・鉄塊フルクラッシュで余裕でエースできる俊敏と火力あり、
撹乱で散弾アタッカー相手に強力磁場やドッペルゲンガーを使って散弾を下げ、交代させつつその隙に奮闘之構や臨戦とか(別人形でバインドトラップ撒かせてると効果絶大)、
鉄塊フルクラッシュ以外にもシュープレや滝落といった優秀なサブウエポンもあるし、俺には普通の強人形に見える
-
>>505
毎回お疲れさまです。
Eメディスンが伸びてるね、やっぱ交代を封じるってのは単純に強いよね。
Sちゆりが0%になるとは思わなんだ。そんなに弱そうに見えないんだけどなあ。
やっぱ他の強力な人形に目がいって注目されなかったのが大きいかもしれない。
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新しいのが出てきたりはもうしないか
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例大祭効果で新規増えたのはうれしいね
Pメルランが伸びてるけど音闘は初期の初期から受けにくくて困ってた
風闘鉄闘といい闘の複合属性は強いわ
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例大祭の効果もあるしそれに加えてパッチの情報が出たのも影響してそう
-
パッチ情報でたの?
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いや、別に>>334で言われてる以上の情報はないけど
影響はあるかなと思って
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儲けにならないのに手間かけるわけないだろ
そう、ないんだよ‥‥
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人形の調整案自体は終わってると例大祭前に言ってたで
ただ案を出した人達と実際にそこから200体以上のデータをいじる人は別なわけでな(ニッコリ)
時間かかるのはしょうがないね
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また属性間相性の変更もあるんだろうか
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パッチ来たウサ
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パッチきたな
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アプデきた
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まじできてるじゃねーか!
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変更箇所はベット死霊参照ってあるけどパッチしかなくないか?
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不遇な幻と水(と無)、優遇されすぎな雷あたりは調整欲しいけどあまり期待はできないかな
幻に関しては幻⇔幻が等倍になるだけで随分マシになりそうなものだが
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ついに復帰する時がきたか・・・!
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変更箇所は別途資料参照ってあるけど別途資料ってどこだ
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【い29ab】幻想人形劇団
@gn_gekidan
今回のアップデートでは様々な箇所に変更が入っております!
具体的な変更内容については後ほど公開します。もうしばらくお待ち下さい。
#幻想人形演舞
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【い29ab】幻想人形劇団 ?@gn_gekidan
今回のアップデートでは様々な箇所に変更が入っております!
具体的な変更内容については後ほど公開します。もうしばらくお待ち下さい。
#幻想人形演舞
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お、報告したバグが修正されてる。嬉しいなぁ
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天狗の里に新スキカあるね
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Aスタイル統一に入れてたAときこがDに変わっておる・・・。
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丁度今日アペンドクリアしたのにアプデかーい
なんというタイミングの悪さ
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なにこれ変更点手探り?w
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内容発表でたで
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ワンドラ開けねーんだけど?
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轟く刈安みたいなHP1/3以下で特定属性の火力上昇アビリティ統一パが壊滅した
全力全開パで作り直すか
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内容公開あくしろ
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変更点公開まーだ時間掛かりそうですかね?
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子供かおのれら
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新キャラのDときこ
雷/風 95 80 120 35 65 80
煙幕展開/同調
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あれ?PPリセットアイテムって前から売ってたっけ?
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Sじゅんこから月加護消えとるやんけ
こりゃピアス型にシフトだなー
-
マジか
身代わり瞑想Sじゅんこサイッキョだったのに・・・
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捕縛縄っていうスキル効果での交代を封じるアイテムが追加されてるね
チェンリ迅雷対策ができるぞ
メディスンに持たせよう(提案)
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月から加護受けてたらおかしいからね仕方ないね
まりさがポジティブになったっていう字面が妙にツボ
-
寝る
細かい変更点まとめができたら起こして
-
Pレミリアは飛翔乱舞ではなくスピニングエア追加
散弾型にすると今度は闇技が威力80どまり…
-
Pレティさん技大量追加&アビリティが自然吸いと大幅強化・・・!
これは強そう
もう2段構えいらないんじゃないですかね(小声)
Dも天気雨発現にアビ変更。使い方次第ではおもしろくなりそう
-
とりあえず嫁チェックじゃーと見てみたら逆境根性追加のみでワロタ
まぁ特に不満は無かったから良いか・・・
-
徹底拘束が2ターン交換封印になってる
つよい
-
ぬえさんはどんな強化されてるかなあ(ウキウキ)
E→ナイトステップ(闇90通常(突貫乗らない))
P→無し!w
D→撹乱が集弾散弾どちらも対応、奮闘鉄壁の積み技を入手
こりゃDぬえの時代ですわ
-
新しいアイテムやスキカの入手場所教えてくれよ〜(情弱)
-
Aこすずにエイムだと
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Dレティ干ばつ無効でそれ系を潰すのに便利だったのにちょっと残念
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>>550
確かに。
水の恵みは持ち手がもともと水に強い人形が多くて、こっちが使う側はEマイぐらいしか見てなかったけど、
いざ相手に水の恵みレティ使われると、その形で怖さがよく分かった。
-
天狗の里にて新しいスキルカード販売
アビリティ「収集癖」が、今までの「収集癖」と「窃盗癖」の二つを合わせたものに
Sまりさの「窃盗癖」が「ポジティブ」に変更
Eゆうぎのアビリティが「持ち腐れ」から「力勝負」に変更、効果は持ち腐れ+縦横無尽
Dレティ「水の恵み」が「気質発現 天気雨」に変更
Pくるみの「不退転」が「警戒心」に変更
Pにとりの「メンテナンス」が「白帝之金」に変更
ついでに○帝之○の効果に特定の属性ダメージ半減が追加
それぞれ対象の地相下で、玄帝は大地、蒼帝は鋼鉄、赤帝は水、黄帝は自然半減
白帝は「炎地」って書いてあるけど、炎と大地の二つなのかテキストミスなのか
-
え、りんのすけさんも泥棒するの?
-
全体を通して積み技がかなり増えてるな
Sフランの奮闘とかPせいがのブレソンとか他にもいっぱいある
-
とりあえず我が嫁きょうこちゃんチェック完了
P→変更なし
E→逆境根性習得
A→A-10HS+5
土石の荒波、白虎、天明の大火、月の加護、ブレイブソング、大地の宴習得
ショックパライズ追加
Aきょうこ始まったな
-
>撹乱が集弾散弾どちらも対応
まじか、これでEヤマメちゃんが集弾相手にも強く出れるわ
-
おいおいEひなにポイトラ追加されてるやん始まったな
-
撹乱が気勢崩しと統合された影響でDらんの空いた枠に苦手意識が追加されてる
-
>>557
元から持ってたぞ(小声)
-
>>557
他は知らんけどEひなは前からあったから
-
マジで?何個か作ってたけどなぜか気が付かなかったわ・・・
Dメディはシャドパが増えてドランカーから積めるようになってんな
-
Aは散弾受け手当型が強かったけどブレソン出来るようになったのか
毒のポイトラ回収遂に実装されたか
-
ざっと見た感じ、気象・地相発現が広く配られてる。
これからの環境は気象地相パがかなり増えそう。
追加スキカもそれを見越したものだろう。キャンセル系の新スキルは地面・風なので、属性相性との兼ね合いも考えられそう
あとフォースシールドもかなり配られてる。
いくつかにジャストエイム等の一撃技追加も確認。読み合いが激しくなりそう
-
変更まとめきたウサ
-
変更まとめ文字化けしてて読めねえええええええええええええ
-
先読み必中来てるやん!
稗田の読み切りドヤ顔クソ外しのトラウマから解放される時がついに来た
-
徹底拘束がそこそこ拘束になってるな
-
アビリティ「早目」が装飾品だけでなくアビリティも見通せるようになった
(見通し眼鏡の仕様変更はなさそう)
風神の加護が5ターンに、凪下では6ターンに
エアクッションがポイトラ・マイトラの影響を受けなくなった
変毒為薬が毒の迷路でも逃げられるようになった
酔っ払いに縦横無尽の効果が追加
-
読めるようになった
Eあきゅうが蛍石効果を受けなくなって憤死
まあ他の壁貼りキャラ全否定に近かったからしかたないかぁタスキにしよ。。。
-
>地霊殿のさとりと再戦可能に
しかもこれ何度でもできるようになってる
どうにかして妖精マラソンに変わる稼ぎ場にできないだろうかねえ
-
ビブロフィリアはアビリティも変わるようになったか
敵に回すと厄介で自分で使いこなすのは難しい系だな
-
>>570
AIが超強力だし、そもそもスキマップ地点から遠いから厳しいな。
-
>>570
1匹以外無効になる技とか変化技だけ覚えさせておけばいいんじゃない
普通に再戦1度のみとか対策されたらかなしい
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さとりとの再戦はアビリティや技の細かい仕様を調べるのに便利そう。
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えー今日は、アプデ当日ですけども、Eクラピちゃんに、強化は、来ませんでした・・・
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いらんだろ・・・
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Lv70にもなって命中50スキル3つ押し付けにA60?で確信犯的な集弾技の充実
さすがに欠陥品やろと思ってたらコレで本気だったのか・・・
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インフレでバランス取ってくるのは流石にアホだわ
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たぶんインフレの意味知らないんだろうけどどこもインフレしてなくね?
ほぼ技追加と産廃アビ修正ばっかりだし
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今まで秘蔵の切り札だったキャラが今回の強化で注目浴びそう
やめろー気付かれるなー
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SE純狐以外の上位人形には直接的なお咎めは無し、積み技配りまくって受けが更に死んでる、徹底拘束と縄でチェン迅雷サイクル死亡
何よりもDドレミーが間接的にも何も影響ないってのが気に食わない
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>積み技配りまくって受けが更に死んでる
>Dドレミーが間接的にも何も影響ない
?????
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お前の理論だと積み技配りまくってDドレミー死亡だろ
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バランスの平均化だけが目的なら上位の切り下げの方が楽だけど
手間のかかる下位キャラの底上げで対応したのはさすがだわ
逆に使用率低くても何も調整して無いキャラが俺的強キャラと一致するあたりニヤっとくるね
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じゅんこの削除も
いや、お前が月の加護受けるのはおかしいだろ→確かに
が理由っぽいしなぁ
実質的な上位の調整はほぼないよ
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清流水餅は霧雨雑貨店
捕縛縄は河童のアジト
そして何でお前が持ってないんだとばかりにPかぐやに収まる月の加護
狐火ェ・・・
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虎視眈々しない虎もおるで
しかし今後はバグ取り以外のパッチは無いそうだから
まぁそういうもんだと割り切る他無いな
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もう遅いけど、そんな揚げ足レベルのフレーバーに今更配慮するくらいなら他にも考慮すべきキャラが・・・と思わなくもない>月の加護
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具体的に誰よ?どうしようも無いなと思ってた子たちには軒並み何らか入ってるように見えるんだけど
具体例上げないで言うならその方が揚げ足レベルちゃう?
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上で挙がってる虎視眈々とかじゃないの?
デメリットアビやビブロの強化もあったし
下位人形の底上げで産廃レベルはあまり居なくなったのは嬉しいな
その分元から一定ライン以上はノータッチも多いから
上位陣はあまり変わり映えしなさそうな懸念もあるにはあるけど
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Aこすず@兵糧丸
気分屋
バリオプ
森羅
ドランカー
ジャストエイム
完全にぼくのかんがえたさいきょうのにんぎょうになってる
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気分屋積むのに出来ることがエイムしかないって、構造的欠陥があると思うんですが
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E阿求の悠久記が蛍石無効とS純狐の月加護削除で俺の壁パ無事死亡
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削除って月の加護だけか
それも3体だけっぽいな
そして超絶強化されたAリリーくんUC
ポイトラ!水鏡!マナ恵み!
凪パ始動起点要因もオトヒガチ耐久も両方伸びたな
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凪要因ならAルイズも風神の加護強化でいいな
弾道修正ピアスでウホウホさせれそう
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Eこすずは結局ネタのままか、縦横無尽も仁王立ちも強い能力だが火力or速度が足りない赤黒こすずにとっては突貫みたいなのが欲しかった
白と青はなんとか使える感じにはなったがEこすずで受けしようって思う人は少ないだろうな
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SあやのS150て、95族準速ベルトじゃ抜けなくなったのか
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チェン迅雷はかなり厳しそう
あと元から死にかけてた受けルは完全に死んだな
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Aときこが完全に売れ変わってて草
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人形図鑑のキャラアイコンが一部表示されないのは俺だけか?
いくつかあるけどみまのところが007.jpgみまって表示されるんだけど
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Sとじこの死に物狂い→心眼とかいう微妙な強化点
どーせ毒食わせるんだし、死に物狂いのほうが名前が好きだった
Eしずはの変更点がC30→35だけってのも意味わからなくて嘘みたいだが
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Pみすちーなんもなかった(´・ω・`)
Eみすちー実質強化だったけど普段Pみすちーつかってるんだ(´・ω・`)
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トップメタ勢がほぼノータッチだからダイヤを逆転させるとまではいかなくても
対戦環境を平均化させられるほどの劇的な調整とも言い難いな
それでも明らかに使い勝手が変わりそうな人形とか
どうしようもないレベルの産廃はいなくなったから使用レート自体は動きあるだろうけど
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結局演舞はゴリラゲー
QED証明終了
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Aときこと違ってAはたてはあんまり変わらなかったな
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と言うか1.017でルーミア消えたけど結局復活してないやんけ!
無印の時にいた場所にいってもいないし解放戦線のアジトいっても居ないぞ!
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集弾技の四神スキルの登場で、Eしずはは既存のベルト突貫のスピードゴリラ型のほかに、
Eわか姫と似た藁人形赤帝のパワーゴリラ型の選択肢も出てきたし、
実質強化かな
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変更のないキャラは強キャラ
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EしずはのCが増えたのは欠片も意味がないけど
EみのりこのCは意味がある
みのりこ増やしたぶんの種族値調整でしずはにも強くならないように付け足しただけとしか
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最後のパッチだからそれぞれが好きな人形で面白いことできるお祭り調整にしたって感じだ
これでバランス取ろうなんて微塵も考えてないと察した
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Eこすず縦横無尽が紅の方がよかったな
ジュエリーストームでEひな1発で落ちるのか?
今計算できないけど落ちなかったら逆にこっちが死ぬ
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調整の方向性はこれで大正解だと思うぞ
上を削らず全員強キャラにする方が弱体化の嵐よりは不満も出にくいだろ
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ビブロフィリアってステータス画面変わってないのは元からだっけ
戦闘中にみても変わってない
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Eぬえに突貫も乗らない闇90技渡されてどうしろってんですかね...
せめてダークスフィアとかの突貫乗るスキルが欲しかったなあ
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Pすいかの変更も見てみたけどアビリティ無視じゃなく森羅結界無効が欲しかったなあ。
森羅を無効に出来れば詰むこともなくなるし、相手に圧力かけれたんだけど。
まあ、贅沢言っても仕方ないか。
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>>612
強いわけでもないのに調整入らなかった連中は
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具体的にどのキャラだよ
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>>616
こんだけのキャラに手を入れたって事はまず間違い無く全キャラ検討作業はされている
っつーことは作者が強いって判断したって事でしょ
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何気にPメリーの散弾が100になってる。アビリティと合わせてえぐい火力が出せるようになったぞ。
中途半端な俊敏をなんとかすればゴリラとして遜色ない活躍をしてくれそうだ。
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PこころのS下がったからますます火燕舞踏使えなくなったっていう
せめてバックドラフトぐらい配られればなぁ
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なに、Pこころは玄武アタッカーにすればいい。
大半の奴の上を取れるようになるぞ。
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PメリーC100が許されてなぜEこすずはあのまま放置なのか
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だよねえ。Eこすずの強化は、違う、そうじゃないって感じの強化だから今と立ち位置はほとんど変わらんだろうね。
不憫な人形だ、Eこすずは。
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EこすずはDしんみょうまるを基準に調整して欲しかったよな
あの程度なら許されるだから
現状でも到底使う気にはならない
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お久しぶりです。
●井戸端幻演計画 Ver.20160519
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3666969/ningyou
パス:ningyou
・公式Ver1.1に仮対応
・終焉の静風・天空の威光・破壊の亀裂・地穣の威光・天地無極以外の
スキル、アビリティの計算式・説明を変更
・上記未対応スキルについては追って対応すると思います
忙しくて離れていた間に人情図鑑さんがまた進化していらっしゃる……
こっちの需要はほぼほぼないと思われますが、
それでも使ってくれている方がいらっしゃればお納めください。
それでは、またいずれ
-
デメリット組のPみこPすいかEゆうぎがそろって強化される中放置されるPゆかり
PみこEゆうぎは割と侮れないスペックになったわ両刀として優秀すぎる
-
本気出せば強いから…(震え声)
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Pゆかりは実質2ターン耐えられれば後は強いから…
余裕状態だと+望遠状態になるくらいは強化して欲しかったけど
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本気出したPゆかりが嬲り殺されてるのを何度見たことか
耐えるために技を入れると弱くなる最悪のジレンマ
-
意識する必要があるレベルだから十分さ
実際無双することもままあるし
他のデメ組は片手間に対処できたしね
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>>625
ありがとうございます
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ラス1でPゆかりに対応できず詰むなんて状況もあるしな
上位陣の多くが常時強い類だからその辺と比較すると手軽さには欠けるってのはまあ
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Eスターはなんだこれ低種族値の癖に両刀を目指せとでもいうのか
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低種族値のくせにアタッカーやってる小人がいるらしい
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小槌の力ってすげー!
まああのアビリティは他の人形にいっちゃ駄目なやつだよね。
もれなく壊れ性能になる。
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人形図鑑のアイコンやっぱり一部表示されん
アドレス直接叩くと403になるんだが
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Eこすずのビブロフィリアについて検証したから結果書いとく
・早目で見通せられるのは「ビブロフィリア」ではなく、「仁王立ち・苦手意識・縦横無尽・警戒心」
・妖怪絵巻を持ってない時は「ビブロフィリア」を見通しされる
・アビリティ「投影」で「仁王立ち・苦手意識・縦横無尽・警戒心」はコピーされる
・アビリティ「無効化」やスキル「マインドコントロール」などこちらのアビリティに干渉する手段は
「仁王立ち・苦手意識・縦横無尽・警戒心」に影響するが、ステータス変化や属性変化は消されない
-
Eスターは集中型にしてやりくり集中之構した方が強そう
というか追加された技とかなりマッチしてて普通に中堅レベルじゃね?
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>>633
やりくり集中之構で命中上げて、必中子守歌とげんこつでクソゲーするためじゃない?
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firefoxとIEで同じ画像が見えないからブラウザ固有の問題じゃないし
けど別の回線のPCでアクセスしたときは見えたから特定の回線で問題発生してないか
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こっちでも表示されないのは確認した
といってもどうしようもないから待つしかないべ
-
>>639
そこに行き着くまでにくたばりそうな予感しかしない。
耐久力は高いとは言えないし、何より闘4倍がきつすぎる。
チョーカーを持たせればあるいはって感じかな。
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>>640
回線の問題じゃなく多分ミニアイコン保管庫側が何故か一部データ消失してるっぽい?
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お化けごっこを使おう
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典型的な先制に弱いが、ってキャラに見える
1ターン作ってやって爪とぎ子守歌バリア差引でHP1撒いてみたい
後ろにビットでも置いて
2ターン寝かせる自信があるならバリア抜いてオバレにしてチョーカー対面か
-
画像自体は存在してるみたいだからファイル名がNGワードとして引っ掛かってるとかだろうか
他にも人形画像保管庫のカナの画像もカナのページの人形画像も表示されない
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さらっとS130族の仲間入りしたEみまさま
かなりでかい
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アプデ前の環境だけどEスターはお化けごっこからの月の加護で格闘相手に有利対面作って無双できたぞ
ただこれ見よがしにEスターを格闘の前に出すとバレるから、わざと交代に時間をかけて「貴方の人形に有効打がなくて困ってる」風を装ったり
闘属性受けをパーティから排除したりする必要がある
-
EミスチーもS130族になったでー。
これから俊敏競争が激しくなりそうだね。
-
その「悩んでる風を装う」とかのためになんとなく速押ししたりちょっと時間かけたりしてる
バトレボの頃は相手の決定完了が見えたからともかく今は時間を参考にしてる人っているのかな
-
耐性とかチェックしつつって人も多そうだし駆け引きとしての長考なのか判断しにくいところがある
見慣れないキャラの無効化アビリティとか本当こわい
-
後攻チェン迅雷や死に出しとかで「相手がただ待つだけの時間」ってあるじゃん
そこでわざと少し時間をかけると相手が目論見通り動いてくれる事が多いように感じる
特に、普通なら不利対面になる人形を出した時
妖怪変化やEスターみたいのは効果あると思うよ
-
あーあかん人情図鑑がないとPT作れない体にされてしまったビクンビクン
-
>>653
まだアプデしたばっかでお試し期間みたいなモンだから、使ってみたい人形ぶち込んで遊んでみたら?
何戦かしてみたけど、積み技が多い印象だねーサグメ慧眼チョーカーの需要が高まるー
-
公式まとめデータきたウサ
-
きてるじゃねーか!
-
公式まとめデータDL版まであるとか素敵
-
Dメリーがコンティニュー覚えて嬉しいのもつかの間、無限の闇の拘束ダメージ入らないバグ確認。
耐久Dメリーできねえ…
-
>>658
それは公式に連絡しといたほうがいいやつやね。
秘封倶楽部の人形使いやすくなったね。前とか産廃レベルだったのに。
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終焉の静風と破壊の亀裂から漂う最強技臭
効果見てちょっとがっかりした
-
レベル100で習得する技なのかなーと思って探してたら
店売りであった
-
そういやポケモンでいうVジェネレートな技が演舞にはないね。
強すぎるんだろうか。
-
徹底拘束が息をしてないゼ‼
チェンリンで普通に逃げられたゼ‼
皆も今は気をつけるんだゼ‼
-
徹底拘束の2ターン交代不可って環境が死ぬレベルのぶっ壊れに見えるが本当に実装するのだろうか
-
>>664
かなり凶悪な気はするけど、持ち手が5体しかいないしねぇ。
捕まえた時に大きなアドバンテージを取れる行動にできるかどうかだね。
スキル見る感じ、既存の持ちて含めて、それなりに候補はありそうだけど。
-
これってチェンリンキャッチしたときだけ交代不可だよね?
-
アプデ内容さらっと見てきたけど
えー? 古明地姉妹なんもないのー?
Pこいしちゃんとかもうちょっとなにかあってもいいのに
-
>>665
逆に言えばEメディのクラスの詰み人形が5体増えるってことですぜ旦那
徹底拘束持ちに相性が悪い人形は常に分の悪いじゃんけんを強いられてしまう
>>666
それなら今までと変わらない…というかむしろ弱体化だけど
-
アペンド初期環境で勝率約23%、バージョン1.017で勝率約1割だった小傘統一パが勝率50%行ったー!
A小傘は元々強いからアレとしてS小傘にも何の調整も入らなかったから不安だったけど、E小傘がより可愛くなったお陰で大活躍!
可愛いよー愛してるよーフヒヒヒヒヒ
今日は俺もだけど趣味パ多かったなーまだみんな様子見かな
>>667
凪が強化されたから凪パで弾道修正で使ってあげたら?
-
>>668
本来の仕様は、交代技で捕まったら2ターン拘束だと思ってたり。
メディと違ってこの5体はかなり足が遅いグループなので、
メディ的な得意の相手を1体持って行って、という流れが若干違ってくるってのはあるね。
ただ、受け出しが容易という点ではメディより怖いけど。
-
人情図鑑改1.2と人情図鑑AP1.7(スキル表同梱)
ttp://www1.axfc.net/u/3667197 パス:raiko
・1.1に対応
・人情図鑑改はExcel環境でマクロを有効化して使用して下さい。改のほうが便利ではあると思います。
・APは環境がなくても普通に使えます。(Libre対応)
・まだ計算機は新アビリティ等に対応していません。
・修正案件報告いただければありがたいです。
※スキル表を同梱しています。人形名とスキル名しかない正確とは言えないかもしれないシロモノですが使われる方がいましたら。
-
Dとっきー強い…強いなコイツ
少なくとも物理受けでEあや使ってたときよりも安定して仕事をする、同調と知らずにまだ歪打ってくれる人けっこういるし
パーティーの潤滑剤として人気が上がる気がするわ
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>>671
いつもありがとうございます
AP相性補完シートですが、Eりかのところで上半分と下の計算部分に2行分ずれが生じているように思います
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>>671
お疲れ様です
本当に至極どうでもいいことですが結構前からデータのシートでメディが三月精の色合いになっています
-
清流水餅これ便利でいいな
最初からあればよかったアイテム
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しかしあんまり各キャラの使い勝手とか語られてないな
いや俺もまだ対戦してないんだけどw
データ見るだけでもヤバそうなのいるから早くやりてー
-
>>671
Pユウゲンマガンの種族値がEシンギョクと同じになってますよ
最初に公式があげたtxtが間違ってるんだけど
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>>675
下手に最初からあると寿命縮みそうでもある
逆に今回登場したことで、いよいよユメノカケラもフィナーレかとしみじみ
-
公式の人形データきたね
-
きたの昨日やで
-
清流水餅は便利
だからこそ印の変更はできないことが残念でならない
-
Orin更新ありがたい
-
Eりかは鉄95技だけかぁ
抜打でも来ればまた違ったんだけどしゃーない
-
映姫ってどんな風に使うのが良いのかな
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嫌がらせor下剋上とPオレンジが更に天邪鬼化しててワロタ
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オレンジちゃん正邪に弟子入りでもしたんかね?w
反抗してみたくなったのかもしれんねえ。
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>>684
Pならかんざしあたり持てば先制もあって殴り勝てる
Dなら闇にだけ気をつけて月加護かシャドパで要塞化とかかな
Eはつかってないからわからん
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じゃじゃおさん完全にキレてて草
バランス調整って難しいんだな
-
まぁ属性アビリティスキルこんだけ揃えて且つ完全に使えない人形を無くすってやってたら難しくはなる
ただ人形演舞は十分バランス取れてる方だと思うけどね
-
じゃじゃおはどこ見て急に激おこになったんだ?
このスレは話題たいして流れてないし
おおざっぱに言ってること見たらポケモンのシステム踏襲してる以上バランス取れませんって感じだけど
まあ俺らは出されたものにブツブツいいながら遊ぶだけだ
-
コスト120人形がエシュアちゃん9往復でレベル70行くようになってるー!
今回のパッチで>>4-5あたりのテンプレって大丈夫なのかな?
E霊夢は問題なし
-
ゲーマーを引き止めるのは新しい体験の提供が一番だと思うからいいバランスである必要なんて無いと正直思ってる
バランス気にするくらいならいっそのこと今回のDときこみたいに全く使われなかったキャラを大胆な方針変更強化して環境破壊するほうが人は残ると思うのよね
新しいものが出たら使ってみたくなるのが人情だし
いいバランスとか気にせず「こんな人形いたら面白いな」ってのをあんま使われてない人形を雛形に改造して小出しにブチ込んだほうが絶対面白い
やりすぎて1強体制のぶっ壊れになることなんてそうそうないだろうし
バランスとか気にしてたらストレスでハゲるで
-
徹底拘束の仕様勘違いしたマヌケがツイッターで発狂してるのなら見た
-
俺はゲームデザインに問題があるなんて思ってないけど
製作者が言うんならそうなんだろう
-
普段氏がよく言ってる事をまとめると、なんとなく言いたいことは分かる
1.他の二次ゲとかで出番貰えないような嫁たちで皆が遊べるようにしたい
2.対戦ゲーやってて楽しい時って勝った時でしょ
1+2=すべてのキャラクタで、ちゃんと勝てるようなゲームデザインにしたいって事じゃない?
それやると受けルみたいな全対応型パーティは難しいしね
-
別にバランスが真っ平になるとは思って無いし
これよりバランスがいいゲームもなかなか思いつかないくらいバランスよく感じるし
あるいは客観的評価ができないくらい満足してる
-
>>671
改1.21 AP1.71 ttp://www1.axfc.net/u/3667551
報告していただいた方ありがとうございました。
計算機対応とか
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バランスなんかそもそも考えてないからなぁ
ただ俺の一番使ってる人形のBDが5あがったという地味ながらうれしい強化には感謝してる
上がった分調整が楽になるし
-
全人形を活躍させてあげたいっていう製作側の思考は理解できる
でも徹底拘束の仕様だけはちょっとどうかと思うの
Eキスメとか壊れてるでしょこれ
-
バランスに不満がある人はどこに不満があるんだろう?
下位互換とかほとんどないよくできたゲームだと思うんだけどな
もう少しこのスキルがあれば、と思うこともあるが不自由さも楽しいもんよ
-
>>699
それよく聞くんだけどさー
Eキスメ入りのパーティに対して、Eキスメに打点無いキャラでチェンリン打たなければいいだけの話じゃない?
-
徹底拘束って徹底拘束持ちにチェンリンとか打ったら2ターン素で交代出来なくなるってこと?
-
書かれてる文面通りならそんなの関係なく交換技で交換できず2ターン拘束じゃね
-
>>702
そういうこと
もっと言うと徹底拘束持ちに対してわざわざ対面チェンリンとか打たないから、想定されてるのは裏から出てこられた場合で
こっちチェンリン→相手徹底拘束繰り出し これの次のターンだけ素交換不可
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>>695にじゃじゃお氏が即レスしてるな
twitter.com/jax2o/status/733622791270895618
twitter.com/jax2o/status/733622919717228544
つまり
1. 他の二次ゲとかで出番貰えないような嫁たちで皆が遊べるようにしたい
2. 対戦ゲーやってて楽しい時って勝った時でしょ
3. 1+2=すべてのキャラクタで、ちゃんと勝てるようなゲームデザインにしたい.
4. 制作者は演舞を格ゲーにする気は無い
ということなのか
-
つよい にんぎょう よわい にんぎょう
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい にんぎょうつかい なら
すきな にんぎょうで かてるよう がんばるべき
-
おおおマジじゃんちょっと嬉しい
4もそういえば、格ゲーって上級者には初心者って絶対に勝てないとか、実力至上主義の競技にしてしまうと新規の人は絶対楽しめなくなるって言ってたね
だからある程度の運要素を内包したゲームデザインにしてるって事なのか
-
>>695は普段からよく見てるんだな。やるじゃん。
ウチの嫁のパチュさんの尻を枕にしていいぞ。
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「むきゅー」って言わせたいんだろわかるぞ
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Dことひめ無限音階なんて貰ってたのか
気分屋無限音階とか楽しそうなことができる
-
●井戸端幻演計画 Ver.20160520
ttp://www1.axfc.net/u/3667569
パス:ningyou
・前日版に抜けていた技5種を適応・技習得に対応
・ダメージ計算機をVer1.1に対応(したはず)
・なぜか忘れていた全身全霊・逆境根性の集防補正を適用
以上になります。お納めください。
習得技のデータ利用を許可してくださった人情図鑑の方、
ありがとうございました!
-
俺も>>703だと思ってたんだけど>>702なんだったら書き方紛らわしくない?
じゃあどう書くかって言われたら難しいけど
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ことひめは全スタイル能力&スキル強化されたからな
Eはアビリティまで強化されて得意分野の火力と常識破りの受け拒否の2択を押し付ける面白い感じになった
Dはブラックホール&無限のハメゲー
Aは大きく強化されることはなかったがステ向上と強化された壁トラップキラー技を入手した
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チェン迅雷なしで2ターン拘束だったら強いかもな
-
製作者ここ見てるのかww
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>>712
うーん、俺は配信で直接聞いたからなあ
一応仕様としては>>702、交換際なら>>704で間違いない筈だよ
-
しょうもない小槌の話も見られていたってマジ?
-
見当はずれのアプデ時期推測も見られてたのか
-
パッチきたー
-
チェンジリング・疾風迅雷・二段構え・デクレッシェンド
以上4スキルのスキル効果での交換を無効にし、無効にした時現在ターンから2ターン相手は素交換も出来なくなる
が正解ですよ
だってさ交代技さえ打たなければ何も起こらないぽい
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ver1.101
アビリティ「全力全開」の名称を「全力全壊」に修正
アビリティ「徹底拘束」が正しく機能していない不具合を修正
相手を交代できなくする拘束スキルの効果が出てない不具合を修正
Eユウゲンマガンにスキル「炎蛇の舞」追加
Pアリスのアビリティ「冷静沈着」を「頑強」に変更し、スキル「シェイクギア」を追加
Eゆかりにスキル「アップビート」を追加
Eナズーリンにスキル「ハンマーバッシュ」を追加
Eクラウンピースにスキル「ヴォルケイノ」を追加
その他微修正
-
うおおおおPアリス救われた
さすじゃじゃ
-
Pアリスにシェイクギアっていいのか
元々後の先で無茶苦茶火力高いというのに
-
なんか友人の妹の知り合いの姉とかいうくらいよくわかんないレベルになってるけど
ふぉーかる ?@focaloid 4分4分前
@jax2o 今でてるバグは冥属性でピースフルの人形が身代りの木札持ってチェンジリングしないと徹底拘束発動しないバグだよ
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ttps://gyazo.com/3e170df84629a30449bd91cf1d98d13b
また変なコラ絵が出来てしまいました。
Eひながあーだこーた言われてるので。
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>冥属性でピースフルの人形が身代りの木札持ってチェンジリングしないと徹底拘束発動しない
冥属性なのも関係あるのか
最早外からだと何をどう間違えたのかさっぱり分からんな
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このひなは可愛くないので書き直しを要求する!
ユキちゃんに対するくらいの愛を見せてみろ
-
>>711
お疲れ様です
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andとorを間違えたんじゃね
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>Eナズーリンにスキル「ハンマーバッシュ」を追加
えぇ・・(困惑)
Eナズ散弾型だしそんなフレーバー的なスキル貰っても・・・
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>>725
やめてください死んでしまいます。
でもE雛が弱体化してほしいなんて一瞬すら考えなかった。
むしろ愛用してるから弱体化してほしくないという気持ちの方が強かった。
だから雛ちゃんは悲しまなくていい、怒らなくていいんだよ。
せっかくだからE雛に感謝の気持ちを伝えるか。コラの人見てたら雛ちゃんにこの事を伝えてほしい。
いつもありがとう、E雛、勝つときも負けるときもいつも一緒だったな。
そして、これからもよろしく、E雛、頼りにさせてもらうよ。
-
もしかして敵から貰える経験値増えてる?
エシュアマラソンでレベルの上がり早いような
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彼我のレベル差による経験値補正を大きくなるよう調整
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調整あったのか
thx
-
Pユキ強化とカノン追加でユキちゃんも凪使えばゴリラできるかな
Aルイズで風神かけて暴れさせれるんだ
風神だけやってEしずはとかPヘカとか知らない聞こえない
-
ナズーリンはどれかに星ちゃん支援用の気質黄砂が欲しかった気はした
でも下手すっとぶっ壊れになるなコレ
-
●井戸端幻演計画 Ver20160520(その2)
ttp://www1.axfc.net/u/3667615/ningyou
Pass:ningyou
・Ver1.101に対応しました
-
>>697
ttp://www1.axfc.net/u/3667625
何度もすみません
1.101対応
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Pアリスは迅雷がくればジバコと化していたがちょっと貰いすぎかそれは
-
>>691
作者がエシュアに関しては大丈夫って言ってた
実際Pうつほも問題なく機能してる
ただ他の子はどうなってるか分からない
-
じゃじゃおニキのtwitter見たけどアリスちゃんの画像が気になって内容が入ってきませんでした
-
一時期これで直近30戦の勝率50%だったのにね。
もう勝率なんて気にしない(´・ω・`)
ttp://i.imgur.com/e9e7fme.png
-
ドレミーちゃんが気になって(ry
いや真面目な話徹底拘束の仕様勘違いした人らが暴れてただけみたいじゃん
勘違いする→まあ分かりづらい表現だからしゃーない
バグって仕様確認できない状態なのに片方の解釈だけする→???
その解釈を流布して暴れる→?????????????
まんま災害時にデマ拡散するのと同じでワロタ
-
無視すりゃええねん・・・とはいかないのがネットのメンドクサイところね
大なり小なり己の無教養の度合いを自覚してからネット触ってほしい
-
Q&Aにでも入れとけばいいな
-
>>742
IDナンバーは晒さない方が良いかと
悪用する人はいないと思うけど、SUWAKOかなんかのログインに必要な情報だから
ちなみに他人のアカウントに無断でログインする行為は犯罪で逮捕されます
-
そういえばSUWAKOのログインでID使うんだった…
まぁレート戦一回だけしかやってないけどね。
-
Pすみれこ鉄塊使わなくてもいいようになるだけで使いやすくなってワロタ
鉄塊の自傷のせいでよくても1vs1交換までなことが多いキャラだったけど
種族値配分も破格な良配分になったし強いわ
-
ハンマーバッシュはPすみれことかのHA系鋼鉄集中に渡す為に作ったって言ってたね
刃物持ち以外の汎用スキルが無いから作ったとか
-
ハンマー投げ 種別BU ←うん
鉄塊フルクラッシュ 種別BU ←まぁそうだろう
ハンマーバッシュ 種別EN ←えっ?
-
Pすみれこ使わないC削ってHS強化されたのか
実質コスト110〜ぎりぎり120並のステだな
それ以上にハンマーバッシュ追加が大きいけれど
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Eめいりんがやべぇな、
元々タイプ受け範囲が広かったがステ向上に応急手当入手してかなり隙なく戦えるわ
兵法双突の火力も健在だし環境にかなり食い込むんじゃないかな
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>>752
守備範囲は環境にマッチしてて弱点数の割には受けるんだけど、一致攻撃範囲が風一本で止まって補完サブもないから、
結局裏に引かされて相方の負荷が増大していくのがツライ。
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>>753
使ったことないけど兵法あるなら鉄とかの属性符入れればいいのでは?
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>>754
符そのものは入れてたけど、基本仁王立ちだったのと、めいりん自身のSが絶妙なので、上を取れるのや、交代際含めても押し切れない耐久のが半減で降臨してきて、
撃つ機会はあまりなかった(引いた方がマシ)兵法でそれなりに設計してあればいけるかも知れない。
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風と毒に対してはほぼ引く選択肢でいいと思う
私は兵法仲間のこまっちゃんと組ませて戦わせてたし
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居眠り仲間の間違いでしょ
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こまっちゃんはサボってるだけで居眠りはしてないから・・・
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赤髪おっぱい仲間じゃね?
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Eめいりんはゴリラも耐久もいけるのか
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自分のメインパーティとサブパーティ、特別に使用率が高いわけでもないけど
一人のアビ変更(これは結構良かった)以外何も変わらなかった
嫁たちが強いキャラだと喜べばいいのだろうが、
なんか少しさびしい感がある
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○○之型やボーナスシリーズはまとめデータにこそ載っているけど実際使われていないのが多いなあ
うかつに持たせられないような効果ではあるんだけど
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Pミミるーも鉄塊を使わなくてもよくなった恩恵で不屈で運用できる
ハンマーバッシュ様様
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黄龍でEパルスィの波状攻撃の倍率が1倍になりなおかつそのまま2回攻撃のメガガルを超える等倍連続攻撃が可能になった
バグだろうけど
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仕様じゃないかな
鈍足だからそこまででもないし地相破壊増えたのはこういうの見越してかもよ
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Pむらさ何気にかなり強化されてない?
清流之型、急襲虎走りで威力156相当の先制技が打てるようになってる
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>>764
黄龍の仕様が「アビリティによるスキルのダメージの変化がなくなる」だから威力0.6倍は消えるけど2回攻撃は消えない
多分同じように喪心舞も威力そのままで自由に選択できる
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パルスィの二回攻撃ってアペンド発売前は結構話題になったけどいざ蓋を開けてみたらものすごい空気だったな
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話題と言っても本家のイメージ引きずってる人が過剰に騒いでるだけだったべ
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メガガルに親を殺された系の奴は多いから仕方ないね
まあ全攻撃1.2倍だから決して弱くはないんだが。
あとストーリーでは霊夢のPあや対策に大変お世話になりました
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妖夢が波状攻撃持ってないのはバグ
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とある人形の個体値厳選だけでせっかくの休日の貴重な時間をたくさん消費してしまった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org870856.jpg
めっちゃ拘ったんだからこれで弱かったら泣くぞ
分かる人には何の人形か分かるはず
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>>766
Eちぇんの急襲帰燕の強さを考えると絶対強いわ
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>>770
弱くないって言っても火力面は波状攻撃有りでDパルとほぼ同等なんだよなぁ…
まぁ安定+チョーカー無効って面もあるから一概に同じっていう訳じゃないけど
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条件次第じゃメガガル以上の荒らし性能ってだけでも威圧感ある
これからはEパル見たら黄砂打てる人形を気にするようになるんだな
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>>774
まあ特性としては弱くはないっていうか状況選びにくくて強い方ってだけで、
本体の火力及び技の火力が普通だとそのくらいの感想になるよな・・・
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●井戸端幻演計画 (Ver20160521)
ttp://www1.axfc.net/u/3667999/ningyou
パス:ningyou
・黄龍適用時のダメージ計算に不備があったので修整しました
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すごい今更だけど衣装チェンジで動物化すると連れ歩きのドットまで変わるのか
マラソン用のお空がカラスになって笑った
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衣装チェンジは全員ドットも変わるぞ
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>>766
一番の売りは1.3倍タイプ一致奮戦よ
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PASDとかのフォルムは属性の原型あるから分かるんだけどExの属性とかどうやって覚えてるんだ
出てきた人形の弱点半減表示するツールとかあったりするのかね
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有名所は覚えてるし、最悪片方の属性は登場時にエフェクトかかるし・・・
というか覚えてなくとも選出画面で見えるんだからツールとか言い出す方がどうかしてるわ、探しゃあるのかもしれんが
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Orinや人情図鑑に出てきた人形を手入力してるぞ
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覚えるまではツールだな。
属性だけではないから覚えてもツールだけど。
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タイプだけじゃなくアビリティ、能力値、集弾散弾、主要な技くらいは最低確認したいからツールは個人的には必須かな
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ツール無しでやれと言われたら俺は無理、情報量的に
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あー手入力で出るのはありがたい・・・最近始めた勢には目から鱗だったわありがとう
度々wiki検索は辛かった
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復讐の化身の仕様って変更されてましたっけ・・・ラスト1同士で相打ちのとき、こちら(化身発動側)が負けになっているのですが・・・
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sage間違えました・・・
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仕様ですついでにビットで相打ちの場合もビット側が負けます
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マジかよ
それは嬉しい修正だな
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ビットやアビリティによる戦闘不能処理順変更
ってやつやな
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今黄龍Eパルの仕様しらなかったから見事にやられたわ
このままの仕様なら演舞やめます
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さよなら
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売るからなとかやめるからなが脅しになってると思うほど自意識過剰なのか
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環境変わったばっかのタイミングでやめるとかもったいないな
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黄龍Eパルの仕様がそのままで困ることって何だ?
あのレベルの火力なんて天候や積み技利用すれば余裕で出せるし、もっと言えば火力アップアイテムやアビリティ使えば準備なしの状態からでも出せる
そう考えると黄龍Eパルは黄龍発動する必要があるくせに火力アップアイテム持たせても意味ないわ俊敏低くて全抜きに向いてないわで正直割に合わん
あれ別に大して強くないだろ
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Eパルの出現でただでさえ微妙だった地脈Pヘカ黄帝Eてんしが数少ない黄龍PTから姿を消しそう
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Eパル遅いが実質2回行動で先制技持ちでこだわりも不要
相手のこだわりゴリラは地層で死ぬ
と考えるとかなり強いがチョーカー潰しが無意味だったり自分側もEパル以外のアタッカーに困るか
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2回行動を生かせる技が今一つ
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何であれEパルは俊敏の低さをどう補っていくかだな
耐久面も割と不安要素だったりするけど
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黄龍ってマジルだったっけ・・・
マジルとワンダーの違いって何だっけ・・・
っていうくらい存在感薄いからいいと思う
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無印のときの輝いていた幻属性くんは幻想入りしたん?
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歪が悪いんや・・・
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幻属性なら俺の隣で寝てるよ
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幻元々音弱点なのに歪にも鋼鉄風のついでにやられる感じなのはまあ大変だよな
攻撃面はともかく耐性が強いかといわれると半減3つあるんだけどなんかこうサブで弱点つかれやすいというか…
ところで今回のアップデートでは好きな子がアップビート追加になったりで嬉しい
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言うほど幻少なくは感じないけどなぁ
無よりはいっぱいいるイメージ
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今黄龍はバグあるから使わん方がいいぞ
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幻は割と見るけどなんか音があんまり見なくなった
かと言って雷増えたようにも感じないしなんでだろ
サブで爆音撃てる子が増えたからか?
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音がきついのは光が多いからだと思う
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まりさの窃盗癖がなくなって収集癖の中身が変更されたけど
これ実質弱体化だよな
宝石チェン迅雷で窃盗するほうが断然強いわ
少なくとも敵が装飾持ってる状態で1回攻撃受けないといけないのは低耐久のまりさには致命的
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収集癖でトパーズ迅雷窃盗出来るようになったってことだと思ってたけど違うのか?
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>>809
音人形はパーティに居なくても別に困らないほど仕事減ったからなあ
幻無については歪でいいしサブで音技活かせる人形も多い
よりによって疾風迅雷の雷が弱点になったのも厳しいところ
アプデで春一番配られまくっているから更に減ると思う
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あ、公式の変更点とゲーム内の説明文が違うわ
公式の変更点だと装飾品が無い状態で攻撃スキルを受けると相手の装飾品を奪うって書いてるけど
ゲーム内だと装飾品が無い状態で攻撃スキルを当てると相手の装飾品を奪うって書いてある
これだとゲーム内のほうが正しいだろうから宝石チェン迅雷で盗めそう
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>>811
更新内容見る限り収集癖が+窃盗癖の性能に変わっただけで収集癖にしてれば変わりないと思うんだが挙動も変わってるの?
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ttp://www.fo-lens.net/enbu_ap/1100.html
ここの説明だと受けるとって書いてるけどゲーム内だと当てるとって書いてる
受けると当てるじゃ逆だからな
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気になったからPまりさで収集癖を軽く検証してみた
1 攻撃を「当てた」とき持ち物をうばう
2 セントエルモの破壊を受けない、たぶん威力も上がらない
3 シャクトレは使っても使われても失敗する
4 宝石チェン迅雷はちゃんと盗める
おまけ
1 夢幻の境界は盗めない
2 さとり様のコピー人形は夢幻の境界の効果が乗っている。検証時は注意
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●井戸端幻演計画 Ver20160522
ttp://www1.axfc.net/u/3668336/ningyou …
パス:ningyou
・火の恩恵をずっと「炎の恩恵」と記載していたので修整(ただしくは 火の恩恵)
細かいミスですが、一応……ってか何故気付かなかったのか……。
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>>817
検証乙
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硬いめの希望の面持ちでやるやつだけど、2と3は強いな。
特に3は上手く相手のこだわりトレードを読めれば、アドバンテージになる。
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収集癖は人形まとめデータにも攻撃当てるとって書いてあるから
ただ単に変更点の詳細書き出す時に間違えたんだろうね
-
さっきまで井戸端で火の恩恵使えるキャラ見てたのに全く気づかなかった…
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属性のほうは炎だしアビリティ効果も誤解する余地がないから気付かないというかそもそも気にもしなかった……
アビリティの持ち主自体少ないしなー
-
もともとEりんしか持ってなかったレアスキルだけど
SりかとPコンガラに火の恩恵追加されたし強キャラ化来るでこれ
-
アビとしてはかなり優秀なんだけど、所有者にあまりマッチしてないのが寂しい。
火傷系を止められるのが大きいのに、炎属性だからなぁ。
-
Sりかは煙幕展開捨てるかというとそこまでじゃないし
Pコンガラは種族値配分とスキルに問題ありすぎて劣化Pさくやの立場から抜け出れんわ
せめて捨命持ってたらよかったんだけど
-
Pコンガラは火の恩恵で弱点一つ塞げるのがいいな
ただ全力全壊真空破断拳も気になるところ
-
Pコンガラは今回配られたアビリティと技範囲で十分差別化出来てると思うけど
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真空破断拳とメテオインパクトはさすがにね
このキャラでそれ使うならPすいかでも使ってりゃいいやんって感じ
-
Pコンガラさんは両刀できるってことじゃないの?
-
かわりにPすいか使えばいいとか本気で言ってそうなのがこのスレのこわいところ
-
つまりそれくらい真空破断拳とメテオインパクトを実戦導入するのはありえないってこと
勝ちにいくための選択肢じゃないわな
両刀ならC130にしてくれたほうがまだ差別化できる
-
劣化さくやとかPすいかあげるやつは頭沸いてるとしか思えんなw
-
そもそも先に思いつくのは奮闘からの
全力全壊抜打ストショ打ち分けだと思うんだがなぁ・・・・
以前から使ってれば
-
>>831
一人の発言にスレ全体を巻き込むのは勘弁してください
実際Pさくや相手なら積みとか両刀とか炎無効とか差別化要素はいくらでもあるんだよな
-
>>834
これまでも奮闘+火力強化アビで先制技はできたけど
鋼か闘かどっちかの選択が必要だったものなあ
二属性の先制技持つって強みがより活きるようになったよね
-
普通に考えて、E雛を起点にしてくださいってことでしょPコンガラ
-
先制技メインで戦うならPさくやのが使いやすいし上回ってる点も多いと思うけど、むしろそれ以外の点ではほとんどPコンガラの方が上だからな?
S振って上から菊水天昇で圧力かけたり、受け人形を積み技で突破したり、皆大好きEひなに役割もてたりと
正直差別化とか以前に戦い方の発想がPさくやとは全然違う人形でしょ
-
元々高ステキャラが都合よいスキルアビリティも習得するようになったらステが生きてもちろん強くなるから後は菊水とか外れないように祈るのみだ
奮闘+アビリティに持ち物補正火力もかけるなら菊水やめてもいいかもしれないけど
割といろんなキャラが1属性じゃなくて全壊になったあたりバリアで符発動が恩恵大きくていい
-
じゃあなんでPさくやは常にトップメタでPコンガラは常に使用率1%以下かってと
実戦で自分が使うかどうかって段階になったらだが使わぬというキャラなわけで
でもEひなにぶつけれるってのは今言われて気づいたわ
ようやく実戦的な役割が出たといえるんじゃないか
-
●井戸端幻演計画 Ver20160522a
ttp://www1.axfc.net/u/3668421/ningyou …
パス:ningyou
・黄龍・慧眼・中央の地脈・力勝負・酔っ払い・縦横無尽・見極め の挙動がおかしかったので修整
今日はもう更新しません。1日に何度も御免なさい。
-
まあしかしEひな鉄闘半減ってのがまた
痒いところでケチがつくというか
奮闘積んでもH64振り相手だと菊水1発で落ちないんだよな
こっちのHPが削れてるところに逆に出されるとシャドウボムやドレシで場合によっちゃ死ぬ
-
滝落でいいじゃん
-
>>841
ttp://www1.axfc.net/u/3668428/period
パス:period
アドレスとパスワードを間違えてました。ごめんなさい。
-
>>842
君もう恥ずかしいから喋らないで^^;
-
>>840
確かに少なくともアプデ前のPコンガラは実戦投入が難しい部類の人形だったけど、それとPさくやの劣化云々は全然関係無い話でしょ?
もしPさくやがこのゲームにいなかったとしてもPコンガラは相変わらず使用率下位だったと思うよ
同じ属性である以上、多少立ち位置が被ることはあるからちょっとは使用率は高くなってただろうけど
-
また煽り合いスレか
まあ次回作も発表されたしもうこのゲームが陽に当たることは二度とないから妥当な末路かもな
-
滝落でもH64に低乱数1で確1じゃない
奮闘と滝落で選択しなきゃならないってことだ
装飾なしの話だから藁人形もってりゃ奮闘から菊水でも高乱数1にできるし滝落なら確1
-
エアプの次は終末論者か・・・
休日は香ばしいね
-
次回作?
-
Pさくやの劣化いうのはね
種族値並べたらC除くと大体一緒なのがいかんのだわ
80 135 100 70 80 60
70 130 100 110 80 70
でスキルとアビリティ比べたらそりゃPさくや選ぶよねと
Pさくやいなかったらかんざし持って受け出すのにもうちょい需要あるんじゃないかとは思うぞ
Pしんみょうんまるは不屈だから受けには使えんし
-
咲夜は兵法急襲抜打みたいな安定性があるハイアベレージな存在な印象
コンガラは奮闘からの大火力での一発性のある印象
みんなどっちを取るかと言えば安定性でしょう
大体同じ性能でもさくやとコンガラどっち取るかと言えばさくやのほうが多いでしょ
まぁ自分はコンガラさんのほうが好きだけど
変に煽り合いせずでも好きだからこっち これでいいじゃん
-
次回作発表されたってマジ?演舞始まったな
-
Eこすず全部使った感想
紅:仁王立ちによるダメージがなくなり耐久型の回復連打で倒れることはなくなった、Dドレミーに強く出れるのは利点
黒:警戒されずにEひなを吹き飛ばせたのがちょっとカッコよかった、鋼鉄闘の先制技はやめてください
青:鋼鉄集弾アタッカーや最近流行りのPむらさを強く見れ、特性のおかげでサブウェポン程度の弱点じゃひるまなくなった
白:Eこすず最大のメリットの属性詐欺は使えないが警戒心とD受けの後出し性能はかなり高くなった
白だけやっぱり使いにくさが残るがワンポイントメタには結構便利な性能してるよ
某雷ねずみよりは強い!
-
愚痴だけど、炎龍の舞じゃなく命中100の拘束技が欲しかった
-
ところで捕縛縄使ってみたいけど誰に持たせるかなやっぱ反射アビリティ持ちか
ブラックホール使える子もうまくやれば好き放題とロマンありそうだ
あとは逆風も
-
議論はともかく煽るのはやめた方がいいな
ID:xCQMjrIY0の書き込みとかは流石にマナー違反だと思う
>>848
別に確1にこだわる必要は無くないか?
毒炎両方無効でEひな側にほぼ打点なしに対してPコンガラ側は半減でもそれなりのダメージが入る技を打てるって事実だけでもPコンガラの優位は明白でしょ
HP減ってたらドレシシャドボでやられるとか言い出したら役割持てる云々の話なんて出来なくなるぞ
>>851
いや総合的な性能でPさくやが上回ってると言いたいのなら分かるけどそれは劣化とは言わんのでは・・・
金ざしPさくやはリングPさくやより強くて使いやすい感はあるけど、だからってリング型は金ざし型の劣化なんて言わないでしょ?
あと、Pさくやが居なかったらPコンガラの需要が上がるっていうのは俺も分かってる
でもそれで使用率下位を抜けられてたと思うか?俺は無理だと思うな
-
>>856
Aさとりとかどうかな?相手は絶対に逃げられなくなるぞ。
Eメディスン辺りも有効か?
ところで余談になるけど、捕縛縄って効果を発揮したとき人形をがっちり縛ったりするんかなー。
とゆうことは人形の体に縄が食い込んであられもない緊縛状態になったりして…ぐへへへへ
あ、りんのすけとかうんざんとかの野郎はお帰り下さい。
-
>>857
あえてPコンガラ使うんだったらEひな完封できるくらいの売りが欲しかった
シャドウボム1発はしょうがないとして受けだしから上取って1発で落とせるくらいの
藁人形滝落ならできるけどそういう条件つけられる時点でね
スキル構成から奮闘外すことになるし
-
そもそもなんでEひなの事しか考えてないんだ
パーティの炎の一貫性止めたり不意のインフェルノとかを恐れなくていいのも十分な採用理由になるだろう
-
火が無効という程度だとPさくや使ったほうがいいと思ってるから
-
Pコンガラ使うくらいならPさくや使う←どうぞご自由に
PコンガラはPさくやの劣化だ←うんこ
-
>>858
天子ちゃん辺りは大喜びしそうだな……
-
普通に質問するより煽った方が反論で他の使い方聞けるからな
-
>>853
次回作って東方RCな。人形演舞はもう更新ないとさ
-
こっちが交代するところにシードされる以外受けだしからでも好きに積めそうじゃんEひな相手のPコンガラ。バリアアップビートもできるし
まあそれ搭載してもEひなの方が居座らないから無駄になりやすい気もするが
-
太古の昔から「質問してもググレカスだの自分で考えろと返されるだけだから専門板で情報を引き出したい時はドヤ顔で煽りながら間違えて突っ込ませる」というワザがあるのだ!
-
>>727
書き直しの希望があったので二枚目を貼ります。
ttps://gyazo.com/ffbac30bee31128e0d6afcffe6abd5ce
>>731
なんというか・・・・素敵な感想、ありがとうございました。
雛ちゃんがどういう反応をしたかはご想像にお任せします。
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SUWAKOの方で調子こいてるアホはそのへんにしとけ
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>>858
Aさとりとかは捕縛縄の効果がない対象に引っ掛かるだろう。
>>856
コンビネーション次第だな。
後攻交代を得意とする受け人形に致命的なダメージ(もしくは積み)が得れる人形や、
対面でチェンリンや迅雷を強く呼び込む人形の「引き先」に持たせておくと効果的なんじゃなかろうか。
捕縛縄は「スキルの交代効果」を無効にするので、冥属性がチェンジリングしたのに当たっても逃げられはしない(その後素交代はもちろん出来るが)
それこそ上で上がってるPコンガラに持たせてれば、他の人形がEひなに受けられた時にアドバンテージを取り返せるね。
-
>>868
惚れた。ありがとう
-
>>868
いえいえ、大したことは言ってませんよ。
うーむ、出来れば直の反応が欲しかったが、
まあ、それでよしとしよう。
少なくとも雛ちゃんは喜んでくれたことであろう。
嬉しいことである。
-
ガチで最終アップデートだったんだな。
>>764のは仕様だったんだな。
ttp://i.imgur.com/vYSU5HA.jpg
-
テンプレ読んでもアペンドの扱いがよくわからなかったので質問させてください
始めてこのゲームをやろうと思うのですが、アペンドまで買ってから始めた方がいいのかな?
理解できなくなる所があるという事は、アペンドでメインストーリー自体を書き換えてしまうんでしょうか?
それとも追加シナリオみたいな扱いでメインとどちらかからでも始められるとかかな?
-
アペンドからでも全く問題ないよ
-
アペンドも買ってやった方がいいと思う
ストーリーの大筋は変わらないから、無印からやると同じようなストーリーを二週する羽目になってしまうので
-
緋に非を当てるのと同じ感じ
-
>>875-877
問題なさそうなのでアペンドまで購入しますね、ありがとうございました!
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>>873
バグ取りはするって言ってるで
実際徹底拘束もなおったじゃない
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見極め持ちを殴ればはっきりしそう
個人的には仕様に見えるが
-
バグ取りはするだろうけど黄龍での波状攻撃の1倍&1倍は仕様だろうな
確か以前も見極めアビで同じ事起こってたはずだし
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これだけ話題になって声出してないってことは仕様なんだろう
もし意図しない仕様だったとしても面白いと思って仕様になる可能性もあるし
-
慧眼とかも相手の能力低下を無視したりするし
見極めや黄龍も同じように相手の攻撃ダウンを無視するのは仕様でしょ
-
装飾品無効が機能してない不具合は直してもらいたいね
黄龍退却Aチルノとか勘弁願いたい
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SUWAKOのデータでスキルと装飾の採用率が週別と累計で表示されるようになってんぞ
使用率0%の週はスキルも装飾も全部0%だ
-
次の更新が楽しみやな
色んな人形が台頭してそう
-
上でも出てるけどPむらさやばいな
急襲虎走り奮戦十文字、使い道の違う無技どれもアビと属性一致乗ってひどい威力になる
でも警戒心の前だと単なるサンドバッグになってしまうっから、
十文字削って爆音かハイトーン搭載したほうがいいのかな
-
音なくても威風堂々さえ積めれば、サブの鉄と然で結構見れたんだけど、
逆に守備面で苦しくなってしまったな。
-
SUWAKO見てちょっと思ったんだけどドレシの使用率が目に見えて減ってるね
Dドレ累計60.57今週30.38
Eひな累計52.95今週18.4
Eようむ累計60.35今週31.57
Eもみじ累計61.22今週44.44
そういうや最近あまり打たれてないなーと思って確認したら顕著に数字に表れてた
-
週ごとのデータ追っていくとみるみる使用率が減っていてなんかおもしろいな
Eひなとか3月時点でドレシ4枠落ちしているし
-
すっげーどうでも良いんだけど、スキル一覧見ててちょっと気になる事が
スキルには優先度って概念があるじゃん?
+4から-7までいろんな技があるけど、優先度-2の技が存在しない
この優先度-2ってなんなの?スローテンポとか重たい甲冑が優先度-2なの?
-
>>891
調べてみたら本家からして優先度-2技存在してないみたい
-
優先度-2の位置をダルマ落とししてそれ以下を+1しても何の問題もないわけか・・・
ってことは元をたどればどっかでの解析データかなんかなんじゃろかね
なんかの技をどっかで嵌めるつもりで没ったかなんだかで枠だけ残ってるから他がズレた数字になってる感じで
-
よくは分からんが、本家は好奇心以外にもなんらかの形で優先度が上がるのがあると聞いたが、
それの関係で1つ離しておかないとダメとかもあるんじゃない? 何がどう変わるのかは分からないけど。
-
公式の人形まとめデータのアビリティ一覧、全属性の○○之型や○○ボーナスが存在するのね
-
>>894
-3ってきあいパンチ(メテオインパクト)だけなんだよ
優先度操作特性(いたずらごころ(好奇心)・はやてのつばさ)の対象外だし、
優先度操作技や優先度無視の行動順調整技は+1じゃないから空き枠の意味はない
そしてたとえ-2になって-1に操作できたところで-1もあてみなげ(普通の必中技より威力10高い程度の必中技)しかないから、
現時点ではそこの2つに抜いたり抜かれたりが発生したところで全体で見れば全くどうでもいい、と断言していい
-
いや単純に本家が+-7だから最初にその枠をプログラム上作っといただけじゃね?
-
うん、だから俺が言ってるのは
「なんで-2がないのに-1〜-6じゃなくて-1と飛んで-3〜-7だと分かったんじゃろ」っていう話なんだけどね
さっきも言ったように丁度そこの帯ってあてみなげときあいパンチだから優先度操作出来るわけでもないし、
ポケモンって細かいデータはマスクだから説明には詳しい値書いてないはずだし
-
解析
-
あんまりこういう言い方したくないけど、雑談にしても建設的な話じゃなさそうだな
-
ttp://wiki.ポケモン.com/wiki/%E5%84%AA%E5%85%88%E5%BA%A6
あの人らが知らないわけあるまい
-
900踏んだので次スレはこちら。
幻想人形演舞攻略雑談スレ70
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1463929529/
清流水餅についてはまた次の人が考えてくれると助かる。
-
風無効にしたいから歪が欲しいんだけど
風で攻撃もしたい
悩む
-
そんなあなたにEれいむ
-
Eれいむは使ってるんだけど柔いのが気になって
交代受けで死んじゃうことが多いんだ
-
じゃあEときこは?
-
風無効かつ一致風で攻撃できる順風満帆Pミスティアなんてのも条件的にはありなんだろうか?
-
アペンドになってPあや受けとかには出しにくくなったよなあPミスティア
今まではほぼ全員チェンジリングだったのが全部迅雷になったのきつい
-
本当に音が雷に弱くなったのは困った。Pミスティア使いづらくなったから。
まぁ結局使っているんですけどね、最初は順風満帆使ってたけどアップテンポに変えたらアップテンポの方が使いやすかったな。
-
Eれいむじゃあかんのかな?
-
Eれいむは俺も使ったことあるけど、耐性少ない上に柔すぎて受け出しが全く出来ないのは致命的な欠点と言っていい。
下手すりゃ等倍技でも即落ちするくらい柔い。
だからEれいむは受け出しには絶対使わん方がいい、使うなら先発で使うべき。
受け出しで使いたいならEときこ辺りの方がいいと思う。
-
EれいむはC80をどうにかしてもらいたい
-
諦めろもうアプデはバグ取り以外は来ないんだ
-
Cが90になれば散弾技もちょっと入れてもよさそうなくらいになりそうだけど
C削ってA上がるとか合計種族値高い子でそういう都合よい配分来るのは簡便よ
-
SりかこにA20足したらA80になって霊夢と合計種族値同じになるし
まあそういう高速紙耐久の扱いなんでしょ
そういうキャラ並べるとSじゅんこつえーってなるんだけど
-
そのS純狐に合計種族値500もいかないのに張り合うE雛もすげーって思う。
-
穢れこれ最強、みたいな
-
S125とS130族って決して超えられない壁みたいなのがあるよな
-
そういや天気雨ってかんざしの効果も逆になるの?それとも能力だけ入れ替わってかんざしの効果はそのまま?
例えばE雛に銀のかんざしの場合、集防がやたら固くなるか、それとも両方中途半端に固くなるかのどっちかな?
-
Sりかこはこだわりカノンだけでなくシャクトレ使えるのがでかいと思う
-
>>919
後者
風無効風一致で名前の挙がらないはたてェ・・・
-
>>921
返答ありがとう。
じゃあ、E雛に敢えて金のかんざし持たせて集防特化させても面白いかもね。
-
最近ターン数が伸びた風神の加護パーティー作ったんだけど、
それだけじゃ味気ないから、俊敏全振り+ライジングサンE雛突っ込んでみた。
正直ネタで入れたけど、使い勝手は思ったより悪くない。
E雛は遅いと思ってなめてかかる相手を上から潰すのはなかなか楽しかった。
-
ライジングサンがいるのかは疑問だけど普通にアリだと思った
演舞って50~60速多いしね
あと高速以外S振らない人が結構
-
僕はついていけるだろうか Eひなが上から殴ってくるスピード環境に
-
それでS調整面倒になってパーティーほぼ全員殴られる前提でパーティー組むようになったのが俺だ
-
ドランカーに当たると詰みそう
-
それでS調整面倒になって全員鈍足の玄武パに走ったのが俺だ
-
>>924
ライジングサン役に立ちまくってるよ。実際Sげんげつより早く動けたし。
まさか相手もE雛に上を取られるとは思わなかっただろうな。
-
痛みを返すぜ
灼熱に
変えて!!
-
雛「クソが…調子に乗りやがって」
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びっくりはするけどただの鈍足キャラをS振って抜かせても倒せるキャラはそう増えないのがなぁ
やはり大事なのは圧倒的な火力、うつほちゃんなんだよなぁ
ところで単体で1ターン凪加護できるのってPさなえだけかね
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Aルイズ「あの」
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>>932
昨日のtJVgQvw20だけど、まああくまでネタで作ったE雛だしね。
でも、決して弱くはなかったとだけ言っておく。
俺はごり押しするならPヘカーティアかなあ。
他のごり押し人形と違って耐久力があるから意外な攻撃を耐えて反撃できるのはGOOD。
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後このE雛はライジングサンの使い方が肝心だったりする。
交代読みや止めに使う事によって本来倒せない相手も倒せるようになるのはなかなか大きい。
鈍足水は逆にカモに出来てしまう。風神の加護付きだと速いやつもカモに出来る。
E雛に限らず、他の強い人形もいつもと違う使い方をすることで面白い展開になることもあるから
やってみるといいよ。例えばSじゅんこに壁張りさせたりみたいな。
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演舞は特に奇襲の有効性高いから楽しいよな
俺のために秘蔵の人形晒したり育成論書きに行ってもいいのよ…?
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凪加護コンボからのアタッカー候補はどうなるんだろうな
凪アタッカーかつ中速高耐久のPこいしと補正込み全ステやばいPメリーが最大有力として、元が早いけどSせいらんもいいだろうし
Pむらさの十文字みたいな高火力多段が出来るキャラもよさそうかな
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図鑑wikiの更新が終わったらまた育成論書きに行くかなー俺もなー
しかし基本型みたいなのも書かれてないのに変態型を書くのはやや気が引けますよ・・・
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今からゲームを始めて対戦環境にたどり着くまで何日かかるのだろうか・・・
まあいいや、やるぜ!3か月後にまた会おう!
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>>939
対戦できる所までならプレイ時間20時間ほどあれば到達できるかと
3日後にまた会おう!
話題変わって
今更感あるけど>>244のEみま軸パーティについて答えよう(>>247で答えてるけど曖昧だったので)
先発Eミスティア(最速早目、退却の心得)、相手を見て叫喚か金切声で火力を削ぎ、攻撃を食らって即交代
次発Eみま(最速プライドCS振り、焼けた石)、Eミスティアからの交代で即火傷プライド発動、火力の削がれた相手の前でブレソン積み
Eみま補完の光受けPエレン(最速陽の気質、兵糧丸、適当に耐久調整)、光を受けて俊敏アップ、実数値201最速130族以上の俊敏からドランカー・バリオプ・ブレソン
残り三体はメジャーな高速(ベルト)アタッカーを受けれる奴
今だったらEミスティアの俊敏アップ&早目強化、Eみまの火力俊敏アップ、Pエレンの耐久アップでもっと強いかも
Eミスティアをアタッカーとして使ってる人が多いみたいだけど、Eミスティアは他にも風神の加護や白虎を覚えるから、アビリティも相まって起点作りの方が向いてるかもね
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wiki更新ありがとうございます、スタイル別育成論もっとほしいな。
無印wikiのを見ながらE以外の育成してるんだけど、追加されてる技とかあったりでネタが古いんだよなぁ・・
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人形全部捕まえながら進めてたけど
よくよく考えたら引き継ぎあるから捕まえなくてもいいんだった
クリアーまでひた走るんだ!
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>>942
Eスタイル増えてるから1人足らねぇ!ってならないように使いたいキャラは捕まえておけよー
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>>937
弾道修正Pユキでカノンぶっぱなすとか
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今度はさっき言った壁張りSじゅんこ使ってみた。
人形の怨返しと合わせて見事Sさなえをサポートし、勝利に貢献した。
何気に俊敏高いし耐久もそこそこ、さらには人形の怨返しと壁張りに必要な能力が全部揃ってる。
この人本当に何でも出来ますね…
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>>937
意外に忘れがちだが太陽加護は凪でも二段上昇になるのだ
例えば得意分野Pヘカ黒印C64振りが太陽加護一回積んで弾幕乱舞すれば火力指数は36801〜43296まで跳ね上がるから相手は大体死ぬ
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人形まとめデータってver1.101で追加変更されたスキルアビリティは反映されていないんだな
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Pヘカは元々ブレソン覚えるから、物理型か両刀型じゃない限り太陽の加護を搭載する旨味が少ない
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Aサニーってやたら使用率高いけどだれとセットで使われてたの?
チェンリンやら闇の衣とか対策?
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PしょうEじゅんこでしょ
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やっとこさ通信対戦できるところまで来たんだけど、こいつらだけは対策しておかないとやばい人形って居る?
トップメタって言うんかね
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>>951
何が何でもPあやだけは対策必須
EひなとかSじゅんこも強いが、Pあやは別格にヤバイ
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>>951
suwakoで集計とっているからその上位陣を見るといい
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>>951
SUWAKOで使用率上位10位辺りと極光パ
ただ本家ほどガッチガチに対策を固めなくてもパーティの軸が確りしてるなら全然戦えるけどね
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Pあやはニッチな例えだが遊戯王でいう全盛期のIFみたいなもんだな
他と比べて格段に強いんだけどメタ張るのが簡単+メタられすぎて後半から結果残しにくくなってる感じが似ている
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統計取られてるのか便利だな…OKありがとう、嫁6人パだけど可能な限り幅広く対策してみるわ
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>>941
無印の時はいくつか書いたけど面倒なんだよなぁアレ
スキル候補の属性色分けとかがね…
もっとシンプルなデザインで良ければ書く人多いと思った
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ver1.1からデータ分けるみたいだなsuwako
全部0だから一瞬焦った
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Pむらさ使いやすいし単純に強いからかなりがっつりランキング上がりそう
藁人形持たせて急襲してるだけでもかなり貢献してる
環境に水と音が少ない感じもあって一貫性で大暴れ出来ることも多いぜ
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雷からの圧力が気になって水も音も数を抑えがちだから対水が連鎖的に薄くなる悩み
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トルネードスラァッシュ!
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玄武バグってない?
俊敏E-で無振りのEかせんが敵のEゆめこに玄武の状況で先に行動されてビビったんだけど
何か玄武無効にするアビとか持ってたっけ?
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>>962
状況を詳しく書き込んでもらいたい
今玄武使ってるけど、バグっぽいバグは見てないな
不可逆使ったとかじゃなくて?
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>>963
すまん、失念してた
不可逆トリック使ってたわ、お許しくだせえ
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>>964
優先度マイナス技は頭から抜け落ちやすいからね
しょうがない
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無印からだけど選出画面の光と風や炎と格闘の色の区別がつかない
小傘コンガラがセルフ妖怪変化すぎる・・・
あまり見ないだけに覚えにくい
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>>966
パッと見の闇と冥なら分かるけど光と風や炎と格闘の色の区別がつかないってのは色弱なんじゃないかな
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SUWAKO更新来てるぞ!
こ、この順位は・・・!
Dときこのデータが無いみたいね
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ドレミーだけはやっぱブレないな
折角強化された徹底はドレミーはチェンリンで逃げれるし交換も出来るし冥タイプに無力だし
むしろ昔の徹底は一応チェンリンだけは封じてたから弱体化したまであるか
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Pコンガラ土曜以前に見た記憶が無いんだが
日曜で一気にブレイクした?
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コンガラは昔のDゆうかとDしんみょうまる大量湧きしてたときによく使ってたな
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SUWAKOのランキング夜に修正するってよ
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ハンマーバッシュの表記がSKILL0329になってる
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え、徹底拘束って前は冥のチェンリも捕まえてたのに逃げれるようになってんの?
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冥が「交換阻害の効果を受けない」のはタイプ単位の特性だしそうだとしたらバグが治っただけじゃね
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じゃじゃおさん曰く徹底拘束は交代技の効果を無効にするから冥属性でもスキルでの交換は封じれるらしい
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ただ、今検証してみたけど冥属性は徹底拘束の効果を受けなくなってる
他の属性なら問題なく機能した
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徹底拘束君まーだバグあったのか…
しかも一番止めたいDドレ止められないバグはいかんでしょ
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スキルで逃げられないけど素交代は封じられない、っていう状態にならないと仕様通りにならんのか、面倒な
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冥属性でピースフルの人形が身代りの木札持ってチェンジリングしないと徹底拘束発動しないバグ
を1.101で修正したんじゃなかったのか
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つまりどういうことだってばよ・・・
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ドレミー最強
Pむらさで藁人形急襲して交代Dドレミーで後攻チェンリンしてるだけでも超強い
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Dドレ強すぎ…ウチも使ぉ・・・
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Pむらさ受けでDドレミーの需要が増える
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結局Dドレだった
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幻想Dドレ演舞
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直観持ちでPムラサぶっ殺すの楽しい
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Dドレだけは使わずに頑張る
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見せ合いでEしずはチラつかせてDドレミー選出を抑制しよう
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まさに悪夢よ
しかしDドレミーの影に隠れたEドレミーも凶悪である
低速殺しすごい
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徹底拘束のバグが完全に直るまでに使ってしまおう感がすごい
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で、Dドレのメタはみんなどうしてるんよ
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Aサニーで極光しつつ不知火したりファイアウォールしたり
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バリアオプションやアップビートで補助技を防いでから積んだり毒や火傷入れたり他の人形を先に始末したり
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ゴリラで起点にして後ろもろとも焼き尽くす
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SUWAKO修正来たぞ
Dときこ11位
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ハンマーバッシュの表示直ってない
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うめ
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1000ならユキちゃん失恋
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