ちょっと思ってる事を書く - 1398807170

1：名無しさん：2014/04/30(水) 06:32:50 ID:fVSgRNKE: テスト
202：名無しさん：2016/07/02(土) 15:53:17 ID:.RyoEwJU: あれはどうなんだろうね？
スレ立ての時間や手口を見るに規則性あるしどうも個人のイタズラではないかもしれない
以前、世評板で深夜に毎日30レスくらい韓国コピペで荒らしていたのと似たような雰囲気を感じる
203：名無しさん：2016/07/02(土) 18:43:50 ID:uOh/e5gA: やはり集団によるものだと思いますよ。
掲示板よりも先にまとめwiki（http://www4.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/1.html）が荒らされほぼ機能しなくなったわけですが、
江戸時代のページ（http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5591/1337402416/5550　を参照してください）が改竄された際に、ネット工作業者の文章との類似性が見られたそうです。
目的は不都合な事実の『火消し』と考えると、同一の話題を持つ掲示板を荒らす理由にもなります。
韓国スレッドの乱立は管理活動の程度を計るためのものであり、また管理人に管理活動を放棄させるためのものではないでしょうか。
204：名無しさん：2016/07/02(土) 21:25:30 ID:GA5RKBqM: >真っ当な批判と称した日本・日本人叩きやジャップ発言は標準装備
これはその通りだと思うんだけど・・・
嫌韓書き込みだけではなくジャップとかの罵声を吐くだけの人も規制しないと
どれだけ避難所をを作っても2chと同じようなるだけだよ。
205：名無しさん：2016/07/02(土) 21:55:05 ID:uOh/e5gA: ええ、全くです。
せめてここではそのような振る舞いが行われないか厳重に注意を払うべきなのでしょう。
そしてこれから先どこでも同じですね。
206：名無しさん：2016/07/03(日) 02:57:47 ID:jefkUotk: あそこは荒らしが一気に流入した雰囲気だし個人の仕業ではないだろうね
あれが個人の仕業でなかったら怖すぎるよ
207：名無しさん：2016/07/09(土) 17:09:01 ID:uqDtQ35Q: 向こうの掲示板、まだ管理人いたみたいだよ
良かったね
208：名無しさん：2016/07/13(水) 22:38:32 ID:TjT5jmgw: 向こうの管理人は左翼系の煽りは容認する方針なんだろうか
(笑)を使ってる奴とかを容認している限り正常化は無理だと思う
209：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/07/14(木) 09:12:57 ID:nC7oA4FU: 割れ窓理論だったかな？確か汚い環境だとそこに住む人間
もモラルが低くなるそうな・・

掲示板も同じで汚い言葉を使う人が多くなるとモラルの低下と
そう言った人達しか住まなくなると思うからここではそう言った人達
が住みにくい環境をつくらないとね
210：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/07/17(日) 00:47:54 ID:0I6w3Nps: 正直あそこの掲示板はどうでもいいかな・・殺人鬼のヨットスクールの
校長の記事出してら・・

しかし、殺人鬼が教育を語れる日本って怖いな・・

誰か掲示板を作るとコメをしていたが、その時は荒しのIP・傾向・文体・主張内容等の交換が出来れば効果的だと思う
211：名無しさん：2016/07/17(日) 01:39:15 ID:2sd6nK4g: 掲示板は利用するのも難しいと感じる
ルールがないと無法地帯になるし、利用者もどういう心構えで利用すればいいのか分からない
最近そんなことを思っている
212：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/07/17(日) 07:14:01 ID:Np7qilQ2: 一応ここでは一番上にローカルルールを設けてるよ。
213：名無しさん：2016/07/26(火) 02:34:40 ID:irSTxrlk: >>212
なるほど

私は専ブラから見ているのだけど、他にも専ブラからしか見ない人も結構いるのではと思う。
私はたまたま今ローカルルールがあることを知ったけど、多くの人はもしかするとローカルルールの存在を知らないまま利用しているのかもしれない。

私が他に出入りしているしたらばのサイトでうまいなと思ったのは、管理人さん(もちろん他の人も)と議論できる専用スレを用意してるところがあった。

あっちの掲示板は管理人さんも仕事してくれてるけど、四六時中荒らしが来るからどうしたものかとは思う。
214：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/07/26(火) 12:56:12 ID:xO8q6uy.: しまった・・・存在をしられていない可能性大なのか・・

荒らしに関しては反撃に出た方が良いと思いますよ。

前回ここにもヒドラとか言うスレッドを乱立させる荒らしがいましたが、これ以上続くなら荒らしのipアドレスの公開も考えてると書いたらそれ以降音沙汰なしでしたね

大抵規制しても何回もトライしてくるので、根気がいるんですよね
215：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/07/26(火) 16:35:44 ID:DaoMdj4Q: ごめんだが、ぶっちゃけるとあちら（悪徳性）の管理方針については正直ムカついてる

人の事言えんかもしれないけど、粘着荒しが住み着いてると分かってんのになんの対策や抑止力もやってないし（ipアドレスで荒しは特定できるはず）
そう言ったアホ共が住み着くと住民も嫌な思いをするだろうし、荒しに成功した時点で荒しはその行動を強化し続けるだろうしね

俺は、ここの管理が出来なくなって荒しが侵略してきたら閉じるつもりだよ。

と言っても・・ここに人があんま来ない所を見ると俺にも問題アリアリなんだろうね・・一応ここの方針を一緒に決めよう
というスレッドなら「伝統を作ろう」と言うのを作ったんだよね
216：名無しさん：2016/07/26(火) 17:24:37 ID:7NRSZcsw: まあipは偽装しやすい
向こうの荒らしのしつこさを見るに、ありとあらゆる手を使って荒らしているのかもしれない
217：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/07/26(火) 17:50:05 ID:DaoMdj4Q: >>ipは偽装しやすい

以前中年と言う輩がいたんだけどこの中年携帯とパソコンから書き込んでいたんだよね
でも主張内容が同じですぐに気づくことが出来たんだ

あちらで、甘え～と言って暴言吐きまくってる奴は、多分ここで「メンへラの集まり」とほざいた奴だよ

今日か明日かに「荒し対策」を考えるスレッドを作ろうかな・・奴らの手口を知る事で「反撃」になる
218：名無しさん：2016/07/26(火) 22:00:30 ID:u8pteLjY: 障害児を狙った犯行、本人は表面上の付き合いは良いという「一見普通の青年」
いかにも「ザ・標準」って感じの事件だね

なんかこの事件で俺の中での「日本人」への気持ちがプッツリと切れた感じがする
上手く言えないけどそんな感じ、もう憎しみすら感じなくなった
219：名無しさん：2016/07/30(土) 11:28:17 ID:LweX9uy2: 今や向こうの板にいる自称非標準こそ日本人的悪癖を一番強く体現しているんじゃないだろうか・・・
220：名無しさん：2016/07/30(土) 22:21:11 ID:jUriUIfY: >>218
私はヤフコメなどで今回の犯人を擁護しているような連中をたくさん見て、それでもう諦めたよ。
ヤフコメが異常連中の集まりだというのは事実かもしれないが私は他国のヤフコメも見ているから民度や思考の違いに恐ろしくなるよ。
ヤフーというメジャーな場があんなに酷いのはもう国民性レベルの話だろう。。
221：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/08/01(月) 00:11:45 ID:xui90To.: >>219

距離を取りましょう。非標準・標準関係なしに罵倒大会になったら終わりですね・・
222：名無しさん：2016/08/03(水) 18:44:21 ID:4xqcO.zA: 他で見たのだけど、「社会問題を指摘する人間」には言葉遣いやらやたら厳しいのに、「社会問題を引き起こした悪人」には厳しくないって根本的におかしいなと思った。
223：名無しさん：2016/08/04(木) 15:09:56 ID:PX2X90EA: 他人に厳しく自分に甘い人間を見分ける方法の一つが言葉遣いだからね。
他人に厳しく自分に甘い人間を容認してきた結果
避難所も2chと変わらないレベルになってしまったんだし。
224：名無しさん：2016/08/04(木) 22:27:51 ID:GxfxHa4Y: 日本社会は厳しい縦社会で、言葉遣いの件もそうだけど、結局は「立場が弱い人間が何かを主張するのがむかつく」って感情が優先されてるとよく分かる。
四大公害病の時なんて被害者原告が世間からバッシングされまくったみたいだしね。
225：求道者 ◆z/OpGL75ac：2016/08/06(土) 16:56:39 ID:J.q8c8rU: >>224
納得できないこともない……
『非物理的な形の奴隷制』とでも言うか、目に見える鎖こそ無いが、と。
226：名無しさん：2016/08/06(土) 22:13:10 ID:nDb5KXFw: 四大公害病の時の被害者バッシング
ミートホープの時の告発者バッシング
震災の被害者が何かを主張すると震災乞食とバッシング
DVやパワハラは甘えと処理される
テロの被害者遺族バッシング

ttp://togetter.com/li/932840
この先生の説明がとても的確で、日本人は表現に限らず「他人(というか弱者か)の自由や権利」が大嫌いで許せないなのだろう。
社会問題を提起した人間が批判されるのも、「弱者の主張がうっとうしい」というもの。
権力者が社会問題について提起しても批判されないからね。
怒りが向かうのは弱者限定。
227：名無しさん：2016/08/06(土) 22:16:02 ID:nDb5KXFw: 「私が弱者に対して同情したり施しを与えるのは自尊心が満たされるからOK」
「弱者から何かを主張したら許せない」

本人は認めたくないだろうけど本音こういう人間がたくさんいる。
228：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/08/17(水) 00:43:11 ID:b1L3mtsk: 最近日本人相手にはぶっ殺してやると言う覚悟を持って接しないと舐められて弄ばれると思うようになった
日本人相手に舐められるのは生命に関わると思う。
229：名無しさん：2016/08/17(水) 22:06:09 ID:4GMgxAwA: >>228
日本人って極端だよね。
まともな人間とそうでない人間の差が激しい。
割合ではそうでない人間の方が多いのでとても息苦しい社会になる。
230：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/08/20(土) 20:33:23 ID:xsO0N0C2: >>229

最近本当にそう思うよ・・俺の体験を書かせてもらうけど・・

①友人A・・・自分がホームシックになった時に俺に依存する。その癖俺の容姿等を小馬鹿にしてくる（薄毛とかね・・原因はお前らだよ・・）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13163020423友人aからの被害

②友人ｂ・・・精神疾患のある女性と付き合うも酷い別れ方をしたらしく、自傷行為の画像を送りつけられその日ビビって俺に泣きつき
俺の家に泊めさせて貰う。その癖自分の優位性を示すかのような仕方をする。（コイツに限っては次は助けないつもり、刺されてろ）

はあ・・なんだろうな・・日本人って精神的に弱いくせに相手が怒らないと分かると調子に乗る・・

と言うか・・↑であげたaもｂも自分達の痛みには敏感・他者の痛みは鈍感って感じ、日本人ってaとｂのような奴が多すぎる・・

今度から絶対日本人なんて助けたくない
231：名無しさん：2016/08/22(月) 17:31:20 ID:9sVzXsG.: そういう感想をいだく理由も分かる。

私の周りにも、ジャーナリストが海外で捕まったときに自己責任だって批判してたようなのがいたよ。
実際ひどい目に合ったら救済されるべきだと思うけど、感情だけで言うなら助けたくはない。
まあ困ってたら嫌々たすけるだろうけど。
ここの住人たちが同じように困ってたら積極的に助けようと思うんだけど、そういう気持ちを私がいわゆる標準に抱くことはないと思う。
232：求道者 ◆z/OpGL75ac：2016/09/17(土) 16:19:38 ID:ylY7l7aU: >>228
気持ちはまあわからなくもない……こんな世間に擦れればね……

いじめ自殺のニュースだって絶えないわけだし、
『やられる前にやれ』という価値観を持つ人が水面下で増えていたとしても、
私は不思議とは思わない。
233：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/09/18(日) 23:24:16 ID:RGo31OQU: >>232
こちらから積極的にやるわけではないんですが、「こいつに何を言っても怒らない」と言う認識を持たれると
非情に危険だなと思うんですよね

あと、日本人で「弱い人」に属する人達に優しい人は多くないと思います。↑であげた自分のしってる奴等は自分の痛みに敏感だけど
他人の事には鈍感・・そんな奴等ばっかりでした。（人に優しく出来る人って余裕がある人だと思うんですよね・・金銭面や精神的な・・）

>>231
正直日本人なんて助けなくてもいいのでは？と思う時あります。最低だと思われるかもしれませんが、自分は日本人に巻き込まれ馬鹿な目ばっかり合っているので・・
自己責任を連呼してる連中もなんか「自分の痛みに敏感だけど他者には鈍感」な奴らが多いかなと思います。
234：名無しさん：2016/10/12(水) 10:37:48 ID:btSiXzGs: 大小問わず組織、そして公的な立場にいる人間、
そういった連中の口先だけの綺麗ごとは世界一なんではないでしょうか？
旧ソビエトに興味があって、歴史書を良く読んでいます。
でも、ここ十年くらいの日本の上辺の綺麗ごと、口先だけは
旧ソビエトも可愛くみえると思います。北朝鮮よりも口先はいい加減かもしれませんね。
235：名無しさん：2016/10/16(日) 21:18:09 ID:.prcyF5k: ネットの至る所でネトウヨやヤンキー的思考が中心になっているのでとても居心地が悪い
ネットでヤンキー思考がメインストリームって狂ってるよね
236：名無しさん：2016/10/30(日) 09:03:46 ID:4MQEHO/6: 相手に落ち度があれば無限に叩いてもいいような風潮は狂ってると思う。
ネットだとそれが多いからこれが日本人の本性なのかと怖くなってくる。
そんなタイプの人間はごく一部だけだと信じたいが・・・
237：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/10/31(月) 09:17:10 ID:.LVb206A: 何というか・・「悪意」を持った人間が多すぎるような気がする。
加害者と被害者の関係で被害者とその親しい者が加害者に対して抗議するのは
分かるんだけど・・

まったく関係のない第三者が加害者を何というか・・楽しんで叩いてる感がする・・
勿論許せないという感情がある人もいるんだろうけど・・

ネット私刑を行う者たちもいるからね・・

個人的には被害者が思いっきり反撃する分には良いかな？と思う。
238：名無しさん：2016/10/31(月) 16:30:49 ID:PS5ctEyY: 以前から、リアルでもシールズやヘイトスピーチやめろ派の人間を叩くのに在特とかヘイトスピーチやってる団体は全然批判しない人間が周りに多いことに疑問を感じていた
両方批判するか両方に無関心ならまだ理解できるけど、ヘイトスピーチ連中には無関心でヘイトスピーチやめろ派だけを叩くのはおかしいからね

「戦争反対」「平和」「貧困を救おう」
結局本音では、こういうきれい事が大嫌いな人が大半なのだろうな。
自身が汚れているから、きれい事を言える人に嫌悪感を抱いてなんだかんだその人の悪いところを見つけて叩く、と。
別にシールズも誰も擁護するわけではないけど、仮に他の団体が現れてもいちゃもんつけられて叩かれるだろうね。

このスレの住人の発言もリアルで言うと理想論だとかきれい事だとか片付けてられて相手にされないし危ない人間扱いされたり嫌われたりするだろうけど、同じ問題かもね。
239：名無しさん：2016/11/01(火) 16:55:01 ID:MtbHAgLM: カナダで女性が殺された事件、「白人に股を開くビッチお花畑の日本女の自業自得！！これだから女は！！日本の女は世界の恥！！」って加害者そっちのけで女叩きに走っててもう日本終わりだわ
(加害者は結局被害者と知り合いだった）
被害者叩きを咎める声も「ま～んの発狂ｗｗｗ」と片付けられる
「被害者叩きは警戒心のない日本女のための愛の鞭なのだ！」だとよ
どこのスレも、まとめサイトも、知恵袋もこんな調子です。
自国の女性が他国の男に殺され、大喜びで女叩きする。こんな国が日本以外にあるでしょうか。
240：名無しさん：2016/11/01(火) 17:49:58 ID:MtbHAgLM: >>53 http://togetter.com/li/845755
あと、これはねつ造だよ。
241：名無しさん：2016/11/04(金) 16:39:06 ID:zloztvUc: たとえ自業自得でも、人が殺されたら普通なら同情するのが自然だと思う。
同情するどころか逆に被害者を叩く輩は人格が破綻しているとしか思えない。
242：名無しさん：2016/11/09(水) 20:35:35 ID:/yadF6Eo: ネットに晒す行為は不特定多数にリンチしてもらおうとする
凄く卑怯な行為だと思うんだけどネットでは普通に行われている所が怖い
243：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/11/10(木) 10:07:40 ID:xvR/Xt0g: リベンジポルノとか晒しの恐ろしい所は、晒した人間が被害者で復讐のために行った行為ではなく
相手をハメる為にデッチあげることが出来る所だと思う・・

例えば、最初にイチャモンつけて相手が怒りだしてから撮影を始めていかにも絡まれているように見せかけたりとか・・（相手を悪者にしたてあげる）

ただ、本当に晒した人間が被害にあって復讐でやったのであれば・・個人的には何ともいえないかな・・（やってはいけないんだろうけど）
244：名無しさん：2016/11/20(日) 17:59:20 ID:IYa5nzO.: ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5591/1351897322/2416

こういう嫌がらせが色んなところで起こるから、ここ以外安心できる居場所がなくなってきたよ。
どうにもならないね…
245：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/11/20(日) 19:03:50 ID:7NOTy30Y: 悪徳性以外の場所でも嫌がらせがあるんですか？

この手の嫌がらせってしつこいですよね・・
246：名無しさん：2016/11/20(日) 20:14:55 ID:IYa5nzO.: >>245
ありますよ。
247：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/11/20(日) 20:40:50 ID:7NOTy30Y: あの荒し・・複数の掲示板を監視してるんですね

うーん・・・実はメチャクチャ暇な子なんでしょうかね
248：名無しさん：2016/11/20(日) 21:07:36 ID:12mEooUE: 同一人物ではなく、少なくない人があの荒らしみたいな思想を持って暴れている、というのが真実だと思います。
ここと無関係のサイトでもああいう人は現れますから。
249：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/11/20(日) 22:27:27 ID:7NOTy30Y: 小数の荒らしに振り回されてしまうのは嫌ですよね・・

ここも注意が必要ですね
250：名無しさん：2016/11/21(月) 11:23:43 ID:PO0sqTFc: 私は最近は、ネット荒らしは少数でも荒らしと同じような思考回路の人間が世の中にたくさんいるのだな、ということを考えています
ネットだけでなく現実でもパワハラなどが横行するのもそういうことなのでしょうね
251：名無しさん：2016/11/21(月) 18:45:07 ID:wUPxvbX6: ここがうまくいってるのは住人の注意と管理人さんの努力に尽きる。
ただここも注意を怠るといつでも悪意を持った荒らしが延々とわいてくることを忘れてはいけませんね。
252：名無しさん：2016/11/25(金) 14:08:16 ID:IeRAVXvo: はぁ…togetterとか見てたらネトウヨばっかりで嫌になる。
テレビも芸人のパワハラみたいなバラエティばかりだしネットはネトウヨが増えてるし映画みるくらいしか安心して遊べないです。
253：名無しさん：2016/11/30(水) 18:32:23 ID:7kJx3hF2: 標準は基本的に海外を夢見たり海外に行く日本人を見下してるんだなと思う。
だから、日本人が海外に言って被害にあうと喜んで自業自得と叩く。標準の信じる「日本は安全！日本すごい！」神話を支えるから
「海外に行くなんてばかだなあ。自業自得。日本は安全なんだよわかったか。お前らもこうならないようにしろよ」
そしてそれが女性だと「日本が男尊女卑だとか生意気言ってる甘やかされた日本の女ざまあ！日本の男の優しさがわかったか」と大喜びする
「日本に文句があるなら出て行け！日本批判する奴は在日！」
↓
「日本を棄てるのか売国奴が！逃げ出した先に楽園なんてありゃしねえのさ（ｷﾘｯ）」
254：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/12/02(金) 22:30:20 ID:iG7mV6G6: >>253

昔ルーマニアだったかな？女性は本当は怖がっていたのに留学させられて現地の人間に殺された時もひどいことを言っていたな・・

>>252
右翼が幅を利かせてるのってきついですね・・こちらの居場所がない・・でも、最近「日本人だけど日本が嫌いでも」俺は異端な存在だと知れたので
ここを独立した掲示板にしようと頑張ります・・

２５３さんは、確か理不尽な女性叩きに関して問題提起してた方かな？ニコニコ動画にフィーストというエログロ映画があるんですが、あそこのコメを見ると
２５３さんが感じる「女叩き」と言うのがハッキリと感じられると思いますよ。
255：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/12/02(金) 22:48:30 ID:iG7mV6G6: その映画説明すると

夫婦がモンスターを酒場に連れてくる→コメント：お前らがモンスター連れて来たんだろ！（まあ、事実なんですが）→主人公奥さんを誤射→コメント：仕方がない・急に出てくるから
とかのコメが多数で一つだけ怒っていたコメがあったような気がする。（分かりづらくて申し訳ない）
256：火病持ちの５ ◆VU2sgTh.Rs：2016/12/02(金) 22:57:40 ID:iG7mV6G6: http://www.nicovideo.jp/watch/sm4858314
一応貼っときます。子供が捕食されたり（飲み込まれる）する映画なので閲覧注意で・・今見たら疑問視してるコメも少しだけありますね・・

ニコのアカウントをお持ちなら一度目を通されると良いかもしれませんね・・貼ったのは誤射されるシーンがあるパートです。
257：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/12/02(金) 22:58:28 ID:iG7mV6G6: すいません。トリップ間違えました
258：名無しさん：2016/12/03(土) 14:02:55 ID:lpe.Cl6I: >>254
まともに情報収集も発信もできないですね。
ネトウヨはそもそも右翼ですらないし
もうそういう宗教の人間が大半の社会なんだと、生きるしかないですかね。
259：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/12/03(土) 16:10:13 ID:Nf/8qOqg: >>258
本来なら日本を愛していると言うのであれば、理不尽に日本人が自殺させられたり抵抗出来ない日本人を苦しめたりする現状に怒りを覚えると思うんだよね・・

ネットウヨクは、日本の理不尽な環境が好きなだけかもしれないと考えています。
260：名無しさん：2016/12/03(土) 21:38:35 ID:oD2G1Ri2: ネトウヨは本質的にはヤクザとか暴走族と同じですね。
彼らは単に暴力的なことが好きなだけ。

暴走族は特攻服に愛国だとかやたら縫いこんでたりして、まあネトウヨと似てますよね。
暴走族とかヤンキー系ってたいてい発言もネトウヨと似通ってますし。
ほんとそういう宗教が主流なんだ、と表現すべきですね。
特に誰かに指図されるわけでもなしに勝手にそういう価値観に染まってるわけですから。
261：置くとPASSの亡霊：2016/12/23(金) 18:33:46 ID:usLg2qls: 「日本人の男は女々しい」と批判されがちだけど、男らしさとは一体何なんだろうか?
262：名無しさん：2016/12/27(火) 04:32:32 ID:.Vhld9YI: >>254
>こちらの居場所がない・・でも、最近「日本人だけど日本が嫌いでも」俺は異端な存在
だと知れたので

2ちゃんにある3つのスレは何処も自称非標準が日本の有りとあらゆるモノ
それと自分の意に添わない人間に対して否定批判したり暴言吐いたりして牛耳ってる
から初期の頃(1～100ｹ所目辺り)と比べると酷いし詰まらなくなったね。
俺もたまにアチラに書き込みするが何も得られるモノが無いしマトモに会話
出来る人間が居ないしそろそろ卒業時かも。滅多に意見は書かないと
思うけど此方にシフトしようと思います。(ロムると思う)

因みにこれがアチラのスレに対する俺の意見
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/news/5591/1337402416/5607-5609
263：名無しさん：2016/12/27(火) 06:46:40 ID:.Vhld9YI: このスレで話されていたネット上で他人を誹謗中傷する奴
それとリアルで他人の足を引っ張る奴に付いて自己啓発で有名な苫米地英人が
「自己評価の低い人が他人の悪口を言う」って答え(あえて断言した言い方します)を話してますよ
http://am-our.com/special/73/3664/?p=2
264：名無しさん：2016/12/28(水) 18:13:24 ID:Vv5L45ho: そういう人たちの言う男らしさとは、理不尽な状況でも黙って耐えて苦しむことを厭わないって意味だよ
265：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2017/01/05(木) 00:35:22 ID:R4sYIzpo: >>263　

うお・・＞＞人の悪口をいうことによって、自分のレベルまで相手を引きずりおろすためです。（引用）

これがすっごく納得できました・・

こう言うのを知るとこの国で友人とかいらないな～と思っちゃうんですよね・・いませんか？「俺達って駄目だな・・」とか
何故か自分と同類のように言ってくる奴とか友人の癖にこちらの評価を下げるような奴・・（しかも、人前で）

情報ありがたいです。

＞＞置くとPASSの亡霊さん

男らしくても多分批判されると思います。叩ければ理由なんてどうでも良いんですよ。そう言った連中は
266：置くとPASSの亡霊：2017/01/13(金) 06:55:39 ID:7thAt0mg: >>264
自分らでその男を弱らせるような真似をしておいて、「女々しい」はないですよね。
自分らが元凶だというのに。

>>265
>>男らしくても多分批判されると思います。叩ければ理由なんてどうでも良いんですよ。そう言った連中は

そもそも、「女々しい男の○つの特徴」などのような題名のついたブログ記事なんて、
「女々しい」の意味をちゃんと理解した上で書いているのかどうかすら怪しいものだしね。
十分有り得る話だと思う。

困ったことに「男　女々しい」で検索すると、その手の胡散臭い記事が普通に検索上位に
出てきたりする。
267：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2017/02/11(土) 17:09:03 ID:wJn7f96o: ノルウェーで77人殺しても設備の整った豪華な刑務所で21年の禁固刑を受けた者が更に待遇を良くしろと要求し通ったという話を見たけど・・

死刑って「やったもん勝ち」を防ぐためのものだと思えるようになってきた。

正直あれじゃ「罰」にもなってないと思った・・
268：名無しさん：2017/03/08(水) 17:56:46 ID:8HbDycos: 君子は和して同ぜず、小人は同じて和せずという言葉があるけど、この小人って正に日本人の事指しているんじゃないかと思う。
269：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2017/03/15(水) 09:27:06 ID:NhX6wIK2: 介護職員とはあんまり関わらない方が良いと思う・・

なんせ離職理由がキツい仕事よりも人間関係が一番多いと言う時点で察してるわ・・
270：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2017/03/17(金) 22:53:16 ID:/KVUnZ9s: >>269
続き

足の引っ張りあい・自分の事を棚に上げての陰口・マウント合戦・苛め・押し付け等々・・・

絶対に介護と言うか福祉系の仕事だけは若い子は避けた方が良いと思う。
271：名無しさん：2017/03/19(日) 00:34:51 ID:mBtxnn/U: 介護系の仕事はひねくれた奴ら多いイメージだね
まあジジババとやりあってれば精神おかしくもなるだろうけど
272：名無しさん：2017/03/23(木) 07:47:50 ID:y5Dt5KWE: あっちは管理人が匙を投げたからなのか
危恥害標準ネウヨのスレ立て荒らしが粘着して
見る影もなく荒廃してる模様。
273：名無しさん：2017/03/24(金) 00:17:53 ID:WCvAZHIA: 日本のネットって不思議だよね
自由な場所は必ずネトウヨがメインストリームになる
ヤフコメしかり

ネトウヨとかヤクザ映画みたいな思想をみんな好んでるんだろうね、無意識に
274：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2017/03/24(金) 12:22:20 ID:AyGdRY5g: >>273
正直ヤクザは出会う確率低いけど、ヤクザ気質（足の引っ張り・裏工作・マウント等々）の人とよく出会う・・

一度日本人を管理する立場になると分かると思うけど、共食いしないように常に気を付けないといけなくなるよ。
275：名無しさん：2017/03/24(金) 12:39:17 ID:HjUHW1aI: >>274
日本語が本質的にヤクザ気質を生むのだと思ってる
敬語、謙譲語による上下関係が避けて通れず、人間と人間が力勝負になりやすいんだよね
先輩後輩なんてのもあるけど

ヤクザに限らずテレビつけたら芸能人もチンピラみたいなのばかりだし会社の上司部下もそんな関係
日本語使うのをやめない限り続くだろうね
276：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2017/03/24(金) 13:03:39 ID:AyGdRY5g: >>275
言語が争いやマウントを引き起こすと言うのは興味があるね

よく、「口の聞き方」と言うワードを耳にするから言語も関係してそう
277：名無しさん：2017/03/24(金) 15:01:50 ID:HjUHW1aI: 以前、たしか本スレで「自分は元ネトウヨだけどここを見て目が覚めた。過去を後悔してるし真面目に英語勉強して日本語やめたい」
とか言ってた人いたけど気持ちわかる
278：名無しさん：2017/03/24(金) 15:29:00 ID:j0tUGlgE: >>272
以前はあっちの方にも
「被害者意識を持てる事に自信を持とう」
「愚痴を言いあい同情しあうスレ」
「標準的日本人の精神分析スレ」
「外国の良い所を知ったり比較したり考察したりするスレ」
などの有益な情報が載ってたスレッドもあったし個人的にも良いと思ったんですが、
ほとんど消されていますね………

まともな情報が載ってる場所が減るのはきついし、
もう正直ここ以外でまともな情報や意見交換ができてる所ってあるんだろうか？
ここで書いてる自分も標準やネトウヨやヤクザ気質に洗脳されてしまいそうな気がする

こことか、前から集めてた情報とかを
定期的に見るようにして何とか染まらないようにはしているけども。
279：名無しさん：2017/03/24(金) 15:33:27 ID:HjUHW1aI: 私もそれが怖い。
ネトウヨやヤクザチンピラ上下関係に慣れたり疑問を持たなくなってしまったら終わりだと思ってる
280：名無しさん：2017/03/24(金) 15:54:36 ID:j0tUGlgE: >>279
個人的に、そういった標準的な価値観に無意識のうちに染まってしまうと
染まってしまったことすら自覚できなくなるし、
また標準的な価値観や集団から外れたり、違ったりすることに
異様な恐怖や罪悪感(後ろめたさ)みたいなものを感じて結局苦痛になるだけなんですよね
それで結局自分から自分の自由を捨てる事になるし、それに慣れてしまって戻れなくなる。
（個人的に自分で散々嫌ってた筈の標準に自分がなってしまう事になる）
それから脱するには、こことかまとも寄りな情報が載ってるところを見たり、
とにかく他の価値観をたくさん知って、標準的な価値観に染まって無くても
安心できたり平常心でいられるような境地になるのが大事かなと思ってるんですが、
それにもまずちゃんとした情報を見ることが大事ですからね。
(実際には、「まともな情報」のフリをしてても
中身は標準的、暴力的、嘲笑的、ネトウヨ的な価値観が蔓延ってて
まともかどうか判断するのが難しくなってしまってるが………)

一応、かなり前にメモ帳とかにコピペして保存しておいたもの
(↑で挙げた、今は消されてしまってるスレッドの書き込み)
とかもあるんですが、この掲示板的にはそれ載せてもいいんですかね？
情報はできるだけあった方がよさそうな気がするし、
メモ帳とかに保存したのを個人的に見るだけだと自分は良くても、
他のきつい状況の人にとってその情報は消えて無くなってしまってるのと同じだとも思うし

あともし載せるにしても、量が多いからどこに貼り付けたらいいのかわからない。
(また別のスレッドを用意して貼った方がいいかも。)
281：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2017/03/24(金) 16:05:13 ID:AyGdRY5g: ここに良コメ回収スレッドと言うタイトルのスレッドがあるので
そこに貼られてはどうでしょうか？
282：名無しさん：2017/03/24(金) 16:19:39 ID:j0tUGlgE: >>281
わかりました。あとすいません、
感情に任せての長文乱文失礼しました。
試しにあとで少しだけ貼ってみます。
あとこれからはだいたいROMることにします。
283：名無しさん：2017/03/24(金) 16:27:20 ID:mf3bpmHs: 私もここはロムって参考にさせてもらうことが多いのだけど、交流することも大切だなと感じる
交流すれば管理人さんや>>280さんみたいに有意義な意見を見れるし、自分も意見だすのも大切でロムでは得られないものも多い気がする
284：名無しさん：2017/03/24(金) 16:34:08 ID:j0tUGlgE: >>283
すいません、そう言ってもらえると助かります。
正直自分ネットに書き込むの怖いんですよね………
自分の書き込みや貼る内容が、こっちは良いと思っても
ここの掲示板的に本当にOKかどうかとか考えると書き込む事に臆病になってしまいます。
あとは否定されないかなとか攻撃されないかなとか。
(この辺は他の中傷合戦が当たり前になってるネット空間とか、
自分の性格面に問題があるんでしょうが)
285：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2017/03/24(金) 17:44:43 ID:AyGdRY5g: 基本的にここは中傷合戦は禁止ですね

ここは自分の感じた事を自由に書かれて良いと思います。

あと、ここもたまに荒しが来るのでそのようなコメは報告お願いします
286：名無しさん：2017/03/24(金) 18:12:36 ID:j0tUGlgE: >>285
わかりました。
基本的に定期的にROMってますが
たまにまた何か書いたり報告すると思います。
287：名無しさん：2017/03/27(月) 14:43:13 ID:XLzPRenI: 話は変わるのですが、日本の子どもってショッピングモールなどでやたら大声だしたり大泣きするシーンをよく見る以前本スレで児童心理学の知識がある人が言っていたのだけど日本の子どもは親といることで精神的に不安定になるからそういう言動になるらしいです

戦前の小説なんか読んでもそういう不安定な部分や言動は見てとられた経験があるのでもう伝統になってるのかもしれませんね
親から子への抑圧移譲があるのだと思ってます
288：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2017/03/27(月) 16:45:59 ID:xGkPEoCw: >>287
どのような理由で泣いてしまうのか興味はありますね

自分が聞いた話では、子供が泣く事によって子供の欲求が叶ってしまった場合泣くと言う行動が強化（ある行動の頻度が増える事）されると言うのは聞いたことがあります。この子供の欲求がランダムで叶ってしまうと「部分的強化」と言ってその行動を強く定着させちゃうそうです・・

ギャンブルにハマって抜け出せなくなる人も知らぬまにこの部分的強化になるそうです。

親と一緒にいることでなりやすいのは、もしかしたら親の精神が不安定で子供がそれを感じとり不安定になってるんじゃないのかな？と個人的に思いました。
289：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2017/03/28(火) 01:45:29 ID:A1jyYpOw: >>287
あと、正直泣いてる子供より泣いてる子供を怒鳴る親の方が嫌なんですよね・・
290：名無しさん：2017/03/30(木) 22:45:51 ID:om0.UzOI: それは自分も同じ
泣いてる子どもをいやだと思ったことはない、その保護者がいやだと思ったことは何度もありますが
291：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2017/03/30(木) 23:22:03 ID:fQC5BCmc: ぶっちゃけ、子供の泣き声より保護者の怒鳴り声に
不快感を感じてる人多いと思います。

あと、子供が言うことを聞かないと「もう！そこにいなさい！」と
言って置いていこうとし、子供が泣きながらその後を追うと言うの
を何度か見たことあるんですが290さんが住まわれている所ではありますか？
292：名無しさん：2017/03/31(金) 14:14:02 ID:IqSipi7E: あるある。何度もありますよ。
あれってかなり昔からある光景みたいですね。

心理学者の人がTwitterで言ってたけど、子どもに怒ったりする親は結局はストレス発散らしいですね。
怒ることが教育だと理由をつけて正当化したい親は多いと思いますが。
293：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2017/04/01(土) 15:42:48 ID:vOZPAmNY: >>292
ストレス発散で怒られるのは、大人だって嫌なのに相手が子供だと教育と言って正当化するのは変な話だなと思いますよね

ただ、昔アメリカのユタ州で自分の子が他の子をいじめてたらしく親が怒りいじめを受ける者の気持ちを分からせて止めさせたと言う話をみて他者を傷つける行為をした時は怒った方が良いのかな？と考えています。
294：名無しさん：2017/04/01(土) 20:09:08 ID:vXCcWUMM: >>293
それは理解できますね

日本の親が怒るのは善悪ではなく、「自分の言うことを聞かないとき」がメインのような気がします
295：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2017/04/03(月) 14:39:47 ID:PQIlgmNI: >>294
ありますねぇ

あと、代理戦争に子供を使ってるときもありすよ。

正直怒る理由として個人的に許せるのが
①他者を傷つける行為
②危険な事をした
③子供の将来を案じ能力を伸ばそうと躍起になりすぎた（本当は、いけないんでしょうが将来的に子は親無しで生きていかないといけないので、躍起になるのも分かるかなと考えています。でも、代理戦争の為に子の能力を伸ばそうと躍起になっている親も多いかな？と感じてます。）
296：名無しさん：2017/04/03(月) 18:03:48 ID:o9jPhXNQ: 日本では人様に迷惑をかけないという考えが根付いているから、それが親の過度なプレッシャーになっているんじゃないかと思う。
だから怒るという手っ取り早い方法で子供を黙らせようとするんじゃないかな。
297：名無しさん：2017/04/05(水) 13:55:21 ID:Wu5buIFI: それはありそう。
だから人前で異常に怒るのかも。

まとめの「いじめ順送り、抑圧移譲」のところに
・立場が上の人間や強い人間には何をされても我慢する
・その鬱憤を自分より力のない人間にぶつけて晴らそうとする
いびつな社会構造だ、という記述あったけど納得。
298：名無しさん：2017/04/05(水) 13:56:55 ID:Wu5buIFI: 「いじめ順送り社会」というワードが衝撃だった。
299：名無しさん：2017/04/17(月) 10:16:24 ID:Orv/mwcs: デモやストは底辺
社会の理不尽を受け入れるのが大人
社会と戦うのはこども

割とこんなことを思ってる人が多数派なのが恐ろしい
別にこうしろって誰かに言われたわけでもないだろうにこういう思想になってる状況がね
ネットだと「権力批判を叩き潰す」ことを嬉しそうにやってる人ばかり
最低賃金デモ批判とかね
300：278：2017/04/20(木) 17:01:26 ID:PqpJIsYI: >>278

以前この書き込みをした者ですが、
見てみたらここで挙げたスレッド残ってましたね…
今更ですが見間違いで申し訳ない
前はトップページから見ても一覧にスレッドが表示されてなかったし、
表示されてないスレは残ってたとしてもどうすれば見れるのか分からなかったし
変なスレは乱立されてるしで消されたのかと勘違いしてました、誤情報すいません
301：名無しさん：2017/04/23(日) 20:06:38 ID:PO8bNm/Y: 休日のショッピングモールはきつい
何度か書いてるけど子どもの奇声とか泣き叫ぶ声ばかり
親の様子を見てたら、そうなるのも無理ないって感じ
子どもに罪はないからね
親と一緒にいることで精神が不安定になっているのだろう