赤村　VS　二酸化炭素　　判定スレ

377：平沢水素 ◆S.PtdgMO6E：2019/03/15(金) 16:00:58: 読み手=対戦相手と仮定するなら余程腐った文じゃなければ読むだろ。
読み手=オーディエンスなら観客に媚びッ媚びじゃねーかよ。判定じゃなくてKOで倒せよ。
378：カーリー：2019/03/15(金) 18:02:34: 読み手側に＝で限定する必要は別にないんだが。読み手側はそんままの意味で読んだやつ全員のつもりで言ったんだわ。

つか空白だけで媚びになる道理がよく分かんないねぇｗ
お前自身言ってたけど全文読んでくれるんじゃなかったの？それなら空白って本当に意味ないけどもそれがどうやって媚びに繋がるのか謎でしかねぇｗｗｗ
379：平沢水素 ◆S.PtdgMO6E：2019/03/15(金) 18:38:02: ①読み手側に配慮
②対戦相手は配慮しなくても駄文じゃなければ読むであろう
③つまり配慮はオーディエンスの為のものである、つまり観客に媚び

ばーか😜
380：カーリー：2019/03/15(金) 19:08:19: ②はお前の推測だろ？w
お前がちゃんと読んでくれるだろうって推測したら俺の読み手側の対象は観客に向いたことになるの？w
あのー、勝手に「つまりオーディエンスに向いたことになる」って結論づけるのやめてもらえませんかね?w勝手に俺の発言の意図を変えちゃダメだよ？ｗ

で、手側の対象は俺が明確にした通りオーディエンスにも向けられていたものであったわけだけどもなにが媚びになるの？w
配慮の対象は対戦相手にも向いてたよ？wｗ観客だけじゃないよ?wしっかりして？w
381：平沢水素 ◆S.PtdgMO6E：2019/03/15(金) 19:26:53: おうおう、推測だが「文字喧嘩」の最中に「駄文でない文」を相手が繰り出したらまあ十中八九読むであろう現実味のある推測だろ？
またこれが真となれば、「有効な配慮」となるのは外野の観客連中の為の配慮じゃねえの？
そして「観客が読みやすい為の配慮」を書けば外野は少なくとも悪い印象は持たねーし寧ろ好意的にジャッジなり応援なりに繋がると思ってんだけどちげーのか？
そして俺が最初に言った"手間"だけど、PCであれば一回変換してから十字キーとスペースキーの連打だ。そしてスマホともなればもっとダルいタイピングとなる。

なあ、そこまでして読み易さに拘ってどうすんの？対戦相手はどうせ読むんだぜ？観客に気に入られる為の「媚び」じゃねーの？違うなら「配慮」の先に何を求めてるのか教えてくれねえ？
382：佐藤：2019/03/15(金) 22:04:07: そもそもの前提が違うんじゃねえか？

俺は空白とか括弧とかそういう文章装飾に関して相手又は観客への見やすさの配慮も勿論あるが、
自意識に確認してみると『自己満足』がウェイトを占めてるんだよな

俺が満足出来る文章を書きてえ、俺が満足出来る文章にしてえ、… そういう意識がある

この感覚を一般的と言いはしねえけど、しかし相手への配慮よりもこっちの感覚の方が強い傾向にあるんじゃねえかなとは思うね

そしてまた新しい観点を持ち出すなら、いわゆる〝惰性〟もあるだろう

自己満足又は観客への媚び(？)を求め、それを意識して書いてるうちに癖がつき、最初の意識が抜け落ちた今も尚、その文体だけが形として残っている

そういう可能性も十分に有り得る、ていうか実はほぼそうなんじゃねえ？

ゆえに、平沢水素にあてる言葉を書くのなら、
『何で何かを狙ってると思ってるの？』『何で何かのアピールだと思ってるの？』『何で他者に依存してる前提なの？』ってところだよ

ていうか>>376は〝普通に考えたら〟って言うけど、
普通に考えたら『自己満足又は惰性(癖)』だとして結論付けるのが1番普通、いわばベターなんじゃねえの？

『手間とか意識したことない』『敢えて言うなら』という自分の感覚を手繰れば要は、
習慣づいてしまっているからそこに何かを感じている訳では無い＝自己満足又は惰性(癖)
って結論に至るんじゃねえのか？

どっちもよくわかんねえ言い分で言い争ってる印象なんだけど、これに関して当事者ではない賢明な者共はどういう風に見てるんだろうな… と俺は気になりました
383：カーリー：2019/03/15(金) 22:38:54: 素晴らしい洞察力だ。
ハンターハンターの強キャラに出てきそう。
384：カーリー：2019/03/15(金) 23:47:30: つか平沢くんは【喧嘩相手がどうせ文章を読むんだから空白は観客の為であるとするのが自然なんじゃねーのか？】ってニュアンスなんだよね。

なら俺はそれに対して【対戦相手にも配慮してる（理由としては単に読みやすいよう）だけで、観客の為'だけ'の配慮ではない】としたニュアンスで反論したわけ。

これってまぁ簡単な話対戦相手はどうせ読むから～とか、どうせ放置しないだろう～とか、そうした推測が正当であろうがなかろうが【観客の為の配慮だと限定できない】とした主張なわけだ。

で、もう一度>>380に戻るが限定する意味なに？ｗｗｗｗｗｗ
つか限定できねーからな？ｗｗｗｗｗｗアホンダラｗｗｗｗｗｗ
385：囚人番号774番：2019/03/24(日) 22:18:46: 75：アメリカ人◆OVx/oHHV8c
2019-03-22 19:04:54
ID：AebEE.Pg
つーかおでん自身、喧嘩師ランキングで自分より上に副島を置いてるんだけどね

235：アメリカ人◆OVx/oHHV8c
2019-03-23 00:18:06
ID：DTGmnvxI
君らが崇拝してそうなおでんサンですら自分より上に置く相手、と考えるとおのずとピンときてしまうんじゃないの？
386：おでん：2019/03/25(月) 22:23:26: >>385
いや、置いた記憶ないけど。コイツほんと自分都合に捏造してんのきしょすぎ。
つーか暇さえあればおでんがおでんがってきしょすぎ。
瞬間最大風速でいえば全盛期の要以上におでんコンプレックスなんじゃないのきしょすぎ。
こっちは眼中にないのに一方的におでんおでんって俺の名前出すのやめてほしいわ。それがいくら比べるまでもない格下のゴミの遠吠えだったとしても。

副島も今ピグにちょうどいるけど佐藤（このスレにいた奴？）に対してピグ来いピグ来いみたいな、自分が有利にやれるチャットでしかやれねー小物じゃん。
チャットで俺級に強いのは認めるけど、コイツタイピング俺の倍くらい速いからね。
同じ文字数打つのにかかる時間が半分ならその分展開整理したり反論考える時間とれるんだから有利に決まってるのに、自分が頭いいが故にチャットで強いと勘違いしてるのが笑える。
会話のペースに合わせてやるからチャット来いとか言ってるけど、会話のペースを合わせるって具体的にどう実現するんだよｗ
同じ文字を何秒で打ってるかわからない以上思考時間を平等にできるとは思えないし、速い奴が遅い奴に合わせるなら当然速い奴には精神的余裕、時間的余裕が生まれるし、チャット慣れしてない相手やタイピングスキルに差のある相手に対する適切な処置になってないじゃん。

本当に強い俺とか岡崎みたいな奴はチャットでも板でも強い。
タイピング速くて強い喧嘩師なんて副島に限らず過去何人もいたけど、大半は板のレベルにびびって（タイピングでマウントとれない場所に行きたくない）来れない奴とか、来ても結果残せなかった奴ばっかり。
副島ってそういう過去の有象無象のチャット弁慶のうちの１人でしかない。

確かに見ていて頭の良さは感じるし、チャットでの喧嘩が強いのは認めるけど俺より上なんて冗談でも言わないよ。
チャットですら俺相手に自分のペース乱して、他の相手と喧嘩してる時には考えられないほどガタついていたのに。
といってもその喧嘩も2015年の話だから今更掘り返すのもあれか。
387：おでん：2019/03/25(月) 22:30:21: おでん
公平性:☆☆☆☆☆
独自性:☆☆☆☆
読解力:☆☆☆☆☆
説明力:☆☆☆☆
影響力:☆☆☆☆☆
総合:S
コメント：言わずも知れた喧嘩界隈最強にして最高の審判。ジャッジへの公平性は確かなもので、親しい人物の喧嘩に負け判定を下したことで友情にヒビを入れた過去を持つ。友情よりも喧嘩の公平性を重んじる審判の鑑である。最強喧嘩師であることから当然のように理解力及び説明力は高く、またその知名度の高さからくる影響力はネームと同じ星数でありながらもその比ではない。

↑親しい人物ってだけじゃなくて、　友好的な関係にあった人物（零崎）　VS　死ぬほど嫌いな人物（要）　だったから個人的な感情としては零崎に要をボコって欲しいと願ってたって状況だったことは強調しておきたいポイント。
何度も色んなとこで書いてる気がするけど。
まああの件は零崎が負けやがったのが悪いわ。親しかろうが嫌いだろうが俺は喧嘩師なので論理を無視することはできない。

それにしても天使のリストだから仕方ないけど俺以外のメンツがしょぼいな。
ZERODOLLとか結構いい審判なんだけどまあアイツの判定見たことないだろうし評価できないかなあ。
388：霧雨：2019/03/26(火) 00:17:17: おでんっていうガイジのランクを下げようと思ってるんだけどおでんはどう思う？(･ ∀ ･)
389：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/03/26(火) 00:18:50: 敗走しないでね？？(･ ∀ ･)
390：おでん：2019/03/26(火) 06:30:57: >>388
他の喧嘩師（特に下げた先のランクにいる奴）の強さ等と比較した上で、論理的に妥当な理由を示せればいいんじゃない？

なーんて書いてみてもどうせただの私怨だろうけど。
自業自得なのに本当の意味でアメリカ人やりおしと同じところまで堕ちて本当に哀れだなお前。
私怨でリストを動かすような人間がリストを作るんじゃねーよ。
https://togetter.com/li/1320931

この喧嘩界で（特に今の喧嘩界）で、人間として最低限の節度や常識は持って動こうぜとか言っても無駄なんだろうなあ。
そこまでしてお前が守りたいものってなんだよ。俺より前から喧嘩界にいながら万年雑魚のくせにここ最近中心的な位置にいたからちょっとしたこと（しかも自分で蒔いた種）で傷心しちゃったの？
前にも似たようなこと書いたっけ、ネタであろうと苦し紛れに後継者？として名前挙げた奴が自業自得の動機で抱いた私怨でリスト動かすような人間なんだから本当に報われないよな。
報われないというより、そもそも霧雨なんていうネタ雑魚がアイツら有名古参の後を継ぐ器じゃないなんてのは何年も前からわかりきった話で、アイツらもそれはわかってたと思う。
ただたまたま古参と近いところにいて、他の喧嘩師に比べると金魚のフン要素が強かっただけ。
後継者に恵まれなかった有名古参が消去法で後のことを託さざるを得なかった。
まあ、霧雨（ゴミ）の喧嘩界参入が2011くらい？だとして、そこから８年くらいあったにも関わらず他が見つからなかったのはもうどっちみち喧嘩界は終了する運命にあったのかなって感じはするよね。
古参も別に後継者だのなんだのを意識して探そうとはしてないだろうけど、８年もあれば自ずと実力と影響力を持ってて後を託せるような人材って何人か出てくるはずだもんな。

ちなみにその書き込みを消さない理由はお前が私怨でリストを動かす人間であることを証明するものになる可能性があるから。
391：おでん：2019/03/26(火) 06:37:44: 何に関してもそうだけど

高評価
↓
（自分が原因での）対立、喧嘩
↓
本当は元々高評価じゃなかった（手のひら返し）

を平然とできる人間ってマジでプライドとかないの？ってすげえ思う。
よくそんな恥ずかしいことできるよな。
392：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/03/26(火) 10:03:16: 怒りん坊
393：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/03/26(火) 19:30:16: おでんを差し置いて俺が選ばれるのってネタでもまじ笑えるよね(･ ∀ ･)
394：おでん：2019/03/26(火) 19:45:03: まず俺はセルシアとほぼ絡みがない、2012年後半あたりにたびうおとして現れたアイツと１、２レス交わした程度だったはず
しかもその時は俺はたびうおがセルシアだと認識していない。
次に絡んだのは１年前、平成喧嘩塾で俺が眠川で煽った時だけど、あれは逆に向こうが俺をおでんだと認識していない。

そりゃあ俺の噂は喧嘩界にいれば嫌でも聞くだろうけど、セルシアが興味を持って俺の喧嘩ログなんかにしっかり目を通してるとも思えないし、直接絡んでるかどうかっていうのはかなり大きい要素なはず。
そう考えるとセルシアに言わせたらそりゃそもそも俺なんていう選択肢は出てこないだろう。

じゃあもし指名するのがセルシアに比べれば絡みのある塾長だったらどうか。
アイツは俺の実力や影響力、喧嘩界においてどんな活動をしているかある程度は把握してるはず（喧嘩の実力は本人曰く「俺（塾長）程度」）。
その辺りだけ考えれば俺の名前を出してもおかしくないだろう。
が、Twitterであれだけコケにされて馬鹿にされたら、仮に選ぶべき器だと感じていたとしても選ばない可能性は大いにある。

そもそも俺ゲシュとか要と年あんま変わらないし、今の段階で後継者（笑）として指名されるような年齢じゃないけど。
つーか俺は十分喧嘩界に貢献してきたしもう俺も託す立場だと思うんだが。

それにしてもマジでこの８年で俺くらい実力と気概と影響力のある奴、あるいはそれに近い奴（惜しい奴）が誰ひとりとして出てこない、出てくる気配すらないのは心底嘆かわしい。
今の俺に足りないのは気概だけど、こんなゴミ溜めの喧嘩界見てたらそりゃ流石の俺でもやる気削がれるわ。
ただでさえ社会人になって使える時間減ってるのにゴミ溜めのために時間割きたくないし。
395：おでん：2019/03/26(火) 20:12:22: チャット喧嘩におけるタイピングの重要性についてもう少し言及しておくと、
俺はみんチャ時代、チャット喧嘩はほぼほぼタイピングの速さで決まると思ってた。タイピング：論理性＝８：２　くらい。
チャット喧嘩師としては平均ちょい上くらいの速さの俺だけど、みんチャには全ユーザーの中で俺より速い奴が両手の指に収まる程度しかいなかった。
当時みんチャで俺と双璧をなしていた喧嘩師カエンも俺とほぼ互角の速度だったことも大きい。

が、ピグやもなちゃとにいって考え方が変わった。俺より速い奴がごろごろいた。
でも負けたくない。勝たなきゃいけない。タイピングでは勝てない。どうするか？中身で勝つしかない。
元々ピグに行く前から板での喧嘩もしてたし、頭も悪くないから中身で勝つのは難しくなかった。
回数をこなすうちに自分の1.5倍～２倍くらいタイピングの速い相手にも苦労せずに勝てるようになった（元々負けてはいないがかなり苦労はしていた）。

こういう経緯で、チャット喧嘩はタイピングで決まるって考え方は変わっていったんだけど、
この前ピグでタイピング速くて論理性もチャットでは上位の奴の喧嘩を見る機会があって（名前は出さないけど）、タイピングの重要性を再認識した。
前にどっかで上位喧嘩師の論理性なんてほとんど差はない、みたいな話をしたと思うけど。それはチャットでもそうだと思ってる。
つまり上位者同士の喧嘩になると論理性やその他能力にさほど差がないからこそタイピング力の差が物を言うという話。

タイピング速い系の喧嘩師が、相手の返事が遅かったりする場合に頭の善し悪しや話の処理能力でマウントを取りに行ってる光景をよく見るけど
それはあくまで「相手よりタイピングが速いから強い（優越している）」であって、「相手より頭がいいから強い」とは限らない。
にも関わらず板に来れないタイピング速い系のチャット弁慶喧嘩師がそういうところでマウント取りに行ってる様子は非常に滑稽だなあと、ふと思った。

あとどうでもいいけどPCのスペックの差も結構重要だよね。
研究室のハイスペックPCで喧嘩してた時すげえやりやすかったもん。ピグのチャット履歴めちゃくちゃ開いても全然重くならないし、ログの見たいところすぐ見返せるし。
８年使ってるこの低スペノートはもはや喧嘩以前の問題でピグでちょっと物が多い部屋とか、画面上で動きのあるアイテムとかが表示されるとすげえ重くなるんだよな。
まあ、そういった部分も含めてチャットの喧嘩の強さなんだよなって話で別にいいんだけど。
頭の善し悪しで勝負したいならそういった余計な要素を取り除き安い板で喧嘩したらいいじゃんと思うよね。
396：おでん：2019/03/26(火) 20:16:29: まあ俺が何よりチャット喧嘩で嫌なのはリアルタイムでやりとりするからその場で長時間拘束されがちってところなんだけどね。
板なら適当に空いた時間で反論書けばいいし。他のことやりたい日とかは他のことして数日後返してもいいと思うし。
それに大体のチャットはログの保存もくそ面倒くさい。すぐ保存できるのはもなちゃととかちびちゃとだけど、あそこも操作ミスったら全部消えるし接続切れたりするしリスキーではあるんだよな。
397：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/03/26(火) 21:18:11: セルシアとの絡みの回数とか密度でいえばそんな変わらないと思うけど

その上で認知度は俺よりよっぽどされてると思ったんだけどな
あの「後任指名」の時点で俺がセルシアと言葉を交わしたのって、喧嘩塾で「お前は常人よりも屁が臭い」とか言ってたくだりだけだからね。

その長文全部読む前にこれ書いてるから会話になってないかもしれないけど俺の方が絡んでたから俺を指名したとは思えないw
398：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/03/26(火) 21:25:01: っていうか一応キャスフィ見てるんだよね？
おでんがそれなりに買ってる…のかどうか分からないけど、
佐藤と天使が大会で決勝戦やったのもたぶん知ってるんだよね？

まあその前の2回戦の俺と佐藤の試合の方が盛り上がってたとは思うけど、

定期的に大会もやってて、佐藤と天使が決勝で当たるような展開もあるけど
そんなんじゃ足りんの？まあキャスフィには書き込めないからどちらにしても意味ないんだろうけど

なんでいつもそうやって「お前らほんと低レベルだな！」って怒ってるの？それストレスたまんない？
399：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/03/26(火) 21:29:21: あと、最近一番聞きたかった質問あったわ

白芽っておでんの弟子なの？w
400：、(あろく信者)：2019/03/26(火) 23:01:13: なあ？出来レース＾＾＾プッくッす

出来レースが>>392「必殺！話題ずらし！」してるんだけど出来レースはどう思う？＾＾＾

ぷ

く

ずう
401：、(あろく信者)：2019/03/26(火) 23:10:25: あと、出来レースに一番ギギたいコトがあるんですげど＾＾＾プッくッすすぅ。復興させようとしたり潰そうとしたり、情緒不安定の生みの親でつか？
おでんにメンヘラストーカーしてるのは何故でつか？＾＾＾プッくッず
402：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/03/27(水) 00:29:15: ヴェクサシオン(･ ∀ ･)
403：、(あろく信者)：2019/03/27(水) 10:12:38: おごりんぼうッ＾＾＾
404：通りすがりん坊：2019/03/27(水) 11:45:44: >>390

俺的に伸び代あると思ってるのは「ロシュ限界、御前崎、天使、きいろ、ピーマン人、ベム」やな。

コイツらけっこう期待してる。

ピーマン人とベムはまだ若いから伸びる。昔からいる奴らでは、きいろが化けそう。あとロシュ限界。
でも最近伸びてるなーって思うのは天使かな！！

まあ、俺の一番期待してる喧嘩師はきいろだけどね～！！！

おでんきいろちゃん見て見てよ！！オススメだよーん、、！！！！
405：囚人番号774番：2019/03/27(水) 12:21:43: きいろとか見る価値ない
普通にりおし以下
406：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/03/27(水) 13:07:43: ブェクサシオン(！ ∀ ？)
407：、(あろく信者)：2019/03/27(水) 20:17:36: メルとダうんッ＾＾＾

ぷ

ぐ

ス
408：おでん：2019/03/27(水) 21:51:59: 508：ななし
2019-03-27 20:29:51
ID：kxO54lBU
おでん優秀な人が行く部署とか行っているけど
本当はブラックな部署に異動させられただけじゃ
交通費ケチる部署って花形な部署ではない気がする

↑
いや、優秀な人が行く部署は俺が今までいたところですけど
＞まあ俺の部署かなり高度な仕事やってて、元々一人前になるにはすごく時間のかかる分野って言われてて上司も「５年は勉強だ」って言ってくれてるんだけど、でも優秀な人が集まってるからほかの会社の２年目３年目でこんなことやってないだろ
って仕事を先輩社員は普通にこなしてる。高年収の大企業だからもともと優秀な人が集まる会社ではあるけど、うちの部署は本当に優秀なのが多いから俺のゴミさが余計に際立つ。
（>>234）
ちなみにブラックの定義が謎だけど残業時間的とか仕事のきつさ的にブラックと言われてるのは今のうちの部署。
異動先は世界トップクラスのシェアの製品を扱ってる花形部署。売上も今の部署より遥かに上。
上だからそっちの部署が人が欲しいというとうちの部署から吸い取られる。

ただ残業時間の長い短い、扱ってる製品や売上なんてのは表面上の理由でそれは働きやすさとか仕事内容の面白さ、自由度や人間関係とはまた別の話。
交通費ケチるケチらないと花形かどうかも関係ないじゃん。
そういうところでコスト削減してるからこそ他に金がかけれて売上を伸ばしてるという考え方できない？
俺を小馬鹿にしたいが故なのかいちいち小言の内容が貧困というか頭が悪いんだよな。
別に悪意がないんだろうけど悪意なくその考えに至るっていうなら悪意があってやってるより更に問題だ。悲しいね。
409：おでん：2019/03/27(水) 22:03:15: >>398
いやしらんけど。大会？あったの？って感じ。逆に俺がそこまでキャスフィ周辺の奴らの動向に興味持ってると思ってたのかお前。

そんなんじゃ足りんのって何？天使が決勝行くような大会だろ？足りるとか足りないとか論じるまでもないよね。
俺が関与した大会ではひより、リモン、ダルス、山田が一緒に出たり謎に強い捨てハンが混じってたりして毎回ワクワクしてましたが。

怒ってるっていうか失望してるんだよ。なんでとか言ってるけどこのスレ見るだけでも俺の失望の理由かなり書いてない？
中にはお前に向けて書いてるレスも結構な数あった気がするけど。
ぶっちゃけなんでかどうか訊きたいんじゃなくて「怒ってる」「ストレスたまんない？」って言葉で俺をつつきたかっただけじゃない？
そういうとこだよ。本当に浅はか。

あとハクガは俺の弟子だよ。
でも副島をチャットで俺より上に置いてるみたいだし信者としてはニワカだよ。

あと天使も俺の信者を装ってるけど「おでんをヨイショする遊び」を楽しんでるだけでその言葉ほど俺のことを信仰してるわけじゃないと思うけど。
まあそれを見抜けるやつもいないかなあ。
410：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/03/27(水) 22:04:35: トバされてもガンバれよw
411：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/03/27(水) 22:06:10: >>409
人望うっすいなｗｗｗｗ
412：おでん：2019/03/27(水) 22:10:44: >>408　補足
優秀な新卒とかが配属される部署（優秀な人が集まってる）のがうちの部署
そこから最近（特に優秀な人が）引き抜かれて異動先になってるのが今回の異動先の部署（元々は別に優秀な人が集まってる部署ではない）

って感じ。まあ俺は元々自分が無能なのわかってたし、無能でもまだやってけそうな異動先の部署を志望して入社したんだけど、いざ違う部署に配属されたらそっちが天国だったから異動が嫌で仕方ないって話ね。
はーしにた。
413：おでん：2019/03/27(水) 22:12:46: 天使が伸び代あるっておもしろいギャグだな
414：きいろちゃん：2019/03/27(水) 22:15:02: おっけー見つけたここか。把握把握。
さいなら
415：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/03/27(水) 22:18:47: 「省略されるくらいの長文に3りおしくらいの想いを込めるおでんVS短文にに100りおしくらいの想いを込める霧雨」

やってみようか？判定は白芽、天使、ロシュ限界でいいぞ
416：おでん：2019/03/27(水) 22:39:41: そういえばどっかのチャット弁慶が論破できるから板でいいとかほざいてなかった？
論破できるからってなんだろう
論破できる確証がある、自分が勝てる自信があるから今回は自分のフィールドではない板でやってもいいけど、そうじゃない場合は自分が有利なチャットでしかやりたくないです
ってことを暗に示してるの？これ
解説欲しいわ（笑）
419：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/03/28(木) 23:40:46: おでんよ、貴様にはなかなか見どころがあるようだ。
これからも精進したまえ。
422：カーリー：2019/03/30(土) 03:35:40: 喧嘩界隈はこれにて閉幕。
423：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/03/30(土) 11:33:17: おでんの言う「話にならない奴は相手にしない」という対応

レスの削除は、書き込んだ側からしたら相手にされているような感覚を与える
削除という形で「俺のレスを意識してくれた」。それが次なる書き込みを誘発する。

連投などの荒らしでない限り、
俺は削除が最善策だとは思わない。

個人的に推したいのが

削除せずに放置。
424：おでん：2019/03/30(土) 20:29:58: まあ一理あるけど
ただ残しとくとやっぱそのゴミレスが目に入ってしまうこともあるじゃん
やっぱ「自分のレスがおでんの目に入って読まれる」っていうのは相手の望む形だと思うわけ
削除すればそのレスはもう見なくて済むし、仮にすげー短いレスで削除する時に中身が目に入ってしまったとしても正直次の日には内容忘れてるし読まなかったのと同じだと思うんだよね

つーか正直書き込んだ奴が誰であろうと、俺を追い込むような内容のレスされると消しづらいよなあ
喧嘩師としては反論したくなるし。
一方必死に捨てハンで必死に何度も書き込んでるアメリカ人みたいに内容ペラペラでバカ丸出しのゴミレス書かれても本当に時間をさく価値がないからすぐに削除できるし内容もすぐ忘れる
439：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/04/05(金) 01:52:44: ピグってやったことないけど賑わってる感じなの？
なんかサービス終了するみたいだけど
喧嘩師は大抵やってるよね、ピグ
440：カミツキガメ：2019/04/05(金) 15:16:24: 言われてることは図星だからすっげえイライラしながらコメ消ししていそう（笑）
441：おまん：2019/04/09(火) 15:30:37: 最近仕事がなさそうなおでんに仕事を与えに来てやったぜ
442：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/04/09(火) 23:42:18: おでんって女と遊びまくりたいってそういうの世間は女癖が悪いと捉えると思うけどその点についてはどう思うの？
443：囚人番号774番：2019/04/10(水) 12:36:56: >>喧嘩大会も優勝してるしアメリカ人の大嫌いな🍢くんには俺の指摘で数ヶ月反論無しの状況かな
>>(絡まれたらだるそうだから)勝ったとは言わんけど控えめに言えば論破されずに生還してる

佐藤の言ってる数ヶ月おでんからの反論が無いって話はいつどこのこと言ってるんだ
そもそも本人は心当たりあるのか気づいてるのかも分からんが
444：、(あろく信者)：2019/04/10(水) 23:27:50: 「ガイジ」ンで一句

のうないで、たたかうおでん、かってそう
445：おでん：2019/04/11(木) 00:30:23: >>440
何度も言ってるけど読んでないって。逆にお前ら粗大ゴミのレスが読んでもらえてると思ってるの脳内花畑過ぎるだろ。
喧嘩相手とか既にそういう次元じゃないからお前ら。

>>442
それは避けられないから仕方ない。彼女とかリアルで長く関わる人たちだけにバレてなければおｋ。
ネット上ではどれだけ女遊びしてると思われても構わない。まあリアルでも仲いい同期とかにはちょいちょい喋ってしまってるけど（笑）
別に学歴とか会社のレベルとかに関係なく何人か男が集まれば俺なんかより女関係やばいやつなんていくらでもいるから俺程度じゃ騒ぎにならないしな。
大人しそうに見える分ギャップは感じられるかもしれないけど。

>>443
おでん　で引っかからないように絵文字にしてるのかな。そのレス見てないけど佐藤がいってたの？
反論がないって話はこのスレの話だよ。12月か１月か忘れたけどそのへんに佐藤からなんか指摘されたけど俺が返さず放置してる。てかまだ読んですらない。
それに関してはいつか返す気はあるという旨の発言はしてるし放置してることについても申し訳ないと言ってると思うけど、なんか佐藤がさほど返して欲しそうでもないから別に返さなくてもいいのかな、っていうか逆に今更返されても逆に嫌がるんじゃないかとは思ってる。

繰り返すけど内容は全然読んでないものの俺が論破されたり劣勢になるってことは絶対にないと思ってるし。
俺が論破するまたは佐藤が当たり障りのない普通のことを言っててなんだかんだ引き分けみたいな感じで丸く収まるかの２択だと思う。
まあ「論破されずに」終わる展開になったらそれが引き分けでも実績にはなるだろうね。
俺相手に何らかの指摘をしたにも関わらず、俺に論破（カウンター）喰らわずに丸く収まったとしたら。
446：おでん：2019/04/11(木) 00:36:01: なんか不思議なもので忙しくなって喧嘩に割く時間が少なくなると、３ヶ月４ヶ月の放置（反論できずに敗走したと余裕で言われるような長期間の放置）をしても
自分の感覚としては１週間２週間くらいしか空けてないような感覚なんだよな。
特に幻獄ってこのスレしか動いてないし、何ヶ月も放置したところでさほど時間が経ったような感覚受けないし。
ゴミ溜めキャスフィに関しては喧嘩大会だのなんだの色々やってるみたいだけど先述のように開催されたこと自体知らないくらい俺は興味ないし。
なんか喧嘩界の時の流れがすごいゆっくりに感じてるというか、そんな感じ。
450：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/04/11(木) 10:07:05: みんな騙されるなよ

読んでないとか言って実際は反論に困ってるだけかもしれないぞ＾＾＾
451：カーリー：2019/04/11(木) 17:02:23: ここも結局馬鹿に食い荒らされるんだな。かわいそう
452：(仮)：2019/04/11(木) 18:09:02: "でぇキレース"って女と遊びまくりたいってそういうの世間は女癖が悪いと捉えると思うけどその点についてはどう思うの？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
453：(仮)：2019/04/11(木) 19:41:32: カスフィの四大ガイジ

「ガイジ」ン、「ゴンギョおじさん」、「🍮」、「ブ雨ン」

>>440 ところで、この* 紙屑 *ってヤツ誰？ガイジ？ン
454：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/04/12(金) 00:22:22: “（かーりー）”ってヴェクサシオン、ベム、ぬ～べ～、ヴェクサシオンに負けたってそれ世間では白痴と捉える(･ ∀ ･)

プ(･ ∀ ･)

フ(･ ∀ ･)

ﾌｪ(･ ∀ ･)
455：(仮)：2019/04/12(金) 00:47:41: でぇキレースって世間からも救いようがないよねえ(･ ∀ ･)ﾌﾟwwｸﾞwwwwww%^ｽﾞwwwww
みwwんwwwにゃwwwwww騙wwされるなwwwwwwwwwwwwwwww

(･ ∀ ･)ｹﾞｪｼﾞのｹﾞｪﾝ実に基づいています
456：(カｧーりー)：2019/04/12(金) 00:49:03: この根暗きもっ、だいたい根暗何かに負けるわけないでしょ？根暗妄想５９６３

は(･ ∀ ･)

ハ(･ ∀ ･)

は(･ ∀ ･)
457：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/04/12(金) 02:18:27: あまりにも不甲斐ないから(･ ∀ ･)
《「短障」害者】に勝利したベムも“（かぁーりぃ）”から佐藤に鞍替えしたみたいだな(･ ∀ ･)

せげん、喧嘩界隈、殺伐界隈、ネット、現実世界から後ろﾕﾋﾞをさされて、まだ生きるのはビックりだ(･ ∀ ･)
458：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/04/12(金) 02:24:48: ﾋｿﾞｶにおもってる勝てないなぁ～と思っている点を挙げよ(･ ∀ ･)

①《「短障」害者】

障害具合＾＾＾

②（かぁーりぃ）

彼の誤解力には誰にも勝てましぃぇ～～～～～ん。

失礼、まぢがえまぢだ。

彼の誤解力、誤謬力、り論、り屈、矛盾力、「ガイジ」ソ力には、誰も勝てましぇ～～～～～～～～～～ん＾＾＾

③「ろくでな」信者

ベムを佐藤に取られてしまうという宇宙一の「（仮）スマ」っぷり。

④（カーリー）スーマァ

③と同一人物であるところ
459：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/04/13(土) 11:34:12: ⑤ブ矢メ豆

①～④と同一人物ところ
460：(カｧーりー)：2019/04/13(土) 19:09:32: この根暗頭おかしい子？ふつーにきもい。お前さ妄想と現実の区別が付かなったんでしょ？だいたい、いつ後ろﾕﾋﾞ指さされたんだよ。こいつ、どうせログも提示出来ないんでしょ？もうさあ頭悪すぎるし早く死んだらー？

ﾍｲｾｲ喧嘩塾(･ ∀ ･)

ﾋﾔｼ猫鍋(･ ∀ ･)

喧嘩殺伐(･ ∀ ･)

ありとあらゆる界隈で気持ち悪がられる男＾＾＾

(･ ∀ ･)ｹﾞｪｼﾞｹﾞｪｼﾞのｹﾞｪﾝ実に基づいています
461：霧雨 ◆5YbkZ99OzU：2019/04/13(土) 21:19:35: おごりんぼｯ(･ ∀ ･)
462：おまん：2019/04/14(日) 06:56:43: ようおでん、今日も雑草みたいに強く生きてるか？
463：、(あろく信者)：2019/04/19(金) 20:03:58: ここで１句✨

ガイジ「ン」くらえひっさつ　かんそうぶん
464：囚人番号774番：2019/04/22(月) 21:44:54: あろく「シーン」じゃ
465：囚人番号774番：2019/04/22(月) 21:46:16: あろく「シーン」じゃ＾＾＾
469：囚人番号774番：2019/05/04(土) 23:15:19: カミツキガメとおでんの粘着喧嘩に期待
474：囚人番号774番：2019/05/05(日) 13:47:50: ここってスレ立てたやつがコメント消せるシステムの掲示板なの？
喧嘩掲示板として最低のシステムだな。あとそれを使うやつも
476：カミツキガメ：2019/05/07(火) 06:06:54: とつげき東北氏にコケにされて恥ずかしい存在になりかけてる今こそ
ここの掲示板でご高説垂れ流して欲しい（笑）

赤村 VS 二酸化炭素 判定スレ