あ、ここ冷やし猫鍋掲示板かと思っちゃった＾＾； - 1399452469

257：弦 ◆p60yfQ8F8s：2014/05/31(土) 04:40:24 ID:iAZ83cRM: はい次の患者さんどうぞ
258：ﾈﾌｨﾙ：2014/05/31(土) 04:50:58 ID:hQ6.oFnA: 初めまして、弦さん。
哲学の世界5分前仮説についてずーーーっと考えてるんですけど、どう思います？
論破できますか？
259：弦 ◆p60yfQ8F8s：2014/05/31(土) 07:10:07 ID:xdCqdSNU: 知りません
260：ﾈﾌｨﾙ：2014/05/31(土) 07:20:58 ID:hQ6.oFnA: そんなさみしいこと言わないでください。
あんな時間にポツリと呟いたあなたのレスを見たらいてもたってもいられなくて、勇気を振り絞って出した僕のレスなのです。

「世界は5分前にできた」
↑
これ論破できます？って話です。

どうでしょ。
261：論破代理人 ◆SlD9nWvWeY：2014/05/31(土) 09:00:22 ID:nBRaHN.s: 多忙極まる弦◆p60yfQ8F8s氏に代わって、その論破この私が引き受けよう！！

「世界は5分前にできた」

否、それはないと弦氏の論破代理人であるこの私が断言しよう！
貴方には昨日の記憶がありますか？弦氏の論破代理人であるこの私にはある
きっと同じく貴方にも昨日の記憶があるのではなかろうか！

昨日を暦（時間）2014年の5月30日（金）である！
西暦2014年の5月30日金曜日というのは、貴方が世界5分前仮説について>>258を書き込んだ西暦2014年05月31日（土）よりも5分以上過去の時間である！
よって世界は貴方が書き込んだ2014年05月31日（土）04:50:58よりも5分1秒以上前（少数以下切捨て）である2014年05月31日（土）04:45:57の時点で既に存在していたといえよう！

世界5分前仮説について詳しい立論がなされていないので、弦氏の論破代理人であるこの私としてもこれ以上細かな論破は難しい状況である。
「過去の記憶を持った状態で、5分前に世界が始まったのかもしれない」などの細かな立論を希望する！
というか論破できます？とか言うなら何を論破すればいいのか内容を具体的に示そう！

なお、弦氏の論破代理人であるこの私が成し遂げた成果は全て弦氏本人に帰属するものとする！
262：論破代理人 ◆SlD9nWvWeY：2014/05/31(土) 09:03:37 ID:nBRaHN.s: 弦氏の論破代理人であるこの私が投稿した>>261の6行目について訂正だ！

×昨日を暦（時間）
○昨日を暦（時間）で表すと
263：論破代理人 ◆SlD9nWvWeY：2014/05/31(土) 09:14:01 ID:nBRaHN.s: 弦氏の論破代理人であるこの私が「世界5分前仮説」を論破するにあたり幾つかの内容提示を希望する！

「世界」とは一体どのような意味での世界なのか。
何者かの手によって、過去の記憶をあらかじめ持った状態で5分前に世界は作られたという仮説であるのならば
その「何者か」が存在する「世界」は既存の概念でいうところの「世界」に含まれないのか、含まれるのか。

貴方の唱える世界5分前仮説における「時間」というのは一体どのような意味での時間なのか。
物質の運動周期を元に割り出される絶対時間なのか、もしくは特定の時点間を繋ぐ相対時間なのか。

いずれにせよ「世界5分前仮説」の立論が不十分であるため
弦氏の論破代理人であるこの私をもってしても、そもそも論破する対象がなければ論破は叶わないというものである！
264：ネフィル：2014/05/31(土) 12:51:42 ID:EfBZtMqw: 論破代理人さん、よろしくお願いします。

世界5分前仮説についてはググれば出てくると思って詳しい説明省いた。ごめんね。

世界が五分前にそっくりそのままの形で、すべての非実在の過去を住民が「覚えていた」状態で突然出現した、という仮説です。

この仮説を論破出来ると仰るならしていただきたい。
265：ネフィル：2014/05/31(土) 13:04:12 ID:EfBZtMqw: 「世界」
「世界」の定義ですが、分かりやすくこの全世界を定義としましょう。
宇宙、太陽系、国家、隣の家の住民、何から何まで全てです。

「何者」
何者かが作り上げたとは言っていません。
「何者かが世界を形成した」という形で話を進めても面白そうですけどね。

「時間」
「時間」についてですが、正直5分前でも10分前でも良いのです。
なのでここで時間については言及しないでおきます。
266：緑茶 ◆iUBJpbbplM：2014/05/31(土) 13:19:02 ID:0loCf6f2: >>ﾈﾌｨﾙさん

「世界五分前仮説」についてもし主題的に論じたいのなら専用のスレッドでも立てたらどうでしょうか？

私もこのテーマに関して少し腰を入れて話をしたいというのもありますがｗ
267：論破代理人 ◆SlD9nWvWeY：2014/05/31(土) 13:25:22 ID:nBRaHN.s: なるほど。さながら世界という名のDVDが5分前に途中から再生されたのではという仮説なわけだな！
よろしい、弦氏の論破代理人であるこの私がその仮設を否定してしんぜよ！
まだ語られていない細かな要素については、主にwikipediaを参考に逐次こちらで暫定的な土台を設けていく。
訂正（そのような仮説ではない、等）が必要な箇所があれば知らせてくれ。

その仮説の場合、当然「全ての非実在の過去」という部分に「現在の論理的見解」なども含まれるわけだな？
例えば「ヒトは胎生の生物であり、細胞分裂を繰り返し時間をかけて成長する」といったような、科学的に証明されている既存の事実のことだ。
世界5分前仮説がもし仮に正しい内容であるならば、ヒトは胎生であるという情報（という名の記憶）を既に持った状態で我々が出現したということになり
歴史上、長い時間をかけて解明されてきた法則なども根本的な部分で信頼することはできず
また、まさに今出産した母親にとってさえも「自分が出産したという記憶を持った状態で5分前にこの世界が始まった可能性」を否定できない、というわけか。
この認識が誤っているなら訂正してくれ。弦氏の論破代理人であるこの私は上記の認識をベースに論破に取りかかろう。
268：論破代理人 ◆SlD9nWvWeY：2014/05/31(土) 13:38:45 ID:nBRaHN.s: >なのでここで時間については言及しないでおきます。

申し訳ないが、これは弦氏の論破代理人であるこの私が求めている内容ではない。

分かりやすく言うならば
「12時05分の5分前は12時00分である」というのが「ある時点Aと時点Bのあいだを指す相対時間」だ。
ストップウォッチに表示される「時間」はこちらに属する。

対して「今は12時05分である」というのは「他の何とも比較せずに単独で成り立つ絶対時間」だ。
時計に表示される「時間」はこちらに属する。

前者は「時間の性質」が変更されでもしない限り不変的なものであるが
後者は割と融通の利くアバウトな目印程度でしかない。
世界中の時計を4年進めたとしても特に大きな支障はないわけだ。

世界5分前仮説を唱えるにあたり
これらの「時間」という概念について、論破待ちである貴方はどのように考えているのかを聞かせてほしい。
269：論破代理人 ◆SlD9nWvWeY：2014/05/31(土) 13:41:11 ID:nBRaHN.s: ・「12時05分の5分前は12時00分である」というのが

これではまだ少し分かりにくいかもしれないので表現を変える。

12時05分と12時00分の間に存在する「5分という時間」は「ある時点Aと時点Bのあいだを指す相対時間」だ。
270：ネフィル：2014/05/31(土) 14:28:37 ID:yPjRjGlQ: スレ立てたので移動しましょう。
すみません。
271：ネフィル：2014/05/31(土) 15:42:27 ID:YUEfBOTw: >>266
お待ちしてます。