軍事 part18 - 1729285384 - したらば掲示板

1：名前なんか必要ねぇんだよ！：2024/10/19(土) 06:03:04 ID:uUSUwqqM: 軍事関連の総合スレです。
時代・国・陸海空・兵器・軍人・戦史問わずに喧嘩しない程度で何でもどうぞ

前スレ
軍事 part17
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1679208506/
881：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/23(火) 12:16:25 ID:o5yRlir2: 自国の造船能力が足りねぇってんで日韓に助けてくれってメールしたのにこのおっさんは…（呆れ）
まあ絶対計画倒れに終わるし与太話の域を出ないんですがアメリカ人も大変ですね
882：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/23(火) 12:27:10 ID:bJUgHESo: 空母でなく…戦艦？
883：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/23(火) 12:40:06 ID:uKPJWVH6: レールガンどっから持ってくるの（開発中止）とかそもそも一番艦はディファイアントなのにドナルドトランプ級とか、搭載AIが「頭トランプかよ」って言われるの目に見えてるとか、全方位ツッコミどころしかないと裏になんかあるんじゃないかと俺の中の陰謀論者が囁くんだ
884：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/23(火) 13:08:27 ID:SHhGBgdY: 表面からツッコミどころまみれすぎて裏もクソもなさそう
885：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/23(火) 17:50:28 ID:82P3gK0s: バカデカい主砲搭載したパレード艦かと思ったらただのミサイル巡洋艦に見えるのだが…
886：名前なんか必要ねぇんだよ！KljPqrT2v1：2025/12/23(火) 19:18:06 ID:???: 確か前から戦艦復活させる的な事言っててハイハイそうですかと流してたら実行に移す話として出たのか…（驚愕）
35000トンとなるとキーロフ級ミサイル巡洋艦より10000トンはデカいしこれはちゃんと（？）戦艦ですね…
忖度用というかとりあえず任期中機嫌損ねない程度のもの出しといて時期が来たらやっぱやめるわとポシャらせるタイプのプランにも思えますが…

最近のアメリカの調達の傾向として迅速に建造出来て数を揃える事が出来るようなのをというのがあるし海軍もそんな感じで調達中止とかありましたがこういう話が出てくるとなんか変な予算の使い方だなあと思った（小並）
887：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/23(火) 22:06:52 ID:LCo69dfo: 頑張って建造着手までこぎつけても建造中に選挙負けてキャンセルされそう
888：名前なんか必要ねぇんだよ！KljPqrT2v1：2025/12/23(火) 22:57:12 ID:???: 一応トランプ級という名前からの色眼鏡を外して考えて見ると新型の駆逐艦を名乗るけど10000トン～20000トンクラスという艦艇の大型化というの自体はわりと真っ当な流れとして各国ともに存在はしてたというのは前提としてあるかなとは思います。
その辺からこれを出してきた意図を推察していくというのはアリではないかと思いますが35000はデカ過ぎ（ドン引き）
予定されてる兵装を見てもなんかここまでデカくする必要があるかなと第1印象では感じる。前線指揮統制能力とか共同交戦能力によって多めのVLS搭載量や大型VLSでの極超音速ミサイルとかで打撃群の火力の中核にとか想像は出来るもののなんか今ひとつしっくりこない
889：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/23(火) 22:59:54 ID:CQDWLxyI: 鉄鋼産業への単なるポーズなのでは？
トランプの言葉ってめっちゃ軽い…というかコスパがよければ無法な手段でも平気で取ってきた気がするなぁ
890：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/23(火) 23:22:01 ID:o5yRlir2: 大型DDとしてはあまりにデカスギですし、そもそもアーレイ・バーク級（の初期フライト）とタイコンデロガ級の更新計画はすでにDDG(X)があるし本当にいらないんですよね（辛辣）
891：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/24(水) 00:03:40 ID:wQUpqETo: アルゴル級で
892：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/24(水) 01:26:50 ID:ZbbzR7iw: 自衛官の処遇について知っていますか？
https://i.imgur.com/rCLG1Iy.png
これ空挺の画像使う意味ある？
「使い捨ての消耗品扱いだと思ってるかもしれませんが実は高待遇なんです」みたいな事言いたいんだろうか
893：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/24(水) 07:37:05 ID:LAQ/KKNc: 単純に空挺隊員の手当ってすごいからそっちに質問誘導したいとかじゃないですかね？
流石に使い捨ては邪推
894：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/25(木) 12:30:25 ID:38q989mY: 邪推というか論理の飛躍レベル
何にでも言外の意味があると疑って生きていると大変ですよ
895：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/25(木) 15:50:26 ID:CZHAFzUw: そしてそういう人に限って自分だけが気付いている、他の人間は愚かだ、同じ真実に気付いた仲間がいるはずだってヤバいコミュニティに染まってくんですよね
896：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/25(木) 16:58:15 ID:V5IBESu2: 上からの話の流れでトランプの悪口かと思ったしまった
バカの陰謀論者が大統領になると大変そうだな…
897：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/25(木) 17:00:27 ID:woZMwnVI: 言葉の持つ明確な意味と、示唆されただけの言外の意味つまり只の忖度が、なぜか区別できなくなる人って居るよね
まあ最近は提案とすら言えないような出任せの暴言冗談でさえ、真に受けてやっちゃった人が洗脳やら支配状態とされがちで
言質を与えない言い回しの筈が逆に責任転嫁されてしまう気もするが
898：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/26(金) 19:00:24 ID:CEI3I/rw: また領空侵犯されてる…もう終わりだよこの国
https://x.com/JASDF_PAO/status/2003749499702009922
https://i.imgur.com/W7E4HRb.jpeg
899：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/26(金) 19:05:21 ID:zLb3973M: インカメで撮るな
900：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/26(金) 21:02:13 ID:VZQ12maY: >>791
Insta360をソリに着けたんでしょ。
901：名前なんか必要ねぇんだよ！KljPqrT2v1：2025/12/26(金) 21:54:48 ID:???: この距離この位置取りでの飛行はサンタさん後方乱気流でえらいことになりそう（小並）
902：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/28(日) 19:06:17 ID:SeWFlFe2: ソリ1台にこの数のトナカイはいらないだろ
903：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/29(月) 16:36:04 ID:QirI6Tyc: 臼砲と迫撃砲って別だと思ってたけど英語だと同じ単語だから同一カテゴリの兵器だったのねぇ
なんでそんなことするの？（半ギレ）
904：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/29(月) 16:53:43 ID:BvqCOpiM: 臼砲の方が大口径のイメージ
あと迫撃砲の方が射角があるイメージ
905：名前なんか必要ねぇんだよ！：2025/12/29(月) 17:12:43 ID:e3wa0MJc: 結局どちらも（同規模の砲に比して）大威力、大射角、短射程という特徴を持った大砲ではありますけど、臼砲はそれと同じだけの威力を持った長射程砲が作れるようになって衰退する一方、迫撃砲は歩兵でも運用できるので生き残ったという流れですね
それで言うと山砲も迫撃砲の進化によってなくなった砲種ではあります
906：MS-06R-1A 高機動型ザクII：2026/01/03(土) 17:28:13 ID:???: あのバカやりよった
https://www.jiji.com/sp/article?k=2026010300233&g=int
907：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/03(土) 17:53:51 ID:L2O9Pr0Q: 無知で申し訳ないんですがベネズエラって地政学的にはどういう立ち位置にあるんですか？
治安が悪いっていうのはわかるんですけど中露とかが食い込んだりしてないんですか？
石油埋蔵量はまだあるっぽいけど…
908：名前なんか必要ねぇんだよ！KljPqrT2v1：2026/01/03(土) 18:00:10 ID:???: まあ最早侵攻前提という感じの戦力投入だったので遅かれ早かれ何らかの攻撃はあっただろうなという感じはします。
後はマドゥロ大統領の退陣なり拘束なりがごく短期間で終わらせられるかどうかにかかっていますが果たしてどうか

参考までに恐らく非常に似たケースであろうパナマ侵攻は1989/12/20に開始されてノリエガ拘束は翌年1/3日です。一応それくらいの期間は見ておくべきなんでしょうか。
ただこのケースは侵攻5日目にローマ教皇庁大使館に避難してその後色々あって投降という感じではありますし、米側も同じような事を繰り返さないように対策は打ってるだろうしというのはあります。
909：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/03(土) 18:40:19 ID:5q1j0tm6: 斬首作戦の短期決着目的なんでしょうけど失敗したらどうすんだ
首都を平然とヘリ攻撃できてるのが答えなんでしょうが
910：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/03(土) 19:24:32 ID:I4bnx2/M: というか成功したとしても軍事力による他国への干渉を西側の盟主が率先してやるというのは中露に示しがつかないんじゃないですかね…
911：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/03(土) 19:30:37 ID:v8wx/Rws: どういう大義名分で攻め込んでんすかこれ
912：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/03(土) 20:28:25 ID:LNYbfMKo: >>911
https://www.ide.go.jp/Japanese/IDEsquare/Eyes/2025/ISQ202520_038.html

去年末に書かれたものですが、これまでの概況なんかは詳しいと思います。
トランプ氏自身がなんと表明するかはまたわかりませんが
マドゥロ大統領の非正統性と麻薬組織との関わりがアメリカの脅威になっていることを大義名分とするんではないかと。
913：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/03(土) 21:21:41 ID:v8wx/Rws: >>912
イラクの再来っすかね
914：名前なんか必要ねぇんだよ！KljPqrT2v1：2026/01/03(土) 22:17:51 ID:???: もう拘束したんですね。流石というかクソ早い（驚愕）
915：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/03(土) 22:44:55 ID:LNYbfMKo: >>913
どちらかというとパパ・ブッシュのパナマ進攻に似ているんじゃないかと。
916：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/03(土) 22:45:46 ID:g48KOfX.: 先生それで戦後処理（迫真）まで考えてるんですか
カルテル関係者を公権力から分離して麻薬栽培業を根絶やしにしないと米国の薬物問題解決という大義名分は果たせないと思うんですがそれは…
でもどうせあのタコプーチンのチンポのことしか考えてないしこのままぶん投げて終わりそう
917：名前なんか必要ねぇんだよ！KljPqrT2v1：2026/01/03(土) 23:19:03 ID:???: 薬物問題を根本解決するまで軍事力を投入する事は無くて流れとしてはこの前のノーベル平和賞の人かは不明ですが野党指導者が大統領の後釜に収まって親米もしくは少なくとも反米では無い政権が早期に出来て終わりという感じではないかと。
この辺もパナマ侵攻と同じですがパナマみたいにその後軍を解体する所までは流石に国の規模的にいかなそう。

今回の侵攻や排除の意図は色々あると思いますがその一つとしては米の裏庭てあるベネズエラ含めた中米及び南米になんぞあったらこうやって政権転覆させるぞと強烈に釘を刺した形にはなるかなと。
中南米はそれら単体がアメリカの直接的な安全保障上の死活的な脅威にはならないものの中国が米に対抗する為の足がかりとして影響力を強めているというのがある為>>841に書いた通りこういう事をやる動機としてはそこまで突飛な感じは個人的にはしません。
ただやる事の是非とか正統性とかは全く別で>>910に出ている通りの懸念はあるというかアメちゃんもう完全にその辺はどうでも良い感じになってるのかなと思った（小並）
918：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/03(土) 23:28:38 ID:AsfzPnbI: 金と権力持ったバカのヒーローごっこってクソ迷惑だな
919：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/04(日) 07:04:39 ID:y9ooXHJ.: メリットは明確なんでバカってわけでもないんでしょうけど日本近海でこれやりそうな奴がいると思うと迷惑ってことには変わりないんすよね
軍事費増強せいって方向に世論が流れるのは必然だし当然それは税金に反映される…
920：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/04(日) 07:39:05 ID:RSlroKHg: 西側諸国にロシアはええんかとかプーさん拉致するんか?聞かれないか疑問っすなぁ
921：MS-06R-1A 高機動型ザクII：2026/01/04(日) 11:03:30 ID:???: あのオッサンは基本的にはプーチンが今やってることをやってはいけないと言う認識をしてないんですよね
922：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/04(日) 12:44:12 ID:kYqKJgEc: パナマの再現じゃん。ロシアとアメリカ、でかい国が馬鹿だとマジでいい迷惑だな
燻ってるゴミ中国の台湾侵攻もいつ始まるやら
923：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/04(日) 12:47:24 ID:GgC6YJF.: トラさんGREATなAMERICAからかけ離れてるように見えるのだが…
924：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/04(日) 13:11:18 ID:pUmm8eAM: ルール破りっていうのはその通りなんだけど
アメリカ本土にクスリ流してくるし中華がつけ込んできて足掛かりにされたら危機管理上不味すぎるってのもわかる

実際いまのベネズエラの惨状って純粋に国家運営がヘタクソだったからなんですか？
アメリカに近くて地下資源もあって利用するには便利な存在すぎる
925：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/04(日) 13:12:10 ID:WJ4V4Oq.: アメリカがルールだからな
926：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/04(日) 13:25:34 ID:LxcOZFi.: その大統領拘束ってやつロシアに向けてやってくんない？
927：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/04(日) 14:08:01 ID:DIBtyxGU: だってロシア強いから被害出そうだし怖いから…
928：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/04(日) 15:43:36 ID:Y3eXWdBQ: でも一瞬で終わらせたしそのへんはぷーちゃんと違うよね？
929：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/04(日) 16:21:36 ID:xJY1mR7E: 力での現状変更は駄目だろってのが一応西側諸国の名目だったはずなんじゃないですかね…？

>>928
本当はプーチンがチンポピアノ大統領にこれやりたかっただろってレベルの鮮やかすぎる立ち回りなんでそこは流石としか言えないんですよね
930：名前なんか必要ねぇんだよ！：2026/01/04(日) 18:47:05 ID:yy94gwyI: ネオモンロー主義なんだよね