雑談スレ part2 - 1371655108 - したらば掲示板

1：名無しの先行者さん：2013/06/20(木) 00:18:28: 規制された人はこっちで
715：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 20:57:54: >>707
開いた瞬間ペパボか？と思ったら
バーグハンバーグ(ry
716：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 20:58:51: そろそろかと思って立てたぜ

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372593439/
717：395：2013/06/30(日) 21:00:05: >>714
簡単に流用できるプログラムがそうそうあるとは思えないし
１からやってるんじゃない？
MVCフレームワークくらいは使ってるかもしれないけど

まずは手動登録して一覧表示・詳細表示・条件検索の機能から実装して
面倒くさいクローラは後回しがいいね
718：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 21:00:08: >>714
1から作ってる
今は登録部分ができたとこ
719：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 21:02:10: >>718
了解した
すげえな何者だよ
720：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 21:04:29: スレ立てもプログラミングもできないからひたすら更新するってばよ
721：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 21:10:31: >>719
何者と聞かれてもなぁ
趣味で触ってるだけなんで難しい事はできないよ
722：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 21:18:49: >>721
言語は何でやってる？
723：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 21:19:57: >>722
PHPを使ってる
724：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 21:41:05: テキストサイト運営者からのお願い

10年前は、私がテキストサイトのことを話しだすと皆がへんな顔をしました。
文章を書くこと、ただそれだけのために、世界中から集まった物好きが時間と労力を注ぎ込み、巨大な文章の貯水池ができてゆく。
そのような考えに対して、ネットの世界など一部には懐疑的な人もいるようでした。
リツイートもない。イイネ！もない。瞬間的な繋がりもない。
しかし、テキストサイトはソーシャルネットワークサービスやブログとはまったく異なります。
それは、自分が伝えたいことを自由に伝えられる場所を作ろう、という気概の産物です。
テキストサイトを読むあなたもテキストサイトの流行の一部です。
そして私は今日皆さまに、このテキストサイトを守り維持してくださるようお願いしたいと思い、この手紙を書いています。

私たちが力を合わせれば、うんざりするハッシュタグも膨大なイイネ！も無いテキストサイトを維持することができます。
また、形式に縛られず、どのように見せるかまで考えられたテキストサイトを保つことができます。
また、テキストサイトの流行を助け、あらゆる人々に参加してもらうことができます。
私たちはテキストサイトをご覧の皆さまと、テキストサイトに関わるすべての人々に向けて、
テキストサイト運営者のモチーベーションを維持するためのご助力、つまりweb拍手とコメントをお願いしてきました。

もし皆さまがネットでも自由に伝える場所、毎日の楽しみとなる場所としてテキストサイトを評価してくださるのであれば、
ぜひ、今すぐ行動していただきますようお願いいたします。

どうぞよろしくお願いいたします。

テキストサイト運営者

追伸
テキストサイトとは、人々が自分の頭の中を自由に見せることのできる窓です。
私たちのような人々が、少しずつ、テキストサイトを作り、文章を書きます。
私たちのような人々が、少しずつ、web拍手をし、感想を書きます。
これは私たちの隠れた力を集めれば、テキストサイトを流行らせることができるという証なのです。

ア、アクセス規制なんて大っ嫌いだ
725：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 21:45:04: wikipediaのアレかｗｗ
どうせならアンサイクロペディアでやろうぜ
726：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 21:52:28: 宣伝するならGAGAZINE（not GIGAZINE)あたりがよさそう
あそこ書く人も減っちゃったけど2000pvとかいくし見てる人も往年のテキサイ好きが多そう
727：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:00:13: ハイテクリンク集か俺も挑戦してみる
728：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:03:27: 本スレで手順についての話題出てるからお前らも考えるんだ
729：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:06:32: テンプレには割とざっくり書いて、詳しくはwikiで！みたいな感じなら…
730：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:08:54: >>729
となるとテンプレの時点で
「ん？これ知識・技術がない俺でも出来るんじゃね？」
と思わせる事ができりゃこっちのもんだな
731：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:10:18: テキストサイト向きのブログサービスって何があるかな
tumblr、livedoor、hatena、blogger、excite、fc2、
732：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:12:01: >>731
個人的にはFC2、忍者、Seesaaあたりかな
カスタマイズできて、広告が少ない
733：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:16:11: ただ大々的にhtmlが書けない人はブログでって誘導すると
古よりあってここでも頻繁にされるブログはテキストサイトか論争がまた勃発しそうだし難しいとこだな
734：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:18:54: 携帯用表示の自由度も意外と大事かもね
ライブドアは携帯用は選択式だったはず
タンブラーだとモバイル表示を無効化すればPCと同じように表示できる
735：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:24:03: >>733
ブログでってのは書かなくていいかもな
736：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:25:46: ならとりあえずブログ云々は抜きで

・自動作成サービスを使ったサイトの例
・手打ちサイトの例

これ考えていくか？
737：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:29:56: アメとマジキチはGoogle自動サイト作成でしょ
ねじ巻き島もjimdoのそういうサービスじゃなかったっけ
738：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:31:11: アメとマジキチｗｗｗｗｗｗｗｗ
739：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:33:07: ガチホモになったりスク水になったりマジキチになったり忙しいサイトだな
740：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:34:45: >>737
それと365日左曲がりもGoogleサイトだな
741：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:36:25: htmlできない人もいるし結局自由でいいんじゃないですか
742：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:41:10: テキストサイトを作る方法（Tumblrの場合）
１．Tumblrにとーろく
https://www.tumblr.com/register
２．メール認証後、カスタマイズページからタイトルをへんこー
http://www.tumblr.com/customize
３．そして以下からとーこー
http://www.tumblr.com/new/text
４．完成したら、サイトを避難所のスレに報告してみよー
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/17761/1367997513/

ざっくり書いたけどこんな感じでいいかな
どうせ規制されてて書き込めないが
743：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:42:57: 今VIPのスレではテンプレを充実させることについて議論が行われている

１、HTMLは書けないけど自作したい人
・Googleのサイトなど、自動で作れるサービスの紹介
・自動作成サービスを使ったサイトの例

２、HTML手打ちしたい人
・フリーのウェブスペース
・必要なソフト
・手打ちサイトの例

３、ブログでやりたい人
・オススメレンタルブログ
・ブログでやってるサイトの例

とわけて解説することでサイト作りのハードルを下げる、との案が出されている
744：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 22:52:31: テキストサイトを作る方法（HTML手打ちの場合）
１．サーバーを借りる。プロバイダの鯖なら安く済む。レンサバは以下さんこーに
http://www54.atwiki.jp/viptextsite/pages/18.html
２．FTPソフトを落とす。FFFTPやFileZillaがおすすめ
http://sourceforge.jp/projects/ffftp/
http://sourceforge.jp/projects/filezilla/
３．HTMLを打つ。ただひたすら無心に打つ。エディタは以下がいいらしい
http://sakura-editor.sourceforge.net/download.html
http://www.kashim.com/eve/
４．FTPソフトでアップロード
５．完成したら、サイトを避難所のスレに報告してみよー
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/17761/1367997513/

手打ち版も書いてみた
745：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:00:50: 誰かどれだけのHTMLスキルでどれだけのサイトができるか解説してほしいな
俺は実は結構初心者はうげぇってなる技術をサイトに盛り込んでる
HTMLというかHTMLとCSS
746：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:01:43: 解説したとしてどこに書くんだそれ
747：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:02:02: >>745
具体的にはどう示せばいいんだ？
748：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:05:15: >>746
自分のテキストサイトに書くのよ
それをwikiに解説集ページみたいなの作ってリンクしておく
自分のサイトの宣伝にもなるし
教えられる範囲でみんなで教え合って盛り上げていくのよ
わからないところを聞くってかなり自分で調べないと無理だぞ

受験英単語と同じで1からHTML勉強しなくても傾向と対策、要点チェックでサイトは作れるんじゃないか？
749：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:06:23: http://nazr.in/5pR
を書いてて色々思ったのは、実のところ私がこだわっているのは
テキストサイト流行らせよう、というよりは、面白いサイト増やそうって感じで
結構根本的にズレている感じが酷い
750：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:06:45: htmlオンリーでこんなページができますよ
更にCSSを使えばこんなんなりますよ
ブログサービスを工夫して改良すればこうで、wordpressならこんな感じ
みたいな風に、vipperが作ったサイトを例にあげてみるのは？
各サイトの管理者が自分がどういう形態でサイトを作っているかを教えれば
そういう一覧みたいなのが作れると思うんだけど微妙かなーとか
751：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:06:54: コピペ最強伝説
752：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:07:21: もはやHTMLって見た目を整えるものではなくなってるんだよな
見た目は全部CSS頼みの時代というか

>>744
最初はタグ打ちしなくても作れるWYSIWYGエディタを紹介してもよさそう
あと、HTML初心者向け解説サイトはほしいな
どっかいいのないかね？
753：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:08:55: >>748
なるほど
となると俺の解説は役に立たないな
「全部コピペで済ませた」の一文で済んでしまうぜ…
754：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:09:14: htmlは見た目を整えるものじゃなくて文書構造を作るもの
昔からこうだよ
755：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:10:34: >>747
自分のサイトに使われてるタグの解説とか
自分はどうレイアウトしたとかかな
756：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:14:02: >>752
WYSIWYGエディタってホームページビルダーしか知らないんだけど、無料でいいのあるかな
757：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:15:55: 今の話とは関係ない話題になってしまうけど、もりそばはなんかすげー読み辛いな
文章の良し悪しじゃなくて視認性や可読性が悪いというか
758：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:16:14: >>756
更新とまってるけどHomepage Managerはフリー
あとはCKEditorかCLEditorかな、使ったことないけど
759：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:16:50: >>757
それについては散々話し合われたから今更蒸し返してやるな
760：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:16:53: サイト批評・レビュースレでやったほうがいいかも
761：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:19:30: テンプレコピペしてきてエディタ使えば猿でもできるぜっ！
ってことをどんどんアピールすべき、あとの知識はやってるうちについてくる
762：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:19:46: >>756
Kompozer
763：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:21:49: >>759
文体の話じゃなくて、行間やら余白やら一考した方がいいんじゃないかなって思ったのさ
webの文章って横に伸びると読みづらいけど縦に長くなる分にはそんなに気にならないし、改行ももうちょっと多用してもいいんじゃないかなーとか
見出しつけたりするとか
>>760
真面目に批評・レビューするつもりは全然ないからこっちでやっちゃった、コレ以上は特に言うことはねーや
764：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:25:11: >>763
本人がアレでやると言ってるんだからそこはもう言わなくていいと思うぞ
あのままじゃ勿体無いという気持ちは分かるけど
765：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:32:35: アメブロの糞みてえな改行文体って往年のテキストサイトに由来してんのかな
766：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:35:37: >>765
あれは携帯小説やら携帯向けのコンテンツからきた文体じゃね
767：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:40:17: 改行増やすと携帯で見る時ページ数が増えるから
アクセス数やアフィ的な意味で捗ると聞き覚えがある
だからアメブロの芸能人ブログは改行マシマシにするんだと
768：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:51:06: <br />複数使ってる時点でW3Cの勧告違反だから
検索エンジンの評価は低いのにな
769：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:51:35: 本スレの流れが明らかにおかしい
770：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:52:26: なるほど
つまりbrタグを使わないサイトを作れば評価はうなぎのぼりってわけか
771：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:54:23: 馴れ合い論争はマジで不毛
772：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:54:35: それはそれで読みにくくなるだろ
入れすぎはダメだけど入れなさすぎもダメってこと
773：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:57:04: いや、あれは馴れ合い論争じゃないだろ
テキストサイト流行らせるスレでテキストサイトでなくてもいい、は流石にないわ
774：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:58:49: よき燃え頃じゃな
775：名無しの先行者さん：2013/06/30(日) 23:58:55: 改行使わず詰め込みまくることで成立するギャグもあるしな
TPOに合わせればおｋってことで

ところで誰かサイト作りの解説はよ
できれば五月雨エレジー、スオード、しゃちねこ辺りが聞いてみたい
776：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:00:49: br使わないというか複数つなげて使っちゃダメ
その場合はpを使うか、どうしても間隔を開けたければ
cssでmarginを指定するのが糞面倒くさいが正しい

だがそれを守ったところで検索エンジンの評価は下がらないだけで上がらない
評価を上げるにはコンテンツを充実させるのが一番だよ
777：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:02:08: 本スレの話題、もう何度目か分かんねえな
俺個人としてはブログまで容認するのは反対だけど
現状として存在してるからどうしようもない
778：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:04:54: テキストサイトってなんだろうってブログ見ると思っちゃう
どこからが線引きなのか
779：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:06:42: 本スレ45
ああいうCMSは「古きよきテキストサイト」とはまたちょっと違う気がするけど
作る手段はなんでもいいんじゃないの？文章主体ならテキストサイトって前も言われてたし
780：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:08:19: テキストサイトの定義は曖昧だがブログだけは何か違うと思う
限りなく似た存在だけど決して同じ物ではないって感じ
781：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:09:47: 本気でここの住人にテキストサイトじゃなくてもいい層がいるのか
凄く残念
782：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:10:09: 解説かー
これからしばらく時間的余裕がないので
すぐには出来ないけど、考えてみる
ちょっとでも誰かの何かしらの参考の足しに
なるかもしんないもんね
783：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:11:05: 素人童貞の俺はどこからがテキストサイトなのか明確な何かが欲しい混乱してるお
784：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:13:47: ライトなテキストサイトとしてブログを用いることは別に構わないと思う
実際手軽にできるんだし、内容さえ気を使えばテキストサイトと何ら変わらない
785：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:18:57: テキストサイトとブログを線引きするんじゃなくて
テキストサイトと日記を線引きするのがいいんじゃないか？
786：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:20:15: そうなると今あるサイトの殆どはテキストサイトとは言えなくなるぞ
787：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:21:29: 今あるサイトの殆どが日記しか書いてないように見えるなんてある意味すごい感性だな
788：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:23:26: しょうがないから今あるただの日記は黎明期を支えた山の枯れ木として許容するしかないような
789：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:23:43: それどころかnumeriもロジパラも侍魂もちゆ12歳も日記といえば日記だよな
790：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:24:12: 一応、日記もテキストサイトの一つとして構わないと思う
ただそうなるとテキストサイトじゃないブログと
テキストサイトの日記の区分が曖昧になってしまう
791：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:24:32: なら>>785の線引きは無しだな
792：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:27:18: 日記と日常の紹介とで線引できないかな
793：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:28:17: >>790
そもそもブログとテキストサイトを内容で線引きしようってのがおかしいんだよ
オモコロだっけ？の人が長文でなんか勝手な理論主張してたけどさ
投稿が日時単位でつみあがっていけばそれはブログだし
文章で出来てればそれはテキストサイトだろうに
794：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:31:23: ブログ、なんていうから違和感が生まれるんだよ
ブログじゃなくて「ブログサービスを借りているサイト」にすればいい
そうすりゃ線引きできるだろ
795：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:37:10: 本当に日記帳に書いていればいいような、出来事の羅列と簡単な感想だけの文章以外はテキストサイトでいいよ
あとネタがないことをネタにできずにただネタがない書けないと言ってるだけのサイトもアウト
796：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:42:26: さすがにそこまでガチガチに条件固めるのはないだろう
出すならもう少し現実的な意見を出せ
797：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:44:00: さしあたっては観念的な定義付けに奮闘するのはやめて、ポッター・スチュワート判事がポルノの定義に適用したことで知られるアプローチを採用しないか？
米国最高裁判所が基準を正確に叙述しようと四苦八苦しているとき、スチュワートはこう明言した。
「見ればわかる」と
798：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:44:36: 前に居た創作ジャンルは面白いギャグ以外全部叩かれるようになってから程なくして廃れた
ここはそうなって欲しくない
799：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:45:54: 今更ただの日記を排除することなんてできないからただの日記も許容して
その代わりwikiの別ページに移したらどうか
800：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:51:41: そういうのを分かりやすくするために>>395が作られてるんだろ？
801：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:54:11: 本スレ落ちたことには誰も触れないのね
802：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:56:01: 悪いが今回は恥さらしすぎて早く落ちろと思ってたからな
803：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:56:53: だから安易に本スレを立てるのはやめろとあれほど
804：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:57:31: 試しに>>391の基準でwikiの全サイトを分類してみるか
805：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 00:58:52: 頼んだ
806：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:08:07: プロジェクトの目的が曖昧だと議論しても平行線じゃない？
・古き良きテキストサイトを再現したい派
・コンテンツが文章中心でさえあれば製作方法や見た目は気にしない派
・VIPPERが作ったサイトで面白ければ何でもいい派
本気でブームを作ろうとしているかどうかの違いもあるかな
完全に割れとる
807：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:12:44: 他はわかるが一番下はないわ
808：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:15:32: うん、一番下はないね
809：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:18:26: もう割れたまんまでいいんじゃねえかなとは思う
考え方が根底から違うのに足並み揃えようとしても無理な訳で
別に議論が発生しても盛り上がりこそすれ、内部崩壊するなんて事はないんだし
810：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:20:31: ちょっともう本スレ落ちてるんですげどー
どんだけー
811：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:22:04: でも画像書いて一言みたいなサイトって一番下にしか引っかからない気が
812：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:25:10: 例えばどこよ
813：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:27:26: 本スレでも言われてたけど完全にテキストサイトに当てはまらないサイトがｗｗ
814：名無しの先行者さん：2013/07/01(月) 01:39:14: http://nazr.in/5pX
フォント変えてみた
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