俺がVIPPERをボコボコにするスレ - 1391433374

1：おでん：2014/02/03(月) 22:16:14: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1391430558/

>>47
＞言わなくてもいいが、論破にはならないぞ、ってことな
＞当然の理屈だろｗ

その「当然の理屈」の中身を論理的かつ明瞭に説明お願いしますよゴミさん。
論破：議論をして相手の説を破ること。
これが「論破」の意味なんだけど。見てる見てないに関しては書いてませんけど？
そういう自分ルールで押し通してどうにかしようと思ってる？？
見てなくても説が破れたら論破だよ・・・　わかる？
っていうかチャットでも言ったけどだったらどんだけ論破されても全部「見てなかった」つってみてなかったことにすればいいじゃん・・・
しかもログ残ってるのに、それを見ろって言っても見ないわけだろ？
完全に論破されたって認めたくないから逃げてるだけじゃねえのそれ

＞当然、聞き返すのが議論だが？

お前の中での「当然」だろ？　論拠が弱過ぎるんだけど。雑魚のステレオタイプ乙。
で、聞き返したから俺は「ログを見てこい」と言ったけど？
そりゃ相手の発言を聞きのがした場合、口頭の議論ではおそらくもう一度言わなきゃわからないだろうけど。
今回はチャットじゃん・・・　ログ残ってるじゃん。
だから見ろって言ったんだけど。見てなかったのはお前の非だしね。
で、お前はログ見ることから逃げたじゃん。

聞き返したから論破に繋がるってマジで何言ってんのお前。誰もそんなこと言ってないんだけど。
マジでまずは話の筋つかむことから始めような？
419：囚人番号774番：2014/02/10(月) 23:58:19: >>410
自己否定乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
420：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:05:27: ピグでも必死こいてサブで監視してるおでんが自演以外で成り上がれるわけがないなｗｗｗｗｗ
リストの下の方にサブの名前入れて、おでん本人が負け(逃げ)たらそのサブで突撃してんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗ
そしてサブで言い負かした！とか言ってそのサブ以下のランクにその相手を突っ込む
なるほど自身の評判を落とす事なく相手の評価を下げることができる合理的な方法ではないか
421：HID6000K：2014/02/11(火) 00:06:11: >>418
お前会うとかこえー奴だな

おでんって奴、理屈っぽいこと並べてるけど頭わりーだろ
ゴッチャゴチャ言う前に日本語を勉強しろドアホ
422：おでん：2014/02/11(火) 00:09:55: >>414
うんじゃあお前は評価に値しないって思ってればいいじゃん
どうでもいいわ(笑)

>>415
誘導尋問的なのには乗らないよ。で、何度言わせるの？
問題点をさっさと明確にしろ。

>>416
絆花さんちーっす！！　しょぼい小学生並のレス垂れ流すばっかりのお前が一番つまらないから帰っていいっすよおつかれーっす！！！！！

>>417
簡単に自演ができる　のが問題なんすか？
一体どこからが　簡単に　なんでしょうかねえｗ
IDなんて簡単に変わるしピグでも複数アカウント作れば自演なんて簡単だしネット上でそんなこと言い始めたらキリないよ？
そりゃあサイトによって自演のしやすさは違うだろうけど。
完全に自演が不可能なサイトってあるんですか！？
しかも信憑性は薄いっていうけど何と比べて信憑性が薄いって言ってんの？？
何かと比べて、つまり相対的に「信憑性が薄い」って言ってるわけじゃないならもうそれはこの手の喧嘩サイトの特性として仕方なくない？ｗｗ

自演が可能である、っていうのはみんな同じ条件だし、信憑性が薄いのもそういうサイトの性質上仕方ないことじゃん。
そこで自演がどうのこうの言ってもキリがない。
その「信憑性が低いけれど」っていう条件がある中で評価されるかどうか　が問題でしょ。
つーかつまりはそれ最強が誰であってもそうやって「信憑性が低い」とかいうわけだろ？
お前みてーな奴さみーよまじで。
自演ができるなんてわかりきった話でそういう環境の中ウィキとかができてランキングとかができてんだろうが。
423：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:11:44: おでん何も説明できてなくてﾜﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
ピグでサブ作ってるのも周知の事実だし自演について反論なんて出来んわなそりゃ
424：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:15:33: >>422
＞問題点をさっさと明確にしろ。

だから問題点は>>415冒頭で示してるだろ。
お前の言う「程度」は"どのような比較の種類か"説明しろ。

＞今ここで比べるのは喧嘩師Ａ～Ｅの保持する【程度】です
「Ａ～Ｅの保持する程度」は、「Ａ～Ｅの保持する、ある基準により点数付けられた優劣」でいいんだよな？
425：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:15:48: サブが居ないっつーだけでいいのさ
もう手遅れだけど
426：おでん：2014/02/11(火) 00:16:01: この猿昨日俺にボコされたのすげー根に持ってそうだな（笑）
周知の事実って別に隠してねえよ
お前が知らなかっただけだろ？ｗｗ
じゅんちゃんがおでんのサブなんて最近の喧嘩イベ常連なら多くの奴が知ってるだろうし隠してる気とかなかったよ全く

だから今日も普通にじゅんちゃんで「おでん」として話してたじゃん。デートの話とか。
つーか昨日お前ボコしたログ動画で撮影したけど見ますか？
反省会します？
あんだけボコされておきながら「言い負かした」とか言ってたけど。
印象操作はどっちだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
427：天使：2014/02/11(火) 00:16:16: 「他に認めさせようとして、強く言い張る」のも、
「説」であることは間違いないでしょう。

しかし、「自分の考えや、思う事を述べたもの」←これも説です。

この事より、説の意味には
①「他に認めさせようとして、強く言い張る」
②「自分の考えや、思う事を述べたもの」

この２つがあるでしょう。

そして君は自分の考えや思う事を述べた。
それならば②の意味に当てはまり、説を唱えたことになる。

一々、「認めさせようとして、強く言い張った」ということを証明する必要はない。

それでも「説」ではないというのなら、「自分の考えや思う事を述べた」にも関わらず説にはならない理由を論証してみてください。
428：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:17:16: >>426
ボクシングの話出したり野球の話出したり焦点の定まらないおでんの動画さっさとうｐ
429：Monkey：2014/02/11(火) 00:18:34: サブでは無いという前提で話してくれてたさるの最後の好意すら無下にしたなこの馬鹿ｗｗｗｗ
430：おでん：2014/02/11(火) 00:23:58: >>424
だからなんで程度を掘り下げなければならないのかを聞いてんだけど。
「～という点で問題があるから種類を説明しろ」とかそういう形で言ってよ
説明しろだけじゃそりゃ「なんで？」ってなるわ。
説明しなければならない背景を述べてないから問題点はどこかって聞いてんじゃん。どっかで背景述べてました？

>>427
「自分の考えや、思う事を述べたもの」でググったけど出てこなかった。
ソースは？

http://kotobank.jp/word/%E8%AA%AC
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%AA%AC
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/124170/m0u/

ぐぐって出てきたのこの３つだったけど。
俺のはこれ広辞苑か明鏡国語辞典のどっちかだわ多分。
431：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:25:52: さっさと動画うｐしろよ
ボクシングについて自分から例え出しておきながらチャンピオンの話を覆せずに野球に話題逸らして逃げ回ってたあの動画をよーーーー
432：おでん：2014/02/11(火) 00:28:07: >>431
Monkeyって名前付け忘れてるよ
433：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:30:20: さっさと動画上げればいいじゃーん判断材料にもなるんだからー
泣いて逃げ回ってた哀れな姿を皆に見られるのはずかちいかにゃ？
434：おでん：2014/02/11(火) 00:33:46: なんで名前つけないの？
Monkeyってちゃんと名前つけろよ
動画はうｐするからなんで名前をつけないのか言ってみ？
怖いの？　ボコされた時に名無しって立場を利用してうやむやにするため？
Monkeyってちゃんとつけ続けようよ
435：HID6000K：2014/02/11(火) 00:34:59: >>422
あーんじゃ俺絆花でいいわ
436：おでん：2014/02/11(火) 00:36:57: でいいわっていうか絆花じゃん
何が絆花でいいわだよくそわろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぺんぺんに正体ばらされてんじゃないっすかｗｗ
絆花さんちーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
437：おでん：2014/02/11(火) 00:38:11: おいクソ猿どうしてHNつけないのか言うてみーや
お前びびってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Monkeyでいくんじゃないんかいな
なんなの？　おいこらクソ猿
438：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:39:12: Monkeyって名前を書かない理由
それはそいつがMonkeyでは無いからである
その主張の根拠は
俺が本物のさるだからである

さっさと上げればいんじゃね
439：HID6000K：2014/02/11(火) 00:40:03: >>436
んだからそれでいいって言ってんだろ？

日本語わかってんのかこいつ

他人にとやかく言う前に日本語しっかり理解しろやおでんちゃんよ
440：おでん：2014/02/11(火) 00:41:12: そいつがMonkeyではないって何？？
そいつ＝名無し(さる)　だよな？
つまりここまで俺にさるさる言われてたさるは偽者で、更にMonkeyも偽者で、お前が今始めてでてきた本物ってことですか？
そういうこと？

それとも「そいつ」ってのはお前自身のことを指していて、ここまで俺がさるさる言ってたさる(名無し)はやっぱりお前で、Monkeyって奴だけが別人だってことですか？
そういうこと？
441：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:42:43: 悲報
おでん氏、自ら匿名掲示板にへばり付く理由を暴露
442：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:43:55: >>430
お前は程度をこう定義した

＞程度：物事の性質や価値を相対的に見たときの、その物事の置かれる位置。他の物事と比べた際の、高低・強弱・大小・多少・優劣などの度合い。ほどあい。

この場合、程度は「高低、強弱、大小、多少、優劣」などの種類がある。
喧嘩師の最強を求める場合、どのような程度、つまり種類で計るか明確にしなければならない。

最強と言うからには強弱だろう。その強弱の程度、種類はどのような基準によるものか。
おでんは「論力」「議論力」「語彙力」などを示している。それらの強弱で点数を決めている。
ここまで間違ってないよな？
443：おでん：2014/02/11(火) 00:44:38: この手の掲示板の自演についてごちゃごちゃ言ってた奴が自演するなんてことまさかないですよねー？

いやあるわけないっすよねー？

ね？　ないよね？
444：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:45:40: 勝手に相手決めつけててワロタ
あの30人入る部屋に何人居たと思ってんだよｗｗｗｗ
445：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:48:23: ここでコテ付けても意味ないだろ
実際上の方でおでんの偽コテ沸いてるわけだが
どっちもアホだから見分け付かないわ
446：HID6000K：2014/02/11(火) 00:49:37: おでんちゃんもういいって、頑張った
うん、頑張った頑張った
寂しかったんだろ？
もういいんだって
よく頑張ったって

だ・か・ら

これは依頼ではない命令だ、今すぐPCを風呂に30分漬けろ
447：おでん：2014/02/11(火) 00:58:53: >>442
＞喧嘩師の最強を求める場合、どのような程度、つまり種類で計るか明確にしなければならない。

だからそれはなんで？ｗｗ
話がすすんどらんがなｗｗ

＞おでんは「論力」「議論力」「語彙力」などを示している。それらの強弱で点数を決めている。

これは間違ってないけど「それらの強弱」だけ　で決めているわけじゃないよ。
あくまで喧嘩師として俺が勝手に重要だと思ってる要素をあの項目で並べただけだしね。

>>444
何に対して言ってんの？

>>445
意味なくはねーよ
つけろクソ猿
448：囚人番号774番：2014/02/11(火) 01:01:41: クラス50人いたとして、クラス全員がテストで100点取りました。
この場合、50人は最強ですか？違いますよねー。
テストにとっては50人は最高点数をとった、となりますが。
50人同士が比べられたわけではないので50人全員が最強とは言えませんよねー。

あくまで、テストが50人を比べただけなんですよねー。
この場合の「程度」は、「テストの点数による優劣」ですよね？
「個人間の優劣」にはならないんですよねー。
449：おでん：2014/02/11(火) 01:04:49: 大丈夫かコイツ。それなら「最高得点」であって、最強は関係ないだろ。
喧嘩の強さだから「最も強い」を軸にしてるだけであってテストの点数の話なら「最も高い」点数だぞ・・・。

５０人全員が最も高い点数をとった。
だよ。
マジで大丈夫？
足の速さの話だったら「最速」になるからね？
なんでテストの話にまで最強持ち込んでんだ頭おかしいんじゃねえの。

そして未だに明らかにならない「個人間」云々のゴリ押し(笑)
なんで個人間にこだわってんの？
450：囚人番号774番：2014/02/11(火) 01:07:32: >>447
じゃあお前は「どのような程度」で喧嘩師の強さを点数付けた、と主張してるんですかねー？
高低？強弱？大小？長短？あれ？ひょっとして答えられない？
程度の意味を出したのだから、その論拠に基づいて程度の中身を説明しないといけませんよねー。

１物事の性質や価値を相対的にみたときの、その物事の置かれる位置

この場合の「相対的」とは、何と何を指しているんですかねー？
451：おでん：2014/02/11(火) 01:07:40: で、ここにきて天使のレスがおせーのは畢竟とダルスが天使に加担して相談してるからですか？

お疲れ様です。
スカイプで指示出すかなんかして天使のレスに口出しでもするのかな？
まあそりゃありおし(笑)絆花(笑)さる(笑)
よりはダルスと畢竟の方がまだマシだわな。
452：HID6000K：2014/02/11(火) 01:08:05: おでんってもうゴネてるだけじゃね？
富士山が２つとかイミフなこと言う前に、勉強しろ勉強

ロクな大人にならねーぞwww
453：囚人番号774番：2014/02/11(火) 01:10:22: 大丈夫？を連呼しだすとおでんは追い詰められて焦っていることになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死になって優位をアピールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
454：HID6000K：2014/02/11(火) 01:22:26: ～緊急速報～
おでん終了のお知らせ
455：おでん：2014/02/11(火) 01:24:07: >>450
例の強さの程度が100とかそこら辺の話なら俺がリストアップしてる論力とかその辺の要素その他もろもろだよ
中身がなんで必要なの？
そりゃあ俺のリスト上は俺が勝手に決めた９個の項目で評価してるけど、実際問題それらだけが強さの決定要因ではないわなあ。
あの９個の項目の要素を中心に強さの点数をつけてるよ。

何と何ってある喧嘩師の強さとある喧嘩師の強さだろ。
物事ってのはここでは「喧嘩師」でその性質や価値に当たるのが「強さ」じゃん。
で、その強さを相対的に見た時に、喧嘩師Aと喧嘩師Bが同じ強さを持っていたら、同じ強さ(最強なら100)の位置に置かれますよーって話。
456：おでん：2014/02/11(火) 01:26:14: つーか天使は他の奴にアドバイスしてもらってまで俺に勝ちたいんか？
３人よれば文殊の知恵～(笑)
とかいうやつ？
畢竟が喧嘩歴７年でダルスが１０年くらいだっけ？
そんな長年喧嘩に人生捧げてきたような馬鹿共の力借りてでも俺に勝ちたいんかいな(笑)

以後天使のレスの質があがったら畢竟ダルスの加担を疑うわ(笑)
457：おでん：2014/02/11(火) 01:28:56: りおしがぶっちゃけ一番このスレでは筋がいい。
論理はぶっとんでるけど着目するポイントがいいんだよな。
話が全然前に進まない天使とはちげえわ。
絆花は論外(笑)

まあ座敷童が「りおしは発想力はあるけど論理がぶっとびすぎてる」って言ってたしな。
着眼点がいいのと発想力があるってのはまた違うかもしれないけど。
458：おでん：2014/02/11(火) 01:29:17: つーか俺の負けでいいわ
これでいいだろ？
嬉しい？
459：おでん：2014/02/11(火) 01:31:19: >>458
そういうのはもっとつまんねえよ。
お前はもうくんな。しね。
460：天使：2014/02/11(火) 01:33:23: >>456

私はアドバイスなんかしてもらっていませんけど？（笑）
邪推はやめましょう。

で、「説」に関するやり取りは、君が論破されていることはご理解いただけたかな。
461：おでん：2014/02/11(火) 01:33:57: http://www1.axfc.net/u/3168216

はい動画。
462：おでん：2014/02/11(火) 01:37:06: >>460
口ではなんとでもいえますねえ。
で、畢竟とスカイプ交換したんですか？
交換しようって言われたんでしょ？
アドバイスもらうために交換したんですか？（笑）

ソース出せつってんじゃん。なにが「で」だよ頭わいてんの？
相談してて俺のレス読んでなかったんですか？（笑）
463：囚人番号774番：2014/02/11(火) 01:42:58: >>461
さるはボクサーはチャンピオンが一番強い、チャンピオンの時点で負けたらチャンピオンじゃなくなる
と言っているにも関わらずおでんは「チャンピオンが負けたら一番強くないのか」という同じ質問を繰り返してるな
おでんの負け
464：おでん：2014/02/11(火) 01:43:16: >>430で
俺のはこれ広辞苑か明鏡国語辞典のどっちかだわ多分。
って書いたけどよく見たら一番上にあったな。
465：おでん：2014/02/11(火) 01:50:46: >>463
さるは　じゃなくて「俺は」だろ？
何第三者気取ってんの？ｗｗ
そういうのを「自演」っていうんじゃないの？

俺が問題視してたのは別に最強とか最強じゃないかとか関係なく
【AがBに負けたらその時点で必ずBはAより強い】
になるの？　ってことだよバカ。
だから動画でも何度も言わなかったっけ？　チャンピオンなんて言ってない　って。
負けただけで「強さの程度」までひっくり返るってのがおかしいって言ってんの。
アホ猿わかった？
しかも同じ質問繰り返したら負けって意味がわかんねえよｗｗ

あとお前がピグでよく得意気に言ってる「相手が黙るか反論できなければその時点負け」っておでん式喧嘩術のどこにかかれてるのか教えてくんない？
さっきアップした動画の序盤でお前は確かに↑こう言ってるけど。
466：囚人番号774番：2014/02/11(火) 01:51:06: ＞大丈夫かコイツ。それなら「最高得点」であって、最強は関係ないだろ。
なら喧嘩師Ａ、Ｂは「最高得点を取った」であって最強は関係ないよねえー。
例えば喧嘩師Ａ～Ｅ全員が100点を取った。しかし全員が最強とはなりませんよねえー。
「ある基準（論力とかその辺の要素その他もろもろ）によってつけられた点数」と比べたわけであって、Ａ～Ｅそれぞれがお互いを比べたわけじゃありませんからねえー。

Ａ～Ｅはある基準と比べられただけであって、お互いが比べられたわけではない。
この場合の最強、「最も」「強い」なのは100点という点数であって、Ａ～Ｅを比べた最強ではない。
この場合の「最も」の意味である「程度」の意味である「相対的に見たとき」は、「ある喧嘩師の強さとある喧嘩師の強さ」ではなく、「ある基準とそれぞれの喧嘩師」であることは明白である。

と言うわけで、おでんの言う最強複数説は、「ある基準で定められた点数によって最高得点を取った複数」という事になる。
最高得点を最強とするならば、ある基準にとっては最強が複数いることになるが、「喧嘩師の中で最強が複数存在できる」という意味には到底及ばない、ということだ。
あくまで、「ある基準の中」での複数でしかならないというわけ。
467：囚人番号774番：2014/02/11(火) 01:51:27: >>465
いや動画見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
468：おでん：2014/02/11(火) 01:52:09: コイツ俺には散々自演疑惑ふっかけといて自分は自演しまくりとかマジで世話ねえわｗｗ
もはやネタだろ

お前も帰っていいぞ
469：おでん：2014/02/11(火) 01:59:29: >>466
なんで？　強さ　をわかりやすく数値化したんだからあれは強さの話だよバカ？

論力とかの判断においてはお互いを比べることもあるだろ。
俺の例ではそのレベルでまで言及してないけど、実際問題喧嘩師同士が喧嘩した上で論力その他もろもろが計られることはあるんだから「それぞれがお互いを比べたわけじゃありません」とは言えないよ。

しかも「ある基準と比べられただけ」もおかしい。
ある基準に基づいて比べられた、だよ。

はい、再提出。
まあでも今までこの最強複数存在説で色んな奴ぼこぼこにしてきたけどみんな天使みてーなクソつまらんテンプレ指摘ばっかだったから、お前のそのどくどくな指摘は面白いわ。
こっちも反論してて勉強になる。
正直論理性がなさすぎて全然惜しくないけど、でも面白いわ。

>>467
何に関して見ろよって言ってんの？
470：おでん：2014/02/11(火) 02:01:22: どくどくな指摘ってなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
独特な指摘　ねｗ
471：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:03:38: 指摘したらせっかくの面白最強喧嘩術が修正されちまうじゃん
自分で矛盾点探せよｗｗｗｗｗｗｗ
「ログを持ってきても捏造かもしれない」だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
472：おでん：2014/02/11(火) 02:04:06: まさかりおしとのやりとりが一番面白くなるとか全く予想してなかった
つっても絆花にも期待はしてなかったからあとは天使とさるしかいねえけど
天使はまあこれまで何度もやってるから底が知れてるし
猿は天使と同じくらいのレベルとは思ってたけどまあ期待以下かなって感じ

つーわけでりおしの面白い指摘だけは期待してるから頑張ってね
473：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:05:20: はい逃げ
474：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:07:20: おでん式喧嘩術の魚拓取っといたから修正はよしてね
後で見比べて間違いさがしするから
475：悪魔：2014/02/11(火) 02:08:01: ＞程度を比べろってことだよ。（>>375）

「喧嘩師Ａ～Ｅさん５人で喧嘩最強を決める」という大前提に基づけば、
その対象が「誰が最強なのか」という「人物」に指定されることは言うまでもない。

「程度」の対象は何なのか。
「何の程度」を比べるのか。
それは「喧嘩師」、つまり「人の程度」を比べるということに他ならない。

となると「誰の程度」が「最強なのか」という話になってくる。

# 表現の問題について

＞「程度が他のどれよりも勝っている」っていう状態が最強なの。（>>376）

「最強」とは、形容詞、または形容動詞であるため、
この言葉自体に「どれ」という疑問詞は存在していない。
したがって、「最強」という言葉で表記するのであれば、
その対象は特に限定されておらず、この場合で言えば、
「最強」の対象である「喧嘩師Ａ～Ｅさん５人」、つまり「人物」には
「だれ」という疑問詞を使うのが日本語のルールです。

したがって、天使の言っていることが全面的に正しい。
476：おでん：2014/02/11(火) 02:08:41: >>471
探したけど見つからなかったから教えて。
矛盾点の話じゃなくて俺が喧嘩術のどこに「相手が黙るか反論できなければその時点負け」って書いたか言えつってんの。

はやくして雑魚。

91 ：名無しさん
2014/02/11(火) 02:00:58
ID:k4ZkkP8I
【悲報】おでんがサブでまたもや敗走、さるは相手がおでんだという事前情報も無かった模様
http://www1.axfc.net/u/3168216

↑
書き込み時間からしてこれ十中八九お前なんだろうけどこんだけボコされてる動画よく自分で宣伝できるな(笑)
で、こうして動画の内容について言及され始めたらまともに反論せずに逃げるわけですか(笑)

で、自演で自分が勝っているんだと印象操作するわけですね(笑)

まじで小物だなお前ｗ
477：天使：2014/02/11(火) 02:12:44: で、君は論破されたことを認めるの？
どうなの？

君の発言は間違いなく破綻していた。
そしてその発言が説にあたるかどうかで揉めているんだけど、
私は説に当てはまるという事を、辞書の定義に則り論証した。

それでも説でないというのなら、なぜ説に当てはまらないのかを明瞭かつ論理的に説明してください。

できないなら君の負けです。
478：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:15:49: >>469
その「強さを数値化」は、第三者が基準なんだよな？
「ある基準に基づいて比べられた」とも言っている。つまり第三者による数値化が行われている。
ということはだ。「最も」の意味である「程度」の意味は、「第三者による基準による優劣」となる。
第三者がそいつの主観に従って、喧嘩師Ａ～Ｅを比べた。そして点数が付けられた。

喧嘩師ＡＢは「ある第三者の基準によって比べられた」だけであって、お互いがお互いを比べたわけじゃない。
＞Ａ～Ｅはある基準と比べられただけであって、お互いが比べられたわけではない。
この論拠は証明されているということだ。

＞こっちも反論してて勉強になる。

お前、自分で弱者だと認めてるぞ。もう駄目だろお前。勉強なんて子供の発言なんだよ。

＞つーわけでりおしの面白い指摘だけは期待してるから頑張ってね

お前が頑張れ
479：おでん：2014/02/11(火) 02:15:53: >>475
パッと見でつえー奴が湧いてきたのかと思ったらただのバカでわろた

無理に「誰が最強か」なんて言わずとも、
どの程度を保持している喧嘩師が最強か？　とも言えるよ。
しかも「誰が最強か」って言い回しだけなら複数いることを否定できてないじゃん。
程度を調べた結果AとBが同じ最高の強さの程度を持ってたら
「AとBが最強だよ」になるんだから・・・

天使が詭弁でどうにかしようとしてんのは「最も」の語義に踏み入ったあとで「どれよりも」じゃなくて「誰よりも」を用いるべきだってことでしょ？
お前は表面上の「最強」から掘り下げずに停滞してるし終わってんだよバカ、しね。
480：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:16:46: キチガイたちに粘着されておでん可哀想
481：おでん：2014/02/11(火) 02:17:34: >>477
お前もう帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
語義のソース出せつってんじゃん目ん玉ついてますか？ｗｗｗｗｗｗｗ
俺は３つもソース出したけど？
お前のソースは０ですねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え、まさか自分定義？
それともブログの時みたいに今必死にそこら中の辞書漁りまくってどうにか自分の詭弁が罷り通るような語義をサーチ中ですか？？
おせーんだけど。
482：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:17:40: >>480
類・友(はぁと)
483：悪魔：2014/02/11(火) 02:24:30: >>479

＞無理に「誰が最強か」なんて言わずとも、

何が「無理」なのか説明よろしく。

繰り返すが、前提となっている「最強」という言葉に、
「どれ」という疑問詞は存在していないし、限定もされていない。
対象が喧嘩師という「人物」である以上、「だれ」という疑問詞を使うのが
日本語のルールです。

掘り下げる？
お前は前提となっている「最強」という形容詞を「最も」という副詞にすり替えて、
詭弁を弄しているだけ。
もう勝負はついている。
484：おでん：2014/02/11(火) 02:26:27: >>478
あーはいはいそういう意味ね。
＞お互いがお互いを比べたわけじゃない
ってのはお互いがお互いの強さの数値をつけあったわけじゃないだろう　ってことね。
必ずしも第三者がつけるとは限らないでしょ。
俺こうしてお前らと喧嘩してお前らの数値つけてるし。
それに例えば俺がリスト作る時は俺の基準で数値化するけど、それだけじゃなくて他の喧嘩師の数値と照らし合わせたりとかもするし。
俺のリストに関して言えば「世間での評価も加味する」みたいなこと書いてるでしょ？
それは「ある基準「「「だけ」」」」と比べられたというのはちょっと違うんじゃないの？
この辺微妙なとこだけど。

＞お前、自分で弱者だと認めてるぞ。
そういう「ぶっとんだ」こと言わないのー
485：天使：2014/02/11(火) 02:34:17: >>481
えｗソース出せって言ってるけど、君が出した語義のソース（>>430)の１番上の奴に、
「説　－　自分の意見を述べたもの」①
ってあるじゃないですかｗｗｗ

そして意見とは。
「意見　－　ある問題に対する主張・考え。心に思うところ。」②
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/10814/m0u/

①、②より
説とは「自分の主張・考え、思うところを述べたもの」です

おｋ？お馬鹿さん分かりましたか？

はい、後は君の述べた『別の辞書か何かで「程度」の意味を持ち出してきてるけど俺の語義で進めてよ』という
君の考えないしは思いを述べたこの発言がなぜ説に当たらないのかを明瞭かつ論理的に説明してください。

できなければ君の負け。
486：おでん：2014/02/11(火) 02:34:54: >>483
＞何が「無理」なのか説明よろしく。

説明欲しいの？
説明欲しいならそれなりの態度見せてごらん？
俺通常「説明しないと論破される」ような状況以外は別に説明しなくていいと思ってるし、その質問に限っては普通に>>479から読み取れる内容だと思うし。
君頭悪いのかもしれないけど、質問する前にもう一回自分の頭で考えてみよっか？　ね？　はい頑張って！

＞お前は前提となっている「最強」という形容詞を「最も」という副詞にすり替えて、
詭弁を弄しているだけ。

俺は
【まず「最強」という言葉の意味を掘り下げてみると…】
って明記した上で「最も」の語義を明記しましたがそれのどこが「すり替え」なんですか？

・すりかえる
人に気づかれないように、こっそりと別のものに取り替える。「偽物と―・える」「問題を―・える」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/120410/m0u/%E3%81%99%E3%82%8A%E3%81%8B%E3%81%88/

掘り下げますよって明言して語義を提示することのどこが「人に気づかれないように、こっそりと別のものに取り替える」なの？
教えてクソ雑魚。
487：おでん：2014/02/11(火) 02:40:24: >>485
>>430の一番上のやつって
http://kotobank.jp/word/%E8%AA%AC
これでしょ？

「説　－　自分の意見を述べたもの」①
なんてどこに書いてあんの？　見つからないんだけど。
488：おでん：2014/02/11(火) 02:42:11: ああ、>>486についてもっと言えば
それなりの態度ってのは

僕はバカなのでわからないんですおでん様説明してくれませんかお願いします
すりかえるって言葉の意味すらわからず使ってしまっておでんさんにそっこう論破されるようなゴミがおでんさんに説明求めてしまってすみません！

とかそういう感じで頼めってことね。
これは俺が今考えた例だからこれと全く同じとかはアウトだから(笑)
489：おでん：2014/02/11(火) 02:43:17: 結局俺無双だなあ。
まありおしの指摘だけが一部楽しかったわ。

あとはゴミ。
490：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:45:36: ３漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。

普通に書いてるな
491：悪魔：2014/02/11(火) 02:46:27: >>486

「すり替え」の対象が
「掘り下げますよって明言して語義を提示する」という状態に限定されているのはなぜ？

「すり替え」の対象は
前提である「最強」を「最も」に言い換えたことに対して言っている。

前提が「最強」という形容詞であり、対象が「人物」である以上、
「だれ」という表記が適切であるということに異論は唱えられるはずもない。
そこに「無理」という判断を下せる論拠はない。
説明できなくて当然だ。
492：おでん：2014/02/11(火) 02:47:16: ああ、ちなみに俺の戦歴の古参との喧嘩とか見ればわかるけどこれ俺全っ然本気じゃないからね？

お前らは集団で４人くらいで(結託してるかどうかは知らんが)噛みついてきてるけど
俺はまじでお遊びレベルでやってるからねこれ

http://www.peeep.us/5f41f5ca
この時と同じくらい適当にやってるから(笑)
ちなみにこの時も同じような最強が複数どうのこうのの話で楯突いてきた奴全員追い返しました(笑)
まあこの時はロマンチストっていう強者も1人紛れ込んでたから結構楽しかったけど。
今回は全員ゴミ雑魚だからな・・・。
493：おでん：2014/02/11(火) 02:48:52: >>490
それは俺も見つけたけどそれ漢文の話でしょ？(笑)
その２行上に書いてある
１ある物事に対する主義、主張。「新しい―をたてる」「御―御もっともです」
を無視してあれを持ち出してきてるなんて流石にないっしょ(笑)

いやどうやってでも自分の詭弁を押し通そうとする天使ならそれくらいするか・・・ｗ
494：おでん：2014/02/11(火) 02:52:12: >>491
最強を最もに言い換えた覚えなんてないけどどこのこと言ってるの？
該当箇所の提示よろ。
なかったらありませんでしたすいませんでしたぼくが間違ってましたまじすまねーっす一生おでんさんの下僕になります
とか言えば許すわ。

俺は「最強」→「最も強い」→「最も」　という風に意味の掘り下げを行ったけど「最強」を「最も」に言いかえた(すり替えた)ってのはどこなの？
495：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:52:19: >>484
だから点数をつけるってことは、点数が依存する基準が存在しなければならず、
それにより定められた強さは、結局は依存された「ある基準」という程度による強さにしかならんのだけど。
お前が喧嘩師Ｅに扮しようが、誰かの点数を参考にしようが、結局はお前の基準がある程度変化するだけであって、お前の基準であることには変わりないんだよ。

もっとも分かりやすい最強の基準は、お互いそれぞれが勝負を決し、最後まで残る勝ち抜き戦だろう。
最後まで残れば最強。誰の基準も介入せず、単純に勝敗で強弱、最強が決せられる。

最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。いちばん。何よりも。

強弱という程度が他のどれよりも勝る。いちばんは一番なんだよ。
496：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:52:22: ①②は中学1年生レベルの数学習ってれば分かると思うが
説明するために付け加えてるだけだな

それと「また」の意味も分からないようだ
497：天使：2014/02/11(火) 02:54:47: >>487
正気ですか？ｗｗｗ
書いてあるじゃんｗｗｗｗｗ

１ある物事に対する主義、主張。「新しい―をたてる」「御―御もっともです」
２うわさ。風説。「彼女が結婚したという―がある」
３漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。

３をよく見てください。漢文解釈からくる「説」の意味です。
「自分の意見を述べたもの」と書いてあるでしょう？
498：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:56:31: >>492
この時と同じくらいって言ってるけど
「それ以外の時」を知らないんでどうでもいいです
ここではここでの評価が反映されるまで
499：天使：2014/02/11(火) 02:57:42: >>493
辞書に書いてある「定義」に当てはまっているのに、
「さすがにない」とは何ですかｗｗｗ

辞書に載っていることをなかったことにされる天使ｗｗｗｗ
何だこの雑魚ｗｗｗｗまじでｗｗｗｗ
500：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:59:24: ＞お前、自分で弱者だと認めてるぞ。
そういう「ぶっとんだ」こと言わないのー

「勉強なんて子供の発言なんだよ」と根拠は示した。ぶっとんではいないだろ。
結局俺無双？お勉強してる立場なのに？
再提出なんて言ってたよな。どうせ落とされたレポートを提出してるつもりなんだろ。
口だけ野郎が確定しつつあるわ。
501：おでん：2014/02/11(火) 03:00:30: >>491後半

はぁ？　何言ってんのお前頭わいてんの？

３しいて行うこと。押しきってすること。また、そのさま。「もう―がきかない」「―に詰め込む」「あまり―するなよ」
これが「無理に」の意味ね。
お前が
「どの程度を保持している喧嘩師が最強か？」と言える場面で自分都合で強いて「誰が最強か」っていう言い回しを使ってると思ったからそう言ったんだけど。
はい説明できました。

＞説明できなくて当然だ。
＞説明できなくて当然だ。
＞説明できなくて当然だ。

だっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっさり説明されてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞そこに「無理」という判断を下せる論拠はない。説明できなくて当然だ。

あるよ？
さっきも言ったけど「お前が自分に都合よく話を進めようとしていると思ったから」　←これが根拠
だから「無理に言っている」と思った。そういう判断をしたんだけどそれが何か？
論拠あったからこれ論破でいいよね？説明もできたし。
もしお前の言ったことが「説」ではない。つまり認めさせようとしてないっていうなら次のレスで

すみませんでした論拠ありました。説明も簡単でしたまじで僕はミジンコ以下のチリです。こんな僕みたいなチリがおでんさんにエラそうに楯突いてまじすんませんジャンピング土下座します。

とか言って「認めさせようとしてない」っていう意思を示してね(笑)

はぁざっこ(笑)
502：悪魔：2014/02/11(火) 03:02:21: >>494

＞天使が詭弁でどうにかしようとしてんのは「最も」の語義に踏み入ったあとで「どれよりも」じゃなくて「誰よりも」を用いるべきだってことでしょ？
＞お前は表面上の「最強」から掘り下げずに停滞してるし終わってんだよバカ、しね。（>>479）

「最もの語義に踏み入った」とあるが、これが前提をすり替えていると思わしき状態。
「最もの語義」を前提にしてしまっている点。

続けて「最強から掘り下げずに」とあるが、
「最強」と「最も」では、言葉の品詞体系も意味も変わってしまう。
話が違ってくる。

バカ丸出しの質問ばかりで反論がひとつも見当たらない（できるはずもない）が、
降参ははまだか？
503：おでん：2014/02/11(火) 03:06:13: >>497
え・・・　冗談だよね？
流石にそれだけはないと思ってた・・・
え、文系の大学生ですよね？　え？

・・・え？

おいもうこれちょっと誰かツッコんでやれよまじで・・・。
俺がツッコむしかないのかー。

いやーすごいなー　漢文解釈から来る　だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すごすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えっと辞書の使い方知ってる？？
１、２、３番って意味あるよねー？
論破：議論をして相手の説を破ること。
この「説」において適切な意味は１、２、３のうちどれかなー？

ほらみてごらーん

１ある物事に対する主義、主張。「新しい―をたてる」「御―御もっともです」
２うわさ。風説。「彼女が結婚したという―がある」
３漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。

後ろに用例まで親切に書いてあるからねー？
ない頭しっかりひねってよーく考えてみようかー？

これは流石にひどいっすわ・・・ｗ
ネタになるレベル（笑）
504：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:06:53: 天使ヤバ過ぎワロタ
505：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:07:56: 1，3
506：悪魔：2014/02/11(火) 03:08:15: >>501

どこが「しいて行うこと。押しきってすること。また、そのさま。」であるのか、
どこが「自分に都合よく話を進めようとしている」のか、まるで説明できていない。

前にも言ったが、最強を決める対象は喧嘩師Ａ～Ｅさん５人。これ、人物。
ならば「だれ」と表記することについては「無理」でもなんでもない、理に適った表現。
507：おでん：2014/02/11(火) 03:13:45: >>495
＞お前の基準であることには変わりないんだよ。

俺のリストは俺の基準だけど。例においては別に誰の基準とか指定してないよ。
みんなで決めた基準で数値化、とかでもいい。

＞もっとも分かりやすい最強の基準は、お互いそれぞれが勝負を決し、最後まで残る勝ち抜き戦だろう。
＞最後まで残れば最強。誰の基準も介入せず、単純に勝敗で強弱、最強が決せられる。

わかりやすいけど、勝敗だけで「強さの程度」が決定するってのがおかしいだろうがｗｗ
得意な話題不利な話題コンディションその他もろもろあるし。
じゃあ仮に２チームで最強決めるとして、野球で投手の防御率が全員０．００で打者は全員３割３０本ホームラン打って守備もうまい足もはやい。
っていうチームと
投手の防御率が全員９．００で打者は全員打率１割ホームラン０本足も遅い守備も下手。
っていうチームが１試合だけやって後者のチームが勝ったら後者のチームが最強になるんだな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも
＞誰の基準も介入せず、単純に勝敗で強弱、最強が決せられる。
って喧嘩でどうやって誰の基準も介入せず勝敗を決めるの？
それどっちかが負け認めることが前提になってない？
お前もピグにあれだけいるならわかると思うけど負け認める喧嘩師の方が小数だよ。
天使とかこれだけ一方的にやられてるのに負け認めないじゃん？(笑)
508：おでん：2014/02/11(火) 03:15:55: >>502 >>503
ぶっちゃけこればっかりはお前の正論だわな
確かにその定義に倣うとその論理になるのも説明出来る
降参するわ！
509：悪魔＠畢竟喧嘩師：2014/02/11(火) 03:16:35: 畢竟喧嘩師の提供でお送りしました。アデュー。
510：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:19:22: おでん惨敗
511：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:21:53: この頃おでん一回も勝ててないな
512：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:23:13: おでんの名前を偽って勝ちにして強制終了する自演4天王の要
513：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:24:02: おでん弱すぎワロタ
畢竟に瞬殺
514：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:25:40: 自演四天王決めようぜ
まずおでんな
515：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:25:50: おでんは自己保身に走り雑魚の溜まり場ピグやVIPで格下としかやってないしな
劣化も当然
516：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:26:22: 突如として湧いてくる名無し
517：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:26:41: 要の自演名無し援護がうざい
518：おでん：2014/02/11(火) 03:26:58: >>502
＞「最もの語義に踏み入った」とあるが、これが前提をすり替えていると思わしき状態。

って何言ってんの頭大丈夫？
「最強」→「最も強い」→「最も」　と、ここまで掘り下げた状態を「最もの語義に踏み入った」と言ってんだよアホ。
んで「すり替えていると思わしき」とか言って「思わしき」ってつけてるけど自信なくなちゃったの？ｗｗ
しかもすり替えるも何も天使がそこに踏み入っていたよ、って見たままを言ってるだけじゃん。
何言ってんのまじでｗｗ

＞「最強」と「最も」では、言葉の品詞体系も意味も変わってしまう。話が違ってくる。

違ってくるのになんでお前は「最強」から進まずに話を進めてんだよｗｗｗｗｗｗｗ
まじでバカ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞バカ丸出しの質問ばかりで反論がひとつも見当たらない（できるはずもない）が、

さっきからめっちゃ反論してるじゃん。これも論破でいいな？
必要なら反論の語義と具体箇所示すけどいるか？(笑)

>>506
「程度」の話までいった時に、その「程度」ってのは「人の保持する程度」であるから、人に視点をおけよっていうのが天使の言ってたことじゃん。
お前は程度の話にすら到達せず「最強」で立ち止まってお門違いなこと言ってアホ垂れ流してるただのアホなんだよ気づけよ。

ってか畢竟なの？
弱過ぎでしょ・・・
遊びにしてもこれやんない方がよかったんじゃない？
お互い「お遊び程度」だったとしてもひどすぎでしょｗｗｗｗｗ