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【香霖堂】森近 霖之助スレッド66【店主】
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ヽ. iヽ | 新 こ
語 続 思 さ | ,. -─''""´￣｀"''-､ノ ﾉ |. し こ
.っ き う あ ﾉ／ ,.､ く ゝ い が
て. を 存 ｀ヽ. ／ ／｀ヽ ヽ､ i 板
く 分 i/ ／ / / i ヽ､ だ
れ | / /ｰi-ﾄ､ i ﾊ i , ',ヽ､____
！ ﾉ | /rrｰ‐-!､ﾊノヽﾊ‐!- i ,ゝ )／￣
ノ ﾊ i-'ﾊ辷_ｿr'- ､/￣｀ﾄﾍﾊ | ´
ノ ﾚｲ | 'ゝ｀ｰ--‐' ヽ､_,ﾉ､/ ゝ
____＞ | | | ゝ ｲ | ﾊ|
______,.-'"´ 7 | | | ハ ､,.-─, ハ ﾊ|
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ここは書籍｢東方香霖堂 〜 Curiosities of Lotus Asia.｣とその店主・森近霖之助について語るスレです。
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前スレ
【香霖堂】森近 霖之助スレッド６５【店主】
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東方香霖堂
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■森近 霖之助＠ ウィキ
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■森近霖之助スレ保管庫 あぷろだ
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■「東方香霖堂 〜 Curiosities of Lotus Asia.」発売中
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俺の魔理霖の原点となった本じゃあないか
あのサークル魔理沙と霖之助の掛け合いだけは冴え渡ってるから愛を感じるよ
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お婆ちゃんになるまで待ってたってのは形はどうあれ生涯を捧げたってことに等しいんだよな
魔理沙の場合、ミニ八卦炉とか星の魔法とか霖之助さんが与えた影響が凄く大きいから結構納得できる
魔法に関わり合いのない環境に居た幼魔理沙が魔法使いを目指すキッカケに
霖之助さんがいたら凄く嬉しい
魅魔様亡き今、意外とあり得る線だと思うんだけど
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ひひいろかねを親父さんの所に持ち込んだ様子を見てから
鉄くず探しを始めたってことだしwin版ではその可能性は高そう
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つまり魔理沙が大人になったら霖之助さんみたいになる可能性が微レ存か
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レミリアは香霖堂本編で初対面っぽくなかったけど
やっぱり咲夜さん経由で出会ったんかね
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咲夜さん変な物収集する癖あるし
妖夢も本人が来たし基本自機組が来てその後に気になれば６ボス組が来るってことかも
香霖堂本編みたいに案外霊夢経由かもしれんけど
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霊夢や魔理沙なんかは香霖堂のいい広告塔なんだろうな
香霖堂モデルの巫女服を着て、香霖堂モデルのお祓い棒を使って
香霖堂モデルの八卦炉を使って…
しかし何故か客は増えない
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茨歌仙で霊夢がかなり里人を集めている辺り
本当に里人にとって有益なものがまるで置いてないんだと思う
逆に言えばモブじゃなくてキャラが来るって意味では便利なのかも
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里人が来ないのは場所も悪い
わざわざ里を出なきゃいけないから、しぜん客は名ありのキャラに偏る
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魔理沙の父親は幼い魔理沙を連れて香霖堂に来ていた
つまり、魔理沙父はネームドクラスという事に……
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自分のとこで働いてた人妖が独立して店構えたら顔を出す理由としては十分
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>>114
原作描写じゃわからんけど、来店したことあるって妖怪は多そうな気はする
宴会の時に話の流れで霊夢や魔理沙がちらっと香霖堂のことを話して、
「この二人が世話になってる古道具屋ってどんなとこだ・・・」って興味もつ的な
幸か不幸か、その場に霖之助はあまり居合わせてないだろうから夢も膨らむ
ただ、仮にそれで来店してもらえたとして、リピーターになるのはかなり少ないんだろうな・・・
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霊夢 ： 常連だが客じゃない
魔理沙 ： 常連だが客じゃない
咲夜さん ： 結構リピーター
妖夢 ： 再訪あり、リピータになるかは今後次第
紫 ： 割と来るが、どっちかというと売る方
レミリア ： 殆ど来ない
香霖堂登場組はこんなイメージ
小鈴ちゃんはどうなるかな
本に興味を持てばワンチャンあるか？
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出番なくても台詞の中に香霖堂で取引とかそんなネタが出てくれるだけでもうれしいな
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妖夢小説儚月抄で本買ってるで
でもそれは目的があったからで個人的嗜好で買い物する事はなさそう
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そもそも妖夢って給金出てないそうだから物買えない可能性
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咲夜さんがこんな店のリピーターになることからも相当な変人というか天然さんというか……がわかるよな
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どこかで言われてたけど、香霖堂の存在をほのめかすネタはあっちこっちに小さくはあるよね
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今連載中でちょい役じゃなくてしっかり出てないのは茨くらいか
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そもそも霖之助、香霖堂がまったく触れられてない書籍って
比良坂三月精、グリマリ、茨歌仙くらいしかないよな
こう見ると霖之助さんの出演率ってかなり優遇されてるなあと思う
>>125
ナズーリンの口から古道具屋って出た時は驚いたな
もちろん香霖堂じゃない可能性もあるが、否定もできない以上俺の中では香霖堂一択だ
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ちなみに関係ないけど香霖堂の元ネタって京極堂っていう認識でおけ？
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確定ではないがそう思わせる要素は多いな
霖之助の能力の本質が道具の記憶を視る事なあたり、榎木津も少し入ってると思う
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ん、少し日本語が変だったな
>>129の2行目は霖之助の能力の元ネタは榎木津なんじゃないか、ということが言いたかった
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俺はあんまりモデルとか意識してないなあ
強いて言うならZUN自身のスタンスがある程度反映されてるんだろうなとは思う
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代弁者的なところはあると思う
どちらにしろよくあんなぶっ飛んだ思考出せるなとは思うがｗ
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香霖堂の後書きであんまり信じないように的なことを神主が言ってたけど
以降の作品で霖之助さんの考察や発言と親しい世界観や設定がでてくることもあるし
あながち適当って訳でもないんだろうなと思う
神主の代弁者になりやすそうなのは
幻想郷の人間的視点代表の魔理沙と幻想郷の幻想的視点代表の霖之助と
外の世界の人間的視点代表の早苗の三人で
つまりこの三人が揃えば最強に見える
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でも酒の力で発想力を加速とか言っちゃうあたり明らかにその場の思いつきで話してる節はあるし
魔理沙も小鈴にあまり本気にするなと言うくらいだから、幻想郷的にもデタラメな話はまあ多そう
でも考え方の土台は幻想郷的常識に基づいてるはずだから
そこで東方全体の世界観設定が顔をのぞかせている所はある気がする
書いてて思ったけど脚色の明言がある阿求の本と同じ手口だなこりゃ
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>>162
りんさな…だと⁉︎
渋い顔をする霖之助が見える
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霖之助さんと早苗さんか
話題次第ではどこまでもテンションアゲアゲで話せる二人組だろうけど
逆に話題次第で片方がテンションアゲアゲで話し続けて片方がひたすら疲れるだけって感じになりそう
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そこで合体ロボですよ
霖之助とて男、見る機会があれば多少は興味が惹かれるかもしれない
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道具には違いないしむしろ普通よりよっぽど興味を示しそう
でもかっこいいとかそういう感想は抱かなさそう
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その手の巨大ロボを格好いいと思う感情って背景とかストーリーとかとセットになってることもあるだろうしね
もし霖之助さんに巨大ロボを格好いいと思わせたいなら早苗特選のロボット物DVD上映会を開催するしか無いな
ちなみに霖之助さんはロボのデザイン一つ一つに陰陽とか風水とかの観点から勝手な解釈しそう
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幻想郷のロボならビルドファイターズみたいに生死のないものになりそうだ
東方鉄巨人ってタグで東方キャラの機体イラストがあったけど
前に見た霖之助の機体は色々カッコ良かったな
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東方キャラのメダロットアレンジとかもよくできたのがあったな、霖之助はなかったかもだけど
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日常キャラってのはよくわかるんだけど
草薙持ちとか唯一の男性だと戦う霖之助も見たみたい
まあマイナーだってのはわかってるんだが
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ドラクエで言ったらレベル1桁のキャラがメタルキングの剣装備してるようなもんだし実際戦えるんだろうか
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東方の弾幕ごっこっていうのも『少女だけのごっこ遊び』だからこそ
かたっ苦しく、シリアスになり過ぎないとはZUN氏の発言からもうかがえることだしなあ、うーん
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草薙持ってるけど使いこなせるかはわからないからな
ガチ実戦となればミニ八卦炉のような宝貝を真似た魔法武器か、冷め切った最新銃を使いそうな気はする
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妖夢相手に剣で勝てるビジョンはぶっちゃけ見えない
ただ組み付かれた所を引き剥がして逃げおおせるとかそういう事はかなりできそう
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妖夢は一瞬だけなら文も目に捉えられない速さで動けるみたいだからな
まともにやるという考え自体なさそう
見栄え重視の少年漫画系じゃなくて毒殺とかそういう青年雑誌の戦闘が本気っぽい
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草薙の剣装備してようが振らなきゃ倒せんような気がするもんなあ
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土を剣で掬って相手に飛ばし、怯んだ隙にとか弾幕（短剣とか）撃ってよけた隙にとか剣の道に外れた
ルール無視の卑怯技なら妖夢相手に最初だけは通じそう。
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先手は譲ってあげますとか言いそうだしなｗ
油断させてからの初見殺しの技をたくさん持ってるとロマンがある
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霖之助にかぎらず、人間よりのキャラは弾幕ごっこじゃない実戦だと大分苦しいような
攻撃力はともかく、耐久面でこちら残機なしあちら残機千だの万だの言うような連中が結構居るし
猛虎落地勢を駆使するしか無いのかも
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一応成人男性くらいの身体能力はあるだろうから阿求、小鈴、妖精連中にはガチバトルでも勝てそう
ただそこら辺に勝ってドヤッてる霖之助さんは見たくないが…
妖怪連中だと肉弾戦でどこまで通用するかな
得意な戦術をとったらさらにどこまで通用するかな
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多分妖怪の中で最弱だと思うの
頭脳担当で！
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妖怪はもっと人間襲えと思ってるから最弱ではないんじゃない、最弱なら現状の平和こそ最高だと思うだろう
妖怪が妖怪を襲う事もある中で普通で無縁塚や妖怪の山に出歩いてるようだし
もちろん、紫など強い妖怪を恐れていたり幻想郷の外に出ると消滅の危険ある辺り強い妖怪でないのも確かだろう
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直接的な描写がないから、上にも下にも置きづらいね
しかしみんな色々貯まってたんだな レスが途切れねえ
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>>154
危険があったとしてもそれより知的好奇心が勝ってそうなキャラだからなーそれを承知で行っててもおかしくないよね
一行目はちょっと主観的過ぎるかな
駆け引きとかにはかなり強そうだが物理的にはギャグ漫画みたいにポコっとやられそうよね
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霖之助自身は人間ではないから妖怪に襲われる対象ではないし、
また逆に人間を恐怖させる必要も無い訳だから、根本的に人事扱いなんじゃないか
で、当事者じゃないから、人間と妖怪があまり馴れ合っているよりも、
人間と妖怪の間の緊張感がもっと高い方が幻想郷のバランスとしては
好ましいとか、良く言えば客観的に、悪く言えば冷たく見ているだけかと
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妖怪に襲われないと断言してる理由はなんだろうね
単に妖怪は妖怪を襲わない、ってことかもしれんが
人間とのハーフってところに想像力を刺激される
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多分食べても妖怪的においしくないんだろう
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だってそもそも妖怪は人間を襲うものでそれが存在意義なはずだしな
妖怪を襲う妖怪なんてそうそういないし、幻想郷バランスを崩壊させる要因としていたとしてもゆかりん辺りに粛清されるだろう……と思うんだがどうだろう
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ルーミアみたいに食料として見るなら襲われない理由にもなるけど
妖怪連中には単純に血の気が多い好戦的な連中も多いし、種族だけが理由で襲われないってのも妙な感じ
どちらかというと自身の種族としての立ち回りを心得ているんじゃないかなと思う
人間の里で長くいると怖がらせてしまうって霖之助も言ってるし、少なくとも人間との距離感の取り方は分かってる感じ
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種族の問題だけならリアルでも警察とか要らんしな
処世術に長けているか、何かしらの防衛手段があると見ているが
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人でもなく、妖怪でもない霖之助
どちらの種族にも属せない霖之助は、大人になる過程でどちらの種族とも距離を取るという処世術を身につけるが
それは同時に霖之助を孤独にする諸刃の刃であった
そんな時、人とも妖怪とも距離をとった霖之助の心の隙間を埋めたのは
人でもなく、妖怪でもない存在
道具であった
そんな妄想
まあ、霖之助さん結構道具の扱い雑だけどなー
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お気に入りは非売品として大事にしてるよ！
なお店売りは
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便利なものや興味のあるものは取り敢えず大切に保管するみたいだけど、
道具自体への思い入れはあんまり感じないよな
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人魂灯の扱いはかなり雑だったからな
貴重＝非売品ではなく、興味ある物＝非売品なんだろうか
ただ、興味あるパソコンは売り出してる辺り量産品は売り物のようなので実に判断難しい
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店先のものはカビ生えたり痛んだら、また拾ってくれば良いレベルの感覚で、全ての道具を愛する訳じゃ無いんだよなw
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パソコンは頻繁に入荷する割に買い手が付かなくて困るとか言ってなかったっけ
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まあメインのPCは大事にしてても
一旦それより性能悪いの分かってしまった旧型やジャンクの扱いは適当でもおかしくない気が
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その内、邪険にしてた道具達が付喪神化して襲ってくるんじゃねーかな
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元々無縁塚に放置されてたのを拾って綺麗にして店に並べてくれるんだからむしろ感謝されるのでは
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火の七日間……
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確かに言われてみれば捨てられて幻想郷に来た時点で一度は道具としての命を終えた身だしな
無縁塚の死体が妖怪化したり、妖怪のエサにならないように供養してる霖之助さんだから
道具の方も付喪神化しないようにきっちり供養したりしてるのかも、描写されてないだけで
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今霖之助さんと一番付き合いが長い道具は眼鏡だと思う派
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割と昔はかけてなくて
霧雨道具店で修行中に外見から入ったという可能性も
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半分妖怪なのにそもそも眼が悪くなることがあるのかという気もする
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ファッション眼鏡の可能性もあるんだよね
マミゾウや小鈴といい商売人は眼鏡というイメージがあるのかも
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商売人は眼鏡というイメージは確かにあるが
肝心の霖之助（ついでに小鈴も）に商売人のイメージが無い
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小鈴はまだ親父の店を手伝ってる程度だから多少はね
マミゾウさんは全東方少女の中でもトップクラスの商才の持ち主だと思う
霖之助さんは商人というよりはコレクターかなあ
自分の好きに物を集めて時々欲しいと言った人にそれを売る感じが
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商人としての腕、香霖堂が赤字なのか黒字なのかわからないんだよね
基本となる生活費が嗜好品以外必要ないし
紅魔館とか一回の買い物での単価が高そうだから案外黒字かもしれない
酒代もがぶ飲みって感じじゃないしレイマリのお茶やお菓子代くらいしか出費なさそうだし
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たまにみすちーの屋台で飲んでる二次とかあるけど、支払いは現金じゃないと無理だよなとは思う
幻想郷でまともな貨幣経済が機能するかはさておき
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まあ魔法の森近くだし
土地代やら食費やらもかからんから赤字でも何とかやっていけるだろう……よよ
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赤字のイメージは全くないなあ
普通なら赤字が出て当たり前な状況なのに、計算してみるとなぜか黒字ってイメージが強い
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仕入れ値ゼロで持ち家なら赤字になる事はまずないのでは
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じゃあ、試しに香霖堂を爆破してみよう(ゲス顔)
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香霖堂は滅びぬ！何度でも蘇るさ！（爆発オチ的な意味で
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い つ も の
＼i､"ゞ／( _ 人 ,;从ﾉ" i､;;::. ﾒﾗﾒﾗ ＼ /
)ヾ ノ 从 ,,:;:'' ,; ;, ,;., ’. ∠ だれだ みせに ひをつけたのは ＞
＼ ／ ＿ ＼
| ＼ |￣ 香霖堂 ￣.. ,、_,つ ￣￣/ ／∨ | /Ｗ＼ /＼| ＼ |￣
:. ,: |::: : | |::::|￣￣|￣￣ , ' ｀ヽ ....::::| ／ |/ ＼/ ＼|
,)ﾉ',|::: : | | ,;' ,;ﾉ!､从 ﾞ' i iﾉｌﾚ'リ.ｿ)) ..::::|
ノ;ﾉヾ;, ., ( _ 人 ,从ﾉ". ｿ；'‐'ﾆ'‐'ﾊ_ ..::::| (:
（. ,.（ ,; / .< ] ´/7),l l, 7]):::::::|.:从, ﾎﾞｰﾎﾞｰ
人:. ヾ,､ （. .｀iｺ｀''-]i ｀ '' ,;;'人,,ノ
（;. （:, ,）::. ,'./´⌒l|`i ,;ﾉﾉ .:;.（
､ ヽ;,:.;）:.从;.,ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ |/｀弋ﾌ.l_ｿ.,.:;（ﾞ: ,.:.人
从ヾ;. '',人ヾ,´ し,ノ (,.ﾉ,､ヾ , .,;ﾉ
;;'''）ヽ）;;;;;;;,,,,,,）ソ''⌒;;）⌒;ソ.（ ,;. ,:ﾉヾ; . ,;） ,､, 从 ﾒﾗﾒﾗ
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深秘録でステージとして登場した以上
流れ弾でそうなる可能性がなくはないんだよなｗ
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その理屈で言うと博麗神社とかは何度倒壊してるか分かったもんじゃないなw
何かこう流れ弾が周りに被害及ぼさないようなシステムがあるんじゃなかろうか？
そうじゃなきゃお空とか参加させてもらえなそうw
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博麗神社は公式で天子にぶっ潰されてるからなｗ
マジレスすれば当たっても服が破ける程度なら家屋には無害だからとか？
事故ってやばいってパターンもあるみたいだけど
それって多分撃墜されて高度から落ちるからだろうし
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だが待ってほしい、心や深だとピヨってても浮いたままだ
一旦浮遊モードに入ると寝てても浮いたままなのではなかろうか
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そういえばそうだった、原作や緋想天でのピチューンばかりが頭に
実際あれも弾幕ごっこのルールなんだろうね、一定以上の追撃禁止みたいな
格ゲーメタになるけどルールに合わせて世界観にあってる
でもそうなると敗退後の爆発は一体
霖之助からすると弾幕ごっこって
家の外が学校に近くて運動部の掛け声が聞こえてくるようなもんなのかな
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子供の遊びと花火大会が混ざったようなもんかな？
参加するもんじゃないが見てて美しいみたいな
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>>192
爆発は決闘終了の合図なのかも、もう後がないと白旗揚げるのと同じで
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あー花火大会か
弾幕ごっこっは眩しいとかって言ってたしありえるかも
音すげえうるさそうだｗ
>>194
導入されたのが心からだしわかりやすいアピールとして取り入れられたのかな
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弾幕ごっこの終わりの合図か
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サヨナラ！
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鈴奈庵雑誌で読んだ人に聞きたいんだが
霖之助と小鈴って初対面っぽかった？
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多分初対面
本編ではよくわからない木片のことを調べるために
香霖堂へ訪れたから
多少変人の気は見せたものの割かし高評価だった模様
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霖之助の能力や衒学趣味なところを知らなかったっぽいし、
初対面ではなかったにしてもごく浅い関係だろう
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霖之助の方はたまに人里に出てるし鈴奈庵を知っててもおかしくはなさそうだけど
アイテムを解説してる所しか描写されなかったから判断材料が全く無いという
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鈴奈庵の外の本の入手先として親父経由で繋がりはあるとかかもなあ
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厚さでお馴染みなながめ。の霖之助合同が
メロンブックスでDL出来るようになってる
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やや今更感もする
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今新規で霖之助ファンが入るって言うと
来月発売予定の鈴奈庵を見て…ってくらい？
どうなるかわからんけど、それ見て霖之助好きになる
人が増えるといいなあ
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Play,Doujin!はどうかな
ふしげんだとメインというかラスボスだし
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東方界隈自体は例大祭とか見る限りでは若手の新規さんが増えてるっぽいんだよね
霖之助界隈も人が増えてくれるといいなあとは思うんだけど
個人単位でできることと言ったら二次創作を頑張るくらいかなあ？
あと、表にしろ裏にしろ内輪に寄ってる節があるからやや入りづらい部分はあるかも
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