ステージ議論スレ - 1345996308

322：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 18:14:41 ID:ZNiWwcUA0: >>320も言ってるけど中世とどうやって差別化するんだよ
少なくとも既存中世ステージやった次の日にその闘技場のある中世はやりたくないぞ
あと闘技場って存在なら研究所ステージにも存在するしな
323：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 18:29:36 ID:GGs7DmIo0: 確かに中世ステージと被ってしまうのは駄目だと思うから
時代は現代だけど闘技場だけが未だ残ってるっていうのはどうだろう
コロッセオだから自然と舞台は外国になってしまうけど　

これで中世と差別化ができたんじゃないだろうか
324：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 18:44:25 ID:Uh1muUak0: 闘技場のみではいかんのか
俺はそちらの方がキャラの自由度が上がると思うのだが
血の気の多いやつも
知らんうちに放り込まれたやつもできる
325：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 18:46:43 ID:GGs7DmIo0: 闘技場限定にしてしまうと
あまり戦いたくない要望の人が困ると思って
実際そういう趣味の人もいるらしいから
あくまで戦いたい人だけ闘技場を利用できる形の方が良いかと思ったんだけど
326：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 18:49:31 ID:hA2Kam5I0: 闘技場で別に戦わなくても良いじゃん？　無くてもいいじゃん？

どこでも戦えるじゃん
327：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 18:52:04 ID:GGs7DmIo0: 普通の街だと戦いの理由づけに悩む新規参加者がいるだろうから　戦闘を自然に始めやすくなるかと思って
328：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 18:52:51 ID:Sru6GJrc0: 広いドーム状の建物じゃ駄目かな
中央の闘技場を囲む様に色んな施設があって
観客席から乱入とかできたりさ、酒場や売店や控え室や色々中に作れるわけだし戦闘したく無い人もロールしやすいんじゃない？
329：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 18:54:42 ID:ZNiWwcUA0: 闘技場を中心にされると逆にそこ以外で戦えないからカオスになるよな
330：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 18:56:01 ID:GGs7DmIo0: 総合遊技場みたいな感じだね
それでもいいと思う
ただそういう特殊な建造物が出てくると少しイメージがしづらくなってしまうと思う
それにテンプレを作るときの説明がしづらくなるかなと思うし
普通の街に闘技場があるっていう方が説明も理解も簡単じゃないかと思うんだけど
331：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 18:57:58 ID:TxTDT/8M0: 理由付けに悩むってなんだよ、能力者だから戦うじゃだめのか
332：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 18:59:32 ID:ZNiWwcUA0: 正直普通の街だと戦い辛いって人は単にファンタジー系に傾倒してるだけだよな

厨二系のアニメとかラノベって寧ろ一般的な街並みが舞台って多いし
333：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 19:16:02 ID:hQF9LD5I0: 学園都市（禁書）とかもろ街中で能力者が戦っているよな
334：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 19:20:44 ID:GGs7DmIo0: >>331
理由の無い戦いを好まない人もいるから
こういう戦闘の理由を作りやすい土台があったほうがいいと思って
335：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 19:23:32 ID:N9GOoeds0: そこまで受け身な奴はそもそもなりきりってジャンルに向いて無いと思いましたまる
336：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 19:37:14 ID:jUkTAzqY0: >>334
お前さっきから言ってること的はずれ過ぎる
337：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 19:38:43 ID:lSvYUwvk0: やっぱりステージ大好き君は池沼が多いなぁ
338：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 19:40:14 ID:sUi1BcUkO: >>337
こうやって無意味に煽るのもどうかと
荒れるだけじゃないか
339：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 19:43:04 ID:rQmm321k0: 良くないけど言われても仕方ないくらい意味わからんこと言ってるのもたしか
340：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 19:58:04 ID:N9GOoeds0: なんか思い込みで善意を押し付けてるよな
341：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 21:02:56 ID:ov1CpgDQ0: 監獄とかどうよ。
囚人・獄卒、はたまた所長になるも何も可。
脱獄せずにとどまるもよし、脱獄するもよし。
監査室でのんびりやってるのもいいし面会で来るも自由。
342：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 21:05:50 ID:tNcemZVg0: いらねえよカス
343：名無しの厨二能力者：2013/01/20(日) 21:32:49 ID:xeBQY2Kk0: 頭ごなしに否定ｗｗｗｗ進まない議論（）ｗｗｗｗｗｗｗ
344：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 09:48:52 ID:uYU6VxYI0: 闘技場の街で戦え
【能力者のみなさんへ】
・あなたは闘技場が賑わう街にいます。
・闘技場に出場し大勢の観客の前で勝てば、賞金と名誉が与えられます。
・闘技場及びその外の街では何をしてもあなたの自由です。
・闘技場は自由参加、当然出場しなくても構いません。

【闘技場の内装】
１F　出場受付　選手待機室　バトルフィールド　運営役員室
２F　観客席　売店　

とりあえずテンプレートを作ってみた
闘技場で闘うのが嫌な人は闘技場の外でいつもの能力者の街みたいに闘うことができる
時代設定は結構他のステージでも曖昧な部分があるからあえて限定しない方が
自由にやれて良いと思う
闘技場っていう場があるから戦う理由が作りやすいし、闘技場はあくまで自由参加だから
古城や研究所みたいに戦闘が強制されることも無い

これでどうだろう？何か悪い点があれば指摘してもらえると嬉しいです
345：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 09:58:35 ID:ZdCxXreU0: これもうステージである必要なくね？
通常で闘技場を登場させれば済む話で、自由に出入り可能ってんなら尚更ステージである必要性がなくなる

昔の酒場みたいに登場させるのがちょうど良さげじゃね
それならもっと戦う理由を作りやすくなるし、気軽に闘技場で戦える
346：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 10:02:30 ID:uYU6VxYI0: 昔の酒場をちょっと勉強不足で知らないんだけど
確かにステージというよりはいつもの街＋闘技場っていうイメージなんだ

ただ、そのいつもの街に闘技場をプラスするっていうのが
どういう風に説明していいかわからなかったからステージということにしてみたんだ

あと一応ステージにした意味もあって、闘技場のある街だから人が賑わう・さらに実力者も集まってくるって感じで
能力者たちが自然に集まる理由にもなるかなと思って

だからステージの名を借りた半ステージって感じのイメージなんだ
でも大分戦闘ロールとか気軽にやりやすくなると思うんだけど
347：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 10:05:58 ID:uYU6VxYI0: つまりステージと言ってはいるんだけど、実際の内容は>>345が後半で言ってる通り、みたいなのをイメージしてる
348：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 10:59:19 ID:ZdCxXreU0: 半ステージとか言うくらいならキッチリ設定煮詰めてちゃんとしたステージを作るべきだろ
中途半端なステージ作られるよりはそっちのほうがはるかに潔い
もしくは「闘技場が存在する街」をステージにするかだな

極端な話、古城や研究所、学校のように「一つの施設」をステージにするか
中世や江戸のように、「時代や街」をステージにするかのどっちかよ

前者なら闘技場だけに絞り、街の設定は排他して
後者なら街の設定を作りこみ、闘技場はあくまで付属品にさせる

半ステージとかいう免罪符で中途半端に作っても能力者は喜ばんぜ
349：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 11:06:33 ID:F9QwBRf.0: というか闘技場の必要性が感じられない
350：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 11:08:53 ID:uYU6VxYI0: >>348
僕の中でのイメージは後者の「闘技場が存在する街」がステージです
つまり一つの施設に縛られるのでなく時代や街をステージにするわけですね

街の設定を作りこむべきということですが、あまりその必要は無いのではないかとおもいます
江戸や中世を例に出されましたが、その過去ログを見ても街の設定は非常に曖昧というか>>1の時点で何も提示されていませんでした
参考→http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1347184690/
なのであえて街の詳細については記述しないほうが自由度が高くて良いのではないかと思うのですが
351：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 11:19:34 ID:ZdCxXreU0: >>350
じゃあ「闘技場があっても不思議ではなく、みんながイメージできる街」を作らなきゃな

中世や江戸はイメージしやすく、設定を提示されなくてもロールできるけど
「闘技場がある街です」だけだと中世なのか現代なのか未来なのかわからん
だから同じ街でも設定を作りこむ必要があるんよ

それに中世とかとは違って、初めから新規につくり上げるわけだし
なんの説明もないまま「闘技場のある街で戦え」なんて言われても戦えん
最低限時代背景を明記して、イメージしやすくさせてほしい
中世なのか現代なのかでもかなり変わってくるし

でもぶっちゃけ、闘技場があっても不思議ではない街なんて中世以外に思いつかないんだよなあ…
中世のテンプレに闘技場を付け足すって訳にはいかないんか？
352：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 11:19:42 ID:uYU6VxYI0: >>349
闘技場を出した理由として、「戦闘の理由を作り戦闘に入りやすくするため」があります
古城や研究所では★や■を２つ集めなければならないという設定があることで、自然に戦闘に入ることができます
だからこそ戦闘のロールがしやすくなるという利点があります
それと同じ事が闘技場という「戦闘を目的とした施設」を作ることによってできるのではないかと思いました
353：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 11:26:20 ID:uYU6VxYI0: >>351
すいません　中世のテンプレが探しても見つかりません
できれば参考までに貼ってもらえませんでしょうか…

時代背景を明記すべきということですが
確かに闘技場がある、だけでは時代のイメージは少ししづらいですね
自然に考えるなら中世ということになりますが
そうなると現代的なロールをしたい人がやりづらくなってしまいますし
古城や研究所やいつもの街でも基本的に文明レベルは現代という場合が多いので
基本の時代設定は現代で、闘技場だけが現代まで残されており伝統的に続けられている　というのが良いのではないでしょうか
354：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 11:32:42 ID:ZdCxXreU0: >>353
テンプレっつっても立てた奴が勝手に付け足しただけのやつだった気がするわ

でもステージって毎日立てるわけじゃないし、週に一度くらいの頻度だから
中世に闘技場がある、って設定でも特に問題ないと思うわ

それと、戦闘の理由付けだけなら酒場っていう便利な場所があるのよ
酒場に能力者たちが集まって、戦い始めるという戦闘好きにはもってこいの場所が
そして酒場は江戸でも中世でも現代でも違和感なく使える場所でめっちゃ便利なんだぜ
最近は利用者が減ってるが
355：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 11:37:32 ID:uYU6VxYI0: すみません少し用事で３時間ほど離れます
まだ話し合いの途中ですが申し訳ないです
356：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 12:03:52 ID:ZDNLuPzg0: こんな昼の時間帯にお前ら二人だけで語り合ってるだけなのに
話し合いってなんだよ、置きレスみたいに使うもんだろここは

二人だけで勝手に話進めんな
357：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 12:09:14 ID:2hGxwuTw0: 分かったからチャットか何か使ってやってろよ
358：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 14:56:08 ID:FGkHdJyk0: 戦闘の理由作りなんてだれも必要としてない、ID:uYU6VxYI0一人の無意味なオナニーにだれも賛同しないから
押し付けがましいしうざいだけ
359：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 15:43:04 ID:wvEbSeJ60: 理由作りとか通常でも余裕ですし

しかし組織対組織のロールを妄想してるんだができない実態…
360：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 15:59:15 ID:Ms1N7PZw0: いや、理由付け俺は欲しい
361：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 16:02:10 ID:QrXFIjgYO: どこかで見たと思ったら>>90がそんな感じだな
たしか話し合いも進まないのに立てたアホが…
362：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 17:20:59 ID:uYU6VxYI0: >>354

どちらかというと現代派の方が多いかな？と思ったので現代を薦めましたが
僕としては時代は現代でも構いません

酒場が戦闘の理由として使われていることは知りませんでした
しかし、戦闘を始めるための場ということはわかりますが
酒場が提供できるのは能力者が集まるという場だけであり
それが直接的に戦闘の理由にはなりづらいのではないかと思います

また、酒場＝戦闘開始のための場所　ということを事前に知っていないと
新規参加の方はそれがわからず戦闘の始め方に迷ってしまうと思います

なのでなるべく新規の方にもわかりやすい戦闘の理由付けとして
闘技場のある街、を進めたいのですが…
363：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 19:12:36 ID:veeqOb7M0: まずステージの題材を議論に出したいならこのスレの過去もきちんと知って出せ
新参とか古参とか関係無いんだ。誰も頼んで無い中、自発的に案を提示する以上過去にどういうやり方でやって来たかは知っておくのが最低限の事なんだよ
そうでなきゃネタが被っていても分からないだろう。現にお前は中世ステージと丸被りな事を言い出したり、酒場を知らんと言ってる

そしてこっちが更に重要な事だが人の話は聞け。お前の耳に都合の良い事を言ってる相手にだけ安価付けて話し合ってる気になってるのか？
お前はID:ZdCxXreU0の言葉しか聞こえないのか？>>356-361まで目に入らないのか？
否定的な言葉は意見じゃないと思ってるならそれこそお前のステージ案に誰も見向きもしないよ
364：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 19:43:56 ID:pLEFMvGU0: もはや二人だけで進めた話についていける奴はいるまい
ここはもう二人だけで話をまとめてもらって
そのまとまった話から再度議論を開始するのが良い
365：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 20:09:31 ID:9rZinNGM0: 要するに話を纏めて貰ったあとに「それは置いといて」するんですね
366：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 21:05:55 ID:uYU6VxYI0: >>363
否定意見についてちゃんとした回答をしていなかったことについてですが
確かにその通りです　申し訳ありません

まず少数人数で話を進めないでほしいということですが、あくまでまだ議論の途中なので
まだこちらで決定した事項はありません　なので自由な意見を寄せて下さい
その度にその意見について議論してもらえればと思います

次に戦闘の理由づけがいらない、という意見ですが
これは人によって意見がわかれる部分だと思います
普段からロールに慣れた方は通常の街でもかんたんに戦闘に入れますが、
新規参加者やあまりロールが得意でない方は　戦闘の理由があった方がロールをしやすいと思うのです

僕の意見として

戦闘の理由を作りやすくするためにも、通常の街に闘技場を作るということは
利点があるのではないかと思うのですが　どうでしょうか？
367：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 21:12:53 ID:5HBz5.Jg0: 速攻でディスられてしまったもんを再度推すのもどうかと思ったが
監獄は悪くない気がするんだがな

監獄は普通に日常的にあるもの。
万人が脱出するためにそこに居るワケじゃない。
でも、「脱獄する目的」があれば、そこをステージとして利用する事もできちゃう。

半強制という欠点をある程度は殺せると思うんだけどなぁ
368：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 21:44:01 ID:OYbdBXX20: いつも通りの不毛な議論だなこの調子じゃ話なんて進むわけ無いか
369：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 21:52:01 ID:9rZinNGM0: 監獄ってつまり牢屋だけじゃなく自由室とかそういう大きなトコもあるイメージで良いんだよな
ジョジョで言う6部のやつみたいな
370：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 22:05:40 ID:QrXFIjgYO: 監獄はなかなか興味があるな
研究所と被るような気がしないでもないが…
371：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 22:08:42 ID:9rZinNGM0: 能力者の犯罪者ばかり詰め込んでると考えたら看守も能力者でもなんら不自然さはないな
372：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 22:19:20 ID:FIzhGn1U0: 監獄…インペルダウンとか地下帝国が思い浮かぶな

……地下闘技場（ﾎﾞｿｯ
373：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 22:26:53 ID:5HBz5.Jg0: 地下闘技場はオレも考えたよ。
こっちも『たたかわされる側』と『場外者』でキッチリ別れるから、
地上の闘技場よりかはステージとしての機能はしやすそうだしな。
374：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 22:35:19 ID:uYU6VxYI0: 監獄内の地下闘技場、となるとどうも闘う人たちに重い事情が必要になりそうで
通常の開放的な闘技場と違って手軽なロールはしづらいような気もします

ただ監獄と闘技場というのはイメージ的にはマッチしていますね
375：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 23:10:54 ID:LnOT5sZY0: お前アホみたいなことしか言えないんだから黙ってろよ
376：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 23:17:30 ID:pLEFMvGU0: 監獄は看守と囚人以外の役回りが思いつかないような
異端収容所的な監獄なら人外も囚人で自然だけど
研究所にますます近くなってしまうし
377：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 23:21:21 ID:gQQT4gLM0: >>376
侵入者とかお偉いさんとか
近くに住んでた原生生物だったりか
378：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 23:23:41 ID:pLEFMvGU0: ははぁ、俺の想像力は貧困であった
379：名無しの厨二能力者：2013/01/21(月) 23:45:59 ID:cZCLLmEE0: 誰かが能力くれるから監獄で

【能力者の皆様へ】

・あなたは能力者専用に造られた監獄の中にいます
・あなたが囚人なのか、看守なのか、それとも別の第三者なのかは自由です
・囚人がここから脱出する為には、鍵が一つ必要となります
・囚人は鍵を一階にある監獄正門で使う事で脱出する事ができます
・また、看守は初めから鍵を一つ持っています

【監獄の内装】
・初期位置は自由です

一階監獄正門
地下一階正門へと続く階段事務室
地下二階住居区域武器庫食堂休息室
地下三階牢屋労働区域
地下四階隔離室

ここまでは思いついた
380：名無しの厨二能力者：2013/01/22(火) 00:09:01 ID:0hovaYjA0: まーた奪い合いか
381：名無しの厨二能力者：2013/01/22(火) 00:10:24 ID:bkqcQwm.0: 出入り自由な監獄なんかねえだろ
382：名無しの厨二能力者：2013/01/22(火) 00:16:58 ID:wLuqNbCU0: 鍵とかいらないだろ。能力者を完全に封じ込めて置ける様な万能な機能が国には無い
だから日夜ここでは能力者囚人と能力者看守の脱獄と阻止の戦いが繰り広げられている

あるいは外から脱獄を手伝いに来る能力者だって沢山いる。逆も然り

こんなんで良いだろ。アイテム系はもう既存でおなかいっぱいだよ
383：名無しの厨二能力者：2013/01/23(水) 20:30:48 ID:4bmnmKnw0: 牢獄のかつて政府へ訴えを出したが捕まった思想家のような人物を助ける革命家ロールしてえ（ワンピースちゃうで）
384：名無しの厨二能力者：2013/01/23(水) 20:33:11 ID:KhJ4ZU6.0: どこで服の話が出たんだ
385：名無しの厨二能力者：2013/01/23(水) 20:59:46 ID:bo1/351c0: キャミソールかもしれん
386：名無しの厨二能力者：2013/01/23(水) 21:31:17 ID:whFMpgVI0: 何にせよ青と白の横縞
387：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 01:56:33 ID:LUroBeKc0: 殺人ゲームに巻き込まれたとかっていうのはどうよ
388：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 02:02:02 ID:Xo3rGwSQ0: >>387
それはあまり研究所と変わらないのでは...？
研究所ってカードキー集めるために殺し合えみたいなコンセプトでしょ？
389：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 03:01:38 ID:LUroBeKc0: >>388
そうか、確かに

バトルロワイヤルとか論外だし、トーナメントとかも考えてみたけど
なんだかなぁ

もう出尽くした感があるな
390：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 07:07:58 ID:gZNn7oVs0: やっぱり闘技場のある町で戦え　はだいぶロールしやすいと思うのですが…
391：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 08:27:00 ID:VFIrZ/hg0: ロールしやすいってのがわからん
通常でもステージでもロールのしやすさは変わらんぞ
392：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 08:41:31 ID:gZNn7oVs0: 昨日みたいにたくさんロールをする方が現れたのはやっぱりステージが通常よりもロールがしやすいからなんじゃないかと思います
それはなぜかというと、恐らくカードキーの奪取という「戦闘の理由付け」と、「脱出という目的」があるからなのではないかと
それがあるから戦闘までスムーズに進行させることができるし、あまりロールをしない方でも目的があるためロールを始めやすい

ということなのではないかと思います
なので戦闘の理由付けとして、闘技場での戦いというのはショーになるため良いのではないかと思うのですが…
393：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 09:26:14 ID:NnaOQEu60: またお前か
394：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 11:39:53 ID:RoRVm4Rs0: 普通の時に闘技場がある街ってことにしてソロール投げりゃいいじゃん
ロールしやすいんならそれ乗ってくれる人も出てくるっしょ
今更街に闘技場あっても気にしないし
395：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 11:49:48 ID:0hDOsNII0: あの街の裏路地あたりなら地下に金網デスマッチくらいやってそう
396：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 11:53:45 ID:ViJOVnEQ0: どこぞの金持ちがドームの地下6階に闘技場作っててもおかしくないよな
397：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 12:02:51 ID:J8EgMdiI0: 賽の河原みたいだな
398：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 12:53:04 ID:gZNn7oVs0: >>394
そんな感じにしたいんですが
でもそれだと強行スレ立てになってしまうと思って
なのである程度の賛成意見が出ればそういった形で立ててみたいと思います
399：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 13:02:01 ID:3KgenPTs0: なんでお前は建てるの前提なんだよ、
建っている奴でやってみろって事だろ
400：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 13:03:51 ID:RoRVm4Rs0: >>398
いやステージじゃない時に闘技場ソロール投げたらって言ってんの
街の規模とか施設は人によって想定は違うだろうし闘技場あっても気にしないよってこと
絡みたくない人はスルーするし
誰も闘技場スレ立てたらいいなんていってねーよ
401：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 13:27:00 ID:gZNn7oVs0: その方法もあるとは思いますがやはりそれだと
広い街で起こる一つのイベントとして終わってしまうように思います
つまりあまり闘技場の存在が参加者に知られないで終わってしまう

常連・新規どちらでも多くの人が戦闘ロールを始めやすいようなステージは作れないか？と思い
闘技場で賑わう町、というものを考えたのですが
その設定でスレを進めるためにはやはり>>1の時点でその設定を示せないといけないと思います
なのでやはりステージという形式にしたいと思うのですが
402：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 13:50:01 ID:tka/4OgIO: 闘技場が好きというのはよくわかった
でも闘技場はほかのステージと違って闘技場しかないだろ
ロールの幅が狭まりそうだ
個人的には前に出てた抗争中の街？は良いと思った
403：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 13:55:59 ID:gZNn7oVs0: いえ、あくまで闘技場で賑わう町　をステージにするだけなので
当然闘技場の外の繁華街でロールをしてもいいし街中で場外乱闘や闇討ちをしかけるのもアリです
使いたい人だけが使う、という感じを想像してます
404：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 13:57:16 ID:ViJOVnEQ0: ステージとして弱いように思うんだ闘技場がある街
研究所の実験室とか古城の武器庫とかと同列程度にしか見えない
というか研究所にはそのものズバリ闘技場が存在するけどそう利用が多いとは思えない
だから闘技場があるステージにそう必要性を感じないです
405：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 14:08:29 ID:gZNn7oVs0: 丁寧な意見ありがとうございます
確かに想像をふくらませるためのシチュエーションとしての面は弱いですね
そこは僕も思っていて、そういった「なりきり」の幅が狭いというのはわかるんですが
しかし戦う理由がわかりやすいというのは利点ではないかと思います

研究所の闘技場についてですが、闘技場としての性質が違うように思います
これはあくまで研究所が運営する施設であるため、娯楽やショーとしての「戦いを見せる場所」ではありません
観客を楽しませないため、誰も見ていない闘技場で戦う意味が無い、と言えます
この閉鎖的な環境が研究所内の闘技場に人が集まらない理由ではないでしょうか

しかし闘技場で賑わう街ではその闘技場での戦闘が多くの観客の見せ物であり、娯楽です　戦闘にショーとしての意味があります
そして限定的な開催ではなく、誰でも参加して戦うことができる　そして戦って賞金を得るという目的もある
これなら人も集まるのではないでしょうか？
406：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 14:23:27 ID:rJeGp.Qk0: 内容兎角して何でそんなにごり押ししてんのかが分からん
407：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 14:36:05 ID:HCuOpSNA0: いや、意味わからないから
408：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 16:53:22 ID:9o.7NjZk0: >>405だともう闘技場に関するロールしか出来ないよね？
というよりもそれなら本当>>394でいいんじゃないかと
闘技場に拘る理由が見当たらない
409：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 17:21:34 ID:gZNn7oVs0: >>403に書きましたが、別に闘技場に縛られる必要は無くそれ以外の街で自由にロールができます
また>>394のではいけないとする理由は、>>401で回答しています
410：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 17:25:25 ID:qy2m5tyo0: ごりおしうぜえ
勝手に闘技場ある程ではじめてろや
なにが賑わい（）だよカス
てめえがやりたいのを押し付けてるだけだろが
411：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 18:03:22 ID:NENBVfew0: すでに街が闘技場以上に危険地帯なのに闘技場のある必要がない
街中で殺し合っても警察に邪魔されるわけでなし
あえて「闘技場」を活かして戦おうとすると
「闘技場なら武器の一つや二つ支給されるだろ」「追加装備無しがスレの基本じゃね」
「客席突入場外乱闘こそ浪漫」「客席は安全上立ち入り禁止装置付きだろ、多分」
「闘技場ったらノーギミックの平らな砂地だろ」「いや、コロッセオみたいにライオンとか飛び出してきたりするんだよ」
というように自分の中でさえ共通の理解に達せないという悪い自由度を持つ

もしスマブラのステージのようにギミックがあるとするなら
戦闘用ステージギミックで戦うスレになりかねず
無しとするなら無用の混乱を避けるために人の多い公園とかバーに勝手にリング置いて戦うとかする方がいいだろう

結局「闘技場のある街」は無用の混乱を引き起こすだけではないかと

どうしても闘技場がやりたいなら思いっきり限定して「古代ローマで戦え」がいいと思うが
ローマ人ロールは難しかろう
412：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 18:21:32 ID:118dnAx20: それ中世でいいな
413：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 18:27:07 ID:Xo3rGwSQ0: >>409
闘技場+通常の街なら通常の街で@闘技場にすればいいんじゃないか？って思うんだけど
わざわざステージにしてまでやるような事じゃない、と俺は思うんだけどどうだろうか
>>401に関しても、その条件は研究所ステージで大方満たしていると俺は思う
昨日の研究所は前ほどじゃないけど賑わってたと思うし、戦闘ロール始める理由なら「カードキーの奪い合い」って十分な名目がある

言い方は悪いが>>410の言うように闘技場がやりたいっていうのをごり押ししてるようにしか見えない
414：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 18:48:59 ID:gZNn7oVs0: 確かに皆さんの言う通り提案がしつこくなってしまっていることは申し訳ありません
しかし現行の他のステージに無い利点があるのではないかと思うため意見を募りたいのです
利点がある、という認識が間違っているならその意見を聞かせて貰えれば嬉しく思います　
こちらで「もうこのステージ案に勧める利点は無い」と判断すればこのステージ案は取りやめます

>>412
街という戦闘の場があるのだから闘技場はいらないのでは？ということですが
闘技場は古城の★のような、戦闘に理由付けのためにあります　これによって主に新規参加者が戦闘ロールを想像しやすくなると思うのです
次に闘技場の共通認識が難しいのでは？ということですが
これについては後々こちらで詳細の設定を制定すれば混乱は避けられると思います
>>413
戦闘ロールの理由付けなら研究所で充分ではないか？ということですが
研究所や古城では、戦闘の理由付けは充分ですが戦闘をしなければその空間から脱出できないという「戦闘をしないことのデメリット」があります
この奪い合わなければいけない、ということへの否定意見が過去ログにあったため　
戦闘をしなくてもデメリットが無く、かつ戦闘の理由付けができないか？ということを考えると闘技場という案に行き着いたのです

この戦闘をしなくてもデメリットが無く、かつ戦闘の理由付けができるというのが
他のステージに無い利点だと思うのですがどうでしょうか
415：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 19:28:01 ID:igAw4/QM0: まぁ、とりあえずたまには退く事も覚えた方がいいと言いたい所だけど。

例え通常の町で在れど、自由度は高くなきゃいけないのは確かだし、
何らかの明確な施設を提示すれば新規参加者がロールしやすくなるのも確かだな。

お前さんの意見を妥協して取り入れるとするなら、
漠然とたくさんのメニューの中にある、『日替わり定食』みたいな感じで、
「本日のなりきりオススメテーマは『闘技場』です。」みたいにする事かな？

で、多分これがこのスレの人間たちにとってもギリギリの妥協度でもある気がするね。
416：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 19:29:19 ID:HCuOpSNA0: アスペなんだからほっとこうぜ
417：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 19:36:11 ID:YDwMllpo0: 限定もされてない、出入り自由ってステージである必要がないじゃん
もう一人で勝手に@闘技場でやっといてよ
ほんとにそれが絡みやすさに繋がるなら広まるでしょ？

あとさ、お前が勧める利点を感じなくなるまでこっちはお前の相手し続けないといけないわけ？
勘弁しろよ
418：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 19:52:28 ID:gZNn7oVs0: >>417
個人的に開始すれば良いのでは？ということですが
同じことは>>401で説明しているので、>>401についての意見を聞かせてもらえるれば有難いです

次に議論が長い、ということですが
それについては本当に申し訳ありません
しかしここまで僕が提案するステージ案に対して具体的な否定意見が少なく、
また否定意見に対して改善案を出してもそれに対しての否定意見が集まらないため
どうしても議論に区切りがつかないのです
なので改善案に対して何か意見があればお聞かせ下さい
419：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 19:53:22 ID:qy2m5tyo0: そうそう
1人で勝手にやってろアスペが
420：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 20:00:51 ID:qy2m5tyo0: つまりあまり闘技場の存在が参加者に知られないで終わってしまう→だからなに？お前が勝手に知らしめたいだけだろ
常連・新規どちらでも多くの人が戦闘ロールを始めやすいようなステージは作れないか？→他のステージで十分
この戦闘をしなくてもデメリットが無く、かつ戦闘の理由付けができる→古城は戦闘しなくても脱出できてかつ星がいる理由なんてちょっと考えれば思いつくし戦闘の理由づけも可能
他のステージに無い利点だと思うのですが→古城でもう事足りてるから

改善案とかなにやる前提で話進めてるの？池沼かよお前
改善案じゃなくて廃案だよアスペが
421：名無しの厨二能力者：2013/01/27(日) 20:02:22 ID:Xo3rGwSQ0: 具体的な否定案は幾つも出てる気がするんだけど...
正直この人長文で同じこと何回も繰り返してるだけな気がする

とりあえず>>390からここまで全部読み直して来るのをお勧めする