日本親子戦争 - 1391496531 - したらば掲示板

307：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2017/11/25(土) 18:10:48 ID:LoSWBCzU: 頼んでなくても、「感謝」「親が偉い」等の価値観を押し付けてくるのが日本

個人的には、日本人って子供を育てさせてはダメな民族だと思うよ。
308：名無しさん：2017/11/25(土) 18:42:25 ID:hlghL6N2: 日本の親のやってることを見てると(自分の親も含む)
とてもちゃんと「育て」ているとは思えなくなったので貼ります。

6 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2014/07/18(金) 21:54:50.66 ID: qZCUqLdw0
18年間子育てサボれば
あとは全部子供の自己責任に出来るとか
凄いシステムだな
309：名無しさん：2017/11/25(土) 18:42:55 ID:hlghL6N2: 子供たちに何をするかによって、その社会のモラルを計ることができる。

ディートリッヒ・ボンヘッファー
310：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2017/11/25(土) 19:55:32 ID:LoSWBCzU: >>308
ありがとうございます。

確かに凄いシステム１８年間やりたい放題されても子供のせいになってしまうので・・日本の価値観って異常ですよ。

日本ってつくづく「やったもん勝ち」なんだと思いました。
311：名無しさん：2017/11/25(土) 20:00:54 ID:hlghL6N2: すいません。あまり深く考えずに貼ってしまった気がしてましたが、
それなら良かったです。
312：311追記：2017/11/25(土) 23:59:12 ID:hlghL6N2: >>日本ってつくづく「やったもん勝ち」なんだと思いました。

すいません追記です。個人的な話になってしまうけど
自分も確かにその18年間(実際にはもっとかも)の間に、
過干渉＆何でもすぐ否定する癖とコントロール癖がある＆家の中で独裁者みたいな感じだった父親から受けた
思考の癖、自己否定的な価値観や感情の癖、ストレスを溜めやすいなどその他諸々の悪影響やトラウマがあるし、
こういうのって後から自分で気が付いても中々治せるものでもないし
本当「やったもん勝ち」という感じはしますね。
親からの悪影響で人格や価値観の土台が形成されてしまっているようなものだし、
後から問い詰めても否定したり、逆切れしたりするだけだし。
(「ああどうせ俺は毒親の糞親じゃ悪いか！！」と開き直ったり
「俺がどれだけお前のためにやってきたか分からんやろ！！」「人の気持ちを考えろ！」
　と言って来たりする)

最近はEMDRやブレインスポッティングというトラウマ治療法(アメリカなどで最新の方法らしい)で
何とか直そうとやっている最中ですが、まだ本当に治せるのかどうかは分かりません。
一応毒親から受けた被害、悪影響やトラウマについてまともに話を聞いたり取り合ってくれたのは
今通ってる場所が初めてなんで、無駄ではないだろうとは思いますが……
(そもそも日本の精神医療や心療内科・心理相談って親が子に与えた悪影響などにはノータッチだったり
親側を擁護したり子を責めたりして何の解決にもならないのが多いし、自分もそれを経験した)

あと一応補足しておくと、>>311の　>>それなら良かったです。
は、誤ってここの主旨と違う情報を貼ってしまった訳ではない、というのが分かったので
良かったということです。

長文の感情的な愚痴な上に文章が下手で気を悪くされたらすいません。
313：名無しさん：2017/11/26(日) 01:36:26 ID:Hsj279to: 『「許す」ことの落とし穴』

人間の感情は理屈に合わないことを無条件で納得できるようにはできていない。
許さないといけないからという理由で無理やり許したことにしてしまっても、
それは自分をだましているだけなのである。

そのもっとも危険な点は、閉じ込められた感情がそのままになってしまうということだ。
それで怒りが本当に消えたわけではもちろんなく、心の奥に押し込まれているのである。

しかし、「許した」と言っている以上、その怒りを認識することなどできるわけがない。

byスーザン・フォワード
314：名無しさん：2017/11/26(日) 01:37:13 ID:Hsj279to: 私は長年にわたって多くの被害者をカウンセリングし、観察してきたが、
「毒になる親」の支配から自己を解放した者は、
必ずしも親を許さなくても心の健康と平和を取り戻すことができている。

そのような解放は、自分が内面に抱える「激しい怒り」と「深い悲しみ」というふたつの感情と正直に取り組み、
苦しみの原因となったことの責任を本来負わなければならない人間、
すなわち害毒を与えた親の両肩に返すことができて、はじめて可能となっているのである。

byスーザン・フォワード
315：名無しさん：2017/11/27(月) 01:02:03 ID:DxhmkiFs: 親から子に対して孝を励めよと強ゆるのは、かえって子を不孝の子たらしむるものである。

渋沢栄一
316：名無しさん：2017/11/27(月) 01:02:48 ID:DxhmkiFs: 親であるということは一つの重要な職業だ。
しかしいまだかつて、子供のために、この職業の適性検査が行われたことはない。

ジョージ・バーナード・ショー
317：名無しさん：2017/11/28(火) 00:44:32 ID:kDn2iJt.: 子どもを叱るときに罰を与えるのは「時間の無駄」と児童心理学者が主張

https://gigazine.net/news/20161206-punishment-waste-time/

子どもを怒鳴りつけて叱ることは素行不良やうつ病を引き起こす原因になる

ttps://gigazine.net/news/20130910-harsh-word-make-teen-behavior-worse/
318：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2017/12/05(火) 22:54:07 ID:KX03zkLY: 親を敬え・感謝しろ等々・・・日本の価値観って毒親そのものじゃんって思う。

親が死ぬときは、可能な限り苦しんで死んでほしい

あと、カワンセラーとかに話を聞いて貰うよりかは、「毒親被害者」（自分と似た毒親を持つ人が良い）と話し合った方が良いと思う。
ただし、似たような経験を持つ人も攻撃してくる可能性があるから注意が必要。
319：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2017/12/05(火) 23:35:45 ID:KX03zkLY: >>親が死ぬときは、可能な限り苦しんで死んでほしい

訂正：毒親＆俺の親が死ぬときは、可能な限り苦しんで死んでほしい
320：名無しさん：2017/12/06(水) 16:07:42 ID:lBw5Mqys: >>319
毒親被害者の中には他の毒親被害者と不幸比べみたいなことをして
「お前の親はまともだ、それは毒親ではなくお前が悪い」みたいなことを
平気で口にする人間もいるからね

これは親子関係だけじゃなくてイジメとか他のことにも言える
日本人にありがちな被害者同士の足の引っ張り合い

一番いいのはやっぱり毒親の存在を理解してくれる
まともな家庭で育った人だと思う
321：名無しさん：2018/01/26(金) 00:00:19 ID:DlbkPUyQ: 3 ：名無しさん：2015/08/19(水) 17:19:35 ID:cvIqh3Ok
□ 子供のころにぶたれると、ストレスに弱い人間になる

カナダのマギル大学で共同研究を行ったモシェ氏は、
「幼少時に体罰を受けると、その記録がゲノムに残るようだ」と科学雑誌に発表。
ストレスに対抗する遺伝子の機能が弱体化していることがわかった。
親から受け継ぐ遺伝子は、その機能発現を制御する化学物質によって記録がつけられる。
研究では、DNA自体には変化は発見されなかったが、
特定の遺伝子の発現が脆弱化し、脳内でのホルモン分泌が大きく変化しており、
生涯を通じてストレスに弱くなる恐れがあると氏は懸念する。
これについてアメリカのヒューズ医学研究所の研究者であるケイリー・レスラー氏は、
「成人が患う精神疾患では、幼少期の被害経験は最高レベルの危険因子であり、
それらには遺伝子的要因があることが判明している。
子育てと遺伝子機能の相互関係を理解する必要がある」と述べる。
322：名無しさん：2018/01/26(金) 00:02:07 ID:DlbkPUyQ: 4 ：名無しさん：2015/08/19(水) 17:20:19 ID:cvIqh3Ok
□ 体罰を受けた子供の脳は縮む

子供のころ体罰を受けた人は、受けていない人より脳の一部がおよそ19％縮んでいる、
という研究結果を、ハーバード大医学部と熊本大学院の友田准教授との共同研究で発表された。
研究は、4～15歳のころに、平手打ち、尻叩き、鞭や棒で打たれる、
などの体罰を年に12回以上受けたことのある米国人男女を中心に実施。
磁気共鳴断層撮影装置で脳の断面図を解析したところ、体罰を受けたことのない同年代に比べ、
感情や意欲の動きにかかわる前頭前野内側が平均19.1％、
集中力や注意力にかかわる前帯状回が16.9％、
認知機能にかかわる前頭前野背外側が14.5％小さかった。
「子どもが事実を言い出せず、親も隠したり認識がなかったりして見落とされる事例は多いが、
脳との因果関係を裏付けることができるなら、隠れた体罰や虐待の発見に役立つだろう」
とまとめられた。
323：名無しさん：2018/01/26(金) 00:03:54 ID:DlbkPUyQ: 5 ：名無しさん：2015/08/19(水) 17:21:17 ID:cvIqh3Ok
□ 体罰は反社会的行動を増加させる傾向
　tp://sitemaker.umich.edu/grogan-kaylor/research_corporal_punishmen
2004年、ミシガン大学のアンドリュー・ケイロー助教授は、
1800例を超える児童たちのデータを分析し、
体罰は子供に有害な影響をもたらすという研究結果を発表した。
助教授は、体罰の影響を調べた全米青少年フォローアップ委員会のデータを用いて、
叩く行為（スパンキングなど）を含む体罰が、後年になってから青少年の反社会的行動の発生に、
いかなる影響を与えるかの分析をした。その結果、助教授は、
「体罰は、たとえ軽い場合であっても、子供の反社会的行動が増加する確率が高い」との結論に達した。
また、人種間での体罰の影響に差は見られず、白人種でも黄色人種でも変わらないという。
324：火病持ちの５ ◆Jz/QkLkt2g：2018/04/20(金) 20:28:13 ID:JeQTAp9Q: >>320
そうですね、自分の経験上精神病んでる人とかは、自分の痛みには敏感で他者には鈍感な人しかいなかった。

最近糞親に罵られている夢を月一・二？回見る・・・親ってサイコパスな人が多いんじゃないだろうか？と思えてきた。
325：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2018/04/20(金) 20:28:57 ID:JeQTAp9Q: トリップ間違いです。すいません
326：名無しさん：2018/05/06(日) 01:29:55 ID:S5ktQp.k: 疲れたぜ
怒鳴られて、もうそれがトラウマ
相手が男性ってだけでフラッシュバックしてくる
なんかフワフワするんだよ、分かる人居る？視界がやけに広くなるって言うか
...

それはさておき
人には感情で決めるな行動するなと言っておきながら、怒鳴るってそれこそ感情ムキだしにストレス発散してるだけだろう。

平気で人を傷つける言葉吐いて置いて、励まし戦法にも疲れましたね。
よくあるでしょう？泣くまで散々言って、よく頑張った！耐えたな！みたいな奴

ああいうことやっちゃいけないんだな。
威圧的に話ししておいて罵倒だもの、小さい頃からまじめで逆らわないような子供は余計、本当のことを話さなくなるし

親と子供の絆がなくなると思う。
少なくとも俺はそうだ

この親は子供を（あなたを）産んでやったんだから、恩返しは当たり前
みたいなのが1番キツいな
しかし、手に負えなくなると自立しろしか言わない。

そもそも、誰がうめと言った、産んだのは誰のためだ？何のために？お家？可愛いから？

なんて口にすれば親がかわいそうだし崩壊しそうだし言わないけど。

家族を持つっていう普通の人間らしい幸せの価値観　ってのをやめて欲しいね
脱線してしまった。

その、自信喪失に間違いなく繋がっていると思う。
でも、そのズタズタにしてしまった所は自分で埋めてやらないといけないんだよ
ってことで朝起きら自分を最高に褒めるって言うのをやろうかな。
動画張ってくれた人ありがとう。
327：火病持ちの５ ◆Jz/QkLkt2g：2018/05/07(月) 16:55:11 ID:iu0xE0Do: 自分は、視界がぼやけると言うか真っ白になるかな・・
328：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2018/05/07(月) 16:59:42 ID:iu0xE0Do: 追記　トリップ違い

産んだ云々は、せめて親側は「自分達の都合で産みました」と言う事実を素直に認めて欲しいね
どう考えたって人間の誕生なんて親側の都合だろうしね（日本には、カルト的な考えがあって子供が選んだんだ！と言うイカレタ人もいるけど）
329：名無しさん：2018/05/07(月) 20:47:55 ID:rM58ppbY: >>327
視界が広くなるというか、恐らく意識が薄れかかってるんでしょう
そこに離れた場所で対峙しているかのような錯覚を覚えますね。

それと
子供の時に命を大事にしろだの親に感謝しろだの、洗脳ですね。
なんの為に産むのか、なんてこれは言ってはいけないことでしょうね。
都合のいい答えが帰ってくるだけでしょう。

社会のためとか国のためとか、それって誰かの譲り受けた理由でしょう？
しかも、子供がいないって生きてる価値がないみたいな洗脳です。皆それに囚われてます

まあ、こんなことを実際に口にしてみれば即社会不適合者の烙印を押されるでしょう(笑)
330：名無しさん：2018/05/07(月) 20:49:52 ID:rM58ppbY: >>328
お返事ありがとうございます
他のスレッドもあまり書き込みが無くてひとがいないのかと思ってました。
331：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2018/05/07(月) 20:59:17 ID:iu0xE0Do: ここは、皆たまに顔を出す所なんですよ。

日常生活で何かあったらこの掲示板に書きこんでもおｋな所なんです。
332：名無しさん：2018/05/07(月) 21:00:02 ID:rM58ppbY: とまあ、思いつく限りのことを書いたけど、出来るだけ対決しない方向で行くのが良いんですよね
真っ向から立ち向かう必要は無いし、相手を変えることは不可能...

連続レスで申し訳ないのですが
ここって個人的にスレッドを立てること出来るのでしょうか？
ここの人達と意見を交わしたい
333：名無しさん：2018/05/07(月) 21:01:32 ID:rM58ppbY: >>331
ありゃ、リロードと重なってレスしてしまいました。
そうなんですね、ブクマ登録したのでたまに覗いてみます
334：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2018/05/07(月) 21:27:26 ID:iu0xE0Do: スレ立ておｋですよ。気になさらないで下さい。
335：火病持ちの５ ◆Jz/QkLkt2g：2018/05/18(金) 20:28:28 ID:XODrYoR.: https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11190550056
↑
俺が受けた４年前位の親からの被害・・これを境に親にブチ切れるようになったけ・・（糞親は何で俺が怒るようになったか理解できず）

毒親と言う概念を持ち込んでくれたのは、外国の人だ・・日本人は「親が偉い」等の連呼ばっか

外国がすべて正しいとは思わんが、何だろうね人の救いとなる考え方とかは海外から持ち込まれるケースが多いような気がする。

日本人は子供作らず、犬で我慢して方が良いよ（犬の扱いだけは良いから）
336：火病持ちの５ ◆FlBu9o9ERA：2018/05/18(金) 20:29:47 ID:XODrYoR.: トリップ違いです。最近多くてすいません。