【アフィウヨについて考えるスレ】 - 1392305858

1：雷神：2014/02/14(金) 00:37:38: この掲示板の雑談スレにて色々思う事をコメントしましたが私の話ばかり
沢山していると雑談に支障があるかもしれないのでスレ立てします。

てきとう避難所において不当な扱いを受ける可能性があるので
掲示板を開設しました。
2：雷神：2014/02/14(金) 00:39:50: 2：緑字さん2014/01/22(水) 00:05:25ID:/LT91XqY0
君はここから出るな
アフィネトウヨまとめに対して通報や削除依頼をし
記事を訂正を何十件としてきたアンチアフィの俺からしても君は異常だ
とりあえず君は現状では荒らしになっているよ
他人に平易に分かりやすく書く
想像や陰謀論を書かない癖をつけてくれ

3：雷神2014/01/22(水) 09:18:27ID:2g.nY8c.0
※２
＞とりあえず君は現状では荒らしになっているよ

私を荒らしと捉えるのは狭い視野で思考停止に陥っていると言わざるを得ませんね
アフィウヨの拡散力とヤラセがネトウヨ問題の最大の要因で
この問題の解決なくしてネトウヨ問題の解決は無いでしょう

この問題を真面目に考える事はてきとう住人にとっても大事な事なんですよ
ネトウヨが少ないと言うつもりは無いのですがこの点に疑問を感じた人に
問いかけられたらどう対応しますか？

おまえら「ネトウヨは２ちゃんやまとめブログやネットに溢れている」
質問者　「現在アフィまとめのスレ立ての半分近くを3人の人物が立てている
　　　　　当然コメントも業者がほとんどと推察されるおまえらが１００人いると思っている
　　　　　ネトウヨが3人では無いとどう証明するの？」
【楽しくないブログ　ニュース速報板にてNAVERまとめソースで自演スレを立て続けるアカウント
】アドレスはNGワードかな？
おまえら「ネトウヨの画像も沢山みたんだよ！」
質問者　「１００人のネトウヨの画像を見たと言っても１００万人に一人だろ」
お前ら　「ぐぬぬ・・・」

＞アフィネトウヨまとめに対して通報や削除依頼をし
　記事を訂正を何十件としてきたアンチアフィの俺・・・

手詰まりを感じていませんか韓国の新聞でネトウヨを問題視する記事の中で
彼らの主張には事実に基づいている部分も多いので批判が難しいと言う話がありました
確かに何故かアフィウヨブログの元ソースは韓国とか中国の新聞記事とか
多いんですよね批判しずらいですよね
3：雷神：2014/02/14(金) 00:50:35: 4：雷神2014/01/28(火) 20:46:15ID:NnrdKGeU0
雑談スレ
1：緑字さん2013/10/30(水) 20:49:22ID:DWz8t6KM0
こういうスレも必要かなと。

ネトウヨに一言、独り言等どうぞ。

99：雷神2013/12/24(火) 12:59:24ID:owUa4Y3A0
ところでおまいらに聞きたいんだが
最近ランダム投稿スプリクトで
ニュース速報板が壊滅状態に
なったよね？
一般人は読む気もなくなるとか
この件でアフィウヨブログの
コメントはほぼ全て業者のコメント
だと推察できるのだけどどう思う？

楽しくないブログ【検索】

100：雷神2013/12/24(火) 13:12:58ID:owUa4Y3A0
世の中が豊かになるに連れて
不良や少年犯罪は減っているけど
一時期ﾋﾞｰﾊﾞｯﾌﾟﾊｲｽｸｰﾙとか不良漫画
が流行ってなんちゃって不良が
増えたよね？
馬鹿げたことだと後悔している
人も多いんじゃないかな？

101：雷神2013/12/24(火) 16:12:07ID:owUa4Y3A0
ネトウヨに聞きたい質問でもある
きっと邪魔になるに違いない。

102：雷神2013/12/25(水) 11:08:52ID:B2RnUuVU0
※99
最近試しにあるブログに大人数で
コメント投稿してみたんだ
全部はじいて業者だけで雑談
してるんよ
ほとほとあほらしか。
4：雷神：2014/02/14(金) 00:51:15: 5：雷神2014/01/28(火) 20:48:11ID:NnrdKGeU0
103：おこ2013/12/25(水) 21:09:50ID:F069NaIw0
※89
ありがとう、投稿できました。hだけじゃなくて全部抜きでいけた。

※96
オタク系の話題の時に具体的に書かずただかき回そうとしてた人だよね？
この手の自称偏向してない正義の人ってめんどくさいなぁ。
大義名分というか、非難してる内容のことを自分がしてたり。
ネトウヨ批判のネトウヨもいてわけがわからんorz

※102
雷神さん(と他の人)が2chじゃなくて「ブログ」にコメントしようとしたけど
ブロックされたってことですか？

104：雷神2013/12/26(木) 12:49:34ID:Yde6jhUI0
※103
コメント欄のことです
まとめブログの管理人も二十四時間監視出来ないので管理代行する
ネットセキュリティ会社は複数
あるようですけど私達のコメントを
ブロックしたのはおそらく
イーガーティアンでしょう

105：雷神2013/12/26(木) 12:54:27ID:Yde6jhUI0
まとめブログの編集の偏りが話題になりますがコメント欄でも検閲ステマが行われている様です

謎の真相　アシュバゴーサ
マーガリン悪玉論の内幕【検索】

106：雷神2013/12/26(木) 13:12:56ID:Yde6jhUI0
「アフィブログが右に傾く理由」を指摘したブログが的確過ぎると俺の中で話題
倉部蟹子の実験室でも言われていますが自分の意見があれば記事で
書くはずネトウヨよりも
商売でやっているアフィウヨの方が
はるかに大問題なのでは？
アフィウヨについて考える
スレ立て依頼しようかな？

107：おこ2013/12/26(木) 14:34:03ID:T1FUL0bU0
アフィは問題。なんかずるしてると思う。ここまでは同意。
でも「ネットの毒」はこちら側も気をつけるべきかと思う。
悪いけど雷神さんもちょっと影響受けちゃってますよ。
「検索」って書いてソースがあるように見せかけるのはネトウヨが
よくやってるけど、「楽しくないブログ」に、その、ブログにみんなで
投稿したけど…というエピソードは載ってなかったんだけど。
※105も違う話しだし。

＞自分の意見があれば記事で書くはずネトウヨ
こう思うなら「検索」ではなくてどこのブログにどうしたのか
書いちゃいましょうよ。「みんな」っていわれても誰？と思っちゃう。
どこかのスレで検証の為にしたのか、リアル友達とやったのかとか。
例えばただ投稿を消すだけなら「てきとう」でもやってるけど、そこから
巨大な陰謀に繋げるのはおかしいし(だって荒らしだから)、抽象論で
何でもつなげたらおかしい人になっちゃう。とにかく具体的に書いたほうがいいと思う。

※１０７おこ
>(だって荒らしだから)、
私は真実を知りたかったのです、２ちゃんねるまとめはネット世論の様な印象に
受け止める人もいるでしょう？今回の試みではコメント内容は指定していません
コメント投稿を呼びかけただけです
コメント欄があるのだし一般人のコメントなら色々あっていいはずです
彼らの（あるアフィウヨブログ）対応を見て記事も、コメント欄のコメントもほぼ全て
業者のコメントであるという印象を受けました
２ちゃんねるまとめとは言わず【ステマコメンテーターブログ】とでも
名乗れば個人のブログと同じで文句もさほどつけられなくなると思ったりします。

>とにかく具体的に書いたほうがいいと思う。
(だって荒らしだから)、まあこういう印象も持たれますし言質を取られ
余計に絡まれたくは無いので今はあまり気乗りしません
私はライブドアFC2を中心としたアフィブログ連合に長期間にわたり
脅迫を受けています（彼らの脅迫の手口は別の場所で伝えようかと検討中です）
私は金銭的な余裕がなくさらに時間的余裕すら無いのですが
強力なネゴシエーター（弁護士等）の紹介があれば話は変わりますが・・・

関連して気になる事があるのでまたコメントします。
5：雷神：2014/02/14(金) 00:52:16: 6：雷神2014/01/28(火) 20:48:47ID:NnrdKGeU0
130：おこ2013/12/30(月) 13:44:18ID:Kd2ouuSw0
いやいや「あるアフィ」だの「彼ら」だの、その上※の意図的
操作からいきなり弁護士がどうとか話が飛んでるし、
てきとうの荒らしの話の例えをなぜか変な風に受け取ってるし、
わざと病気っぽい※して、こっちの方が釣られた気がするな。

131：雷神2013/12/30(月) 21:00:04ID:o.4bkXS.0
話がかみ合いませんね少し話題を変えますか
アフィウヨブログがほぼ業者のコメント（煽りの在日役も含め）
と考えると全く別質の問題に成るとお気づきでしょうか？
コメントが似ているからネトウヨの問題と同質ではなく
似ている問題と言えば例えば児童ポルノ問題とか・・・
非実在ネトウヨ　非実在在日・・・
てきとうの記事で在特会について
桜井誠会長は本名や経歴を偽っているとか（警察調べによると）
本スレのまとめられたコメントで
こいつらのせいで人権擁護法通りそうじゃね～か
これ、日本人がやった事になるんだぜ
それは日本人がネトウヨを放置してきたのだから仕方がない等の
コメントを見かけました
続く

132：雷神2013/12/30(月) 21:22:01ID:o.4bkXS.0
私の私的日記ブログより抜粋

記事の内容とは関係がないのですが、
韓国企業ライブドアが日本人社員を差別

此方の記事を拝見致しまいた。
実際ライブドアの内部はどうなっているのでしょうか？

私がブログてきとうを見るきっかけのコメントが寄せられました

HN　てきとう
ネットのタブー　２ちゃんに巣食うネトウヨ集団が韓国企業ライブドアだけ叩かない理由　痛いニュース
livedoor（韓国企業）のリンクは踏むな。韓国人かアフィカスの工作スレばっか　KCIAも関わってるっぽい
ネトウヨはライブドア（韓国ＮＨＮ）関係者の仕込み
こちらもどうぞUnknown (てきとう)
LINE―危険すぎる韓国企業アプリの正体を暴く！個人情報をアドレス帳単位で収集する悪質な機能！Facebookをはるかに上回る危険性のまとめ
LINEの運営はNHN Japanライブドアの親会社-韓国企業の在日本法人
NGワードがある様なのでアドレスを省きました

133：雷神2013/12/30(月) 21:31:18ID:o.4bkXS.0
韓国企業に成ったライブドアの日本人元社員が企業内差別を
受けたと暴露しています
その様なサイトで嫌韓ブログを日本人が始めようとするでしょうか？
（アフィが出来るサイトは色々あるでしょう）
都合の悪い事は在日？なんて言いますが
普通に疑問を感じませんか？？？？？
日本人であるかも疑わしいと疑念を感じませんか？？？？？

コメント投稿者の正体は直接メールをもらった訳ではないので解りません
当時アフィブログのコメント業者の間で
私はてきとう管理人とつながっていると話題になりました。

134：緑字さん2013/12/30(月) 22:02:40ID:YjhoQXF6O
すまん
誰か雷神氏の翻訳を頼む

137：緑字さん2013/12/31(火) 01:50:19ID:T307HeQA0
嫌儲もネトウヨちゃんがやたら多いね

138：雷神2013/12/31(火) 03:14:33ID:nHRnZltw0
んっっ？
嫌儲にネトウヨ多いの？？？
そのネトウヨにノンアフィブログ
作らせたらアフィウヨ
にいい薬じゃね♪(^o^)

139：雷神2013/12/31(火) 12:51:08ID:nHRnZltw0
HN てきとうさんに紹介して
もらったてきとうの記事
いいまとめなので見てみて
２ちゃんに巣食うアフィウヨ集団がlivedoorだけ叩かない理由
6：雷神：2014/02/14(金) 00:53:07: 7：雷神2014/01/28(火) 20:51:21ID:NnrdKGeU0
140：雷神2013/12/31(火) 13:05:07ID:nHRnZltw0
失礼、てきとうの記事のタイトルは
ネットのタブー　２ちゃんに巣食うネトウヨ集団が韓国企業livedoorだけ叩かない理由　痛いニュース
でした。

142：緑字さん2013/12/31(火) 18:06:25ID:FzHauUdo0
こいつ「？」多用しまくるんだよな。
質問はするが質問にはまともに答えない。というか答えやすいところだけ答える。
そして次の質問を被せてくる。

144：緑字さん2013/12/31(火) 19:09:39ID:ACTniOng0
もう確定したようなもんだろ
この雷神とかいうのは単なる荒らしだよ
結構前からてきとうのコメ欄にも書き込んでるよな

151：雷神2014/01/01(水) 16:02:19ID:ARwCKBrw0
※144
私は最近しかコメントしていない
のですが他の誰かと勘違い
していないですか
自分語りはよけいだったかな
アフィウヨのやらせ気になり
ませんか

152：雷神2014/01/02(木) 11:50:00ID:FlB1/rJw0
なんだか私が荒らし扱いされてはいないか？
　↓スレタイ
雑談スレ

1：緑字さん2013/10/30(水) 20:49:22ID:DWz8t6KM0
こういうスレも必要かなと。
ネトウヨに一言、独り言等どうぞ。

雑談スレに雑談しにきて荒らしか
話の腰を折る方が荒らしではないのか？

私はてきとうを長くは見ていないしコメント欄までじっくり読んでいない
ので見当もつかないのですが、急に湧いて来たコメントはてきとうの常連なのか？

【仮定①】都合が悪いアフィウヨとかライブドアとかネットセキュリティ会社の
回し者ではないのか・・・・・

＞142：緑字さん2013/12/31(火) 18:06:25ID:FzHauUdo0
こいつ「？」多用しまくるんだよな。
質問はするが質問にはまともに答えない。というか答えやすいところだけ答える。
そして次の質問を被せてくる。

ここは私が質問者の質問にすべて答えるスレか？
デメリットが予想される事はむやみに話さないし
それを上回るメリットがあれば話す気になるかもしれない
当たり前ではないか

疑問視するほうが不自然ではないのか

どちらにせよ絡まれるのならデメリットは余計に発生しなく無くなった
とも言えるので【仮定①】の可能性はその分減ったかなぁ～～～
むやみに話すのはマイナス要因である事は変わらないけど
7：雷神：2014/02/14(金) 00:53:46: 8：雷神2014/01/28(火) 20:52:07ID:NnrdKGeU0
153：緑字さん2014/01/02(木) 17:26:38ID:wlMw4JYo0
>>134
彼はこの掲示板にネトウヨのワードが多いのでアフィウヨという造語（他でも見かけた事はあるが）
を使って気を引こうとしているが２ちゃんねるアフィまとめのステマについて話そうと
しているのではないかと、
彼のいうアフィウヨはネトウヨのコメントをしているけどウヨじゃないよね
他にもネトサヨ、アニメ、ゲームのステマをしているコメントでしょ
視野を広げて言うと（ネット詐話師）の事ですかね
迷惑メールとか架空請求業者も問題と似ているのかもしれません。

154：緑字さん2014/01/02(木) 18:33:29ID:LUhDDzi.0
医療ニキってなんですか？

157：雷神2014/01/03(金) 08:37:33ID:.otQFS8o0
※１５３
おや、話の解りそうな人が来ましたね
やはりてきとうのコメントの質は高いですね

関連してはちま寄稿騒動～顕著設立その後も大手アフィブログは
何事も無いかの様に存続していますよね
何故か？
以前から多くの（ネット詐話師）を抱えていたから！
ライブドア傘下で複数の出会い系サイトがあると聞きます
彼らは※１５３さんの指摘された様に迷惑メールとか架空請求業者
の様なことを一年中しています
一人何役もしてメールを送ったりしています
課金させるために大金を譲渡するなんて話をしたりします
性的な関係を求めてくる内容が多いのでおそらく効率よく課金させるために
売春斡旋等もしているでしょう
彼ら彼女らにアフィまとめのコメントを依頼しているのです
私がアフィブログの広告を踏んで景品が当たりました
メールアドレスを入力して下さいなどと釣られて
出会い系サイトのメールが大量に来るように成った事があります
何かの謎賭けかと思い会話しているとその内容が
アフィブログに伝わっているのです

私は左翼じゃないんですけどねネトウヨの話をする時
アフィまとめのネット詐話師と分けて考える必要があるのではないでしょうか

158：雷神2014/01/03(金) 08:44:46ID:.otQFS8o0
※１５６
（とうてき）で
2013年12月20日09:00 カテゴリ
ネトウヨ報道
週刊誌の「中韓叩き」＆「日本ホルホル」は読者アンケート人気が高く、外せない話題であることが判明
こんな記事あったし（とうてき）管理人さんなら話が解るかな
声かけてみようかな

159：緑字さん2014/01/03(金) 11:49:45ID:X6Mvwj5w0
>>153

いやー、それだったら、本人が自分の問題意識を自分の手で言葉で伝える
ようにすべきなんだよなぁ。それをやらずに、話のポイントも定まらない
から、何を言いたいのかわからないわけで。会話する以前の問題。なんで
相手する側がここまで解読しなければならないのか。

160：おこ2014/01/03(金) 13:09:16ID:XY6Pk5520
・普通に伝わる日本語が書けない自分を客観視しないまま、「彼らが日本人と思えません」という
・ネットの「当選しました！」系を踏んじゃうレベル
・ネットの「暴露話」を吟味しないまま信じて勝手に頭の中で繋げちゃう
・使ってるメーカーが同じなら全部同じ人たちとでも言うような粗雑な話の組み立て
・議論以前の常識、情報リテラシーなどにおかしな点が多々ある

こういう思い違いがまさにネトウヨ・ネットイナゴ・コシミズ信者など各種ダメ陰謀論を
流行らせてる勘違いなんじゃないの？
言い方きついけど、天文学や物理学の理論から宇宙人の話してるときに割り込んでくる、
トンデモオカルト系みたいなもので、迷惑でしかない。こういう人は、なぜか己の
「あれもこれも宇宙人がやった」程度の主張に異様に自信を持っていて面倒。
まあネットで宇宙人の話くらいならそれでも「迷惑」なんてたかがしれてるよね。
でもネトウヨ問題はレイシズムの問題だから、「迷惑」の度合いが全然違う。
アイツが日本人とは思えないとか、業者の仕業でネトウヨなんてそんなにいないとか、
そういった言動はレイシズムに向き合わない逃避行動でしょ。
自分もレイシズムの影響受けちゃってる自覚がないんだもんなぁ、見ててうんざりするよ。

でもこれは私も反省するところがある。「てきとう」内でもそうだけど、
livedoorを使うネトウヨは怪しいとか「自民は親韓」とか、そういった安易な話に対し
きちんと批判したり勘違いを生まないようにフォローしたりが足りなかったもんね。
※14でも紹介したけど、扇動されやすい人・不安定な人もいっぱいいらっしゃるようなので、
そういった人が真に受けたらおかしくなってしまうような話の運び方には警戒すべきだと思う。
8：雷神：2014/02/14(金) 00:54:20: 9：雷神2014/01/28(火) 20:53:22ID:NnrdKGeU0
165：雷神2014/01/03(金) 16:31:12ID:.otQFS8o0
考えてみてネトウヨよりも金儲けのためにヤラセをしている
アフィウヨ（ネット詐話師）の方が腹が立ちませんか～

韓国企業ライブドアが日本人社員を差別
元のソースが閲覧出来なくなっていますね（残念）
今は今まで批判していたアフィウヨブログにしか残ってないのですが
それにしても暴露話が嘘なら本人かライブドアから指摘されるでしょ
そう思いませんか

166：雷神2014/01/03(金) 16:40:53ID:.otQFS8o0
※160：おこ
＞アイツが日本人とは思えないとか、業者の仕業でネトウヨなんてそんなにいないとか、
そういった言動はレイシズムに向き合わない逃避行動でしょ。
自分もレイシズムの影響受けちゃってる自覚がないんだもんなぁ、見ててうんざりするよ。

規模に関して認識の違いはあってもヤラセが存在する事は解るでしょ
ヤラセの分も識別しないですべて本物のネトウヨという事で丸呑みですか
そういった言動はレイシズムに向き合わない逃避行動でしょ。

167：おこ2014/01/03(金) 17:12:22ID:XY6Pk5520
鸚鵡返しとかやっぱそういう人なんだね。

＞暴露話が嘘なら本人かライブドアから指摘されるでしょ

そもそも否定したらしたで怪しい！となりそうですが。
指定しなかったら真実ってところがすごく乱暴なのに自覚なし。
ネトウヨデマは多すぎて否定が間に合わないんだけどなぁ。
そんなの数の暴力だ。上の見解は、それに雷神氏も参加してることと同じだよ。

＞ヤラセの分も識別しないですべて本物のネトウヨという事で丸呑みですか

こう、話の本質から逸らすことをいう。勝手に変な解釈で切れるからめんどい。

・まずネトウヨはよくない(騙されだろうが金の為だろうが)ことを大前提にすべき
・トンデモ論は排して、推定や仮定と、事実の区別くらいつける
・第3者がトンデモ解釈をしないような書き方に配慮する

これくらいわからないかな？
金儲けじゃなきゃあんまりネトウヨは悪くないと思ってるのかもね。
あと、「あんな奴ら日本人じゃないに違いない」って、この現状見てそれを言うのは、
それこそがレイシズムだから気をつけてね。

168：おこ2014/01/03(金) 17:17:35ID:XY6Pk5520
訂正）指定→否定　です

169：雷神2014/01/03(金) 18:09:56ID:.otQFS8o0
※１５７
訂正）顕著→嫌儲　です

170：雷神2014/01/03(金) 18:29:04ID:.otQFS8o0
※167：おこ
＞・まずネトウヨはよくない(騙されだろうが金の為だろうが)ことを大前提にすべき
おそらくてきとう読者の総意に近いでしょうから異論を挟む余地はなさそうですね
その前提条件を丸呑みしましょう
ネトウヨはよくない＝ネトウヨコメントはよくない＝悪い事を話している
悪い事を話している＝悪い事
東から日が昇って西に沈む位非の打ち所が無い正論ですね

私はより重要な事があると思うんですよ
皆さん経験がありませんか？
ある日かつての同級生から電話がかかって来て話がしたいとか
無下にも出来ないので了承しました
新興宗教の勧誘だったのですが、話の内容は共感を得る為にもほとんどいい話でしょ
でも振興宗教というじてんでアウトでしょ

話の善悪よりも詐話師が話をする事がより大きな悪影響をもたらす事もあると
皆さん直感的に感じませんか
9：雷神：2014/02/14(金) 00:54:54: 10：雷神2014/01/28(火) 20:54:27ID:NnrdKGeU0
171：雷神2014/01/03(金) 18:37:33ID:.otQFS8o0
2013年01月22日ネットのタブー　２ちゃんに巣食うネトウヨ集団が韓国企業ライブドアだけ叩かない理由　痛いニュース
てきとうに記事のまとめのコメント
【てきとう管理人さんがいいと思ったコメントでもあります】
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/20(日) 06:27:37.41 ID:FCmgElNw0

正解：ネトウヨがライブドアの仕込みだから

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/20(日) 18:45:04.68 ID:+U41KtWo0
>>4
大体これだろ
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 07:32:16.01 ID:1i5hq6QV0
>>69
もしかしたらだけどネトウヨとは「にちゃんねる」自体ではなく
ライブドアの「にちゃんまとめアフィブログ」が母体なのかもしれない
にちゃんにいる限りはライブドアだけは叩かないなんて風潮に出会ったことないし
　↑
私なら色付き文字で大きく表示しますね

172：緑字さん2014/01/03(金) 19:18:51ID:8Z2qg5oY0
で？だからネトウヨはほっとけと？

173：おこ2014/01/03(金) 20:41:43ID:XY6Pk5520
＞話の善悪よりも詐話師が話をする事がより大きな悪影響をもたらす事もあると

そう思うなら雷神さんが黙るのが手っ取り早いです。
あなたは、自分がその詐話師側になってた認識がまるで無いし、
絶対に自分の間違いを本当の意味で反省することも、
知識や判断力が足りていないことを認識することも無いから。
宇宙人の話をするときに入ってくるトンデモさんの例え通り、迷惑です。
「煽りウヨ」が悪影響だなんてとっくに言われてることで別にあなたの
新発見でもなんでもないし、勘違いしないで欲しい。

174：雷神2014/01/03(金) 21:11:28ID:.otQFS8o0
※172：緑字さん
私は優先順位でやらせアフィウヨブログをより問題視した方がいいかと
それと
倉部蟹子の実験室
「アフィブログが右に傾く理由」を指摘したブログが的確すぎると俺の中で話題
アドレスＮＧワードに掛かって貼れないんですよね（～～；）
記事の中で管理人が私は元ネトウヨなのでと話していますが
何故的確過ぎると俺の中で話題になったのでしょう
例えば
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/11/05(火) 20:58:25.02 ID:6Ljl2T6+0
省略
テレビの視聴率が下がればそれは「ネット民の戦いの成果」として伝えられ、逆に右翼から見て都合の悪いことが
起きれば「まだまだ頑張らなくちゃ」と煽る、あるいはその事実自体伝えなくてもいい。
何が起こってもネット右翼を扇動するネタになるのだ。

【何が起こってもネット右翼を扇動するネタになるのだ。】
　↑
直接の批判は逆効果でますますネット右翼はがんばっちゃうと思うんですよ
議論よりも
やらせであるという認識でその点を指摘する方が容易で効果的だと思うんですよね
普通の読者がこんなbotみたいなコメントするはずが無いだろとか
一人○役ごくろうとかね

197：緑字さん2014/01/06(月) 22:53:09ID:hnOzLtUc0

59. 悪魔[●]マカロニ
2014年01月06日 10:03
ID:.nHxEGe0O
ホロン部って出会い系のサクラ以下の設定しか無いね。
(´ﾟωﾟ｀)

199：雷神2014/01/07(火) 18:03:40ID:NTvwbOaA0
※197
アフィウヨブログの露出度
トップクラスのコテハンが
自爆しているじゃないですか!!!
大スクープですね！
画像保管しました。
10：雷神：2014/02/14(金) 00:55:26: 11：雷神2014/01/28(火) 20:56:17ID:NnrdKGeU0
200：雷神2014/01/07(火) 22:56:36ID:fIzfDM7k0
出会い系のサクラを知っていなければ出てこないコメントじゃ無いでしょうか

そういえば彼女は在特会のデモ情報等のコピぺ等を沢山貼っているのですが
在特会は最近ヘイトスピーチが話題になるまでマスコミで取り上げられる
事は無く（名前のせい？）ニコニコ動画、YouTube等でしか見れませんでした
在特会が存在をアピールしネトウヨを増やす為にネットでの書き込みは重要です
アフィウヨにとっても雇われ※さんより本物のテイストがあるので重宝しています
（自ら公言する事はないでしょうが、どっちが工作員だかと言う話になりますし）
彼らは密接に情報交換をしているほど親密です
いずれにせよ一般世論とは言えませんね特殊な団体ですし
人数の割に多くのコメントをしているでしょう
興味のある方は検証手段として在特会にメール等を送ってみるのは
如何でしょう？在特会しか知りえない情報になります
２ちゃんのネトウヨのコメントで反応がないか注意して見てください。

202：雷神2014/01/07(火) 23:14:09ID:fIzfDM7k0
※１９５　※１９６
私も、てきとうには馴染みが薄いのでコメント欄のコメントで引くこと
がありますね。場違いな私が何故雑談をしに来たかと言うと
逆に言えばそんなにネトウヨが嫌いならネタにして楽しんでいるのでは無く
解決したいと思っている方が多いのでは無いかと思ったからです。
最近、倉部蟹子の実験室で記事になりましたがアフィウヨに触れる事
はあまりありませんし楽しくないブログでは取り上げられた事も無いのです
アフィウヨブログについてはステマ問題で大きな問題ですよね？
何故触れないのでしょうか？
元ネトウヨが黒歴史なのでしょうか
圧倒的にゲームの方が関心が高いのでしょうか
荒らしが嫌なのでしょうか
在日認定が嫌なのでしょうか
まあ本人にしか解らないことですね
皆さんにアフィウヨについて考えていただけたら
ネトウヨ問題の解決に大きな前進があると思うのです。

204：雷神2014/01/08(水) 09:29:31ID:lPTzA3lE0
※２００
検証手段について、参考になるか解りませんが
ニコニコ探偵シンシン真紅
　ネトウヨをたたくお仕事。めざせ在特成金！【取材無しでも書き放題】

「在特会がコメントしている？そんな事知ってるよ」
と思われる方もいるかもしれませんがこの点が明確になれば
アフィウヨブログの見方が変わります
ネット世論だと思われる事はなくなるでしょう
個人ブログみたいにこんな事言っている奴がいるよ程度の認識になるでしょう
もし検証された方がいらしたら此方で報告してもらえないでしょうか？

206：おこ2014/01/08(水) 19:24:58ID:XDiVdTBM0
雷神とかいう人ちっとも反省してないな。
ここはてきとう避難所であって、妄言垂れ流し所でも、レイシストがレイシストを尻尾きり
する場所でもないんだから、自ブログでやって欲しい。

207：緑字さん2014/01/09(木) 02:25:30ID:7HvrH.Jg0
てきとうは荒らしが凄いな、もうてきとうを閉鎖して、とうてきに移行したら良いのではないか。
まぁ同じ事になるか。
愚痴に成りました。スマン

208：緑字さん2014/01/09(木) 02:56:15ID:uH7Y3nYk0
>愚痴に成りました。スマン

なら最初から言うなよ
大体、荒らされたからあっさり閉鎖してよそ行こうとか
惨めな敗走以外の何者でもないわ
とうてきはもともとてきとうの更新が一時期途絶えたからここの管理人が
急遽作ったものだろ。
てきとうの管理人でもないくせに閉鎖しろとか何様だよ

209：雷神2014/01/09(木) 09:07:32ID:MNN4VwT20
おや？最新記事が２本同時にUPされましたね
荒らしが去るのを待ってたのかな？
11：雷神：2014/02/14(金) 00:55:58: 12：雷神2014/01/28(火) 20:57:14ID:NnrdKGeU0
210：雷神2014/01/09(木) 09:17:46ID:MNN4VwT20
【悲報】ネトウヨ次回のデモでハーケンクロイツ解禁！　旭日旗と鉤十字が並ぶ絶望の状況発生へ
本スレのまとめコメントではこれは正気とは思えない、逆効果だろ
訳がわからなすぎてレイシストかどうかも怪しいそんな感じですね
正気とは思えないという様な評価はある意味正気ですが
コメント欄の方は荒らしのせいかうるおいが無いですね
＞レイシストがレイシストを尻尾きり
そんな風に色眼鏡で見てしまっているのでしょうか？
まとめブログでは管理人が自己主張する事はあまり見られませんが
起承転結、最後のコメントは重要だと思います

512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/01/05(日) 23:18:31.40 ID:LyZcyr/m0

省略

過激すぎてチャンネル桜の水島から説教くらって反発していた
　↑
まあ妥当な反応だと思うんでしょう

211：雷神2014/01/09(木) 09:32:02ID:MNN4VwT20
※２０８
別人だと言う主張のようですがパロディでしょう
しかし、同一人物だとするとその理由を考えるのは面白いですね
※２０７
＞もうてきとうを閉鎖して
閉鎖まで考えるのならその前にコメント欄のみ閉鎖を考えるのでは無いでしょうか
ブログ人気ランキングを順番に見ていると大人気ブログでも
コメント数０は結構ありますよ？
PVに大きな影響は無いでしょう

物足りない人の為にはZenback でも搭載したらどうですかね？
【PR】記事にまつわる情報をネットのあちこちから集めてまとめます。Zenback、無料です。
ブログ記事の下に、こんなふうにTwitterやFacebookなどのソーシャルボタン、関連した内容の記事、その記事についてのTwitterやはてなブックマークでのコメントを表示しませんか？Zenbackなら5分でできます。無料です。

記事はてきとうで読んでコメントは類似したブログのコメント欄で書く
てきとうの住人の中で落ち着きの無いコメントをしている人にいい薬でしょう

212：雷神2014/01/09(木) 10:01:53ID:MNN4VwT20
Zenback 既に搭載してますた(´д｀)

213：緑字さん2014/01/09(木) 22:48:27ID:uH7Y3nYk0
>206
こいつはつまみ出されん限りずっと居座るだろうね
「荒らす意図」を要件とすべきか
って意見もあったが、仮に本人に荒らす意図がないいわゆる「天然」だったとしても
迷惑になってれば制裁は妥当だろう
いいかげんこいつの妄想日記にはウンザリだ

＞211
＞※２０８
＞別人だと言う主張のようですがパロディでしょう
＞しかし、同一人物だとするとその理由を考えるのは面白いですね

ガチで意味不明、パロディなのは見りゃわかるし、別人だと言う主張のようですがもクソも
別人なのは事実だろうが、てきとうの2013年10月21日の記事の※欄638見ろよ、
大体おまえもそこにコメント書き込んでるだろうが、とぼけてんのか？
変な宣伝まではじめてるし、本当に気持ち悪い
12：雷神：2014/02/14(金) 00:56:48: 13：雷神2014/01/28(火) 20:57:45ID:NnrdKGeU0
214：緑字さん2014/01/09(木) 22:56:42ID:uH7Y3nYk0
失礼、↑の告知はこの避難所作った告知だった
とうてき設置の告知はこの避難所の
【お知らせ】まとめブログ作りました【募集】
スレで管理人がやってる

215：1462014/01/09(木) 23:02:35ID:mqMdk2yQ0
>>213
「荒らす意図」を要件とすべきか、という論点を出した本人だが、要件
かどうかに関わらず、ここでは雷神を必要としていないというのは俺も
同意。ウンザリなのも同意。会話にならないんじゃ、いてもらう意味が
ない。

雷神に必要なのは、ここでグダグダいうことではなくカウンセリングで
あろう。

216：146=2152014/01/09(木) 23:08:09ID:mqMdk2yQ0
てきとうの話なのだが、今度はアフィブログとの対立を煽る手口が登場
したね。いや、いろいろやってくれるよな、飽きもせず。

220：雷神2014/01/11(土) 00:01:48ID:ngBhR81I0
どうやら私はここの住人に不評のようですね
まだまだ話したい事は山ほどあるのですが・・・
コメント１５３翻訳有難う
コメント１９７私の話に興味を持ってくれたのですね有難う・・・
もし、移動したく成ったら報告しますね
何方の方か解りませんがもしよろしければ
連絡先など教えて頂けないでしょうか<(_ _)>

14：雷神2014/01/28(火) 20:59:56ID:NnrdKGeU0
【荒らし対策本部にて】
32：雷神2014/01/20(月) 13:13:45ID:xQxy0qRs0
荒らしが何をしたかったのか？
ブログの提灯*の画像の
真空パックを見て思い付いた
のですがわざと低レベルな
荒らしをしててきとう住人に
批判させることによって
てきとう住人を閉じ込めて置こう
というアフィウヨの陰謀では？
今回の対応で新たなHN
名無しの共和国人民が設定された
のが興味深いです
名無しの共和国人民として
同じテーマの記事に
出撃の時では。

34：雷神2014/01/21(火) 21:55:18ID:Yxeo3Tuc0
なんだか荒らし継続してるみたいですね
livedoor政治カテゴリー２位に
なっていますね
13：雷神：2014/02/14(金) 00:57:24: 15：雷神2014/01/28(火) 21:18:24ID:NnrdKGeU0
【避難所にて】
216：146=2152014/01/09(木) 23:08:09ID:mqMdk2yQ0
てきとうの話なのだが、今度はアフィブログとの対立を煽る手口が登場
したね。いや、いろいろやってくれるよな、飽きもせず。
　　　　　↑
　　　　　↑
何を言っているのか解らないが私の事か？
対立を煽る←と言うレッテル貼りで私のコメントを陳腐化
させようとしているのか？

そもそも私はてきとうのコメントを見ていておまいらはネトウヨと
対立しているんだなと感じたんだけど違うの
元から対立してるんじゃないのグチをこぼしているだけなの
じつはライブドアつながりでネタなの
もしアフィウヨブログを批判している所にそのブログの管理人が
のこのこ現れて私のブログに対する批判は荒らしになるので
やめなさいと言われたら
お仕事の邪魔をしてすみません以後慎みますって謝っちゃうの？

16：雷神2014/01/28(火) 21:57:12ID:NnrdKGeU0
アフィウヨブログにはアクセス規制、ＮＧワード、ネットセキュリティ会社の監視
などの問題などありますが、最近現れた荒らしみたいにＩＤ変えながら
ネトウヨ論破しつづければアフィウヨブログ無力化出来ると思うんですよ
でも、てきとうに引き篭もってるおまいらはネトウヨに議論で勝てないでしょう

まあね、安田浩一でも勝てるか疑問ですけどね
アフィウヨブログはネトウヨが正しいと言う前提で存在しているので
敗北は出来ない訳ですが強敵が現れたときの対処の流れを紹介します

レベル①アフィウヨブログつながりで議論に長けた仲間を集める
　　　　　　　　　　　　↓
レベル②アフィウヨブログまとめ管理人は文章は書けないが
　　　　自分の文章でブログを書いているブログ仲間もいるので
　　　　協力を要請する
　　　　　　　　　　　　↓　
レベル③出会い系サイトなど犯罪的な同業者などプロの脅迫者を使う
　　　　　　　　　　　　↓
レベル④自分で課金してでもメールマガジンなど文で多額の報酬を得ている
　　　　プロに応援を要請する

裏側で別の脅迫なども行ったりします。

議論の勝ち方については気が向いたら書くかもしれません。

17：雷神2014/01/28(火) 22:10:53ID:NnrdKGeU0
【雑談スレにて】
268：雷神2014/01/24(金) 16:27:48ID:ZxWKhxNQ0
ヨーゲンの記事の締の
コメント素敵ですね>^_^<

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/01/19(日) 13:00:01.66 ID:0cyDUvz40
なんJ民が嫌われているコテハンになりすまして
ツイッターで色々な人を煽りまくったことがあるんだけどさ

2ch利用者なら誰でも気が付くだろう明らかな釣りなのに
釣られた人が何人かいて、そのほとんどがネトウヨだったんだよね
そして彼らの多くがフォローしていたのがハムカスなどのアフィブログ

要するに今のネトウヨは2chとは完全に違う所にいて
ネトウヨというよりアフィウヨ

厄介なことに、そのほとんどは地方の普通の学生

在特会みたいな例えネットが無くてもウヨになっていただろうDQNの集まりより
普通の人をネトウヨに引きずりこむアフィブログこそ調査の対象になるべきなんじゃないかな

てきとうの管理人殿はよく解っていらっしゃる
14：雷神：2014/02/14(金) 00:58:02: 18：雷神2014/01/28(火) 22:42:57ID:NnrdKGeU0
ネトウヨまとめサイトをまとめる
覗いてきました彼らが興味を引かれるのは
古い、内容が難しい、差別的
このようなサイトが影響力も強いと考えているのでしょうか？

サヨクはなんで難しい話がすきなの？

マルクスは解り易さを旨としていたが残念な事に字が酷く読めない
様な字を書いていた
　　　　　　　　↓
息子が１０年かけて翻訳する
　　　　　　　　↓
日本に入って来る時の翻訳が酷く御経の様に難解になる
　　　　　　　　↓
これが逆に難しい物をありがたいと思う当時の日本人左翼にうける

ここからの伝統ですかね？

私は影響力が強いのはわかりやすいまとめだと思うんですけどね
だいたい仕事してたりして疲れていて長文読む気になるか？
興味を持ってからなら長文読む気になるかもしれんが

批判対象の選択は
・わかりやすさ
・ランキングの準
・やらせなどの突っ込み易さ
等を重視すべきでしょう。

19：ID:mqMdk2yQ02014/01/28(火) 23:04:28ID:gMd8hk4.0
やれやれ…

>>15
これ↓のことだったのだが、自分の話したいことしか話そうとしない・他の人の話を聞こうとしない・理解力足らないの三拍子揃ったド低脳の雷神には難しすぎたようだな。

blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51836014.html
（「厳選！韓国情報」への勧誘と、論破しろという対立煽りはもう削除されているから、周辺の消されていないコメントのみ引用）

＞77. 　
＞2014年01月09日 19:40
＞ID:WAP.TnCp0
＞ネトウヨ「（フルチンで）さあ、俺を論破してみよ！」
＞
＞いや、いいです;><

＞87. フライングオニオン
＞2014年01月09日 20:20
＞ID:DrWPp9EN0
＞(笑)氏へ
＞その「厳選！韓国情報」なるサイトのどのような論に対しどう論破すればいいんでしょう?
＞一度示していただきたい。
＞
＞あと、保守派の方がこのサイトにコメントを残されていて毎度思うのは、情報が圧倒的に足りないということ。
＞通称立川による一連の荒らし、あ氏の珍紛漢紛な発言。どれを見ても発言の中身が少ない。
＞それが意思疎通のはかれない原因のひとつだと思います。

＞89. x
＞2014年01月09日 20:31
＞ID:7rlLn.YI0
＞てか必死で勧誘してんじゃん・・・
＞必死と言われるのが嫌でしょうがないんだな
＞やたら「ガラケー」アピってるけどパソコンをコピペに使ってるからだろw
＞お前ほど必死なやつみたことないよ

＞94. 　
＞2014年01月09日 20:49
＞ID:2ecC1nPO0
＞>>128
＞だから君は何がしたいの？
＞自称中道様ごっこしたいなら、お題を挙げてくれないと
（注：スクリプト連投コメが削除されたため番号がずれている）

＞135. フライングオニオン
＞2014年01月09日 22:27
＞ID:BuuolD540
＞(笑)氏(※128)へ
＞先んずは返信が遅れたことをお詫びします。
＞早速ですが、お答えします。
＞まず、意見や主張を押し付けるなというご意見についてですが、確かに感心致します。
＞「ここの住人がアッチ論破の１つもできりゃ相応のサイトだと認めてやんよｗｗ」と一方的に論破の対象も示さずただサイトトップのURLを挙げるのはまさにそれだと思います。
＞また、私が※122で(笑)氏に対して「サイトのどのような論に対しどう論破すれば」良いのか聞いたはずなのですが、それは「都合の悪いこと」を「総スルー」という行為なのでしょうか。
＞このような状態では「これこれ、こういう事があって自分はこう思う、そっちは？｣」なんてのは夢のまた夢になりかねませんが。
＞
＞最後に改めて示させていただきますが、「厳選！韓国情報」なるサイトのどの記事のどういった記述にどう反論すれば論破となるのかをご教授くださいませ。
（注：スクリプト連投コメが削除されたため番号がずれている）

＞152.
＞2014年01月09日 23:26
＞ID:W3XVeTmq0
＞アフィブログへの勧誘と対立煽りを必死にしていたのは、tachikawa くんだったわけか。なるほどね。
＞
＞以前、ウヨプログへの連投を「呼ばれた」と称して来てたやつがいたけど、こうなるとあのウヨプログへの連投も tachikawa くんの仕業の可能性が高くなったねー。
＞
＞…ん？　IPアドレスない ID:eXDjtROVO の削除痕、よく見ると一部 saku じゃないものがあるな。ｗ
（注：スクリプト連投コメが削除でホスト名・IPアドレスが見えるようになった後のコメント）
15：雷神：2014/02/14(金) 00:58:34: 20：雷神2014/01/28(火) 23:34:08ID:q2dUwF1M0
※19
いやはや・・・
そういえば居ましたね
勘違いでしたか
失礼致しました(;´д｀)

21：雷神2014/01/29(水) 00:55:16ID:1F/AP2Hs0
※19
話しの中で「厳選！韓国情報」
が出ましたがランキングが上位で
少なめのまとめと広告がありますが
広告の内容は書籍の紹介などで
アフィ色は少ないです
本来はアフィの問題ではなく
ステマの問題なのですが
アフィウヨ、読み下すなら
ステマウヨ詐話師連合でしょうか
アフィウヨ叩きはステマ民との
協力を考えているので目標として
適当ではありません
儲けを重視して広告を張って
いるまとめブログに注目すべきです
儲けの為にやらせをしているブログ
やらせをシステム化しているブログ
広告内容が参考になります
このようなアフィウヨブログは
livedoorに集中しているように
見えます

22：避難所管理人2014/01/29(水) 17:16:26ID:x/pGdz5Q0
雷神氏に聞きたいんですが、てきとう避難所であなたが主張する意味はあるんでしょうか
いや主張するのはいいんですが、そのためにまとまってない構想だの根拠のない陰謀論だのを並べ立てて
かといってほかの住民との会話や議論に応じようとしないなど、何がしたいのかいまいちわからないのですが

嫌味とかでなく、自分でサイトなりブログなり作って要点まとめたほうがいいのでは？
ご提案のZenbackもとうてきで入れさせていただきましたので、てきとう、とうてきを絡めて広く意見を述べたいならここという場所にこだわることもないわけです
（避難所にも入れたいんですがしたらばで入れられるかどうか）
議論の途上で自説の主張のために自ブログへ誘導する程度なら誰もそこまで文句言わないでしょうし

さしあたりこのスレを隔離スレとして、ここ以外において書き込むなとまではいいませんが、従来のような場を荒らす結果となる書き込みは控えていただけませんか

なお言っときますが、荒らしではないとか陰謀論ではないとか議論しようとしているとか、
あなたの内面でしか通じない反論を聞き入れる気は全くありませんので
（万一私が聞き入れたとしても住民の皆さんがそれを聞き入れることはあり得ないと思っていいので一言でいうと無駄です）
建設的な対話を望みます

23：雷神2014/02/05(水) 07:53:33ID:iUw0EPvs0
アフィウヨブログ
雇われ※さんを判別する
一つの目安
雇われ※さんは雇われた
所でしかコメントしない
アフィウヨブログで
仲間では無い他のアフィウヨブログ
人気ブログを紹介すると
嫌そうな対応をする
要するに実態は嫌韓ウヨですら
無い金儲けの為の商売なのである。
16：雷神：2014/02/14(金) 00:59:10: 24：おこ2014/02/05(水) 19:52:55ID:eFFFDflo0
＞避難所管理人さん
やっぱり不都合なところは答えないし、態度は変わってないと思います。
しかも主張はネトウヨいない説だし。
基本的にマナーとリテラシーがなくて嫌がられてる部分を、「真実を知ってる偉大な自分様が迫害されてるのだ」
って変換していくのを繰り返すと、やばくないですかね？
「閲覧者」のみならず「雷神氏」の健康にも危ないって言うか…。

25：緑字さん2014/02/05(水) 23:31:30ID:2y1UOWz20
やっぱつまみ出すしかないんじゃないかなとは自分も思う。
ただ、その場合逆ギレしてめちゃくちゃタチの悪い荒らしに化けそうで怖いなこいつ・・・

26：緑字さん2014/02/06(木) 10:59:50ID:rhrbdy1g0
私も雷神氏を排除すべきだと思います。

・管理人さんからの要請に従わない
（合理的な反論をするわけでもなく、端的に無視している）

この時点で不誠実の誹りはまぬがれません。
消えてもらった方がいいかと。

27：雷神(スレ立て主)2014/02/06(木) 11:07:29ID:RmzRtNFE0
こちらはアフィウヨについて考えるスレです。
※24おこ
1か0でしか物事を考えらないのですか？
ネトウヨが居ない言っている
のでは無く偽物が大きな影響力を
持っているという話です。

28：緑字さん2014/02/06(木) 12:52:29ID:/s9GjIiw0
自称集スト被害者の言い分を聞いてるみたいだなこれは

29：雷神2014/02/06(木) 12:55:43ID:RmzRtNFE0
楽しくないブログでやらおんの
管理人についてアニメが大好きと
思われているが実際はアニメに
興味など無く商売でやっていると
いう指摘やなんJ の管理人が
嫌儲を荒らす目的でジャップ連呼
していたのがばれたり実際
このような偽物は存在する訳で
議論を避けているのは
あなた達の方では無いのでしょうか。

30：避難所管理人2014/02/06(木) 15:32:23ID:BhNHybRE0
最後通告ですが雷神さん、米22や皆さんが仰ってることへの返答をいただけませんか
・てきとう避難所でやる意味は？
・やるのであれば、相手の発言の都合のいいところだけつまみ食いするのでなく、ちゃんと相手と対話することはできないか？
・できないのであれば、このスレ以外に書き込まないと確約できるか？

また失礼を承知で、だいぶ精神的に不安定な状態とお見受けするのですが
おこさんも仰っているように、閲覧している方にも雷神さん本人にとってもこの状態が好ましいとは到底思えません
あなたのためを思って、と言い訳をしたいわけでないですが、まったく誰も得しないことはやめませんか

以上です。次のコメントにてまともなご返事がいただけなかった場合、書き込み削除やアクセス制限などの措置を取らさせていただきます

31：緑字さん2014/02/13(木) 21:03:19ID:7tcFqb5I0
雷神氏はここでの質問から逃げて、今はとうてきに書き込んでるようですね

32：避難所管理人2014/02/13(木) 22:24:41ID:yGh2yB3o0
※31
彼の言い草を見る限り、いま問題視されているのは彼の主張の趣旨や内容ではない、ということは
やはり全く理解していただけてない＆理解する気もないようだということがよくわかりました

そういえば彼にそっくりな人知ってるなあ。見たのはTwitterだけど、もとは阿修羅に居たというその人も
同じように自説に固執し近視眼的な陰謀論にとらわれるあまりどんどん壊れていって、関係者には後々まで粘着したそうな
こんな言いかたしていいのかわからないし、批判もあるだろうけど不勉強を承知で言うと
結局対話やお説教や時間でなく、精神医学的な救済が必要な人なんじゃないのかなと思ったり
17：雷神：2014/02/14(金) 02:39:55: 33：雷神2014/02/14(金) 01:58:36ID:N5g.vinw0
とうてきで質問に対する返答の催促がありましたね
私は多忙なので沢山の書き込みは出来ないので
沢山の質問をされて全て答えなければならないというのは
私の話したい事を話す妨げになるのですが
どうもコメントされる方は好意的では無いようですし
雑談が出来る方コメントしてくれませんかね～
質問に対する返答ですが
・てきとう避難所でやる意味は？
・やるのであれば、相手の発言の都合のいいところだけつまみ食いするのでなく、ちゃんと相手と対話することはできないか？
・できないのであれば、このスレ以外に書き込まないと確約できるか？

＞てきとう避難所でやる意味は？
Ａ　私はステマ民にアフィウヨについて関心を持ってもらいたかったのです
最近のステマ騒動で保守速報の個人情報流出などでおおいに関心を集めてますが
出遅れましたねケンモメンは傍観のコメント自虐ですか？
個人情報流出騒動が無ければこれほど関心を持たれる事は無かったでしょう
①【関心が無いという訳ではない】
②【あなた達がステマ民を知らない事で墓穴を掘っていますね】

＞これほど関心を持たれる事は無かったでしょう
ステマ民の発生はゲハ民と言う人達でゲームハードの対立などを煽る
業者のステマについて昔から関心を持っていました。もっともステマに詳しい人達です
ステマ民の成り立ちからして彼らの最も興味があるのはゲーム、アニメ業界等のステマです
＞①②貴方がたは陰謀論などと私を卑下してきましたがはちま騒動後の爆撃などで使われた
ステマAAのサンプルのアドレス貼れませんねNGですか？
多彩なんですよ
つづく

34：雷神2014/02/14(金) 02:02:02ID:N5g.vinw0
アフィ目的の（自称）ニュースサイト同士で記事の投げ合いすると、一見「どこかに
大元の正しい情報」があって、そこから引用しているかのような形になるんだよ
いわゆるアフィブログの類は「引用だけ」って言って全く対応取らないし、そもそも
サイトそのものがツールで自動生成に近い形で複数個作られる
震災がらみでもあったけど、デマで誰かの人生を終わらせておきながら責任も取らず、
広告収入だけ得る、下手をすればわざと煽るような構図が出来上がってる

￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌‐┐　オラ！もっと対立して叩き合え！！
＿＿|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿l＿_|＿　┌‐┐
　＾ア＾）　　　／⌒ヽ　＼　／　　　　　　（＾ア＾）＿l＿_|＿
7 ⌒い　　　 _（　；ν；）　Ｘ.　　　／⌒ヽ　/　　ヽ　（＾ア＾）　今日も金になる
運　 | l 　／ﾌ￣⌒ヽｎ／　＼　（；ν；　）_ ｽﾃﾏ l　/　　ヽ　　　書き込みを頼みますね　
用＼　＼ (／l､＿_＼__ソ　　　　 (＾Vヽ￣､＼　　　ｱﾌｨﾌﾞﾛｶﾞｰ　　　　家畜さんｗｗｗ
家　＼ /っ /　,(＿＼　　　　　　　ｰ' 人￣　）(つ
族　 │／_／　 /__ﾉ　　　　　　　　〈__r‐＼＼
＿＿＿)─'　　 └--'　　　　　　　└-┘　　(フ
│ |　│　　　　　　　家畜（アフィ速民）
┤ ト-ﾍ　　　　　　
　　　　　↓家畜のエサ（アフィブログ連合が立てるステマスレ）
　　アンケ、ウヨサヨ、特ア、地域叩き、ゲハ、女叩き、童貞、ハゲ、etc・・・
18：雷神：2014/02/14(金) 02:43:00: 35：雷神2014/02/14(金) 02:15:35ID:N5g.vinw0
※３４を私は最高傑作だと思いますイラスト化も幾つか見ました

＞　　　　　↓家畜のエサ（アフィブログ連合が立てるステマスレ）
　　アンケ、【【ウヨサヨ、特ア、】】地域叩き、ゲハ、女叩き、童貞、ハゲ、etc・・・
＞陰謀論などと私を卑下してきましたが・・・
ステマ民にとって　ウヨサヨ、特ア　のジャンルでステマ
ヤラセが行われている事は常識なんですよ

＞議論を避けているのは
あなた達の方では無いのでしょうか。

知り合いのステマ民にこのスレを見せた所、彼も同じ様な印象を受けたそうです

彼は少数派かもしれないしもっと沢山のステマ民に見てもらわないと
ステマ民がどの様な印象を持つか断定出来ませんが
調査希望しますか？
19：雷神：2014/02/14(金) 02:43:49: 36：雷神2014/02/14(金) 02:24:07ID:N5g.vinw0
＞やるのであれば、相手の発言の都合のいいところだけつまみ食いするのでなく、ちゃんと相手と対話することはできないか？

なんだか私を批判するようなコメントが目立つんですよね
批判と受け止めるのなら反論と言う形になりますが
それでは対話にならないと思うんですよ
それと今回私は【アフィウヨについて考えるスレ】
を自らスレ立てしましたがスレ立て主としてテーマから
それた話題にスレが流れない様にしなければならないと
考えていますコメントする人はテーマに沿った話題か
考えて頂けないでしょうか？
20：雷神：2014/02/18(火) 21:33:34: 37：雷神2014/02/14(金) 02:44:32ID:N5g.vinw0
続きは次回

38：避難所管理人2014/02/14(金) 09:34:51ID:F6cHtsbc0
一番目の質問について
私（そして多くの住民さん）はあなたのその主張の内容に異を唱えているのではなく、
他人と対話を拒んで独り言を流し続ける理由や意味を聞いているんですが
あなたの中ではこれらは不可分の問題であり、それ以外理由や意味もないということがわかりましたのでもう結構。反論不要です

二番目について
都合のよいところだけつまみ食いする理由になってませんし（この回答もまたつまみ食いというメタ）
議論したいと言っておいて批判や反論が対話にならないとのお考えは常軌を逸しています
つまり自分の意見に完全に同調してくれる発言以外は認めないというお考えのようなので、こちらももう結構。反論不要

三番目は質問でなく管理者として指示させていただきます。
このスレを隔離スレとしてご自由にお使いいただいて結構ですが、ここ以外に書き込むようならアクセス禁止等処分といたします

他住民の皆さんもそれでよろしいかと存じますが、ご意見があればどうぞ

39：緑字さん2014/02/14(金) 16:45:00ID:vwInvaLo0
もうアク禁するしかないと思う。他のアンチアフィサイトのコメント欄にも出没して似たようなことしてるし。ここに書き込ませ続けても誰も相手にしなければ相手ししてもらうまでよそで同じことやるだろうし。もう説得は無理そう。

40：おこ2014/02/14(金) 19:40:57ID:epuDF2G60
特に異論はないです。過去の荒らし(ハニード)のように暴走させるよりは隔離場所を残しておいた方がいいという考えも分かります。
そのうち他のところに書き込みして結局アク禁になってしまいそうだという予感もありますが。

41：緑字さん2014/02/15(土) 00:38:19ID:jjk9MJGE0
なんか雷神さんが可哀想な気もするけど仕方ないかもね
21：雷神：2014/02/18(火) 21:40:10: 42：雷神2014/02/18(火) 21:38:06ID:vATQMUU.0
＞三番目は質問でなく管理者として指示させていただきます。
このスレを隔離スレとしてご自由にお使いいただいて結構ですが、ここ以外に書き込むようならアクセス禁止等処分といたします

どうやら自由に書き込みが出来る様ですね
荒らしのせいでこの版自体閉鎖するかもしれませんが

倉部蟹子の実験室にて

雷神2014年2月13日 9:17
見かけたtweet
IronNine *@IronNine *2月11日
デマカセを撒き散らしてるのが迷惑なのだから「ガセブログ」とか呼べばいいのに、「アフィブログ」って呼ぶから、アフィリエイトの方に主眼があるのだと思われるんじゃないの。「叩いてる奴らは、儲けてる成功者に嫉妬してるだけ」ということにしたい人にとっては、とってもありがたいことだろうけど。

烏丸瑞佳 *@mizukichi2010 *17時間
いやね、それはそれで『そのガセによってアフィリエイト収入を得ている』という面が伝わりにくくなるんで…＜RT

私はステマブログ、ヤラセブログが適当かと
そもそもネットの個人のコメント情報なのだからガセが入るのは仕方の無い事かと
【あるいは経験から知ってはいるが証明が難しい正しい情報もあるでしょう】
上から下に物が落下する引力は知っていますが数式等は忘れてしまいました
水中の光の屈折などは猿の頃から見ているでしょうが
小学校の教科書での説明で水面で光が反射するからと言う説明を受けずに
自力で説明が出来る人はどれくらいいるのでしょう？
百文は一見にしかずと言いますが百見は一文にしかずという事もありますね
楽しくないブログによるとまとめブログのスレ立ての半数以上は3人の人物で行われている様です
当然コメント欄も業者だらけでしょう
話の内容の真異が重要なのではなく《ヤラセ》という時点で偽物ガセなのです
という事で私はステマブログに一票

返信削除
返信匿名2014年2月14日 4:14
「アフィブログ」を主題にすると「労力の手間として良いと思う」という意見が飛んでくる
だがこの意見をいう人らも「もちろん正当な対価としてなら」と言う前提がある
同じ意見のはずの人に突っかかられる現実がある
22：雷神：2014/02/18(火) 21:45:50: 43：雷神2014/02/18(火) 21:45:11ID:vATQMUU.0
【雷神運営】てきとう避難所
//jbbs.shitaraba.net/internet/20015/

現在、私一人しかいませんのでコミュニティではないですし
スレ立てして書き込む分には特に注文をつけたりしません
ネトウヨの人でてきとうの記事の感想のコメントなどを
書き込むスレ立てとかもご自由に( ^ω^)_凵　どうぞ
23：雷神：2016/05/01(日) 23:44:31: もう見ません
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削除します。