荒し対策所＆考察 - 1469534325

15：名無しさん：2016/07/27(水) 23:58:40 ID:RzrPK9O6: お褒めいただきありがとうございます。
敵意ある荒らしにとってそのコミュニティは影響力が低い（ない）と判断できるのならば、狙いをつける優先度はその分低くなるでしょうね。
ただその分意見交換の活発さや内容の充実度合いは犠牲になると思います。その点はコミュニティの位置付けとして何を望むかによるわけで、
管理人並びに近い権限を持つ人物次第ですが。

あと私の荒らしの分析でも書いておきます。荒らしというよりも対処が必要な相手というのは以下のように分類出来ると考えます。
1.（対戦）相手（Opponent）
　議論において意見が相反していることから発展して争っているだけの状態にあるもの。これは立場の違いからくるものなので、ルールによる抑止や仲裁で未然に防げる範囲になります。むしろ対処さえ出来ているのであればこれが多いのは好ましいことにさえなると思います（それだけ活発な証拠）

2.愉快犯（適切な単語が思いつきませんでした）
　"たまたま"目に付いて何か気に障ったからちょっかい出してやろう、というように単発～短期で内容に意味がないような投稿や、捨て台詞を吐くだけのもの。この程度であればちょっと投稿の敷居が上がってしまえば手を出すことを諦めるか、頻度を減らすことは容易であると考えます。

3.敵（Enemy）
　明確にコミュニティの崩壊を意図としたもの。基本的に粘着質であるため、後手後手の対処ではそう被害を減らすことは出来ません。投稿内容に何らかの主張は見られるものの、論理が飛躍して暴論であったり支離滅裂で筋が通っておりません。表現は過激ですが、討ち倒せるならば討ち倒す必要があります。

また、これらの分類自体は流動的・かつ装うことも可能なものであると認識します。
例えば議論が白熱しすぎて歯止めが効かなくなり、結果愉快犯的な荒らしへとなり下がってしまう常連や、
明確な敵意を持った人間がさも反対意見を持った論者として振る舞い、じわじわと圧力をかけてくるということもあり得るわけです。
逆の考えとして、管理人が立場の違う状況におかれているだけのユーザをむやみやたらと"敵"であると処分してしまっては取り返しのつかない事になりかねません。

これを踏まえてコミュニティのあり方としては「1.ルールはしっかり作って守る」「2.参加の意思を持つ者のみが辿りつけるよう多少は敷居を設ける」「3.むやみやたらと処罰しない、でも敵には容赦しない」こんな感じで、以上。

それと恐らくこれを突き詰めていくと「じゃあどうやって敵を見つけて対処するの」てところにまでなると思いますが、長いのと眠いのとで割愛させてください。
それ以前にそこまで至らず健全な場であってほしいです。
16：名無しさん：2016/07/28(木) 00:06:25 ID:P3G/mhzg: ごめん一つだけ、清書する手間を惜しむのでこんな書き方で勘弁して。
2.5位に「無自覚の敵」みたいなのが居ると思うんだよね。要するに議論が白熱すると頭に血が登っちゃって、如何に相手を否定するか　みたいになっちゃうことあるじゃん。
その状態って判断に悩むんだよね。皮被った敵なのか自覚ないだけなのか判断困るし。けど矛盾とかが見られたら単に「今あなたの主張はそうなりつつあるぞ」みたいに指摘して済むことだよね、ディベートとか裁判の如く。
それで改善の余地が見られなくなって初めて処罰する　みたいに、むやみやたらと裁きを下さない位に冷静で健全にありたいね。
17：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/07/28(木) 00:38:11 ID:7wSSZcxs: ＞＞如何に相手を否定するか　みたいになっちゃうことあるじゃん

ありますね、特に俺は血が上りやすいからその傾向には気おつけたいです。
今日は勉強になりました。お付き合い頂きありがとうございます。

また宜しくお願いします。
18：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/07/28(木) 00:43:55 ID:7wSSZcxs: 来週位にここの住民の人が残した良コメを貼っていくスレッドを作ろうと考えてるんですが
１５・１６のコメを貼らせて貰っても良いでしょうか？
19：名無しさん：2016/07/28(木) 21:43:34 ID:P3G/mhzg: 私はかまいません。存分に役立ててください。
20：名無しさん：2016/07/30(土) 16:39:35 ID:RIJ6.CDg: ただまあ閉鎖的すぎる場所もそれはそれでまずいだろうねとは思った
リアル田舎の悪い部分が多少は出る場所になりそう
ほどほどにオープンでほどほどにクローズなところがいい
バランスが難しいけど
21：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/10/05(水) 11:59:37 ID:oCLpdra6: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5591/1337402554/77

なりすましに今頃気づいた・・恐らく名前ランの所をコピッて張り付けただけだと思うが・・
22：火病持ちの５ ◇FlBu9o9ERA：2016/10/05(水) 12:00:27 ID:oCLpdra6: テス
23：求道者 ◆z/OpGL75ac：2016/10/08(土) 15:00:44 ID:PoqQhgBY: これ、ひどいね……

ひょっとすると、すぐ上の76も……
24：名無しさん：2016/10/12(水) 19:05:32 ID:SCOmacK2: 久しぶりに避難所をみてみたが板自体が嫌儲と同レベルまで落ちてしまったみたいだな。
最近書き込みが少ないのはそれが嫌で他へ行ってしまった人も多いんだろうね。
25：名無しさん：2016/10/14(金) 21:23:54 ID:efJhQ2Lk: 春くらいまでは見てたけどあそこは標準が絶え間なく荒らしに来て議論できる場所ではなかったわ
26：25：2016/10/16(日) 11:19:23 ID:EL6.vKhs: 付け加えておくと、あそこは常に「板の住人そのものに対して悪意を持った人間(ここで言う標準)」が見張ってて私なんかも普通のレスをしただけで粘着されたことが多々ある
だから、攻撃的な人間以外は耐え切れなくなって去ったというのが正解かと
ここは住人の数が少ないから粘着もないけどあそこみたいに何千というレスが積み重なる掲示板になったら粘着が現れると思うよ
今頑張ってくれてるここの管理人さんには感謝したいのだけど、ここの管理人さんの名前を使って嫌がらせをする人間も現れたのか。。
28：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/10/17(月) 02:35:48 ID:DgBdUqJo: 恐らくあちらで粘着してる人間はここに現れた暴言だと思うよ。

確か置くとさんに粘着して悪徳性に現れそのあと、ここにも現れたんだよね

規制云々のスレッドを立てたけど速攻で消したけどね
29：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/10/17(月) 02:49:28 ID:DgBdUqJo: 〉〉規制云々のスレッドを立てたけど速攻で消したけどね

うろ覚えなんだけど置くとさんが漫画とかがエロ本みたいになってるから
規制するべきなのでは？と言う物に対しての内容だった気がする
30：名無しさん：2017/01/25(水) 22:40:40 ID:QEiquFPA: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/18799/1404834895/26
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/18799/1404834895/27

↑さっきストレス解消法のスレを見てて気付いたので報告。
31：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2017/01/25(水) 23:51:14 ID:JuR9iCv.: 透明削除しました。すいません対応遅れました
32：名無しさん：2017/01/26(木) 00:51:57 ID:RWsCFGJI: >>31
対応ありがとうございます。
33：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2017/01/26(木) 00:55:48 ID:LlrUjiLQ: ３２さん。申し訳ありませんが、何故か自分のパソコンですと３２さんが貼って頂いたものから
飛びますと表示されちゃうんですよね・・３２さんから見て削除されてるでしょうか？
34：名無しさん：2017/01/26(木) 01:00:27 ID:RWsCFGJI: ああ、それならこっちもそう思ってましたね。
こっちから見てもまだ削除されず表示されてます…
正直自分はネットに直接書き込むのもさっきの報告が初な位なんで、
ちょっとどうすれば消えるのかは分かりませんね…すいません。
35：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2017/01/26(木) 01:07:24 ID:LlrUjiLQ: 申し訳ありません。一応透明削除をしたのですが、表示されるときとちゃんと消えてる時があるんですよね・・（スマホで確認した時は、ちゃんと消えてました）

荒しはアク禁しときました。今後も報告のご協力お願いします。
36：名無しさん：2017/01/26(木) 01:15:09 ID:RWsCFGJI: >>35
いえ、改めて対応ありがとうございます。
管理人さんがちゃんと対応してくれると
こちらも安心して読む事が出来ます。
37： 火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2017/04/09(日) 12:38:20 ID:aYkV5GOA: ホスト名U088212.ppp.dion.ne.jp
IPアドレス218.222.88.212
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/18799/1404834895/30
↑書きこみ内容