ちょっと思ってる事を書く - 1398807170

1：名無しさん：2014/04/30(水) 06:32:50 ID:fVSgRNKE: テスト
154：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/02/07(日) 22:38:06 ID:4AZD5JgM: 君がこのままここに定住してくれると個人的には、
助かるんだよね

あのスレッドの時皆前向きと言うかポジティブ
だったような気がする。

正直ああ言った話題作りをしてくれる人がいる
と助かる
155：求道者 ◆z/OpGL75ac：2016/02/13(土) 12:57:16 ID:oi9MMIgI: 非標準の居場所を作ろう
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/18799/1446126842/

URLとスレタイはこれで合ってると思うが、とはいえこれだけしか拾えなかった。
（今知ったが、したらばは管理人であっても一度削除したスレッドにはタッチできないようだね）

この際、リアルでの居場所作り（村作り？）スレと、ネットでの居場所作りスレを両方立てて、
有意義な情報を次々に貼り付けてストックしていく方法もありかと見受けるが……、
あのスレに集っていた人々の意見も聞きたいね。
156：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/02/14(日) 22:15:18 ID:Pw9M44EU: >>有意義な情報を次々に貼り付けて

あの時は、求道者さんやスレ主さんが情報を貼ってくれていましたよね。ああ言うのは見てる方も楽しめるかと思います。

一時期この掲示板に嵐がスレッドを乱立させていた時に間違って消したんですよね・・

>>あのスレに集っていた人々の意見も聞きたいね。

ぶっちゃけ言うと全員定住して欲しんですよね、皆忙しいからたまにしか顔を出せないと思いますが、気軽にコメが出来て
「あ！こんな情報があるんだ！」と思える場所にしたいですね
　
情報を収集する専用のスレッドを作ってみるのも良いかもしれませんね、その時は何について収集するか？を決めた方が良いと思います
157：名無しさん：2016/02/15(月) 19:21:59 ID:Oo4v/mW6: >>155
>>156
なるほど、以前荒らしがスレ乱立なんてしてたのか
そのことを知らなかったから、どうしてスレが消えたのだろう？と疑問だったけど謎が解けた

私はここに定住しているつもりです
居場所スレを立てたのは私だけどああいう役に立つ情報があればまた提供したいし話題も提供したい。
158：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/02/18(木) 18:10:48 ID:FMw8lgmo: ありがとう。やっぱり皆でどこかに町を作ろうぜ～とか、話し合えるとやっぱり楽しいですからね
159：名無しさん：2016/02/22(月) 22:23:59 ID:06FZfnto: 街だとか、日本をいい社会にしていく方法とか色々話し合えたらいいね
私はphaさんの本を読んで人生がそこそこ好転した、というか自分の価値観に自信を持って生きれるようになれた
今度は私自身が誰かに有意義な情報や自信を得るきっかけになればいいなと思いながら日々生きてる
ここでのレスも誰かの役に立ってるといいな
160：名無しさん：2016/02/25(木) 14:36:53 ID:MFaBQP8E: 日本のエリートはクズばっかりだなと思います。
161：名無しさん：2016/02/26(金) 17:19:00 ID:6PekkllE: 日本のエリートは自分のことしか考えてないなとは思うね
CSRとか理解してないみたいだし
162：名無しさん：2016/03/26(土) 18:13:37 ID:PVqh75Lw: 日本社会で人間関係を築くのが難しい
163：名無しさん：2016/03/29(火) 22:22:46 ID:DF.vaVfc: 思うんだけど標準って人間にも道具にも多くを求め過ぎではないかと。

人間にはあれやこれやと過剰&余計な要求をして心身双方を潰したり
道具にはとても常用しそうにない機能機構をギチギチに詰め込んで
操作の複雑化やら信頼性の低下やらを招いたりって感じで。

ここから考えるに標準って自己中の見栄っ張りな面が多分にある、のかな？
164：名無しさん：2016/03/29(火) 23:31:30 ID:DF.vaVfc: 連投申し訳ない、RSSチェックしてたら
こんな興味深いコラムを見つけたんで貼っとく。
ttp://www.itmedia.co.jp/business/articles/1603/29/news049.html
165：求道者 ◆z/OpGL75ac：2016/04/16(土) 14:40:55 ID:8wm8WlXc: >>164
的を射た良いコラムだと思う。
166：求道者 ◆z/OpGL75ac：2016/04/16(土) 14:56:15 ID:8wm8WlXc: ここの住人の方々は、九州の大地震、大丈夫だっただろうか？

住人の無事を願う。
169：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/06/07(火) 00:12:51 ID:0TXk0L1o: 求道者さん。コメントを見てホッとしました。
余り無理をなさらないようにご自愛ください

また、コメントを待ってます。
170：名無しさん：2016/06/16(木) 00:02:48 ID:4P381sHo: 標準と非標準は別の思想の人間なのでお互いそこには踏み込まずに別々に生きるべきだと思っている
けど、標準と呼ばれる人々は価値観の押し付けを好む
仕事論を好む上司なんかが典型例
171：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/06/16(木) 01:31:23 ID:5./Rm/YE: >>170

子供の頃から集団で生活させられ人に合わせ事ばかりを求められた人種ですから、相手を無視する距離を取る
と言うのが苦手なのかもしれませんね・・

奴らはどうしても自分達の価値観と違う人間がいると「許せない」と言う感情が芽生えるんでしょう（確か群集心理だったかな？）

・群集心理・・・そこの集団内でしか通用しない価値観が生まれその価値観に従わない者を排除しようとする？？

うろ覚えで申し訳ない・・確かフランスのル・ボンと言う人が関わっていてその集団内の知的レベルが下がるとか書いてたような気がする。
もう一度本を見て確認してみます
172：名無しさん：2016/06/16(木) 02:24:50 ID:FrnyLQLI: >>171
そうだね
あなたの言う子どもの頃の環境が大きいと思う
日本の学校はそういうシステムになっているから、教師が特に何もしなくても卒業する頃には立派に日本的価値観を身につけてしまう

我々も標準に対しては最低限の防衛のみで、うまく別々に棲み分ける方に力を入れるのが有意義かも。
173：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/06/16(木) 11:30:58 ID:GbSK3rRU: すみません。↑であげたのは集団思考でした。

棲み分けは、重要だと思うんですがどうしてもこの国で生きていくとなると「彼等」の巣に入らないといけない場合があります。今の職場はどうしても↑であげた集団思考ガチガチの人達が多いかと思うので・・

また、一から会社とかを作ろうとしても募集した人材がガチガチの標準体質ばっかりします。

個人的な考えでは、こちらの「数」を増やして拮抗状態出来ないかな？と考えています。幸い昨今は、日本の異様な仕事の価値観に対して反発する人達も増えていると思いますので、こちらサイドの味方になってくれる人が増えるのでは？と考えています。

自分の予想ですが、上の世代が現役を去るときには、結構日本のしんどい価値観というのが緩和されるのでは？と考えています。その為には・・下の世代が主流になる前に日本のマゾ価値観に染まらないように日本人のマゾ価値観の情報を広める必要があるかな？と思います。

こちら側の人間が増えれば奴等も簡単に手出しが出来なくなると思うので、棲み分けが出来るのではと考えています。

すいません。かなりメチャクチャ書きました。
174：求道者 ◆z/OpGL75ac：2016/06/18(土) 20:13:16 ID:DTYxQxpQ: >>169
ありがとう。

あっちの掲示板がまた酷く荒らされているね……。
ここは無事で良かった。
175：名無しさん：2016/06/18(土) 20:44:39 ID:KwonSHHw: 5さんのレスはいつも参考になるよ。
それに、同じようなことを考えている人が意見を書いてくれるとそれだけで心強いし、日常生活の支えになる。

あっちの掲示板は、おそらく重度のネトウヨに発見されたのだろうね。。
176：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/06/19(日) 14:55:51 ID:a.cpkktE: う～ん・・正直もうあちらについては、コメをやっていたけど
冷めて来たかな・・今日も真似されて煽られた感があったし

俺は、ここの管理が出来なくなったら閉じるつもりだけど
あちらは、多分疲れちゃったんだと思う・・管理人さん・・

ここも何度か襲撃された経験があるから分かるけど、淡々と削除
規制が良いと思う。
177：名無しさん：2016/06/19(日) 21:50:47 ID:me0ssJO6: >>176
煽ってきた人を見たけど、もしかするとスレ乱立している荒らしと同じかもね
ひっかきまわそうとしているように見えるし
178：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/06/19(日) 22:21:12 ID:a.cpkktE: 俺もそんな感じがするんですよね・・自分も今見てきましたが
言葉自体は、最終的に丁寧ですが頑なにゆとり限定で責めてきてますし・・

荒しってめんどくさいんですよね・・複数機（過去に現れた中年と呼ばれる男は、携帯と恐らくパソコンから投稿してたと思われる）
使ってまでしますからね・・
179：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/06/20(月) 13:00:56 ID:pCZazMt6: 最早あちらでは何も得られんな・・・
180：名無しさん：2016/06/20(月) 16:02:39 ID:f4C8dZuY: あっちを見ていると、「日本社会について論じる」ことの難しさを実感する
論じることすら許さない勢力が存在するわけだ
ソフトファシズムだな
181：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/06/20(月) 17:38:59 ID:pCZazMt6: IDが非表示と言うのも何か勝手が悪い、誰が主張している
のか？が分かりにくいし

また、IDを消せる事によって文体を変え自分の意見の賛同者
を多く見せる事も出きる。（複数機使う場合もある）

奴等にこの場所を知られていなければいいが・・・（来たところで、忙しくなるだけだが・・・）
182：名無しさん：2016/06/21(火) 23:36:57 ID:B4SJvV3M: そうだね
ワッチョイまではいかなくても、IDがあればある程度は議論も楽になると思う

ここは管理人さんが頑張ってくれているけど、掲示板は本来は複数の人で管理するのが理想なのだろうね
183：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/06/22(水) 00:06:32 ID:NcGyZoPY: 複数の管理人は出来たらお願いしたいなと思う。一人で削除・規制は疲れるときがある。
そして俺の独善的な掲示板になる可能性も緩和出きるはず（恐らく人がこないのはそのせい）

一人の人間が規制・削除の権利を持ち続けているのは宜しくないんだと思う。
184：名無しさん：2016/06/23(木) 20:04:58 ID:esfDcHOg: そう言えば避難所の避難所なんてのも前はあったね
向こうとここだけでなく、いくつかの選択肢があるのが理想的
避難所の避難所はなぜ閉鎖したのだろう？
185：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/06/23(木) 21:17:12 ID:j0H05C2E: あそこの管理人さんには、良くして貰ったな・・

多分事情があって続けられなくなったんじゃないかな？

選択肢の数と出来れば管理人同士が協力して荒らしの情報の共有とか出来れば
良いかもしれない
186：名無しさん：2016/06/23(木) 22:26:08 ID:SGfAd0Bg: >>185
5さんはあそこの掲示板にもいたの？
最近の避難所の荒らしの乱立行為を見たら、私が避難所の避難所を作りたい気分になってきた。。
あんなしつこく攻撃されたら書き込む気もなくなるよね。
187：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/06/23(木) 22:58:49 ID:ybHUo5lo: いましたよ。あそこの管理人さんとは、掲示板の運営の方法について話をした事がありますし、
何かと気にかけて貰って助かっていました。

ここの伝統を作ろうと言うスレで話していたはずです。
188：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/06/24(金) 00:18:09 ID:zSdh0cWA: >>私が避難所の避難所を作りたい気分になってきた

こちらサイドの掲示板のバリエーションが増えるのは、良いですね
やはり人によってはこの掲示板は合わない・・と感じる方が居ると思いますので
自分に合った掲示板を選択できると言うのは良いと思います。（掲示板によって伝統は違うんで）

掲示板の運営って意外と楽しいですよ。ここも荒しの襲撃がありましたが、徐々に定住して
くれる方も増えその住民の方々が色々教えてくれるので非常に助かります。
189：名無しさん：2016/06/24(金) 20:10:57 ID:x9fCA04M: 話をぶった切るけど、これ最悪だよね
被害者叩きの典型例
こんな奴らに集中砲火されるとか本当にかわいそう
昔の話だけどいたたまれない気持ちになった

ttp://togetter.com/li/756665?page=2
190：名無しさん：2016/06/27(月) 02:51:21 ID:aSIREHCU: とりあえず一ヶ月は待ってみるべきだと思うが
向こうの管理人はもういないとみて間違いなさそうだね

ぼちぼち新しい掲示板の新設かおーぷん2chのほうを避難所として使うか考えたほうがよさそう
191：名無しさん：2016/06/27(月) 02:52:24 ID:aSIREHCU: 一応おーぷんのほうのURLを貼っておく
uni.open2ch.net/test/read.cgi/soc/1425268300
192：名無しさん：2016/06/27(月) 12:56:02 ID:kzIw6tJM: 板を荒らしている人は2タイプいて一方は重度のネトウヨなんだろうが
もう一方は（笑）を多用して放射能コピペを繰り返したり罵倒と嘲笑しかしないタイプ。
日本が嫌いだろうと後者のような人を受け入れてしまうと
会話の質が2chと変わらないレベルまで落ちてしまうから受け入れるべきではないと思う。
193：名無しさん：2016/06/28(火) 01:06:32 ID:nAKAi0xk: ID出しながら向こうに書き込んでる者だが
スレ立て荒らしは私の書き込みに反応しているようだ

放射能コピペみたいに相手に有無を言わせないようにするより
相手に発言の自由を与えたほうが返って刺激を与えてしまうようだね
194：名無しさん：2016/06/29(水) 00:50:03 ID:TPBAIUN6: やり方はあくどい（俺もこういうのは嫌いです）けどさ、あの手の荒らしは削除・追放してやる口実を作れるよう誘導してやる方が上手く行く気がするんだよね。
普通に接している分には荒らしにとってぐうの音も出ないような事実ばかり突き付けられるわけで、
そうなりゃ相手は低レベルな罵詈雑言や論理破綻した発言の繰り返ししか出来なくなる。それで会話にならないと見なせたら追い出せばいい。

以前したらばで5vs中年※敬称略のやりとりを最初から目にしていたわけだけど、
最初は社畜式社会観のゴリ押しだった中年もどんどん立場が悪くなるにつれて自演だの複数端末でのなり済ましだの保身に走り、
今では他人を不快にさせるための捨て台詞を吐くだけになったという有様。
このように自身が間違っていると認めてはならない立場の人間はそこに居座るため「だけ」の立ち回りしか出来ないんです。何故ならまともに会話するほど自分が不利になるから。
そういった輩をふるいにかけられる仕組みも必要だと思います。いかがでしょうか。
195：名無しさん：2016/06/29(水) 01:43:17 ID:qu0/JenM: >>194
素晴らしい意見だと思う
これを掲示板の利用者全員が目を通した上で書き込めばうまくいくかも
196：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/06/29(水) 09:55:48 ID:5.r2/9bo: 荒らしの誘導はいい手段だと思う。ボロ（暴言）を吐いてくれれば
こっちも容赦する必要はないからね

ここは、ローカルルールを決めてるからそれに余りにも逸脱する行為を
したら注意勧告➡規制って流れだね

ただ、最近厄介だなと感じたのは内容事態は真面目？な事を書きこちらを
混乱させようとするタイプかな

向こうで、話した事あるんだけど何がなんでもゆとり限定で責めてくるタイプ
の人いたんだけど、最後は単純に「ゆとりの向上が目的か？」と感じたんだけど
彼がもう書き込まないと宣言した後に荒らしが酷くなったのを考えると・・彼が
荒らしだったんじゃないかと思うんだよね

まあ、ipアドレスを確認していないから分からんけど・・
197：名無しさん：2016/06/30(木) 13:36:19 ID:pdEnZLrg: 放射能コピペを連投している奴は
日本人だけど日本のここが嫌いと名前が付くスレにはどの板にも現れて
煽りを繰り返しているからそれが嫌でスレを見るのをやめた人も多いんじゃないだろうか？
日本人だけど日本のここが嫌い関係スレが荒れるようになった最大の原因は奴だと思ってるんだが
198：名無しさん：2016/06/30(木) 21:53:50 ID:5oiK/Y0M: >>197
放射能コピペの前に、韓国コピペをする人間がいた
奴が原因だよ
199：名無しさん：2016/07/01(金) 12:34:46 ID:qz4XDABM: 韓国コピペの方は機械的にコピペを連投している感じだからまだ無視しやすいけど
放射能コピペの方はコピペだけではなく注意したスレ住人にも罵倒を繰り返して
工作員認定している所がより悪質に思える。
200：名無しさん：2016/07/02(土) 15:39:52 ID:rIEZs9R.: ちょっと話が戻るかも知れないが。
個人的な直感にすぎないが、
あっちを荒らしている犯人は、長いこと掲示板を監視したうえで、
『管理人が削除活動を放棄した今がチャンス！』と判断してから実行したように感じる。

個人なら相当な暇人ということになり、以前こっちに潜伏していたのと同類の人間性を感じなくもない。

だがもし掲示板を荒らすことで報酬を得ているとしたら、事は“個”の規模ではおさまりきらず、
そういう商売がまかりとおる今の日本が何を隠したがっているかという一面を持ち始めると思う。
これから掲示板を立てようとしている人々もいるだろうから、
一人の人間とは思えない日本語や、機械翻訳みたいな文章を発見したら、情報共有したほうが良いかも知れない。
201：求道者 ◆z/OpGL75ac：2016/07/02(土) 15:41:13 ID:rIEZs9R.: コテを忘れていた。
202：名無しさん：2016/07/02(土) 15:53:17 ID:.RyoEwJU: あれはどうなんだろうね？
スレ立ての時間や手口を見るに規則性あるしどうも個人のイタズラではないかもしれない
以前、世評板で深夜に毎日30レスくらい韓国コピペで荒らしていたのと似たような雰囲気を感じる
203：名無しさん：2016/07/02(土) 18:43:50 ID:uOh/e5gA: やはり集団によるものだと思いますよ。
掲示板よりも先にまとめwiki（http://www4.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/1.html）が荒らされほぼ機能しなくなったわけですが、
江戸時代のページ（http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5591/1337402416/5550　を参照してください）が改竄された際に、ネット工作業者の文章との類似性が見られたそうです。
目的は不都合な事実の『火消し』と考えると、同一の話題を持つ掲示板を荒らす理由にもなります。
韓国スレッドの乱立は管理活動の程度を計るためのものであり、また管理人に管理活動を放棄させるためのものではないでしょうか。
204：名無しさん：2016/07/02(土) 21:25:30 ID:GA5RKBqM: >真っ当な批判と称した日本・日本人叩きやジャップ発言は標準装備
これはその通りだと思うんだけど・・・
嫌韓書き込みだけではなくジャップとかの罵声を吐くだけの人も規制しないと
どれだけ避難所をを作っても2chと同じようなるだけだよ。
205：名無しさん：2016/07/02(土) 21:55:05 ID:uOh/e5gA: ええ、全くです。
せめてここではそのような振る舞いが行われないか厳重に注意を払うべきなのでしょう。
そしてこれから先どこでも同じですね。
206：名無しさん：2016/07/03(日) 02:57:47 ID:jefkUotk: あそこは荒らしが一気に流入した雰囲気だし個人の仕業ではないだろうね
あれが個人の仕業でなかったら怖すぎるよ
207：名無しさん：2016/07/09(土) 17:09:01 ID:uqDtQ35Q: 向こうの掲示板、まだ管理人いたみたいだよ
良かったね
208：名無しさん：2016/07/13(水) 22:38:32 ID:TjT5jmgw: 向こうの管理人は左翼系の煽りは容認する方針なんだろうか
(笑)を使ってる奴とかを容認している限り正常化は無理だと思う
209：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/07/14(木) 09:12:57 ID:nC7oA4FU: 割れ窓理論だったかな？確か汚い環境だとそこに住む人間
もモラルが低くなるそうな・・

掲示板も同じで汚い言葉を使う人が多くなるとモラルの低下と
そう言った人達しか住まなくなると思うからここではそう言った人達
が住みにくい環境をつくらないとね
210：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/07/17(日) 00:47:54 ID:0I6w3Nps: 正直あそこの掲示板はどうでもいいかな・・殺人鬼のヨットスクールの
校長の記事出してら・・

しかし、殺人鬼が教育を語れる日本って怖いな・・

誰か掲示板を作るとコメをしていたが、その時は荒しのIP・傾向・文体・主張内容等の交換が出来れば効果的だと思う
211：名無しさん：2016/07/17(日) 01:39:15 ID:2sd6nK4g: 掲示板は利用するのも難しいと感じる
ルールがないと無法地帯になるし、利用者もどういう心構えで利用すればいいのか分からない
最近そんなことを思っている
212：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/07/17(日) 07:14:01 ID:Np7qilQ2: 一応ここでは一番上にローカルルールを設けてるよ。
213：名無しさん：2016/07/26(火) 02:34:40 ID:irSTxrlk: >>212
なるほど

私は専ブラから見ているのだけど、他にも専ブラからしか見ない人も結構いるのではと思う。
私はたまたま今ローカルルールがあることを知ったけど、多くの人はもしかするとローカルルールの存在を知らないまま利用しているのかもしれない。

私が他に出入りしているしたらばのサイトでうまいなと思ったのは、管理人さん(もちろん他の人も)と議論できる専用スレを用意してるところがあった。

あっちの掲示板は管理人さんも仕事してくれてるけど、四六時中荒らしが来るからどうしたものかとは思う。
214：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/07/26(火) 12:56:12 ID:xO8q6uy.: しまった・・・存在をしられていない可能性大なのか・・

荒らしに関しては反撃に出た方が良いと思いますよ。

前回ここにもヒドラとか言うスレッドを乱立させる荒らしがいましたが、これ以上続くなら荒らしのipアドレスの公開も考えてると書いたらそれ以降音沙汰なしでしたね

大抵規制しても何回もトライしてくるので、根気がいるんですよね
215：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/07/26(火) 16:35:44 ID:DaoMdj4Q: ごめんだが、ぶっちゃけるとあちら（悪徳性）の管理方針については正直ムカついてる

人の事言えんかもしれないけど、粘着荒しが住み着いてると分かってんのになんの対策や抑止力もやってないし（ipアドレスで荒しは特定できるはず）
そう言ったアホ共が住み着くと住民も嫌な思いをするだろうし、荒しに成功した時点で荒しはその行動を強化し続けるだろうしね

俺は、ここの管理が出来なくなって荒しが侵略してきたら閉じるつもりだよ。

と言っても・・ここに人があんま来ない所を見ると俺にも問題アリアリなんだろうね・・一応ここの方針を一緒に決めよう
というスレッドなら「伝統を作ろう」と言うのを作ったんだよね
216：名無しさん：2016/07/26(火) 17:24:37 ID:7NRSZcsw: まあipは偽装しやすい
向こうの荒らしのしつこさを見るに、ありとあらゆる手を使って荒らしているのかもしれない
217：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/07/26(火) 17:50:05 ID:DaoMdj4Q: >>ipは偽装しやすい

以前中年と言う輩がいたんだけどこの中年携帯とパソコンから書き込んでいたんだよね
でも主張内容が同じですぐに気づくことが出来たんだ

あちらで、甘え～と言って暴言吐きまくってる奴は、多分ここで「メンへラの集まり」とほざいた奴だよ

今日か明日かに「荒し対策」を考えるスレッドを作ろうかな・・奴らの手口を知る事で「反撃」になる
218：名無しさん：2016/07/26(火) 22:00:30 ID:u8pteLjY: 障害児を狙った犯行、本人は表面上の付き合いは良いという「一見普通の青年」
いかにも「ザ・標準」って感じの事件だね

なんかこの事件で俺の中での「日本人」への気持ちがプッツリと切れた感じがする
上手く言えないけどそんな感じ、もう憎しみすら感じなくなった
219：名無しさん：2016/07/30(土) 11:28:17 ID:LweX9uy2: 今や向こうの板にいる自称非標準こそ日本人的悪癖を一番強く体現しているんじゃないだろうか・・・
220：名無しさん：2016/07/30(土) 22:21:11 ID:jUriUIfY: >>218
私はヤフコメなどで今回の犯人を擁護しているような連中をたくさん見て、それでもう諦めたよ。
ヤフコメが異常連中の集まりだというのは事実かもしれないが私は他国のヤフコメも見ているから民度や思考の違いに恐ろしくなるよ。
ヤフーというメジャーな場があんなに酷いのはもう国民性レベルの話だろう。。
221：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/08/01(月) 00:11:45 ID:xui90To.: >>219

距離を取りましょう。非標準・標準関係なしに罵倒大会になったら終わりですね・・
222：名無しさん：2016/08/03(水) 18:44:21 ID:4xqcO.zA: 他で見たのだけど、「社会問題を指摘する人間」には言葉遣いやらやたら厳しいのに、「社会問題を引き起こした悪人」には厳しくないって根本的におかしいなと思った。
223：名無しさん：2016/08/04(木) 15:09:56 ID:PX2X90EA: 他人に厳しく自分に甘い人間を見分ける方法の一つが言葉遣いだからね。
他人に厳しく自分に甘い人間を容認してきた結果
避難所も2chと変わらないレベルになってしまったんだし。
224：名無しさん：2016/08/04(木) 22:27:51 ID:GxfxHa4Y: 日本社会は厳しい縦社会で、言葉遣いの件もそうだけど、結局は「立場が弱い人間が何かを主張するのがむかつく」って感情が優先されてるとよく分かる。
四大公害病の時なんて被害者原告が世間からバッシングされまくったみたいだしね。
225：求道者 ◆z/OpGL75ac：2016/08/06(土) 16:56:39 ID:J.q8c8rU: >>224
納得できないこともない……
『非物理的な形の奴隷制』とでも言うか、目に見える鎖こそ無いが、と。
226：名無しさん：2016/08/06(土) 22:13:10 ID:nDb5KXFw: 四大公害病の時の被害者バッシング
ミートホープの時の告発者バッシング
震災の被害者が何かを主張すると震災乞食とバッシング
DVやパワハラは甘えと処理される
テロの被害者遺族バッシング

ttp://togetter.com/li/932840
この先生の説明がとても的確で、日本人は表現に限らず「他人(というか弱者か)の自由や権利」が大嫌いで許せないなのだろう。
社会問題を提起した人間が批判されるのも、「弱者の主張がうっとうしい」というもの。
権力者が社会問題について提起しても批判されないからね。
怒りが向かうのは弱者限定。
227：名無しさん：2016/08/06(土) 22:16:02 ID:nDb5KXFw: 「私が弱者に対して同情したり施しを与えるのは自尊心が満たされるからOK」
「弱者から何かを主張したら許せない」

本人は認めたくないだろうけど本音こういう人間がたくさんいる。
228：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/08/17(水) 00:43:11 ID:b1L3mtsk: 最近日本人相手にはぶっ殺してやると言う覚悟を持って接しないと舐められて弄ばれると思うようになった
日本人相手に舐められるのは生命に関わると思う。
229：名無しさん：2016/08/17(水) 22:06:09 ID:4GMgxAwA: >>228
日本人って極端だよね。
まともな人間とそうでない人間の差が激しい。
割合ではそうでない人間の方が多いのでとても息苦しい社会になる。
230：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/08/20(土) 20:33:23 ID:xsO0N0C2: >>229

最近本当にそう思うよ・・俺の体験を書かせてもらうけど・・

①友人A・・・自分がホームシックになった時に俺に依存する。その癖俺の容姿等を小馬鹿にしてくる（薄毛とかね・・原因はお前らだよ・・）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13163020423友人aからの被害

②友人ｂ・・・精神疾患のある女性と付き合うも酷い別れ方をしたらしく、自傷行為の画像を送りつけられその日ビビって俺に泣きつき
俺の家に泊めさせて貰う。その癖自分の優位性を示すかのような仕方をする。（コイツに限っては次は助けないつもり、刺されてろ）

はあ・・なんだろうな・・日本人って精神的に弱いくせに相手が怒らないと分かると調子に乗る・・

と言うか・・↑であげたaもｂも自分達の痛みには敏感・他者の痛みは鈍感って感じ、日本人ってaとｂのような奴が多すぎる・・

今度から絶対日本人なんて助けたくない
231：名無しさん：2016/08/22(月) 17:31:20 ID:9sVzXsG.: そういう感想をいだく理由も分かる。

私の周りにも、ジャーナリストが海外で捕まったときに自己責任だって批判してたようなのがいたよ。
実際ひどい目に合ったら救済されるべきだと思うけど、感情だけで言うなら助けたくはない。
まあ困ってたら嫌々たすけるだろうけど。
ここの住人たちが同じように困ってたら積極的に助けようと思うんだけど、そういう気持ちを私がいわゆる標準に抱くことはないと思う。
232：求道者 ◆z/OpGL75ac：2016/09/17(土) 16:19:38 ID:ylY7l7aU: >>228
気持ちはまあわからなくもない……こんな世間に擦れればね……

いじめ自殺のニュースだって絶えないわけだし、
『やられる前にやれ』という価値観を持つ人が水面下で増えていたとしても、
私は不思議とは思わない。
233：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/09/18(日) 23:24:16 ID:RGo31OQU: >>232
こちらから積極的にやるわけではないんですが、「こいつに何を言っても怒らない」と言う認識を持たれると
非情に危険だなと思うんですよね

あと、日本人で「弱い人」に属する人達に優しい人は多くないと思います。↑であげた自分のしってる奴等は自分の痛みに敏感だけど
他人の事には鈍感・・そんな奴等ばっかりでした。（人に優しく出来る人って余裕がある人だと思うんですよね・・金銭面や精神的な・・）

>>231
正直日本人なんて助けなくてもいいのでは？と思う時あります。最低だと思われるかもしれませんが、自分は日本人に巻き込まれ馬鹿な目ばっかり合っているので・・
自己責任を連呼してる連中もなんか「自分の痛みに敏感だけど他者には鈍感」な奴らが多いかなと思います。
234：名無しさん：2016/10/12(水) 10:37:48 ID:btSiXzGs: 大小問わず組織、そして公的な立場にいる人間、
そういった連中の口先だけの綺麗ごとは世界一なんではないでしょうか？
旧ソビエトに興味があって、歴史書を良く読んでいます。
でも、ここ十年くらいの日本の上辺の綺麗ごと、口先だけは
旧ソビエトも可愛くみえると思います。北朝鮮よりも口先はいい加減かもしれませんね。
235：名無しさん：2016/10/16(日) 21:18:09 ID:.prcyF5k: ネットの至る所でネトウヨやヤンキー的思考が中心になっているのでとても居心地が悪い
ネットでヤンキー思考がメインストリームって狂ってるよね
236：名無しさん：2016/10/30(日) 09:03:46 ID:4MQEHO/6: 相手に落ち度があれば無限に叩いてもいいような風潮は狂ってると思う。
ネットだとそれが多いからこれが日本人の本性なのかと怖くなってくる。
そんなタイプの人間はごく一部だけだと信じたいが・・・
237：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/10/31(月) 09:17:10 ID:.LVb206A: 何というか・・「悪意」を持った人間が多すぎるような気がする。
加害者と被害者の関係で被害者とその親しい者が加害者に対して抗議するのは
分かるんだけど・・

まったく関係のない第三者が加害者を何というか・・楽しんで叩いてる感がする・・
勿論許せないという感情がある人もいるんだろうけど・・

ネット私刑を行う者たちもいるからね・・

個人的には被害者が思いっきり反撃する分には良いかな？と思う。
238：名無しさん：2016/10/31(月) 16:30:49 ID:PS5ctEyY: 以前から、リアルでもシールズやヘイトスピーチやめろ派の人間を叩くのに在特とかヘイトスピーチやってる団体は全然批判しない人間が周りに多いことに疑問を感じていた
両方批判するか両方に無関心ならまだ理解できるけど、ヘイトスピーチ連中には無関心でヘイトスピーチやめろ派だけを叩くのはおかしいからね

「戦争反対」「平和」「貧困を救おう」
結局本音では、こういうきれい事が大嫌いな人が大半なのだろうな。
自身が汚れているから、きれい事を言える人に嫌悪感を抱いてなんだかんだその人の悪いところを見つけて叩く、と。
別にシールズも誰も擁護するわけではないけど、仮に他の団体が現れてもいちゃもんつけられて叩かれるだろうね。

このスレの住人の発言もリアルで言うと理想論だとかきれい事だとか片付けてられて相手にされないし危ない人間扱いされたり嫌われたりするだろうけど、同じ問題かもね。
239：名無しさん：2016/11/01(火) 16:55:01 ID:MtbHAgLM: カナダで女性が殺された事件、「白人に股を開くビッチお花畑の日本女の自業自得！！これだから女は！！日本の女は世界の恥！！」って加害者そっちのけで女叩きに走っててもう日本終わりだわ
(加害者は結局被害者と知り合いだった）
被害者叩きを咎める声も「ま～んの発狂ｗｗｗ」と片付けられる
「被害者叩きは警戒心のない日本女のための愛の鞭なのだ！」だとよ
どこのスレも、まとめサイトも、知恵袋もこんな調子です。
自国の女性が他国の男に殺され、大喜びで女叩きする。こんな国が日本以外にあるでしょうか。
240：名無しさん：2016/11/01(火) 17:49:58 ID:MtbHAgLM: >>53 http://togetter.com/li/845755
あと、これはねつ造だよ。
241：名無しさん：2016/11/04(金) 16:39:06 ID:zloztvUc: たとえ自業自得でも、人が殺されたら普通なら同情するのが自然だと思う。
同情するどころか逆に被害者を叩く輩は人格が破綻しているとしか思えない。
242：名無しさん：2016/11/09(水) 20:35:35 ID:/yadF6Eo: ネットに晒す行為は不特定多数にリンチしてもらおうとする
凄く卑怯な行為だと思うんだけどネットでは普通に行われている所が怖い
243：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/11/10(木) 10:07:40 ID:xvR/Xt0g: リベンジポルノとか晒しの恐ろしい所は、晒した人間が被害者で復讐のために行った行為ではなく
相手をハメる為にデッチあげることが出来る所だと思う・・

例えば、最初にイチャモンつけて相手が怒りだしてから撮影を始めていかにも絡まれているように見せかけたりとか・・（相手を悪者にしたてあげる）

ただ、本当に晒した人間が被害にあって復讐でやったのであれば・・個人的には何ともいえないかな・・（やってはいけないんだろうけど）
244：名無しさん：2016/11/20(日) 17:59:20 ID:IYa5nzO.: ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5591/1351897322/2416

こういう嫌がらせが色んなところで起こるから、ここ以外安心できる居場所がなくなってきたよ。
どうにもならないね…
245：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2016/11/20(日) 19:03:50 ID:7NOTy30Y: 悪徳性以外の場所でも嫌がらせがあるんですか？

この手の嫌がらせってしつこいですよね・・
246：名無しさん：2016/11/20(日) 20:14:55 ID:IYa5nzO.: >>245
ありますよ。
247：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/11/20(日) 20:40:50 ID:7NOTy30Y: あの荒し・・複数の掲示板を監視してるんですね

うーん・・・実はメチャクチャ暇な子なんでしょうかね
248：名無しさん：2016/11/20(日) 21:07:36 ID:12mEooUE: 同一人物ではなく、少なくない人があの荒らしみたいな思想を持って暴れている、というのが真実だと思います。
ここと無関係のサイトでもああいう人は現れますから。
249：火病持ちの5 ◆FlBu9o9ERA：2016/11/20(日) 22:27:27 ID:7NOTy30Y: 小数の荒らしに振り回されてしまうのは嫌ですよね・・

ここも注意が必要ですね
250：名無しさん：2016/11/21(月) 11:23:43 ID:PO0sqTFc: 私は最近は、ネット荒らしは少数でも荒らしと同じような思考回路の人間が世の中にたくさんいるのだな、ということを考えています
ネットだけでなく現実でもパワハラなどが横行するのもそういうことなのでしょうね
251：名無しさん：2016/11/21(月) 18:45:07 ID:wUPxvbX6: ここがうまくいってるのは住人の注意と管理人さんの努力に尽きる。
ただここも注意を怠るといつでも悪意を持った荒らしが延々とわいてくることを忘れてはいけませんね。
252：名無しさん：2016/11/25(金) 14:08:16 ID:IeRAVXvo: はぁ…togetterとか見てたらネトウヨばっかりで嫌になる。
テレビも芸人のパワハラみたいなバラエティばかりだしネットはネトウヨが増えてるし映画みるくらいしか安心して遊べないです。
253：名無しさん：2016/11/30(水) 18:32:23 ID:7kJx3hF2: 標準は基本的に海外を夢見たり海外に行く日本人を見下してるんだなと思う。
だから、日本人が海外に言って被害にあうと喜んで自業自得と叩く。標準の信じる「日本は安全！日本すごい！」神話を支えるから
「海外に行くなんてばかだなあ。自業自得。日本は安全なんだよわかったか。お前らもこうならないようにしろよ」
そしてそれが女性だと「日本が男尊女卑だとか生意気言ってる甘やかされた日本の女ざまあ！日本の男の優しさがわかったか」と大喜びする
「日本に文句があるなら出て行け！日本批判する奴は在日！」
↓
「日本を棄てるのか売国奴が！逃げ出した先に楽園なんてありゃしねえのさ（ｷﾘｯ）」