ｽｯ - 1426251139 - したらば掲示板

1：名無し募集中。。。：2015/03/13(金) 21:52:19: ﾍﾟｯ
20：名無し募集中。。。：2015/03/13(金) 23:41:31: ｽｯ
21：名無し募集中。。。：2015/03/13(金) 23:44:36: オーイなの？
アーイじゃないの？
うろ覚えだから自信ないけど
22：名無し募集中。。。：2015/03/14(土) 00:01:10: パ
23：名無し募集中。。。：2015/03/14(土) 00:06:07: ﾊﾟｰﾙﾗｲｽ
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28：名無し募集中。。。：2015/03/14(土) 20:20:47: あーい
だと
あーいとぅいまてーん
になっちゃうじゃん
29：名無し募集中。。。：2015/03/14(土) 22:15:21: オァ～イで手を打とう
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39：名無し募集中。。。：2015/04/12(日) 13:43:37: 光男は死なへんで～
40：名無し募集中。。。：2015/10/21(水) 16:38:08: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org570933.jpg
41：名無し募集中。。。：2015/10/21(水) 17:52:24: http://imgef.com/qnUu934
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44：名無し募集中。。。：2015/10/21(水) 18:17:57: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org571104.jpg_up9POpEZsi4lPKUA4HCg/www.dotup.org571104.jpg
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まりあ
45：名無し募集中。。。：2015/10/21(水) 18:18:07: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org571110.jpg_zxBArPiB9GioTcIw3Ulk/www.dotup.org571110.jpg
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まりあ
46：名無し募集中。。。：2016/01/04(月) 04:38:01: ﾊｯ
47：名無し募集中。。。：2025/05/08(木) 06:38:08: 　
（　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1369342382/

81 名無し sage 2025/05/08(木) 06:31

　
・・・ちなみに戦争犯罪の如何とは重大性が天と地ほど違うだろうが、近代国家として完成していく過程の帝？司法も電気？？事件など罪刑法廷主義の原則からすると際どい裁判実務を執ったことあるからな。　　　　　）

・
48：名無し募集中。。。：2025/05/08(木) 08:14:58: 　
＜　電気泥棒　電気と法律の話

http://web.archive.org/web/20181219050056/http://www.osssme.com:80/doc/funto105-no230.html

(2016年5月22日に掲載)

電気と法律

・・・明治時代の刑法で「他人の財物を盗んだら窃盗罪」というのがあった。　その時、電気は財物(物)かどうかが議論になった。

　1882年、東京・銀座で日本初の電灯・アーク灯がともされた。　明治時代　電気の歴史年表(電気事業連合会)　どんどん電気が普及していく中、1901年、横浜で事件が起こった。藤村電気商会事件なのだ。

　藤村電気商会は無断で電気を引き込んでいたため、電力会社から電気泥棒で訴えられたのだ。　当時の刑法では窃盗罪とは　他人の財物の窃盗　になっていた。　そのため、以下のような争いになった。

　電気泥棒(藤村電気商会事件)

原告の電力会社は「泥棒」と主張する一方で被告の藤村電気商会は「電気は物じゃないから、窃盗にはならない」と主張した。

　横浜地裁で有罪になったのだが、東京控訴院で行われた控訴審で逆転の無罪判決が出た。

　判決理由は　電気は財物ではない　だった。

電気泥棒(藤村電気商会事件)の控訴審は無罪だった

控訴審では東京帝国大学の物理学の教授が参考人として呼ばれた。そして「電流はエーテルの作用に起因し、有体の物質的物件なりと云うを得ず」と証言したのだ。

つまり「電気は財物ではない」というのだ。

　要するに　電磁波は物とちゃうで!!
　というのだ。

　電気が物でない以上、財物には当たらないため、無罪になったのだ。

●電気は財物か?

　日本の司法制度は罪刑法定主義だ。
　法律に書いていない事は罪にならないのだ。　実際に、日本国憲法31条には次のように書かれている。

日本国憲法31条

何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ
又はその他の刑罰を科せられない。

　ところで電気泥棒が問題になったのは明治時代。　1890年に施行された明治憲法(大日本帝国憲法)の23条には以下のように書かれている。

（　憲法条文・重要文書 | 日本国憲法の誕生(国立国会図書館)

大日本帝国憲法・第23条

日本臣民ハ法律ニ依ルニ非スシテ逮捕監禁審問処罰ヲ受クルコトナシ　）　）

(・・・現代語訳)

日本臣民は法律の根拠なく、逮捕・監禁・尋問・処罰を受ける事はない。　　）

　明治憲法も罪刑法定主義なのだ。　この事件が起こったのは明治憲法が施行された後なのだ。　そのため法律に書かれていない「財物以外の窃盗」は犯罪でないため罪に問えなかったのだ。　電気を盗んで無罪になる。

　これでは電力会社にとってはたまったものじゃないため上告になった。

●電気泥棒(藤村電気商会事件)の大審院では逆転有罪

1903年、電気は物ではないが、測定可能で、導線で運搬ができるため管理可能物として、物と同等の扱いができると解釈され、有罪判決になった。

　判決の後、「電気を財物とみなす」の解釈について議論になった・・・　　　）
49：名無し募集中。。。：2025/05/09(金) 16:41:05: 　
（　　△△△△、△△の△△妄言を批判「武力で相手国に入れば侵略」

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1369342382/86-

86 名無し sage 2025/05/09(金) 16:14

↑近代国際法の公正度合いはそれとして、戦勝国側も特定個々人らに対する戦争責任の問題はともかく…

政府間賠償の件に関してだと当時は勝手放題な対処を執っていたわけではなかったはずだが？

　　　＿＿

87 名無し sage 2025/05/09(金) 16:29

…あるいは軍人・為政者個々人への追及に関し、あの言い渡しでは未だ報復性が払拭しきれない事を悟ったんで、講和会議の段階から政府間賠償で放棄決めた戦勝国のが多くなったのかもしれぬ。　　　　　）
50：名無し募集中。。。：2025/05/09(金) 16:43:40: 　
（　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1369342382/88

May 26

若い人は余り知らないが△△政府は戦後賠償を金銭では行っていない。

謂わば、金銭ははっきり言うと一文も支払っていない。

例えば、△比賠償協定の第一条には、五億五千万ドルに等しい円の価値を有する△△人の役務及び資本財たる△本の生産物で「支払った。」つまり、△本の企業にとってはかなり有利な内容だった。

対ビルマ2億ドル、対インドネシア2億2千3百8万ドル、対ベトナム3千9百万ドル、。

△△さんが戦後7?年談話で痛切な反省と心からのおわびの気持ちを表明し、アジアの寛容について述べた理由も此処にあります。

戦後賠償において、△が国がそれを機会に、各企業が政府が有効需要をマクロ的に創出し、アジアとの経済関係を作る契機となった事は私達は片時も忘れてはなりません。

　　＿＿

May 26

瀬△龍△によって編み出された、いわゆる賠償ビジネスによる「政財官の癒着構造」と「紐付きODA」「相手国独裁者との蜜月関係」の原型は△△条約が源流と言われてますね。

　　＿＿

May 26

ええその通りです。

△△党内部では単純化するなら対外についての台湾、などの利権を握って来たのは清ワ会系と言ってよいと考えます。

返信感謝いたします。　　　　　）
51：名無し募集中。。。：2025/05/09(金) 17:31:29: 　
（　　侵略九ヵ国条約 -

http://web.archive.org/web/20250509082830/https://xstalk.com/search/%E4%BE%B5%E7%95%A5+%E4%B9%9D%E3%83%B5%E5%9B%BD%E6%9D%A1%E7%B4%84　　　）

）
52：名無し募集中。。。：2025/05/09(金) 17:45:55: 　
（　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1369342382/

89 sage 2025/05/09(金) 17:19

↑否定派が、戦間期～戦中までの国際秩序さえ理解してないからそう言う勝手読みしか出来ないだけじゃねw？　）

）
53：名無し募集中。。。：2025/05/09(金) 17:46:54: 　
（　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1369342382/90

2020/01/23

いわゆる「便衣兵問題」もさることながら、帝△の対中戦争自体が侵△戦争であり、九ヵ国条約、・・・等の国際法に違反しており、よって帝△の中国での全ての行動は非合法であったという観点が必要だと思う。

（　　2020/01/22

南京事件での「便衣兵問題」は、

① 生命の危険がある時、民間人に変装して逃げ隠れするのが犯罪なのか。

② 犯罪であるにしても、死刑に値することなのか。

③ 帝△軍隊は、適正な手続で、犯罪事実を認定したのか。

という段階があると思うが、南京事件否定論者は、①もクリアしていない。

　　　＿＿

2020/01/23

「合法だから虐殺ではない」と言うのならば、逆に違法な侵△戦争（対中戦争）における帝△軍隊の殺人行為は全て△殺であると言う論理も成り立つであろう。　　　　　）

　
）
54：名無し募集中。。。：2025/05/11(日) 09:37:04: >>641
> 戦後成立したのは「法治」を基礎にした近代国家ですが、近代国家ではありえない事後法を成立させたのは、世界的に見ても…の原始国家だけです
>

親？派財産の没収法制というのも、帝？内地の為政者だった元政治家や階級の高かった元軍人らへの刑罰的な制裁まで規定したものじゃないから、戦後の特定な国際諸条約の趣旨と極端に違うワケでもない感じだが？

ま、没収対象となるかもしれない財産の価額にもよるのかね…。
55：名無し募集中。。。：2025/05/11(日) 10:03:28: 滿洲國基本法
56：名無し募集中。。。：2025/05/11(日) 10:20:50: 　
（　　△△△△、△△の△△△言を批判「武力で相手国に入れば侵略」

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1369342382/

92 sage 2025/05/11(日) 10:17

ちなみに第二次大戦後の法典ではないが、いわゆる偽滿？？の基本法や帝位継承法も既存の九國條約（九ヵ国条約）を反故にする段取りで策定されたであろう事後法だろうからな…。

それらの法典や、いわゆる偽滿？？の建？宣言ってのが「かつての？清帝？を中国大陸東北域において部分的に復活させる」ことまで謳っていたかは知らぬけどさ。　　　）
57：名無し募集中。。。：2025/05/11(日) 10:53:21: 　
（　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1369342382/93

93 sage 2025/05/11(日) 10:49

>
> その専門家の見解のどこで
>

信？であれ他の専門家見解であれ、便衣戦術の合法違法尺度も「越境軍隊側（南？の事例であれば帝？軍隊）の作戦全般が合法か違法かに関わらず」という前提じゃなきゃ結局、「不法性は阻却されるはず」と評価するしかないだろうよ。　　　　　）

　
）
58：名無し募集中。。。：2025/05/11(日) 11:17:21: 　
＜　　関△軍の希望で作られた傀儡国「偽満？？」どんな？だった？

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1369342382/94

▼関？軍の満州への侵攻

・・・こうして1920年代から関△軍は満州の利権をより手に入れるために当時満州の地を治めていた奉天軍閥のリーダーである張作霖に対して影響力を強めていき、さらに張作霖自身が反抗的な態度をとるようになると関東州を治めていた関△軍は1928年に彼を爆殺。この地の利権をさらに強めていきました。

さらに、張作霖の息子である張学良が当時の中国国民党のリーダーであり、北伐という中国大陸の統一を行なっていた蒋介石に接近すると関△軍はついに1931年9月18日に柳条湖事件を引き起こし、これを理由に関△軍は満州一帯を占領。

国際的な非難を受けながらこの地に？？？という帝？の傀儡国を成立させてついに偽満？？が打ち立てられたのでした。　　＞
59：名無し募集中。。。：2025/05/11(日) 12:19:41: 　
＜　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1369342382/

95 sage 2025/05/11(日) 12:16
>
> http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1738309185/660
>
> そしてこれらの米軍の行動は
>

元リンク内の解説にもある通り、アメリカがその時点で国際刑事裁判所規程の批准国じゃなかったからだろ？

（ト？ンプ政権の今に至ってなお未批准かもしれんし、他の大国も未批准なトコはあるんだろうけど）

但し仮に具体的な犯罪へ問われなくともB軍の行動で重大な過誤が実存していたなら、為政者の重大な政治責任として追及される可能性まで無くはなかったろう。

ちなみに、いわゆる極東国際軍事？廷へ法曹等を派遣していた旧列？国のうち裁判長ウィリアム・ウェッブの本国オーストラリアや、フランス、オランダは既に国際刑事裁判所規程を批准済みだろうよ。

（たしかに米国籍の裁判官も1名居たようだけど、この人物も南？の訴因に関わる重大な結審合議にまで関わっていたのかな）　　　　　＞
60：名無し募集中。。。：2025/05/11(日) 13:26:12: 　
（　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1369342382/96

96 sage 2025/05/11(日) 12:32

>
> そしてこれらの米軍の行動は
>

↑ところで、貴殿は2003イラク戦争当時まだ出生してなかった若齢者なん？

そのとき既に成年間際以上であったなら、ア？リカの対外政策をどう捉えていたのか？　　　）

　
）
61：名無し募集中。。。：2025/05/11(日) 13:32:32: 　
（　　https://　　-web.jp/archives/?????20?????.html

　甦るブ△シュ.Jr政権の記憶

2001年から2009年までア△リカ大△領を務めたジョ△ジ．W．ブ△シュ元大統領は、直近の共△党大△領とは違い、退任後は表舞台から去り隠居生活を行っている。

その在任中はリベラル派からは好戦的な外交方針、対テロ戦争を名目とした国民のプライバシーを脅かす監視体制の設置などによって蛇蝎の如く嫌われていた。現在も上記の負のレガシーに対する根強い批評家は存在する。

しかし、時間の経過が影響したのだろうか、今では在任中に付いていた負のイメージは薄れ、更なるアクの強いト？ンプ前大統領のおかげで浄化作用が働き、リベラル界隈では移民の油絵を描く元大統領という上書きされたイメージに落ち着きつつある・・・。

〓ブ△シュJrはプー△ンと同列なのか？

ブ△シュJrは地元テ△サス州、ダ△スでの集会でロ△アのウ△ライナ攻撃を非難するつもりが、ウクライナ攻撃ではなく、イラク攻撃と言い間違えてしまい、自らの過去の決断がプー△ンと同列に並べてしまう失言をしてしまった。

ブ△シュの失言は文字通り受け止めればその通りであるとも言える。

・・・また、両者の事例は・・・、無辜の市民を大量に犠牲にしたという点では共通点がある。ア△リカの攻撃、それに伴う内戦により約50万人が死亡している。皮肉にもプ△チンは開戦を表明する際にア△リカへの当てつけなのかウ△ライナの大量破壊兵器の保持を戦争の大義名分として挙げている。

一方で、ブ△シュJrとプ△チンの戦争は全く違った様相も兼ね備えている。ウ△ライナのゼ△ンスキー大統領は開戦によって世界的なヒーローに昇華したが、イラク戦争の場合は同じく侵略された側のフ△イン大統領に全く同情が集まらなかった。

また、西側の主要な国はア△リカのイラク攻撃を支持し、当初反対した同盟国も開戦後はイラク再建を支援し、それ以上ア△リカを批判することはしなかった。それもあってか、ブ△シュ氏は国際的な追求を受けることなく今に至る。一方、プ△チン氏は有力な支持者がいないせいで戦△△△者認定され、個人的な制裁を受けるはめになっている。

・・・ブ△シュ氏は2013年にイラク侵攻の決断は後に「歴史が審判を下す」と述べている。今でもイラク戦争の評価は定まった解釈がなされていない。

だが、今回の失言の背後にあるブ△シュ氏の日頃からの思考は後世の歴史家が叙述する彼の伝記の終盤で記述、または分析される対象となるであろう。　　　　　）
62：名無し募集中。。。：2025/05/11(日) 15:46:28: 　
＜　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1369342382/98

98 sage 2025/05/11(日) 15:29

>
> http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1738309185/663
>
> 戦争であればそれらを
>

特定の軍人や為政者に関わる犯罪可能性がハッキリせぬと評価したとて、当時の中国本土が既に国際法制上だと対外主権領域として保護されていたんじゃ、

帝？官権 ⇔ 中華民間の関係では「被害が認められている」とかの状況なぞ生じえぬだろうよ。

帝？軍人や為政者に関してソコまで無謬性を主張すんなら、中華兵員の便衣扮装も同事変においては犯罪性など皆無と結論下すしかなくなる。

あと、盧溝橋など中華本領への越境攻撃も「中華兵員の発砲が元？」みたいに喧伝されてるが同エリアで帝？軍隊が展開していた地点の瑕疵も問題だったはずだし、たとえ問題なかったとて塘沽協定（1933）以来保たれてた仮ソメの停戦状態が崩壊したという以上のものじゃないから、普通に柳条湖からの錦州爆撃など満州一帯制圧の不法性を基点に吟味されるだけ。　　　＞
63：名無し募集中。。。：2025/05/11(日) 17:31:09: >
> http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1738309185/665
>
> 「証言による南京戦史」によると？？？狩りによる市民の犠牲者は
>

それも「戦時国際法の次元では不法性を問われないということが有りうる」というだけで、同事変のごとく越境進軍全体の不法性が問題となるのであれば将兵各員の犯罪性はともかく、帝？官権としての犯罪性が議論されることになるだろうよ。

ちなみに、事変の初期で「国民革命軍が上海の居留区を攻撃した」って？伝もアチコチ上がってたが華北分離工作の結末に過ぎないとも言いうる。
64：名無し募集中。。。：2025/05/12(月) 09:09:42: 　
（　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1369342382/

99 名無し sage 2025/05/12(月) 09:02

>>668
>
> それでも米軍のこの行動は
>

↑ >>660 のリンク先で解説されてる通り、同国が国際刑事裁判所規程の批准国じゃないからだろ。

それでも戦争・戦闘自体の政治的正当性は批判的側面からも検証されるだろうし、

（逆に）もっと昔の南キンだって歴史学者が研究対象としている史料叙述の大半を真実とみなすなら、犯罪的なものとして（戦中・終戦直後の間で、）司法型に追及された帝？戦闘員の割合などホンの僅かだったろうよ…。　　　　　）
65：名無し募集中。。。：2025/05/18(日) 15:27:17: （
（　　日△共同声明　「法的拘束力有さない」　　自治体や地方議員に「尊重」義務尋ねた質問主意書に　　- ニュース

http://web.archive.org/web/20250311213816/https://www.sankei.com/article/20250311-4VITFVCO5BEQPCH2QHVF3NT5AE/　　　　　）

）
66：名無し募集中。。。：2025/05/25(日) 03:40:23: 　
（　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1369342382/100-101

100 sage 2025/05/24(土) 21:58

>> 99
国家間の戦争に伴う現場の一部隊の戦闘行為の問責がいつから国際刑事裁判所で扱われるようになったんですかね・・・

101 sage 2025/05/25(日) 03:33

>> 100

ロ？アも批准国じゃないんでココ2～3年続いてきた東欧での戦闘に関して、元首を追及しようという国際的な動きへは応じてないはずですけど。

ただ世界的には多くが批准国だろうからコノ先、元首当人の他国訪問には事実上の支障をきたすこととなりそうです　　　　　）
67：名無し募集中。。。：2025/05/25(日) 04:09:42: 　
（　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1369342382/102

102 sage 2025/05/25(日) 04:05

>>712
>
> 民間人でも「権内」に
>
>

↑民間人であれば戦闘全般ソレ自体が主権侵害なら結局、侵攻国軍隊・官権の責任として重大な追及に晒される可能性が高いのでは？　　　　　）

　
）
68：名無し募集中。。。：2025/06/08(日) 10:14:31: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5836/1430713451/
屋に
69：名無し募集中。。。：2025/06/09(月) 08:38:17: が
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6016/1401018948/