論破する＝喧嘩での勝利、になりうるか - 1391171516

346：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 11:08:43: >>344
ご都合自己定義（←確定してない）を元に俺のソース付きの解釈の範囲を超えるトンデモ理論を唱えるお前が示すその道理を、キチガイの道理と言っているんだよｗ
347：チンポ万象：2014/02/12(水) 11:09:01: >>345
みかんがりんごじゃないのは容易に証明できるよね？^^

この場合は結局なんの証明もできてないわけだよ君ぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よっ、負け犬！
348：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 11:09:24: >>347
え、どうやって？証明してみて？
349：チンポ万象：2014/02/12(水) 11:11:18: >>346

僕が聞いたのは認めてる部分だよー？^^

君がどれをキチガイと呼んでるかは聞いてないよー？^^ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

負けたんだからスゴスゴと退散するのがお似合いだと思うよ？^^
おっかけて馬鹿にはしないであげるから、さ☆
350：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 11:13:18: >>349
キチガイが常識外の解釈をすることは認めてるし、前にもそう言ったよ？ｗ
お前の解釈がそれらに当てはまることは、ソースの有無に依る一般性の比較をもって説明してるし、
お前は一般性について何も示せてないよね、ご都合自己定義でゴリ押しするだけでｗ
351：チンポ万象：2014/02/12(水) 11:15:33: >>348

実物見せりゃ一発でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、この場合は
「君のレスの目的にいかなるものがあるか」だから
「りんごとみかん」なんていう最初からまったく別のものを持ち出すのはむりがあるよ？
君、また自分に都合のいい例えをしてお茶をニゴソウトしたね？
ワンパターンだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352：チンポ万象：2014/02/12(水) 11:17:26: >>350

「君が求めたのはより正確な道理ではなく道理の存在である」

はい100回ぐらい復唱してみよう！
353：チンポ万象：2014/02/12(水) 11:18:42: 往生際が悪いなぁ……ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恥ずかしくないのかなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

君、みゃんまー君のこと言えないよ？いいの？^^
354：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 11:32:02: >>351
実物見せたら、どうしてそれがみかんであることの証明になるの？
俺も自己完結の実物を見せたし、それはお前も認めてるんだけどなあ？形式的に、だっけ？ｗ
でも内実は呼びかけと受け取られても仕方ない！とか言い張ってたじゃん？ｗ
定義に「呼びかけではない」とは書いてない、ってのを理由にさ？ｗ

>>352
道理ってのは筋が通ってることを指すのな？で、「より正確な解釈」が道理なのであって、
一般的ではないけどキチガイとか馬鹿はこういう解釈するかもしれない、なんて解釈は筋が通っておらず、道理ではないの。
キチガイや馬鹿本人にとっては筋が通ってるんだろうけどね？だから、「より正確」とか言ってる時点で間違ってるんだよお前
道理とするんであれば、それが一番正確でないとおかしい。
痛い時に笑うのと、泣くのではどちらが道理に適っているか？って聞かれた時に
「ドMはニンマリ笑うだろう」なんて答えは道理に適ってないの。一般的じゃないから。普通の人間にとって正しい反応じゃない。
でもこれが、ドMにとっての道理に従うならば、痛い時に笑うことも自然で道理に適っているのかもしれない。
今回のお話を上の例に当てはめると、お前の提示したキチガイ解釈（というかもうただの曲解）は道理に適ってないし、
お前自身「より正確な道理ではなく」とか言ってる時点で俺の解釈の一般的な優位性を認識してるってことだろ。
必死になって基地外解釈をゴリ押しして「こうとも受け取れる！こうとも受け取れる！」を繰り返してきたお前だけど
結局「真意はわからない」レベルのただの曲解だったわけじゃん、真意云々言い出したら何も伝えられなくなるしな

やっぱりただの言いがかりだったじゃん…しかもご都合自己定義については最後まで明らかにされなかったし…
自分自身自己完結やらかしてるのに「本当に自己完結ならレスすらいらない」とかよく言えたな…
355：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 11:33:19: 「真意」「より正確な」って言葉を引き出せてよかったよ、お前が自覚しつつキチガイ演じてることがわかったしなｗ
356：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 11:35:20: まあお疲れ、演じる基地外もなかなか大変だろうけどお前のタフさがあればこれからも頑張れるよ！乙！
357：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 11:43:03: なんか間があるけどがんばって反論書いてくれてるのか？ｗ
早くいつもの「逃げるの？＾＾」粘着にシフトしろよ～お決まりのさ～ｗ久々に見たいんだよ～ｗ
358：Name ◆x8pf5Wnsak：2014/02/12(水) 11:43:23: チャットばりにスピーディーですげーｗｗ
359：チンポ万象：2014/02/12(水) 11:43:43: 負け犬が長々とご苦労！

で、
りんごのとみかんの場合は初めから違うもの、ってのは言わなくてもわかるよね？(君みたいな馬鹿でもｗ)

でも「形式が自己完結になってる文の真意はなにか」はいくらでも解釈しようがあるわけだよ君ぃ^^

例えば上記の「100回ぐらい復唱してみよう！」は実際に100回復唱させようと思ってるわけではなく
「いい加減に理解しろよカス」って意味で言ってるわけさ^^
なんにもおかしくないよね？

これを今回の「俺はミスしたけど単なるミスじゃない！」に当てはめると、上記みたいに言葉を変える必要すらなく「他者への呼び掛け」と受け取れるわけだよ
理解したかな？^^
とりあえず以上を100回ぐらい復唱してみよう！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、君の道理を優位だと認めたわけじゃなくてね？
さっきも言ったと思うけど、僕の道理にも君の道理にも根拠があるなかで君だけ「お前のはキチガイの道理！」ってギャーギャー騒いでるだけだから負け犬の遠吠えと思って優しく見守ってるだけなんだよ？

で、道理の存在を君は認めちゃってるんだから、自分の道理と照らし合わせるんじゃなく僕の道理が通らないっていうのを主観でなく証明できなきゃ「存在しない」ことにはならないわけよ、おわかりかなあ？^^
360：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 11:45:28: はーいおつかれーｗ

さあ来るか…いつものアレが来るのか…？ｗｗ
361：チンポ万象：2014/02/12(水) 11:46:45: あれ、反論は？^^
362：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 11:47:10: 盛大な勘違いにツッコミたくもあるが、ここはアレを見るために飲み込むとしよう…ｗ

さあ来るかッ！！来いッッ！！！
363：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 11:48:13: 先回りされると出しにくいのか？"アレ"は…ｗ
364：チンポ万象：2014/02/12(水) 11:48:50: あー……

ほんとにみゃんまー君と同じだなぁ……

見苦しすぎる……
365：チンポ万象：2014/02/12(水) 11:49:40: 反論は？^^

あえてとかいいから、反論は？^^
366：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 11:50:44: >>見苦しすぎる……

これの真意って…もしかして…ｗ
367：チンポ万象：2014/02/12(水) 11:52:05: 君、君が馬鹿にしてたみゃんまー君と同じことしてる自覚、ある？^^
368：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 11:53:17: >>君、君が馬鹿にしてたみゃんまー君と同じことしてる自覚、ある？^^
形式的には皮肉だけど、これの真意は「負けました許してくださいm(_ _)m」かもしれない！そうと受け取られないことをお前は証明できないッ！ｗｗ
369：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 11:54:08: 追い詰められてこういうショッパイ逃げの一手かましちゃう悪いクセを直せたら、もっと君は強くなれると思うよ…！
370：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 11:54:55: 形式的ニハ～真意ハ～ヨリ正確ナ～

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
371：チンポ万象：2014/02/12(水) 11:55:37: お、ってことは君、そういう解釈があるってのを認めるの？

それとも見なかったことにしたげたほうがいい？

で、反論は？
正直君、僕のなかではみゃんまー君以上に情けないよ？
372：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 11:55:54: オーイｗｗｗ笑顔消えてっぞーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
373：巳既 ◆BElNXYD/Rk：2014/02/12(水) 11:56:03: ゴミみたいな喧嘩(笑)
374：チンポ万象：2014/02/12(水) 11:56:27: >>369

反論は？^^

>>359に対する、反論は？^^
375：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 11:56:50: >>373
ゴミ溜めにようこそ
物好きだね！君もここがとてもよく似合っているよ！
376：チンポ万象：2014/02/12(水) 11:57:00: >>372

反論は？^^
377：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 11:57:46: >>374
そうそう、それでいいんですよ
僕としてはキチガイ解釈の存在自体否定してないし、キチガイ目線に立てなかったことはすでに謝罪しておりますので悪しからず＾＾
378：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 11:58:17: >>377
いいぞいいぞ、調子出てきたぞ、その調子だ！＾＾
379：チンポ万象：2014/02/12(水) 11:58:37: >>377

> で、君の道理を優位だと認めたわけじゃなくてね？さっきも言ったと思うけど、僕の道理にも君の道理にも根拠があるなかで君だけ「お前のはキチガイの道理！」ってギャーギャー騒いでるだけだから負け犬の遠吠えと思って優しく見守ってるだけなんだよ？

^^

で、反論は？^^
380：チンポ万象：2014/02/12(水) 11:59:12: >>378

まだ？^^
381：巳既 ◆BElNXYD/Rk：2014/02/12(水) 12:00:38: てか、争ってる内容が完全に板違いじゃねぇかwこの掲示板もレベル低い
そういう人間が質を下げる要因になる事を気づけないんだろーがなw
382：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 12:03:21: >>381
ここ喧嘩掲示板だけど、喧嘩の内容で板違いである場合も生じるの？
それとももしかして板とスレを間違えちゃったの？
383：巳既 ◆BElNXYD/Rk：2014/02/12(水) 12:03:42: >>375
は？俺はお前らのチンカスみてぇな馬鹿馬鹿しい喧嘩をゴミと言っているだけw
それを見下してやってるだけでお似合いということになるのか？馬鹿乙w
384：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 12:05:49: >>383
うん、いやわかってるよ？なにその念押し？ｗ
バカバカしい喧嘩がスレの大半を占める状態をゴミ溜めに喩えて、
わざわざそんなとこまで出張ってきて見下すような発言するお前もすげーここに似合ってるよ、って言ってあげてるんだけど…ｗ
385：チンポ万象：2014/02/12(水) 12:06:08: >>382

反論は？^^
それともみゃんまー君と同じレベルに身を落としてまで負けを認めたくないの？^^

往生際が悪いなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
386：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 12:07:16: わざわざ出張ってきて、「気づけないんだろーがなw 」なんて相手の質をあたかも看破しているかのような物言いするくせに、現状こうしてゴミ製造機である俺の絡みに応じちゃってるお前、めっちゃここ似合ってますよ？ｗ
387：チンポ万象：2014/02/12(水) 12:08:54: 負けてないなら早く反論してくれないかな？
君に>>359の例えの優位性を越えられるとは思わないけど……ね^^
388：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 12:12:11: 随分とご執心ですなあｗ
「真意」を持ち出した時点でお前もう終わってんだけどｗおつかれって言ったじゃんｗ
あ、その反論催促する行為にも何か隠された真意があるのかな？わっかんねーｗ乙ｗ
389：巳既 ◆BElNXYD/Rk：2014/02/12(水) 12:12:53: 論点や揚げ足を取る部分がくだらな過ぎて時間を無駄にしている事を痛感するわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺は、落ちるは、一生やってろや雑魚共
じゃァなwwwwwwwwww
390：チンポ万象：2014/02/12(水) 12:12:59: 他の子と絡んでお茶を濁そうとする、か……

雑魚がやりそうな手だなぁｗｗｗｗｗｗ
391：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 12:14:08: >>389
知らず知らずゴミに成り下がっていた自分をなんとか変えたくて一先ず離脱、の巻！ですねおつかれｗ
392：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 12:14:49: 真意ガー形式ガー

よくわからない幻影と一生戦っててくださいｗ
393：チンポ万象：2014/02/12(水) 12:14:55: >>388

どこが終わってるのか、って記述が見当たらないなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、反論は？^^
あ、それとももう降参してる？
やっと理解できた？^^
394：チンポ万象：2014/02/12(水) 12:16:12: >>392

反論は？^^

>>359で自分の優位性を主張してるよ？^^

いざ主張されたら逃げるの？^^

お？^^
395：巳既 ◆BElNXYD/Rk：2014/02/12(水) 12:20:56: >>391
嫌、絶対馬鹿だろオマエw
くだらなすぎて時間を無駄にしてる事を痛感するから落ちる←これが読めねぇのか？アスペおつかれwwwwwww
知らず知らずゴミに成り下がる←コレ、どう認識すればそうなるんだ？根拠は？

ゴミの掃き溜めに来て俺が少しの間見下し遊んで帰ろうとする←今ここな？w俺は馬鹿にしているだけで絡んでいる気もないのでお前らゴミと同等の扱いにされるのはおかしいだろうがwwwwww
396：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 12:46:05: >>394
>>いざ主張されたら逃げるの？^^
ご都合自己定義に基づく主張からは逃げるつもりです、ハイｗ
反論を求めるのならばまずはご自分の定義がいつ・どこで・誰に認められ、確定したものなのかをハッキリ示してくださいネ！
397：チンポ万象：2014/02/12(水) 12:52:18: >>396

君の定義がいつ、どこで、誰に認められたのかを主張せずにそれは苦しすぎるなぁ……

まずは僕の定義が間違っているっていう証明をしなきゃね！

はい逃げずに頑張ってごらん？^^
398：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 12:53:45: 提示したソース元で認められてるじゃないすかｗ
君のはそういうソースないんでしょ？ｗだったらこの場で認められなきゃ勝手に適用するのはダメでしょーｗそれこそ自己完結だわなｗ
399：名無しさん：2014/02/12(水) 12:53:57: 巳既って奴が一番バカっぽいな
400：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 12:57:58: >>397
間違ってるかどうかは問題じゃないよ？ｗ
この場で・いつ・誰に認められてるかが問題なんだからｗ
なに話逸らしてんの？ｗ構ってほしいならもっとがんばれよザコ？ｗ
401：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 12:59:36: あーあｗ　この分だとまたシカトコースかな…ｗ
さっさと土俵上がってこいよ雑魚ｗいつまでひとり相撲とってんのｗ
402：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:02:42: >>398

間違ってるかが問題にならないなら誰に認められたのかが問題にはならないと思うなぁーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、その君のソース元には僕の主張を覆すものが書いてなかったわけだけども……ん？

これ以上にソースがいるかな？^^

で、>>359に対する反論はぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ逃げるのかな？みゃんまー2号くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
403：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:04:44: >>401

君が>>359からとんでもなくみっともない逃げかたして、話を逸らしにそらしていまにいたる、だよ^^
404：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:07:45: で、君のいう自己定義ってのは
「100回復唱」の例えに続くものってことでいいのかな？

それとも苦し紛れに言っちゃっただけかなぁ？^^
405：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 13:08:05: え？間違っててもこの場で認められれば問題ないんじゃないの？ｗ
認められるかどうか、ではなく間違ってることが問題となるのなら、そもそも俺が取り繕うまでもなく「ミスは高評価の理由になる」なんて端から間違ってるだろｗ

どうしてこういう流れになったの、もう忘れちゃったの？ｗ
残念だけど不合格ね、キミ…スルー再開します…

次キミに反論してあげるのはキミのご都合自己定義がいつ・どこで・誰に認められたのかをキミがハッキリ示せた時だよ！
永久に来ないねそんな瞬間！ｗｗｗ残念っｗｗｗ
406：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 13:09:14: がんばれがんばれーｗｗ　一生示せない難題に頭抱えつつも強がって粘着がんばれーーｗｗｗｗ
407：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 13:11:23: こればっかりはいくら頭捻っても無理だよなあ…ｗ
だって事実、このスレでキミのご都合自己定義を誰かが認めたことなんてただの一度もなかったもんなあ…ｗ
408：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:12:14: > え？間違っててもこの場で認められれば問題ないんじゃないの？ｗ認められるかどうか、ではなく間違ってることが問題となるのなら、そもそも俺が取り繕うまでもなく「ミスは高評価の理由になる」なんて端から間違ってるだろｗ

君の場合は「ミスは勢いの定義、が間違っていないと認められるかいなか」ね^^

都合の悪い部分をわけて矛盾してるように見せかける、本当にワンパターンだなぁ……^^

で、「間違ってても認められれば問題ない」が覆されましたぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい勇気を出して>>359に反論してちょうだいねぇ^^

それともまた逃げるの？^^

お？お？お？^^
409：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:12:46: で、>>404はぁ？^^
410：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:14:24: ねーねー君がいまだにみっともなーく逃げ続けてる>>359はぁー？^^ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
411：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 13:14:27: 焦りすぎて変換おろそかになってるし、ちょっと言ってる意味がよくわからないよチンポくんｗ
412：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:15:34: うっわあ……

ほんっとうにみっともない逃げかたするなあお前……

まさかここまで恥知らずとは……
413：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:16:54: で、君の「僕の道理が正しいもん！」を誰がいつどこで認めたのかな？^^
414：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 13:18:52: 間違っててもこの場で認められれば問題ない←これ、なんで覆ったのかもう一度落ち着いて書きなおしてみようか？もう少しがんばれる？ｗ
415：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:20:03: みゃんまー君も
下層くんも
TOSIHYAくんも
君も

そっくりな逃げかたするなぁぁあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
416：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 13:21:40: >>そっくりな逃げかたするなぁぁあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真意「こいつらマジつええｗｗｗこんなの勝てるわけがねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
こうですかわかりません＞＜
417：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:22:17: >>414

まずそれがなぜ正しいのか説明した上で、なんで覆えってないと思うのかを説明してね！

君の話にはなんの根拠もないくせに、相手だけに根拠や誰に認められたのかを求めるのは無理がありすぎるよ？

で、>>359はぁー？^^ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
418：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:22:56: >>416

うっわあ…………
419：名無しさん：2014/02/12(水) 13:23:06: トミーとチンポはニートなのか？
420：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:26:25: で、>>404と「僕の道理が正しいもん！」に誰が、いつ、どこで、賛同したのかってのはまだー？^^
421：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 13:27:22: >>417
正しいってか、コミュニケーション取る上で必要なのって相手との認識の共有じゃん
間違ってようがなんだろうが、当人同士が共通の基準で話せればやり取りに齟齬は生じないし何の問題もないでしょ
第一ネタスレでの会話、っていう大前提があるんだから、ネタ要素組み込めば普通の喧嘩で間違いとなることを間違いでないものとして進行することは何ら不自然じゃないっしょ
例）
化身が喧嘩強者である（←間違っている）ということで話を進める

はい＾＾
422：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 13:28:17: 劣勢を悟り急に質問攻めスタイルに転じてくるチンポきゅんきゃわわ…(〃∇〃)
423：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 13:28:50: 土俵にはいまだ俺一人～

>>419
普通にニートですが何かっ？！( ･`д･´)
424：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 13:31:33: そもそも俺は自己完結してることを主張してる立場なんだから、認識の共有なんて必要ないのよｗ
お前が言い出した「誰にも認められてない」なのに、それを自分に当てはめられたら急に話変えるスタイルクソカッケェｗｗｗｗ
425：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:32:16: >>417

> 正しいってか、コミュニケーション取る上で必要なのって相手との認識の共有じゃん間違ってようがなんだろうが、当人同士が共通の基準で話せればやり取りに齟齬は生じないし何の問題もないでしょ第一ネタスレでの会話、っていう大前提があるんだから、ネタ要素組み込めば普通の喧嘩で間違いとなることを間違いでないものとして進行することは何ら不自然じゃない

はいつ、どこで、誰に認められたのー？^^

ね？君が言ってんのはこういうことだよ？^^

で、反論ね
だから相手と「これは間違ってるか否か」の認識がこの場合大事なんでしょう？^^
もし違うなら、なんの認識が大事なのかって説明をよろー^^

で、>>359はあってるんすかぁー？間違ってるんすかぁー？^^ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
426：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 13:32:56: つかチンポは実はトミーが創りだした幻影…
一人二役、自分の評価を上げるためのマッチポンプ…

火はまだ消えてないけどｗ
427：名無しさん：2014/02/12(水) 13:35:01: 自演なのか
428：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:35:14: >>424

それを単に自己完結ではなく周りに働きかけているよう受け取られても違うって証明できない、ってのは無視っすかぁー？^^

んで>>420はまだっすかぁー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

君が負けを悟って逃げ回るから何回も言わなきゃなんないんすよぉー？^^ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:37:21: >>426

うっわあ…………

うっっっっっっっわあ…………
430：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:39:06: >>423
そりゃ君が僕のいる土俵から逃げ出したからじゃん？^^

で、>>359はあってるんすかぁー？間違ってるんすかぁー？^^ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
431：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 13:39:07: >>ね？君が言ってんのはこういうことだよ？^^
いや、違うよ？「公の場で自己完結する以上内実的な自己完結ではない」なんて曲解も甚だしい自己定義と違って、
コミュニケーションの大原則は無視したら会話そのものが成り立たないからね
しかも「真意はわからない」なんてとこに帰結しちゃうその理屈だと、結局どんなに確認作業を繰り返しても真意なんてわからないじゃん！ｗ
432：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 13:40:30: だから、真意とか持ち出しちゃった時点でお前は終わってんだよｗ
この場で認められた定義に基づく解釈なら、受け入れられて然るべきなんだろうけどね
433：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 13:41:21: やっぱ不合格のままだーｗ　残念ｗ
ご都合自己定義の終わらない確定作業、がんばってねｗ
434：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:42:38: >>431

だから君の「道理は存在しない」にたいしての「真意はわからない」なわけっすけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局真意を証明できるんすかぁー？^^できないんすかぁー？^ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、「だから間違ってるか否か認識が大事なんじゃないの？」は見えないふりっすかぁー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、「公の場で自己完結する以上内実的な自己完結ではない」がなんで曲解なんすかぁー？^^ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
435：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 13:42:55: さあ～～来るぞ、本日二回目の「逃げるの？＾＾」タイムッッ！！ｗｗ
436：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 13:43:42: 焦ったり話変えたいときは草が増えますｗこの人ｗ
「失笑を禁じ得ない（ｷﾘｯ」とか言ってたあの頃が懐かしいなオイｗ
437：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 13:44:52: じゃ、そろそろ出かけるからご都合自己定義の確定作業、がんばってくださいね～ｗｗ乙！
438：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:45:36: >>432

真意を持ち出されて困るのは君だけっすよぉー？^^

なんせ「道理が存在しない」が覆されるわけっすからぁーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから「あ、こんな簡単に覆せる主張でいいんだ」って思ったんすよぉーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、>>420に早く答えてくださーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
439：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:47:03: >>437

うっわあ結局答えずに逃げたよこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃこんだけ醜態晒してくれたら草もはえるわぶぁああああああああああかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
440：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:48:30: >>437

結局どこをご都合主義と言ってるのかを言わないまま逃亡っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話をそらすなら最後まで考えてからにしろよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
441：チンポ万象：2014/02/12(水) 13:57:14: あとで悔しくなって、またノコノコリベンジしに戻ってくるのかなぁ^^
442：名無しさん：2014/02/12(水) 13:58:24: ついにトミーが逃げて終わったか
443：チンポ万象：2014/02/12(水) 14:00:01: 逃げっぱなしだよこの子
444：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 15:58:56: 「俺はミスしたけど単なるミスじゃない！」を、どんなチンポは呼び掛けと受け取ったんだ？
445：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:03:02: どんなチンポｗｗｗ
チンポはどんな、な
446：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:04:57: というか呼び掛けってのが「俺はミスしたけど単なるミスじゃない！」のことなら
もともと設定してた自己完結的前提に則った呼び掛けなんだから周りに認められずとも何も問題ないじゃないか
447：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:07:31: あと元々のスレでも言ったけど「前提を踏まえてミスを取り繕う道理がない」とはしたけど
前提そのものを「他者との認識の共有を図るもの」とした上でミスを取り繕う道理がない　とはしてないからな
捏造かよ！ってツッコミ入れたはずなんだけどな、またやっちゃったのかしょうがないなこの子は
448：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:11:44: ミスが不都合であるためには俺が前提を周りに認めさせようとしてなければならない
その認めさせようとしてたはずの俺が認めさせるためにとった行動が自己完結

これって筋通ってなくね？なんで認めさせたい人間が認めさせたい相手差し置いて自分で勝手に結論出すんだよ
っていうシンプルな話なのに手を替え品を替え話を逸しつつ、捏造しつつ粘着で食いついてくるチンポくん…難儀やでぇ…
449：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:15:06: ・自己完結してるから、別に誰かに突っ込まれようがノーダメだしミス取り繕う必要ない
・自己完結してるけど、誰かに突っ込まれたら都合が悪い、だからミスを取り繕った

突っ込まれて都合の悪い事柄を、自分の中で勝手に結論付けるか？って話なんだよな
チンポは誰かに持論を認めさせたい時、自己完結をもって相手に訴えかけたりするのか？
450：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:16:55: もうここまで来るとこいつなんでこんな意味不明なこと口走ってるのか不思議で仕方ないわ
それこそお前の真意が知りたいよｗ
451：チンポ万象：2014/02/12(水) 16:22:39: >>444

何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も言ったけど、ほんっっとにわかんないの……？

嘘だろ……？
452：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:23:27: >>例えば上記の「100回ぐらい復唱してみよう！」は実際に100回復唱させようと思ってるわけではなく
>>「いい加減に理解しろよカス」って意味で言ってるわけさ^^

これは普通にわかるけど、「ミスは単なるミスじゃない」ってのはどんな風に変換して受け取ったのか全然わからんなあ
ミスを勢いの証拠としたのは前提部分での話だし、その前提も周りに賛同求めるでもなく勝手に打ち立てたものだけども
それをどのような「周りに認めさせようとしている」旨の発言だと変換して受け取ったのかな
453：チンポ万象：2014/02/12(水) 16:27:14: > もともと設定してた自己完結的前提に則った呼び掛けなんだから周りに認められずとも何も問題ないじゃないか

なんで？
認められなきゃ自己完結してようがしていまいが単なるミスになっちゃうわけだけども……ん？^^

毎回「スルーします」とか言って逃げ出しときながら毎回悔しがってリベンジしてくる君に、自分の定義を否定されて黙っとけるとは思えませんなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、僕の質問は見えないふりぃ？^^
今から数えてあげよう！
はい逃げ１ね^^
まあこれまでに何度も逃げてるけど、カウントは今回からにしたげるね！
ありがとうは？^^
454：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:28:59: 認められなきゃミスになる、うん、それって俺以外の人間にとってだよね
それを俺が問題としてないことは、自己完結してることで現れてるでしょ
他人の評価を気にするんだったら自己完結せず他人に訴えかけるでしょっつうに…
455：チンポ万象：2014/02/12(水) 16:30:31: > あと元々のスレでも言ったけど「前提を踏まえてミスを取り繕う道理がない」とはしたけど前提そのものを「他者との認識の共有を図るもの」とした上でミスを取り繕う道理がないとはしてないからな

で、他者との認識の共有を図る作用があとから出てきたために君の主張は崩れ去った、と……

敗北宣言おっつー☆
456：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:31:06: そこでだよ、自己完結が周りに訴えかけているっていう無理な解釈をゴリ押ししてるけど
100回復唱の例みたいに実際に100回復唱することが何も意味を成さない場合と
自己完結することによって周りからの指摘をノーダメでやり過ごせる状況を作るっていう意味を成す場合では
全然状況が変わってくるんだよね…わかるかな…
457：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:32:41: >>他者との認識の共有を図る作用
自己完結のどこにそんな作用が？公の場で、というキーワードを元にお前は周りへの呼び掛けとしてたけど
公であろうが自己完結が成立することはソースの定義によって明らかにされたじゃん
458：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:34:07: なあ、お前は周りに何かを認めさせたいときに、他人の意見を取り入れずに勝手に自己完結するのか？
459：チンポ万象：2014/02/12(水) 16:34:26: > これは普通にわかるけど、「ミスは単なるミスじゃない」ってのはどんな風に変換して受け取ったのか全然わからんなあ
ミスを勢いの証拠としたのは前提部分での話だし、その前提も周りに賛同求めるでもなく勝手に打ち立てたものだけども

あれれ？
「100回～」の文は罵倒じゃなく推奨や指示、命令にあたるのに「いい加減に理解しろよカス」と受け取れるんだよね……？
逆に聞くけどそれが出来てなんで自己完結形式の文を呼び掛けと受け取れないの……？
460：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:35:40: >>459
周りに認めさせるにあたって自己完結という行為が非効率的だから。
461：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:36:23: 金曜雪の可能性が高まってきたってよ　クソが
462：チンポ万象：2014/02/12(水) 16:36:31: >>454

だから「形式が」自己完結なわけで、それが呼び掛けの意を含まないってのは証明できないわけじゃん？
何回言わせるの？馬鹿なの？死ぬの？
463：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:39:06: >>462
証明はできないよ、呼びかけの意が含まれてることも含まれてないこともね
ただ、文章として表れているものなんだから、どういう受け取り方をするのが自然か、って判断はできるよね
464：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:40:58: で、他人に何かを認めさせるっていう相互的なやり取りを必要とする作業にあたって、
自己完結という一方的な手段を選ぶことが自然か？　って聞いてるんだよ。
465：チンポ万象：2014/02/12(水) 16:41:28: >>456

>そこでだよ、自己完結が周りに訴えかけているっていう無理な解釈をゴリ押ししてるけど 100回復唱の例みたいに実際に100回復唱することが何も意味を成さない場合と自己完結することによって周りからの指摘をノーダメでやり過ごせる状況を作るっていう意味を成す場合では全然状況が変わってくるんだよね…わかるかな…

スルーしますスルーしますと言っときながら何回もノコノコリベンジしちゃう君が自分の定義を否定されノーダメでやり過ごせるとは思えないんすけども^^(２回目)

だから君の中身まで自己完結ですよーって自己申告意味をなさないわけよ。なんの証明にもなんないから

当時否定する人間がいなかったから形式が自己完結になってるだけで、それが呼び掛けと受け取りようがないってことにはならないんだよ？大丈夫……？

なんかガチで心配になってきたわ
手加減しようか？
466：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:42:48: 否定する人間がいようが自己完結は自己完結だよ？
だって真意はわからないんだろ？なんで周りの否定に対する答えがそいつの真意って確定するわけ？
467：チンポ万象：2014/02/12(水) 16:43:34: >>463

君は文章として出てる「100回復唱してみよう！」を「いい加減に理解しろよカス」と自然に受け取れるんでしょう？

それに合わせて言ってあげるなら君のも自然に僕の解釈で受け取れると思うけども……ん？
468：チンポ万象：2014/02/12(水) 16:46:01: >>466

真意って確定する、って言った覚えはないなぁ^^

「僕は可能性のひとつとして提示してる」とは何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も言ったけど^^

で、君がまだ質問から逃げてるのを見逃してあげてる僕にお礼のひとつもないの？
ハンデもらってるんだよ？君^^
469：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:46:13: >>467
相手の理解を促すために「読み直せ」というのを強調して「100回復唱しろ」っていうのは普通に自然じゃん。
でも、相手に認めさせるっていう相互的な作業をするにあたって、一方的な自己完結っていう手段を選ぶのは効率が悪いし不自然でしょう

…マジで言ってる？
470：チンポ万象：2014/02/12(水) 16:46:56: >>460

罵倒をわざわざ推奨や指示にするのは効率的なの？^^
471：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:48:14: >>468
え？確定しないんなら周りの否定に対して何をどう答えようが自己完結になりえないじゃん
どうしても「実は認めさせようとしてるのかもしれない」って受け取られるんだろ？
じゃあ俺がソース付きで提示した自己完結の定義に出てくる「周り」ってなんだよ…
472：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:49:33: >>470
非効率だから、自己完結を手段として採用することが不自然と言ってるだけで、
罵倒を推奨表現に置き換えることを自然に理解できる理由として効率云々の話は持ちだしてないからよく読んでね
473：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:51:09: 表面的な反論めいたレスばっかで本質に迫れてないよ。
お前は、誰かに何かを認めさせるために自己完結という手段を選ぶの？
474：チンポ万象：2014/02/12(水) 16:51:50: >>469

「あたかも既に確定してるかのごとく振る舞うことで疑問を抱かせまいとした」

少なくともまだ誰も否定してない状況なら、誰にともなく同意を促すよりもこうしたほうが自然かと^^

わざわざ「ですよね皆さん」とか言っちゃったら「自信ないんだな、いじめてやろ」ってなると思いますし……ん？

これ君のやりかたじゃん？
あたかも逃げるほうは悪くなく正しいのはスルーするほうであるかのごとく振る舞い、自分が負けてないと錯覚させようとする、ってのが^^

一緒でしょ？^^
475：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:52:36: 誰かに何かを認めさせるのに、自己完結という手段を選ぶことが自然なのだったら、
お前は持論を通すためにどうして自己完結を用いず俺の意見を聞いた上で反論してるのかなあ。
476：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:54:23: >>474
不都合を回避することが目的ならば、疑問を抱かせまいとするよりも根本にある前提を撤回した方がよほど効果的だけど…
477：チンポ万象：2014/02/12(水) 16:55:30: >>471

否定されたときに「いや君らの意見はどうでもいいから」などレスしてそれ以降その話題に触れなければ形式のみならず完全な自己完結になりますよ？

事実こんだけ言われてこんだけ食いついてる状況でよくそれ言えたね……^^;

大丈夫？
まだハンデ足らない？
478：チンポ万象：2014/02/12(水) 16:56:40: >>475

この場合は話す相手がいるからだよ^^

君の場合は当時否定する人間がいなかったからいやがおうにも形式が自己完結になった、って何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も言ったけど^^
479：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:56:46: >>477
>>否定されたときに「いや君らの意見はどうでもいいから」などレスしてそれ以降その話題に触れなければ形式のみならず完全な自己完結になりますよ？
なんで？真意は違うかもしれないじゃん？
480：チンポ万象：2014/02/12(水) 16:59:04: >>476

はぁ？^^

「ミスをミス単なるミスじゃなく」しようとしてんのに
「ミスは勢いのある証明」を撤回したらその時点で単なるミスになるでしょうが

えっ、ちょっと本当に大丈夫？
救急車呼ぼうか？
481：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 16:59:04: 否が応にもクソワロタｗ
誰かに認めさせたいけど相手いないから事故完結しよーっと☆
って受け取ったんだ？ｗ
482：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:00:23: >>479

真意が違うならずるずると自己完結したはずなのに食いついてくると思うなぁ
今の君みたいに、ね^^
483：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:01:04: >>480
「ミスを単なるミスじゃなく」しようとしてるってのは「ミスが勢いの証拠」っていう前提があるからであって、
その前提がないなら普通に「あ、ミスってたわｗ」で済む話じゃん
484：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:01:42: >>481

「認めてもらわなきゃ困るけど誰もいないからあたかも既に確定してるかのごとく振る舞った」

はぁーい☆
485：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:02:04: >>482
お前が思う、って根拠それだけ？「ぼくはそうおもいました」レベル？
486：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:02:46: >>484
「「「他人に」」」認めさせようとしてるのに自分の中で確定させてどうすんのｗｗ相手不在でｗｗｗｗ
487：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:04:34: >>483

クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> でも、相手に認めさせるっていう相互的な作業をするにあたって

これお前のレスだぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつ「認めさせよう」から「ミスで済ませよう」になったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前本当に大丈夫じゃないみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

限界なら言えよ？な？
488：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:06:17: >>485

可能性の提示、だからこれを否定する証明をしない限り君に勝ち目はないと何度も何度も何度も何度も何度も何度も言ったけど^^

で、もちろん君の方は「ぼくはそう思います」レベルじゃないんだよね？
はいよろー☆
489：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:08:59: >>486

だから相手がいないからいやがおうにも形式が自己完結にしかならないと何度も……はぁ……

お前、本当に人間？
小学生でももう少し話覚えてると思うよ？
都合の悪い質問から逃げることに恥も感じないみたいだしさぁ……

訓練された猿かなんかじゃないの？実は
490：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:12:14: >>487
自己完結が仮に認めさせようとしてる行動だったとして、それを撤回して認めさせようとしない前提を新たに作れば
ミスってたわｗ　で済むじゃんって話なんだけど…なに読み違えて燥いでんの・・・

>>488
可能性の提示を否定するってなに？
一方で「真意がわからないから呼び掛けと受け取った」として、一方では「真意だろう」なんて事実が確定しない状況は毎回変わらないにもかかわらず自分が「思った」レベルで場合を限定するお前のご都合主義全開トンデモ理論に対する反論はありません…
491：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:13:57: >>489
相手がいなかろうと「僕はこう思いますが皆さんどうですか？」って呼びかけることはできるよ？
周りとの認識の共有が目的ならね…

相手がいなかったら否が応でも自己完結（周りを差し置いて勝手に決着すること）になっちゃうんだ…はあ…
492：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:14:38: >>相手がいないからいやがおうにも形式が自己完結にしかならない

はぁ…
493：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:15:13: >>訓練された猿かなんかじゃないの？実は

ここに来てワンパターンだった煽りが少し面白くなっててワロタ
494：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:16:19: >>お前、本当に人間？
>>小学生でももう少し話覚えてると思うよ？
>>都合の悪い質問から逃げることに恥も感じないみたいだしさぁ……
その言葉、そのままお返しします…
495：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:16:26: >>490

だから
>でも、相手に認めさせるっていう相互的な作業をするにあたって

はなんだったんだよって話だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「認めさせるっていう」「認めさせるっていう」「認めさせるっていう」
お前のレスだぞ？これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都合悪くなったら自分のレスすらなかったことにすんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これを言っときながら「認めさせようとしない前提を新たに」とかなんだお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろストレスでハゲてきてんじゃないの？育毛剤買ったげようか？^^
496：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:17:21: >>492

反論は？^^
497：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:20:02: >>495
認めさせるにあたって自己完結は非効率で不自然って話だろ
ミスを取り繕うのは認めさせようとする前提があるからであって、その前提をぶっ壊せば取り繕う理由もなくなるわけだ
話覚えてる…？なんでそんなはしゃいでるの…？大丈夫…？

あと育毛剤云々はちょっとつまらないｗ
498：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:20:27: >>491
そしてそれ以外に自分の定義を少しでも確定な近づける手法もあるよ？ってなわけで可能性を提示してるわけさ。おわかりかな？^^

「自己完結」ってのは君が言い出したことだけど、今度は「自己完結じゃない」って？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前フラッフラだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
499：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:20:37: >>496
お前の都合で真意がわかったりわからなかったりするんじゃ反論のしようがないよ…ｗ
500：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:22:55: > 可能性の提示を否定するってなに？一方で「真意がわからないから呼び掛けと受け取った」として、一方では「真意だろう」なんて事実が確定しない状況は毎回変わらないにもかかわらず自分が「思った」レベルで場合を限定するお前のご都合主義全開トンデモ理論に対する反論はありません…

「真意だろう」じゃなくてね？

「こういう可能性もあるよ」だよってのを何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も言ったのに……

お前マジで猿だろ……
なあ正直に話してみ？保健所に通報はしないでやるから
501：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:23:18: >>498
おい、ヤバいぞお前、マジで流れ読めなくなってきてる
ト：相手を認めさせるためには自己完結は非効率
　　→自己完結ではない方法を選択すべきだろ！
　　　相手がいない状況で呼びかけるとか！

チ：相手がいないと否が応でも自己完結になる！

噛み合ってなさすぎ…ちゃんと読め…相手いなくても自己完結しない方法を示したんだよ俺は…
502：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:25:14: >>500
どちらも確定しない状況で、一方では「真意」一方では「真意じゃない」
なんて明文化できる一定の基準に依存しない「ぼく、そうおもったの！」レベルのお話なら反論のしようがないってば…

うんうん、そう思ったんだね？可能性があるんだね？で、どちらがより自然かって話は…？
503：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:26:05: 目に見えて集中力落ちてきたなｗ　今日はお開きにするか？ｗ
504：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:30:21: >>497

> 相手に認めさせるっていう相互的な作業をするにあたって、一方的な自己完結っていう手段を選ぶのは効率が悪いし不自然でしょう

これな、よく読めよ？冗談でも煽りでもなくよく読めよ？

これな、お前は「認めさせる場合に自己完結は不効率」って言ってるんだよ？
であればより効率的な認めさせ方を提示するのが普通だわな？な？さすがにわかるよな？
「相手に認めさせるならば」の話なのわかるよな？
俺いま人間の言葉で喋ってるけど、なんとか着いてこれてるな？
でだ

> 不都合を回避することが目的ならば、疑問を抱かせまいとするよりも根本にある前提を撤回した方がよほど効果的だけど…

はい、「効率的な認めさせ方」から「不都合を回避するには」に変化しました

ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
505：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:32:10: >>504
言葉足らずだったのかもしれんけど、不都合となるのは俺が周りに認めさせようとしてる場合でそ
認めさせようとしてないんだったら別に勝手な前提つくろうが不都合ないんだし、ミスだって取り繕う理由もない
506：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:33:30: 今までの流れでわかると思って省略しちまってたわ、そこはすまんなｗ
507：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:34:31: >>501

ト：相手を認めさせるためには自己完結は非効率 ←なぜ効率的か説明しましたが……

→自己完結ではない方法を選択すべきだろ！相手がいない状況で呼びかけるとか！←これが否効率的だと説明もしましたが……

それらを無視して「自己完結にならない！」だからねぇ……

お前、本当に大丈夫じゃないみたいだな
いい加減わかったろ？
人間様に楯突いていいレベルじゃないって、わかったろ？
猿にしては賢いよ。誉めてやるからもう諦めな？
508：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:36:34: なぜ効率的か説明しましたが……
↑どこ？
↓
これが否効率的だと説明もしましたが……
509：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:39:25: >>505

はあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

お前本当に話ループさせるしか能がないのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「認めさせようとしてる可能性の話」を今までずっとしてんだろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいか？お前が他の道理があると認めた時点でお前負けてんだよ？
で、まだ諦めきれないらしいから「自分の道理が正しい」の話に今付き合ってやってんだぞ？それですらお前かなり押されぎみだけど

それをお前、今更自己申告で「認めさせようとしてないもん！」とかお前……

ほんっっっっとに話わかってねえねのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前雑魚ランキングなら堂々の一位だよ自信もてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:41:29: >>509
いやいや、他の道理ないなんて言ってないっていい加減捏造やめろ
前提を踏まえてミスを取り繕う道理がない、だからそもそもの発端は
それと道理と可能性をしれっとすり替えるなよ、不自然な可能性は道理に適ってるとはいえない
511：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:42:33: 相手がいない場面で「～ですよね？」と呼び掛けたなら「自信ないんだな、いじめてやろ」ってなる可能性があるから、あたかたも既に確定してるかのごとく振る舞うほうが効率的

はい^^
512：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:44:52: >>510

「～っていう可能性が～」を散々否定しといて(しかも根拠は自己申告でｗ)今更「他の道理ないなんて言ってない」とかお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、不自然な可能性も見当たりませんが……ん？^^
513：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:47:14: 腰低いと舐められるから非効率、って内容度外視かよ！ｗ
514：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:47:21: お前、これ煽りでもなんでもなくてさ
ほんっっっっとに諦めたほうがいいよ？
自分でも薄々感づいてるだろ？
いやマジで
515：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:49:59: >>513

腰の高低の話がどこに出たよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰も指摘してないものを自分から同意を求めたら自信なくて焦ってると思われるって話だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前マジで猿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや煽り抜きで猿だろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バナナいるか？バナナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
516：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:50:20: 「～ですよね？」なんてのは呼び掛け方の一例で、「～だけど文句あるやついる？」でもなんでもいいんだよｗ
認めさせられるかどうかは内容の説得性正当性に掛かってるんだから、
そこすっとばして相手に舐められる可能性を理由に挙げちゃうならもうどうでもいいやｗそれフザケて言ってるんじゃないんだよな？ｗ
517：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:51:17: >>516

>>515

ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
518：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:51:19: >>515
指摘してないものを、ってそりゃ公開してないんだから指摘されようがないわな…ｗ
もうめちゃくちゃだなお前ｗ
519：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:51:49: あー一人で大はしゃぎだ…ｗ　楽しそうｗ
520：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:53:05: >>518

はあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ミスは勢いのある証明！」
ガッツリ公表してますがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大丈夫か？マジで
119、だぞ？
携帯は手元にあるか？
521：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:54:57: >>519

こんな天然記念物レベルの大馬鹿に会えりゃそりゃあなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前自信もっていいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿さと情けなさでみゃんまーを大きく引き離してるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
522：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:55:25: あーもう駄目だ、全然流れわかんなくなっちゃったのなｗ
最初から「認めさせることを目的としてる場合」の話をしてるのに…
523：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:55:55: 最初から「認めさせることを目的としてる場合」→「最初から認めさせることを目的としてる場合」
524：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:56:36: なんか、呆れさせて相手がいなくなるの待つ戦法にシフトした？ｗ
525：トミー ◆Fpj1fmH10o：2014/02/12(水) 17:58:04: 読み違えて大はしゃぎのお前を見てるとこっちもなんだか楽しくなるけど…ｗ
そろそろいなくなろうか？ｗお前なりに落とし所つくろうとしてる？ｗ
526：チンポ万象：2014/02/12(水) 17:58:48: >>522

なのにお前が「認めさせようとしてないもん！」つって話を戻そうとしたんだろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついさっきの出来事だぞお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

……あ！そっかそれ自問自答！？

今反省してんの！？

いい心がけだモンキー
これに懲りたら二度と人間様に楯突くんじゃないぞ？
俺みたいに優しい人間ばかりじゃないからな
527：チンポ万象：2014/02/12(水) 18:04:25: とりあえず
>>505-526の流れは保存だな

また人間様に楯突いたときのために
528：死むら：2014/03/15(土) 22:42:41: ちんぽ万障害だな、、、
529：死むら：2014/03/15(土) 22:48:32: チンポ万象(死むら)
ｖs
トシヤ&トミー&みゃんまー

死むらつえー。
デュラチャのトップを無双してるじゃねーか
530：死むら ◆0UE6A/injE：2014/03/16(日) 06:06:14: 僕は大して強くないよ

彼らが弱すぎるのさ^^
531：トミー：2014/03/16(日) 06:17:06: 死むら雑魚だからw
532：死むら ◆0UE6A/injE：2014/03/16(日) 06:19:27: 本人なら爆笑もんなんだけどなぁ……
533：死むら：2014/03/16(日) 06:43:40: この頃が死むらの全盛期のような気がする
534：死むら：2014/03/16(日) 06:47:05: マジレスすると内容を精緻に咀嚼しないで文面だけ見ると死むら押してるからなwwwwwwwwwwwwww
535：死むら ◆0UE6A/injE：2014/03/16(日) 06:49:24: また僕のファンかぁ

飽きないなぁ
春だなぁ

^^
536：トミー ◆Quq6ZXzQcw：2014/03/16(日) 07:01:23: 内容は雑魚ちんぽ万象フルボッコだけどな
537：死むら：2014/03/16(日) 07:01:36: >>120
>>123
の下りでトミーは死むらに負けているように見える。
雰囲気論争最強だな、死むらは
538：名無しさん：2014/03/16(日) 07:03:12: 全喧嘩師ランキング
S　精子
A+　ひより　リモン　おでん
A-　ダルス　Siphon　要
B+　SONY　邪念　飴　ジャックヘラー　塚森
B-　代表　crrhlM　26世紀青年　凛
C+　サビぬき。 Name　Charon
C-　メラルー　化身　牧野
D+　霧雨　あくろ
D-　すま　wirusumisu　JACK　りょぽー
E+　まとめ民　リスモ　イニエスタ　Reversus　瀬川
E-　死むら　ゴリエ　えん　あのん
F+　はんぺん　Liar killy
F-　桜歌　神山　亮　rei
539：死むら(醤油) ◆KTcQOxkq9w：2014/03/16(日) 07:04:10: 死むらEか
540：死むら：2014/03/16(日) 07:04:15: >>536

こんなグダグダなのを読解して判定してくれる奴はいないだろwこの場ではもう雰囲気だけが求められるっぽいから死むらの勝ちってことでw
541：名無しさん：2014/03/16(日) 07:09:17: トミーはこの程度か
542：死むら ◆0UE6A/injE：2014/03/16(日) 07:23:56: えーと……

どう見てもトミー君言い返せなくなってますが……

変わりに反論できる人、いるんすかねぇ……

^^
543：死むら ◆0UE6A/injE：2014/03/16(日) 08:36:59: 黙りこくっててワロタｗｗｗｗｗｗ

ほらほら、>>536君とかさ、頑張ってよ～^^

ここで逃げたらかっこつかないよぉ～？

^^
544：名無しさん：2014/03/16(日) 10:58:58: しむらはE-クラス
トミーはランク外
545：死むら：2014/03/16(日) 13:17:28: >>506でトミーが死むらに謝罪w
546：名無しさん：2014/03/16(日) 20:17:30: あげあげからあげ
547：pdf books：2014/06/01(日) 01:39:14: If you!￣d like an almost endless supply of FREE books delivered directly to your iBooks, Kindle, or Nook app - <a href="http://www.mikbooks.com">PDF EBOOK FREE DOWNLOAD</a> - or almost any other eBook reader app -- then you!￣ll want to install eBook Search right now.
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