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はてなサヨクウォッチ避難所 18
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・はてなブログ・はてなブックマークなど、はてなのサービスを使っているサヨクについてのスレッド
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%82%B5%E3%83%A8%E3%82%AF
・ヲチはマターリが基本、ケンカ腰の態度や罵倒・誹謗中傷は控えてください。
・ウォッチ対象（はてなサヨク）の訪問は基本的に歓迎しません。
・ネット右翼・国士様・在特会その他の方はお帰り下さい。書き込んだ場合、荒らし行為とみなします。
・荒らしの書き込みは予告なしに削除します。
前スレ
はてなサヨクウォッチ避難所 17
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/13930/1526546770/1
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もう七ヶ月かそれ以上前の話だけど、はてサの人たち、Steele and Aronson(1995)を筆頭にステレオタイプ脅威(Stereotype threat)の研究がQRPs、出版バイアス(Publication bias)等といった問題を抱えていることを知らなかったのか？
わたしたちはジェンダー・ステレオタイプに慣れすぎている （四本裕子：東京大学大学院総合文化研究科准教授）
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/eijionline.com/n/na333fc832278
usurausura id:entry:4685642369638362370見てから下のブコメ見ると、ステレオタイプとそれがもたらす弊害の存在を否定するブクマカたちが全員机上の空論に基づく偏見にしがみついたアレな人に見えてくる
quick_past ステロタイプという、幅を極端に狭めるスタイルから、外に出ればもっと可能性が広がるんだ。と言うと、なぜかステロタイプに添う自由を奪うのか！と怒り始める人がいる。それ自体、強制になっている事に気が付かない
yoko-hiromさん がなぜかステロタイプに添う自由を奪うのか！と怒り始める人がいる。を引用してスターを付けました。
"女は数学が苦手"は科学的に間違いである
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/president.jp/articles/-/28594
zyzy ホルモン云々言う人が唱える「Aが違うのだからBも違いが何かあるに違いない」論法って、それ言い出したらこの世のあらゆるものが因果関係で結べてしまうんですが……。
quick_pastさん がスターを付けました。
Cunliffe これにおかしなブコメがついてるのがなんだかな。
white_roseさん がスターを付けました。
zyzyzyzyさん がスターを付けました。
uunfouunfoさん がスターを付けました。
tvxqqqqtvxqqqqさん がスターを付けました。
上にあげた人たちも含めて誰一人として指摘してないから正直不安になってくるな。
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https://twitter.com/mojimoji_x/status/1331012916179464194
> モン＝モジモジ@天皇制拒否@mojimoji_x
> 何年後になるかわからないけど、PCR検査抑制派の専門家先生方とか
> 現在の与党議員や首相・大臣らに「コロナの感染を止めうる大事な時に、
> あなた方は何をしていたんだ」と突撃取材する、「ゆきゆきて神軍 Part3」みたいな映画が見たい。
>
> 「Part2」はもちろん原発事故について、です。はい。
どうやら、映画鑑賞感覚で発言していた模様
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https://twitter.com/mojimoji_x/status/1329998019840786433
> モン＝モジモジ@天皇制拒否@mojimoji_x
> これも学生と話してて気づいたことなのだが、
> 「日本はヨーロッパに比べてなぜコロナが抑えられているのか」
> という問いは出てくるけど「なぜ台湾や中国に比べて抑えられてないのか」
> という問いはほとんど出てこないんだよね。
はあ？いまさら、この水準の理解なの？
中国・韓国はコロナ感染者増えず…日本と何が違う？
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000198432.html
追跡と隔離の強制力が全然違って参考にならんだろ
日本や欧米で、「一人の感染者がでたら、2000人の村を完全封鎖」できるのかって話で
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>>886
掲示板の匿名性を弱めてほしいなら、管理人に固定ID制にするよう頼んだ方がいいと思うよ。
>>887
誰に対する書き込みかわからないけど、具体的な事を何も言わずに論破したと宣言すれば、
反論している人間を暴れているって事にできる身分は楽でいいね。
>>888
はてなブックマークを使ってる限り、ここと比べれば原理的に引用やリンクが高い水準になるって指摘がそんなに難しい？
もともと>>881がここと比べている流れが読めてないんじゃない？
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>>890
後年にドキュメンタリー映画にしたのを観たいってツイを、「映画鑑賞感覚で発言」って要約するのは無理あるんじゃない？
>>891
ヨーロッパでは春先から罰金や逮捕などの強制力あるロックダウンをやってる国がけっこうあると思うけど。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/26119
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なんだこの全レスマン・・・
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本人の脳内では華々しく反論してることになってるんだと思う
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>>891
日本だと賞賛していたサヨクがﾃﾉﾋﾗｸﾙｰで批判して欧米は反発のデモが起こると思う
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韓国ではまた再発しているみたいだし、結局
これ↓がはてサ理論での大規模検査によるコロナ抑え込み策みたいだね
「一人陽性→濃厚接触者160人隔離と検査+2000人の村完全封鎖」
>>896
そこで「俺たちは緊急事態は認めない」と、はてサさんがやるわけか
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ブクマから
https://twitter.com/KawatheCathand/status/1330533559334006787
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/KawatheCathand/status/1330533559334006787
> Jun-ichi_Kawa@KawatheCathand
> 科学の前に敗北したPCR抑制派がまたぞろ人権の話を始めているようなので。
> ちなみに、PCR陽性→2週間隔離の話を厚労医系技官の犯罪ハンセン氏病の
> の隔離と結びつけるのはあまりにも愚劣。後者は世界の科学的知見を無視した、
> 当事者にはまったく利益のない終生隔離だったわけで。あれはただの悪事。
賛否以前にそもそも、「PCR陽性→2週間隔離」じゃなくて
「隔離→PCR→追跡→隔離」だろ？
前者と後者じゃ隔離対象が全く違うだが…
もしかして、はてサ周りのひとたちってみんなこのレベルの理解で検査拡大主張してたとか？
ニュースでも各国の閣僚級の2週間隔離待機の話とかよく報道されてきた筈なんだが・・・
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検査→追跡→隔離 をしっかりやると、こういう反応になるらしい
防衛大で国内最大級の大規模クラスター発生か コロナ対応に課題
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7a419d8b48ab96e2f4770cb88ebd2e828a2652c
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/news.yahoo.co.jp/articles/a7a419d8b48ab96e2f4770cb88ebd2e828a2652c
【お知らせ】11月11日配信「防衛大でクラスター発生」記事について｜NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20201112_1612248.html?DETAIL
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.news-postseven.com/archives/20201112_1612248.html?DETAIL
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>>897
> 韓国ではまた再発しているみたいだし
再発してるけど人口比で日本の半分くらいじゃない？
日本より広く検査して掘りおこして数字でしょ？
>>899
その検査手法はPCRじゃなく743くらいから議論になってた抗原検査だよね？
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「一人陽性→濃厚接触者160人隔離と検査+2000人の村完全封鎖」でね
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映像なので文章は引用できないけど2000人の村を封鎖したのは中国じゃなかった？
https://www.facebook.com/hodostation/videos/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%A8%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E5%AF%BE%E7%AD%96-%E6%84%9F%E6%9F%93%E6%8A%91%E5%88%B6%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%82%AE%E3%81%AF/2906018592951281/
韓国でも同じ人数の村を封鎖した報道を見逃してたらゴメンって先に謝っておくけど…
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うーん、そうなるとPCR促進派の主張する「ＰＣＲ検査を充実させてコロナを抑え込む」って
結局、今の日本の半分に抑え込むって意味でしかない詐術でしたってことかな
やっぱりそれって他に備え妨害して死者を望む悪質なデマって評価にしかならないような
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日本も私権を制限しまくれば満足なんかねぇ はてサは
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>>891のmojimoji先生のtweetでも、
コロナを抑えられている国から韓国が省かれているな
はてサ的に韓国も「大規模検査でコロナを抑え込める時期はだいぶ前に過ぎた。
春のロックダウンで稼いだ時間の全てを無為に過ごして今に至る」ってことなんだろう
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>>903
死者を望むデマと呼ぶには説明が足りなくない？
感染者数を抑制できれば治療にあたる医療リソースの余裕も増えるわけで、他の備えを妨害するわけじゃないんじゃ？
韓国でも新しい死者が出つづけているのは悲しいことだけど、人口比で日本の半分以下みたいなので効果はあるんじゃ？
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> 感染者数を抑制できれば治療にあたる医療リソースの余裕も増えるわけで、他の備えを妨害するわけじゃないんじゃ？
これって本当に検査・隔離人員ふまえて余裕出来るの？ソースはある？
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というか、あれだけ医療関係者をDisっておいて、
現場からも評判の悪い大規模検査のために、どうやって人を集めるんだろ？
もしかして素人集めれば十分、とか考えている？
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>>907
説明が足りなくないって質問してるのが見えてない？
死者率を半減させてる医療政策を求めることが、どうして死者を望むデマになるのか>>903が根拠を出すべき順序でしょ？
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うわ、本当に人間のクズなんだな
まったく根拠のないデマで、人を騙して死者を増やそうと煽っているのかよ
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>>909
何様だよw
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大規模検査を導入した欧米で、大量の死者が毎日のように報告されているのに
>>909みたいに根拠もあげることなく、よくもまあ「医療リソースの余裕も増える」とか
恩着せがましいことほざけるよな
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今回は１レスで論破されたのか
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>>910
つまり死者率の半減は死者を増やすことだと君は言いたいの？
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>>913
はてサの代弁者くんは最後にレスすれば勝ちの精神だから論破されることはないぞ
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>>912
話の流れを確認してないのかな？
まず>>897で韓国が再発しているって話があって、>>900で今の日本の人口比で半分って指摘されて
>>903で「日本の半分」が抑え込みというのは「詐術」で「死者を望む悪質なデマ」って主張したんだよ？
つまり今の流れは、日本と比べて犠牲が半分になるとして、それが「死者を望む悪質なデマ」になるかなんだよ？
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>>915
勝った負けたの話はした記憶ないけど別人と勘違いしてない？
>>894や>>895みたいなのとは別人だよ？
最後にレスすれば勝ちの精神ってのはそういうのに対して言う事じゃない？
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ちなみに>>901に対する>>902のレスに対して再反論がなかったのをおぼえてるけど
論破したとは思ってないよ？
返答がないだけなので韓国でも同じ人数の村が封鎖されてるかもしれないし…
中国と韓国を混同してたならアホだなあってだけで…
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>>913
この掲示板では死者率を半減させることが死者を増やすって意味になるのなら、
そういうルールで論破された事を認めるよ？
知らなかったので、そういうのは次スレからテンプレに入れてほしいけど…
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始まったぞ全レスが
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論破されたあとに、毎回毎回見苦しい真似しているけど
問われている根拠は提示できていないから、なんも変わらないんだよなあ（呆れ
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韓国の死者についてだけ「悲しい」か・・・
日本や欧米その他各国の患者・死者にだって
人格があることをどうか忘れないで欲しい。
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xevra「紫外線ランプｶﾞｰ」
satomi_hanten「飲み屋でドンチャン騒ぐサラリーマンｶﾞｰ」
個人的、はてなにおけるワンパターンに感じたコロナブコメムーブ
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https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.moneypost.jp/731179
いつもの「タイトルと執筆者or発言者の名前だけ見てコメントする」ムーブ
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>>924
暗黒卿って言われてる人じゃん
どうして言われてるのかは分からないけど
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教育目的ならもっとネットコンテンツ充実させろよ、ってのは確かに
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https://twitter.com/yunishio/status/1332898775887536131
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/yunishio/status/1332898775887536131
> yunishio@yunishio
> たとえば、誰かが「10万人規模のPCR検査体制を作れ」と言ったとき
> 「1億2000万人の検査は現実的ではない」と主張することは、10万人規模の検査にも反対するということです。
> あとで「検査に反対していない」と言っても、10万人規模の検査に反対した事実はくつがえらない。
なりませんし、事実に基づかないデマでただの中傷行為だし
女性論者を狙い撃ちにしたこうした言いがかりは、悪質な性差別だよ
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> たとえば、誰かが「10万人規模のPCR検査体制を作れ」と言ったとき
> 「1億2000万人の検査は現実的ではない」と主張することは、10万人規模の検査にも反対するということです。
？？？つまりどういうこと？
方向性は同じだけど比較的穏当な主張と極端な主張が同時期に発信されているときに
極端な主張に対して反対意見を発した人間は
同時に穏当な主張にも反対したと見なす、ってこと？
さすがに意味が分からなすぎる
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確か安倍政権で進めたのは一日２万件だから、
数日で4-6万件、１週で10数万件規模の検査体制だよね
これに反対してきたのは、はてサさんたちだと思うんだが・・・
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はてサって田舎叩き大好きだよね
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.asahi.com/articles/ASND66WZ6ND3UHNB00J.html
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福島差別とか酷いもんな
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出版中止ってどこから圧力があってそうなるんだ？
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【朗報】はてサ、推定無罪の原則を突如思い出す
amakanata これ本当かね。露出した下半身ではなく衣服の上からなら、単にポジションを直しただけじゃないの？
公安は気の弱い人間相手にこうした工作と世論操作を本当にやるのはよく知られているから、少し警戒している。 ☆20
papercup140 よほど激しく何かしてたとかじゃなければ逮捕まで無理だとは思うが、続報待ち。しかし権威を落とそうと頑張りすぎな見出しである。 ☆18
zapa 「股間は触ったが女性に見せてはいない」。え、これで逮捕になるの？チンポジ直しただけで逮捕される社会？ ☆14
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.sankei.com/west/news/201207/wst2012070024-n1.html
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コロナの日本sageネタに欧米がーとか言ってるブクマ見てると
出羽守と大差ないんじゃ。と思ってしまう自分がいる
個人的に最近注目の逸材
https://b.hatena.ne.jp/Euterpe2/
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初期には、イタリアでは、とか、ドイツでは科学的な対応が
とか、メルケルの演説は、とか色々あったのにな
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そうは言っても欧米では市民を犠牲にして国を挙げて社会実験しているからな
今のところどれも上手くいっていないけど、良し悪しを踏まえて見習うべきだと思う
今だと、丁度英国でファイザーのワクチン試し始めたところだね
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https://twitter.com/tanosensei/status/1336340821151346691
> モン＝モジモジ@天皇制拒否さんがリツイート
> Daisuke Tano@tanosensei
> 感染者数がヨーロッパと1桁違うのになんでもう医療崩壊間近なの？
そうなの？ってことでヨーロッパの状況を確認してみた
ベルギーの病院、感染した医師らに勤務を要請 医療崩壊防ぐため
https://www.bbc.com/japanese/54701133
フランスに続き米国もコロナ感染医師に勤務強要＝韓国報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/7be19bc3f499819d33619c951266a7033eecc7ce
……
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https://twitter.com/mojimoji_x/status/1335834003996229632
> モン＝モジモジ@天皇制拒否@mojimoji_x
> ランボルギーニワクチンが要するとてつもない冷蔵冷凍設備に投資するなら、
> 頻回PCRの検査体制の方が桁違いに費用対効果高いだろうに。
そうなの？ってことでまた確認
https://www.forbes.com/sites/williamhaseltine/2020/12/02/why-most-countries-wont-benefit-from-moderna-and-pfizers-covid-19-vaccines/?sh=7f1ac1c65170
> To remain stable, the Pfizer vaccine must be stored in specialized freezers kept
> at an ultra-low temperature of negative 94 degrees Fahrenheit.
華氏-94℃/摂氏-70℃ってことは、-80℃冷凍庫やドライアイス運搬だね
費用を確認すると…
全自動のRT-PCR12検体用だと1250万円、８検体用だと850万円
https://www.mizuho-ls.co.jp/ja/news/news2020102001/main/0/link/pdfFile.pdf
-80℃超低温フリーザーだと59万円
https://www.phchd.com/jp/biomedical/preservation/ultra-low-freezers/mdf-c8v1
ドライアイスが450円/kg
https://chu-rei.co.jp/category-dryice/dry-ice/
こうも矢継ぎ早にデマをばらまかれると、全く追いつかないな・・・
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『Nikeがダーティな企業なのだから、俺たちだって差別加担を否認しても良い筈』というracismの拠り所。
差別を否定する人達は、"きれいごと"を言ったNikeの「人権に対する声明」を期待したいところ。"建前"を言い続けよう！
cinefukcinefuk 2020/12/04 14:17
https://b.hatena.ne.jp/entry/4695139640821617442/comment/cinefuk
「リコール署名捏造はスパイの仕業！高須はハメられた被害者」と主張する陰謀論サイトを元に時事ネタ論じるのは止めなよ
cinefukcinefuk 2020/12/08 21:30
https://b.hatena.ne.jp/entry/4695339229121539810/comment/cinefuk
過去のやらかしは置いておいて是々非々で対応するべきなのか今後まともに受け取らず切り捨てるべき理由になるのか
いったいどっちなんだよ
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>>939
この辺この筋の連中凄い露骨だよな。
ウイグルネタでほかのソースあっても大紀元wwwwwwwwwwwwwwwwwwwとかやったり。
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大紀元は赤旗みたいにマイノリティメディアだもんな
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naga_yamas まぁこんなウダウダ書かなくても公立中出身者ならあの動物園に通わなくていいってので十分良さはわかるよ。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20201208155032
tableturning このコメントを責める人は幸せな中学生活を送ったんだね、
いきなり階段から蹴られて突き落とされたり腹パンされたり挨拶は「死ね」で
邪魔だって理由で箒で殴られながら追いかけられたらそんなの言えなくなるよ
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/b.hatena.ne.jp/entry/4695336495910429090/comment/naga_yamas
上記ブコメが大量のスターを得てトップコメになっていることを受けて投稿されたはてサ評
2020-12-10 はてなリベラルやばすぎ
https://anond.hatelabo.jp/20201210074954
3年前のはてサ評
2017-07-09 はてな民は底の浅い偽善者で差別大好き集団だよ
https://anond.hatelabo.jp/20170709150706
はてサが3年前から何も成長できてないことが明らかに
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>>921
他から異論が出ないか待ってたけど、この掲示板では死者率を半減させることが死者を増やすって意味になるみたいだね。
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>>922
新たな犠牲者が出ていて現場の負担もきびしい状況で>>816みたいに安易に安心するのは良くないからね。
より犠牲が大きい状況が悲しむべき事は言うまでもないので、そこは安心してほしい。
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コロナ問題で優良誤認詐欺を叱られたら
速攻で有利誤認詐欺を仕掛けたクズ野郎が帰ってきたぞ！
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へぇ、はてサの代弁者くんの意見では、韓国と日本のコロナの差は
ＰＣＲ検査だけが理由で、いまだにＧＯＴＯの影響はないことになってるのか（呆
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>>946
はてサの代弁者くんって誰の事かわからんけど、韓国と日本のコロナの差はＰＣＲ検査だけが理由って意見はどこの話？
さかのぼるとＰＣＲ検査以外の条件を考慮してない>>846の意見はあったけど、これは欧米との比較だよね？
ところで無根拠な罵倒でしかない>>945をどう思う？
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えっ？つまりＰＣＲ検査で死者率を半減させた、
ですらＧｏｔｏを無視したデマだったってこと？
完全に戦犯じゃん。
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> さかのぼるとＰＣＲ検査以外の条件を考慮してない>>846の意見はあった
おっ、つまり大規模PCR検査導入した欧米で圧倒的に死者を出したように
PCR検査よりも圧倒的に重要な要素が別にあるわけだな。
都合が悪くて誤魔化そうとしたんだろうが、100レスもかけて周回遅れにもほどがある。
こういう卑劣なやつらのせいで、日本や他国でも死者を増やすことになったんだろうな。
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>>947
君以外みんな分かってるよ
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まあ、そうなるよな
都合が悪くなると「分からない」と惚けても、
一定ラインを越えるとただの馬鹿とみなされるだけだろうに
>>927のyunishio理論もそうだけど
事実と評価、主観と客観の区別がついていないのだろうな
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>>950
みんなわかっているというなら、韓国と日本のコロナの差はＰＣＲ検査だけが理由とどこの誰が主張して、
それが>>916の論点とどう関係するのか説明できるよね？
現実には>>948も>>949も>>951も君自身も、死者率の半減が死者を望む事になる理屈を全く説明できずに
関係ない話を持ち出してデマとわめいているだけに見えるね。
まあこの掲示板では死者率が半減する事が死者を増やす事になるんだろう。
客観的には馬鹿の欺瞞にしか見えないだろうけど、この掲示板でわめくだけなら自由かもしれないね。
この掲示板は客観性や中立性を欠いた主張をしても誰も責任をとらない場所だからね。
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コロナで優良誤認・有利誤認詐欺をやらかしたクズさんがまた騒いでるな
また、詐欺行為を繰り返そうとしているんだろうな
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えーと、まとめると
はてサの代弁者らしい ID:hUhL/MsE0 さんが
COVID-19に絡んで犠牲者を増やすべく
優良誤認・有利誤認詐欺を繰り返している事実を、スレでは批判されているわけだよな
それに対して、 ID:hUhL/MsE0 さんは
Gotoの影響を完全に無視してPCR拡大を死者率が半減する政策だ、
とさらに優良誤認詐欺を仕掛けているうえに
都合の悪い批判を「関係ない話を持ち出している」と無視して、
「死者を望む事になる理屈を全く説明できていない」と斜め上の発言している、と
やっぱりクズじゃね？
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＞客観的には馬鹿の欺瞞にしか見えないだろうけど、この掲示板でわめくだけなら自由かもしれないね。
＞この掲示板は客観性や中立性を欠いた主張をしても誰も責任をとらない場所だからね。
正体現してて草
っていうかはてサの代弁者くんの主観をいつから客観と呼ぶようになったんだ
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主観と客観が区別つかないと当然、客観的な説明もできないわけで
結果として、自分で「客観的」とか宣言し始めてる、ってことかｗ
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>>953-956
反論できずに罵倒しか返せないクズしかいなくてかわいそう。
「今の日本の半分に抑え込む」事が「死者を望む」事だと誰か一人でも論じてみせなよ。
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>>953
もうここは馬鹿なクズしかいないみたいだけど、いるかもしれない他の人のために説明するね。
韓国で再発しているって>>897が主張して、感染者を掘り起こして日本の半分と>>900が指摘して、
感染を半分に抑え込む事は死者を望む事だと>>903が主張した。
この流れで比較してるのは韓国と日本の政策全体。犠牲者が半分になる事が死者を望む事かが争点。
>>906で推定した死者の半減理由は感染者数の半減であって、検査を理由にしてない。
最近のインタビューを読むと専門家集団も広くPCR検査した福岡を成功例にしてるみたいだけど、
今の流れには最初から関係ない。インタビューが正しくても逆に>>906の根拠にもならない。
>>954
>Gotoの影響を完全に無視してPCR拡大を死者率が半減する政策だ
PCR拡大だけを考慮してるとまとめるなら捏造。PCR拡大を半減の一因と推定してると要約しても不正確。
正確に引用できない、ってのははてサみたいに信用落とすから注意した方が良いと思う（by>>663）
>>663自身が証明したように、この掲示板はヲチ対象をとやかく言えない馬鹿なクズばかりだね。
>>955
責任回避宣言がテンプレに入ってるのも知らないの？（>>2）
>>956
この流れで客観主観を言い出したのは>>951の馬鹿だよね。
>>952は「客観的には馬鹿の欺瞞にしか見えないだろう」と推定する形式だよね。
もし君が、>>952が自身の客観性を宣言してると読むなら、君こそが主客の区別がつかない馬鹿の証明だね。
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すげーな、とうとうPCR検査は関係ない、のラインまで後退しているのかｗ
PCR検査は関係ない、だけどはてサのPCR拡大論への批判は許せない、と
犠牲者が侮辱するのにも程があるだろ
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あのね、感染者や死者を数字として較べる、って乱暴な真似も
大規模検査が本当に効果がある政策なのか検討して今後に生かして犠牲者を減らしたい
って前提があってやってることなんだよ。
優良誤認・有利誤認詐欺も大概酷かったけど、そもそもこれが関係ないって言い出すのは、
はてサの代弁することに優先しすぎて、人として守るべき一線を越えてるよ。
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今は実行再生産数がーだぞ
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>>957
罵倒しか返せてなくてワロタ
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いやまじで、この手の悪意のあるデマに誘導されて
検査充実させれば感染拡大は抑えられるからそのままGoto推進！
とか欧州パターンにならんと良いのだが
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まさか、新型コロナ対策は今の政府のやり方が合っていると思っている人がこのスレには多いのか？
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韓国が最多更新か。だが謝れるだけマシって扱いなんだな
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20201212/k10012760421000.html
>>963-964
GoTo利用しての陽性者は少ない！メディアが悪い！って言ってれば良いからな
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>>964
このスレ、っていうか経済重視のひとには割と多いのでは？と思う
何より、サマーバケーションから感染拡大抑えられていない政策をとってきた欧米という実例もあるし
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>>959
今の争点がPCR検査か、PCR検査拡充が対策として有用か、PCR検査拡充だけで対策が充分か、全て別の話。
草を生やして犠牲者の侮辱を持ち出し、争点の混同を押し通そうなんて見苦しいな。
>>960
日本の半分に抑え込む事は死者を望む事と主張した>>903が争点と理解してる？
乱暴な比較以前の事実認識の対立じゃない？
>>963
その悪意のあるデマってのは言及しない事と関連性の否定を混同した>>946だよね？
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>>964
今だけじゃなく、以前からアベノマスク肯定報道への疑問にも反発があったね>>510
医療従事者へ歓迎パフォーマンスだけして手当や負担を軽視してるという批判があったら、
その批判が医療従事者への侮辱だと反発してたね>>567
特攻作戦批判を特攻隊員への侮辱と混同する連中と大差ない。
最近は相手が無視してると言いがかりつけるため、Goto批判は始めてるけど>>946
流れに関係ないんだよね>>916
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あっ優良誤認・有利誤認系はただのデマで論外な迷惑行為で
犠牲者を増やそうとしているクズという評価が相応しいの悪しからず
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なんだこの独りよがりは
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「争点」が一般的な争点の意味として使われていないのだよね
都合の悪い背景や前提を無視するためのマジックワードと勘違いしているみたい
スレの住人には随分まえから、その手口がばれて呆れられているのに
本人がいまだに気付いていないから滑稽感すらある
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>>970
969は反論できないけどデマと言い張れば論破した事になると思ってるみたいだね。
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根拠なく詐欺と主張してるだけのID:dhLgwwB.0がマジックワードと言い出すのはギャグ？
争点をマジックワードと思ってる人間なら、>>958で具体的なレス番号で前提を説明しないよね。
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>>965
ここでも感染者や死者の比較が大規模検査を論じるためと>>960が主張してるね。
発端の>>897から隔離などの移動も考慮して比較してたのに。
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客観性や中立性を欠いた主張をしても誰も責任をとらない場所で
匿名の住人が呆れたとして、何の根拠にもならんと思うな。
正面から反論できないけど徒党を組んで反発だけはしたいってなら、
そっちの方が滑稽じゃないかな？
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まさに独りよがり
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まあ、本人が前提に沿った反論じゃないと認めているんだから、今回も論破完了ってことだろう。
論破された後になって駄々をこねて、住人に冷笑で相手にされないところまでいつも通りだけどｗ
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>>976
客観性や中立性を欠いた欺瞞的な主張を無責任にするための掲示板では、
ちゃんと議論しようとする事が独りよがりになるのかもしれないね。
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>>977
>本人が前提に沿った反論じゃないと認めている
誰のどの発言かわからないのでレス番号を引用してほしいな。
前提を確認して争点を整理した>>958を、マジックワードだけで反発してるみたいにID:dhLgwwB.0が捏造してるけど、
ID:dhLgwwB.0自身は相手が前提を無視してると歪曲してるよね。
>今回も論破完了ってことだろう。
今回の何が論破完了したのかな？
ここ最近で論破と主張してるのは、具体的な反論ができない馬鹿がみじめに連呼してる姿しか見ないけどね。
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しかし人の健康や命がかかっている議論でも住人は冷笑するとID:.l3uPceM0が考えてるのは正体がわかりやすいね。
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「私にとって真理は貴重である。私は多数者とともに走って誤るよりは、むしろただ一人でも正しく立っていたい。
ここにのべるような考え方をもつことですでに私は、なかまのいく人かから侮りと軽べつとあざけりをうけてきた。
私は奇妙で、異様で、特異だとみなされている。
しかし真理は真理なのであり、たとえ全世界がそれを拒否し、私に敵対しようとも、それでもなお私は真理に執着するだろう。」
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また論破しちゃったか
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「客観性や中立性を欠いた欺瞞的な主張を無責任にするための掲示板」
差別や医療問題でのデマに対して、スレでは反対の立場だからね
はてサとかそういう人達から見て、「中立性を欠いた欺瞞的な主張」と言われるのはしゃあない
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>>981
「彼は自分のなかまたちを、例外なしに無学な愚か者とみなす。彼以外の人はすべてピント外れである。
自分の敵をまぬけ、不正直、あるいはほかのいやしい動機をもっていると非難し、侮辱する。
もしも敵が彼を無視するなら、それは彼の議論に反論できないからだと思う。
もしも敵が同じように悪口で仕返しするなら、それは彼がならず者たちとたたかっているのだという妄想を強める。」
>>983
テンプレ>>2を読んでないのは住人じゃないって自白かな？
本当に差別や医療問題でのデマにスレが反対の立場なら、スレに参加した意義があったかもね。
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>>984
君に当てはまってる文章持ち出してきてどうした？
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>>985
転載した文章だけでは意図が伝わらないと思うのなら、まず君から>>981について説明するべきじゃない？
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アスペ？
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自分から論破された宣言しといて蒸し返したり、明らかな能力不足を見て取れるけど
特定の疾患と結びつけるのには、結果的に差別を煽りかねないので止めたほうが良いと思う
人の生死に関わる議論がミスコミュニケーションのレベルにまで低下しているので苛立ちはよく分かるけど
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