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ステージ議論スレ
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立てておく
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>>669
「大型飛空艇ステージとかどうでしょうかぁぁぁぁぁあッ！！」
「異議あぁぁぁぁぁぁぁぁりッ！！」 ｲﾏ↓ｺｺ
なんやかんやで荒れる⇒続行できる雰囲気じゃなくなる⇒ステージの存在自体が(ry
試しに1度くらい立てさせてあげるのもいいんじゃないかな…？
ここまで練ったのに最終段階で荒れに荒れて企画倒れっていうのも個人的には結構可哀想だと思うし…
で、伸びればそれで良し、落ちたらはいそれまでって感じなら双方後腐れもないんじゃないかなって…
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可哀想とかで付き合わされる身になってください
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読み返してみたけど、メンドくせぇ。 どっちでもええがな
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このスレにいるのが避難所の一部で
避難所はさらに本スレの一部だから
知名度とかについては立ててみん事には分からんことも多い
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飛空艇の横をメーヴェで飛びたい俺は風の子
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>>674
結局強行かよ
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あかんのか
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強行じゃねえともうとおんねえよ
やってみるだけやりゃいいじゃんこのスレがお前の人生の全てじゃないんだし
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まあ強行するにしても案が完全にまとまってないっていうね
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毎回強行ばっかやって
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立ててみるのもひとつの方法ではあると思うな
ここにいるのは参加者の中の僅かな人数なわけだし、反応を見るという意味では
案がまとまらない限りはダメだが
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ステージは古城のときから強行採決っていうか、少数での決定だったからな
まあ一度玉砕覚悟でやってみるのも悪くないと思う
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なんのかんの言って作ってた奴等が強行してるようにしか見えん
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せやな結局>>617パターンじゃん
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強行強行言ってる奴らは多数決という言葉を知らないらしい。
少数意見を蔑ろにしろとは言わないが端から見てると消極的な物も含めて賛成派が多いように感じるんだがな。
反対組は自分らが議論ではなくイチャモン付けてるだけになっていることにそろそろ気付いた方がいい。
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肯定的否定的、どちらも同じくらいのレベルで言い合いをしていると思うし
数にさほど違いはないとも思うけどね
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いちゃもんって魅力のないもんに魅力がないって言ったらそれはいちゃもんなのか？低脳もいいとこだろ
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ステージって毎日立つものでもないだろうに、１週間に一度くらい、どうして許してやれないものか。
人の賑わう土曜日に立つのが耐えられない、というのであれば、月曜日や火曜日に立てるのはどうか。
といった話し合いをしたほうが有意義じゃないのかい？
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>>687
その意見は集団の一定数集めないと意味がない
魅力を感じる奴が多いか少ないかは立ててみないと分からない
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多数決しろ言ったってここ人少ねえんだもん
愚痴吐くんなら数十人こいよ
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数十人は避難所の総人口より多い希ガス
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>>689
強行だって同じだからな、同じ奴がやりたいって駄々こねてるだけじゃねーか
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>>689
結局駄々こねて作りたいだけだろ
ステージ否定してるんじゃなくて航空艦否定されてるんだぞ
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じゃあ案まとめて最終投票するか
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どれだけ簡略された意見でも、意見は意見。駄々をこねているだけだと切り捨てるのではなく
魅力がないというのであれば、それならどういう風にすれば魅力を感じられるのかを訊き、それを元に改善する
これを繰り返し、万人に受け入れられるステージを目指す
というのが理想だろうけど、難しいよね。自分では会心の出来だと思っているものを否定されたら、見て見ぬふりをしたくなるだろうし
その時の気分で否定する人も居るだろうからな。まずそれ以前の問題として、一人一人の意見を全て取り入れようとしたらかなりの時を必要とするんだが
ステージ制作とは儘ならぬものよのぅ
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>>400〜 良いね！面白そう！と肯定的な意見が集い荒削りだけど形が出来る
>>500〜 飛んでる必要なくね？という意見を発端に「飛んでなかったら一般人乗ってんの可笑しい」とか
「俺のやりたいロールできない」「は？出来るだろ。うるせー！」「お前がうるさい」「死ね」「死ね」みたいな子供の喧嘩が始まる
この時点でもうどっちも議論と言うよりも「俺の拘りを蔑ろにされたからこいつ嫌い」みたいな感じ
>>600〜 賛否両論飛び交う中で勝手に纏めて、自分がやりたい方に有利なメリットとか書き出したり、
「そもそも航空艦ってステージが嫌」「折角此処まで作ったからやりたい」みたいな論争になる
この時点で「ステージ自体嫌いなんだよ」「航空艦が嫌」「強行でも良いじゃん、とりあえずコレ立てよう」
今 殆ど半々くらいで航空艦否定派と賛成派。寧ろ後から沸いて来た人を含めたらやや否定や消極的(面倒臭い）が多い中、
肯定派は「改善案」を出すのではなく「強行強行言ってる奴は多数決を知らん」「古城はー、とかしたらば出来る前の話まで出す」
「とにかく立てなきゃ分からないんだよだから立てるの」の一点張り
つまりお前らちょっとは譲歩案とか出せよ。なんで今のままとりあえず立てるの前提なんだよ。それで否定派が収まる訳ないだろ
なんでこうすれば良いとか言わずに「強制強制」ばっか言うんだよ。それで肯定派が収まる訳無いだろ
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だって否定派の理由が「なんか嫌」じゃどーにもならないじゃん
強行でもしなきゃ新ステージなんて一つも作れねえよ
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「何か嫌」
も解決するべきとは思うし可能だと思うが
問題はその解決の議論に入らないことだ
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お前らも「強行しなきゃ」と「とりあえず作る」しか言ってねーじゃん
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>>698
こういう人が肯定派にもっと居ればこんな拗れないと思う
あと否定派もなんか言え
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テンプレ草案・改
誰かが能力くれるから巨大航空艦の上で戦え
・貴方はどっかの能力者が作った都市級の航空艦の上にいます
・現在航空艦は砲撃を受けながら飛行中、艦の動揺は頻繁かつ大きくなっています
・航空艦は全長2kmの超大型です
・甲板には緑などもある模様。
・航空艦上には現在航空艦を防衛する勢力と航空艦を落とそうとする勢力がいます。
・貴方はどちらかに属してもいいし属さなくてもいい、好きにすればいいと思うよ
・軍人だけでなく種々の事情で多数民間人も乗り込んでいます
・最終的に堕ちたロールと助かったロール、両方があってもいいじゃない、平行世界ってことで。
・防衛側ならば小型機銃や小型艇などの防衛設備を借りられますが、専門の能力者には適わないと把握しましょう
・同じく侵略側ならば砲撃を加えている艦から小型艇を借りられますが、能力の補助を入れなければ防衛機構にたたき落とされる危険が有ります。
・戦艦内部への侵入は各ハッチ類から比較的容易に行えるはずですが、艦の心臓部に達するには相当に硬い防備が破られなければなりません
テンプレ草案・短
誰かが能力くれるから巨大航空艦の上で戦え
【能力者の皆様へ】
・貴方は何時の間にか全長2kmの都市級航空艦にいます
・現在航空艦は砲撃を受けながら飛行中、艦の動揺は頻繁かつ大きくなっています
・航空艦には防衛する勢力と航空艦を落とそうとする勢力がいます
・貴方はどちらかに属してもいいし属さなくてもいいですし軍人に限らず身分は自由です
・補助系は同盟を組むのが良いでしょう
【航空艦の内装】
甲板 機関部 艦橋(ブリッジ) 洗濯室 浴室
格納庫 兵員室 寝室 食堂 その他標準設備は備えられています
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テンプレ草案・長
誰かが能力くれるから巨大航空艦の上で戦え
・貴方はどっかの能力者が作った都市級の航空艦の上にいます
・現在航空艦は砲撃を受けながら飛行中、>>100レスごとに回避のために大きく揺れたりします。
・航空艦は四つの艦を互いに繋いだ構造になっており、それぞれが全長2000m位、中央二艦に左右に一艦ずつの構成になっています。
・航空艦はそれぞれ左舷艦、右舷艦、中央前艦、中央後艦と呼ばれているようです。
・艦橋は中央前艦にあるようです。
・甲板には緑などもある模様。
・航空艦上には現在航空艦を防衛する勢力と航空艦を落とそうとする勢力がいます。
・貴方はどちらかに属してもいいし属さなくてもいい、好きにすればいいと思うよ
・最終的に堕ちたロールと助かったロール、両方があってもいいじゃない、平行世界ってことで。
・艦の切り離しなどの操作は艦橋で可能ですが、当然防衛もしっかりしてるので護り手側でなければ操作は出来ないでしょう。
・防衛側ならば小型機銃や小型艇などの防衛設備を借りれますのでドッグファイトは不可能ではありませんが、専門の能力者には適わないと把握しましょう
・同じく侵略側ならば砲撃を加えている艦から小型艇を借りられますが、能力の補助を入れなければ防衛機構にたたき落とされる危険が有ります。
・機関部は、甲板の被害が一定以上になれば入れるかも知れません。
・外部から直接乗り込む事も可能ですが、防衛の砲撃も飛んで来るので注意。
テンプレ草案・元
誰かが能力くれるから巨大航空艦の上で戦え
・貴方はどっかの能力者が作った都市級の航空艦の上にいます
・現在航空艦は砲撃を受けながら飛行中、>>100レスごとに回避のために大きく揺れたりします。
・航空艦は四つの艦を互いに繋いだ構造になっており、それぞれが全長2000m位、中央二艦に左右に一艦ずつの構成になっています。
・航空艦はそれぞれ左舷艦、右舷艦、中央前艦、中央後艦と呼ばれているようです。
・艦橋は中央前艦にあるようです。
・甲板には緑などもある模様。
・航空艦上には現在航空艦を防衛する勢力と航空艦を落とそうとする勢力がいます。
・貴方はどちらかに属してもいいし属さなくてもいい、好きにすればいいと思うよ
・最終的に堕ちたロールと助かったロール、両方があってもいいじゃない、平行世界ってことで。
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探すのも面倒だろうからでてたのを持ってきた
どこで問題が発生しそうか教えてくれ
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上は新規参入呼び込む為じゃなくて
航空艦好きな人が自分の浪漫満たす為に作った感じに見える
何が言いたいかと言うと個々で処理できる話を盛り込みすぎ
下はテンプレ通りって感じ
良く言えば無難
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ごめん>>701の話な
>>702に関してはやはり>>704で上に書いた様な印象を受ける
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短いやつの何があかんのですか兄さん方
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格好良さが微塵も感じられない
雰囲気を楽しみたいのか厨二臭さを楽しみたいのか分からない
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つか試すなら試すで前の避難所みたいにここにたてりゃあいいじゃん、やりたい奴が多いなら人も集まるだろ？
本当にやりたい奴が多いならな
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俺は別に航空艦は好きでも嫌いでも無いので、使い勝手だけに視点置かせて貰う
その場合>>701の２つ目が古城とか研究所同様に小ざっぱりしてて取っ付き易いんじゃないかと思う
あと>>702じゃ小型機銃とか小型艇とか防衛設備があるって書いてるがどうかと思う
機銃とか使われたら専門以前に防衛側強すぎだろう。無理にリアルさを出さなくて良い
変に能力以外の要素に力入れるとモールみたいな事になりかねない
あと>>708には賛成する。此処で楽しめないのに現行なら楽しめるよって意味も分からんし
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避難所はスレ民のごく一部だと何度言えば
んじゃ短い方ベースで内装はアリ？ナシ？
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こんなステージやりたいのもごくごくごくごく一部なんだからちまちまやればいいじゃん
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いや、だから内装無かったらそれこそ新しい風呼び込むには不適切だと思う
俺が短いの選んだのは内装があるからって言うのが大きいし
無いと楽しめるのが本当にそのステージ好きな人だけになっちゃうと思う
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>>711
俺だってどうでも良いけどこうして意見出してるんだ
お前だって強行で変なステージやらされるくらいなら完成したものをやりたかろう
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＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
まあ楽しくなさそうなのは事実
じゃあ今誰がやりたいんだろ
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俺昔の事は分からんのだが
避難所でテストってどうやってたの？
本スレ立てずに内輪だけでやるとか？
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>>714
スレが過疎ってる間に話し合いして作ってた人たちじゃね
>>715
そうだ。以前より人数は多かったし君が思うほど「内向的なテスト」では無かったからな
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過疎の今はどうしても日跨ぐし、人も少ないしで止めといた方が良いってどっかで言ってた気が……言ってたの前のしたらばだっけ？
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今の時期に避難所にステージスレ立ててもそんな人来るかねぇ
昼は言わずもがな夜はもちろん現行あるしでVIPの方でさえ
ジワ伸び気味なら避難所の1スレにそう人が集まるとは…
まぁ立ててみなきゃ分からないかもしれないけれども
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じゃあどうすんだよ
やっぱりVIPにたてるしかない(^q^)とか言って強行か？譲歩譲歩言うが肯定派は何を譲歩するわけ？
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まあ暫定テンプレすら決まってないのに皮算用はやめようや
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そうだな…
横から迂闊にすまなかった、気にしないでくれ
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>>719
逆に問うが否定派は何を譲歩出きるんだよ？
こっちに立てたってどうせ意見は変わらないんだろうから、結局最後は強行しかないと思うんだがな。
大体強行ったって一度建ててみるだけでそのまま何度も建てる訳じゃないんだから、そんなに神経質になる必要もないと思うんだがな。
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>>722
質問を質問で返すなよ、答えてから聞けや
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ステージ立てるにせよ立てないにせよ最後はどちらかが諦めねばならんので
今立てる時の議論はやめようや
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とにかく今は絶対立てれんことは確か
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>>722
譲歩して>>704とかで意見出してるんだけど
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>>726
いや、そうやって意見をくれる人はいいんだ、討論して行けるから。
最後には強行強行と騒いで思考停止してる奴が問題なのであって。
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>>727
お前は討論もなにもしてねーじゃん
はやく>>723に答えろよ
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>>722
あのさ、とりあえず立てるって言う態度を全く改めないから余計に否定派に火を付けちゃうんだと思うよ
意見を取り纏めて、どうしても過半数の同意が無いならこのステージは流すとかさ
どうあっても必ずＶＩＰに立てるっていう姿勢を変えないなら否定派だって納得する訳ないんじゃないかしら
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ID:f4OHdbq6Oこいつマジでキチガイアスペだろ
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評判のよかった短いのをベースに
内装はこれから思いつく候補を挙げて欲しいんだが
今までみたいに何階とか作った方がいいか？
誰かが能力くれるから巨大航空艦の上で戦え
【能力者の皆様へ】
・貴方は何時の間にか全長2kmの都市級航空艦にいます
・現在航空艦は砲撃を受けながら飛行中、艦の動揺は頻繁かつ大きくなっています
・航空艦には防衛する勢力と航空艦を落とそうとする勢力がいます
・侵攻側は様々な手段で船内に乗り込んでもいるようです
・貴方はどちらかに属してもいいし属さなくてもいいですし軍人に限らず身分は自由です
・補助系は同盟を組むのが良いでしょう
【航空艦案内】
艦橋司令部
各砲塔
弾薬室
機関室
厨房
兵器研究室
etc
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完成した後どうするかはどういうステージができたかにもよるし
多数決するならするで雑談スレあたりで告知したりもせにゃならんだろうから
今議論したって荒れるだけじゃねえか
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>>731
確かさ、飛ぶっていうか航空艦に固執してる理由に
「軍人だけじゃなく一般人が居ても可笑しくないから」って言ってたよね
でも>>701と比べてどう見ても一般市民が居たら可笑しいただの飛行戦艦みたいな設備に改変したのは何故なんだぜ？
おまいの趣味とか言ったらお尻叩く
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コピペミス＋それしか思いつかなかった
他意はない
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とりあえず弾薬室とか兵器うんたらは別にそれっぽいの１つで良いと思う
それこそ最初のにあった「格納庫」とかで
あと食堂と兵士の宿舎的なのと、一般人が寝泊りしたりする部屋は居るんじゃないかね
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【戦闘員区画】
【非戦闘員区画】
で分けるのはどうだ
格納庫か武器庫にすっか
兵器研究室は防衛側人外発進所にしようと思った
食堂は厨房で入れたつもりだった
・兵員宿舎
・ハッチ
・救命飛行ボート
・医務室
・非戦闘員シェルター
とかは追加で思いついた
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都市級って事で甲板に公園とか自給自足用のハウスとか欲しいなって
>>728
とうにしまくってもうやる気もクソもないんだよ俺は。
何をどう言ってもこの案を却下する事しか認められなかったからな。
譲歩出来るとしたら先にここで建ててみる、可能な限り｢話し合い｣には応じる、位か。
でも現在進行系で今のステージに直接関係しない事しか言わない奴には何言っても無駄だろうが。
何にしても先ずは案を纏めないか、と周りが言ってんのにキチガイアスペに構ってる暇は在るんですかね？
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そうか、食糧生産せにゃならんのか
イージス艦にはジムや床屋、レーダー監視所なんかもあるみたいだ
床屋なんぞは簡易商店街みたいにまとめてもいいかもしらん
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>>737
お前も大概だぞ、上から目線と煽りを止めん限り同類だと思いなさい
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とりあえず新しいステージは航空艦で決まりなのか
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>>740
結構纏まってるからとりあえず処理しようぜ的な
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>>737
よぉ、精神疾患者
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一応個人的には都市としての機能を持たせたいんだが（学校とか商店街とか）、そこんとこどーよ？
どーでもいいがアスペは精神病じゃないぞ、と。
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どうでも良いけど邪魔するなよ
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何、アシベ？ ピラミッドの頂点に君臨するゴマアザラシをペットにしているナス頭の化物がどうかしたのかね？
まあそれはどうでもいいけど都市としての機能だがな、飛空艇を移動要塞とかではなく一つの居住区とするなら面白いな
地上はヤベーことになってんだろうなとか、住民は天使を気取っているのかとか、色々妄想できる
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俺のイメージしてたのは居住区としての航空艦だったんだよなー。
まぁその場合、
・地上からの避難先としてのロール(エルアークの箱舟他)
・一つの都市としてのロール(境ホラの武蔵他)
の二つで齟齬が生まれたりとか、後者だけでも地上との関係が対等なのか格上なのかで微妙な齟齬が出たりしそうだがな。
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俺にはその居住区を細分する事ができない
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細分しなくてよくね…？
@居住区って感じで。いちいち全部書いてたら長いし
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細分化するとしても
・兵士居住区
・一般居住区
・特別居住区
こんなもんか。
後は商店街でもおいときゃ充分かと。
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まぁ細かく分ける必要もないでしょ
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外→内の順でこんな構成ではどうか
【第一層・戦闘員区画】
甲板
各砲塔
武器庫
艦橋指令室
etc
【第二層・生活区画】
商業施設群
厨房
畜農工場
ジム
学校
etc
【第三層・基幹区画】
機関室
非戦闘員用シェルター
極秘研究室
etc
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だから長いんだよね。そんなに場所書いても全部利用されると思うかね
古城や研究所くらいの数でも全部使われない時も少なくないのに
これは別に航空艦だからではなく、そのステージに何かしら思い入れがあると長くしちゃう人が多いが、
思い切って短くしないと結局纏まらないよ
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どれがいらんやろか
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ざっくり纏めた
甲板・商店街・居住区・艦橋・機関室・公園・農場・格納庫
最低限で纏めたつもり。
学校とかは「居住区には学校や教会などもあるかもしれません」とかで。
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研究所が11、古城が8か
その辺を目安にするかね
階層分けは要らんか
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だったら公園も移住区でいい
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あった方がいい気もするがあったらあったでややこしい気もするしなぁ・・・
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古城、研究所って言われても具体的に何があるんだよ！？
って言われるから例として書いてるようなもんだと思ってた
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ホライゾンの武蔵みたいに居住区には生活に必要な物は揃っていて商店街も点在しているとしたら
通常になる
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ホライゾンってなんだよ
あのボアボアの生き物か
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正直飛んでるだけの街なら要らんしな
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飛行戦艦みたいなステージだとさ…飛べないキャラって落ちたら死だよね
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それが緊張感あって良いって人も居るけど
裏を返せばそれが嫌な人も居るよな
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甲板から落ちそうなロールで、片手のみでもう落ちそう……と言う状況で、罵られながら手を踏まれてみたい人もいるかもしれないじゃあないですか！
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アニマスのまっこまっこりんみたいに踏まれそうになった所を足を着かんで同じ様な状況でぶら下がりながら戦いたい
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だからそれがしたいって人も居ればしたくないって人も居るわけでさ
とりあえず議論スレなのに「自分の欲求」を書き込む人は少し冷静になって欲しい
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まず航空艦ステージ構想がある一部の「自分の欲求」でできてるものですしおすし
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んー、だからって議論でまで「○○とかしたい」ってやりたい事言われてもね
それじゃあ反発する人が出て来ても仕方無いんじゃないかと
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そんなこと言ったって「どこどこで戦いたい」ってのも
突き詰めれば「何々したい」と全く同じだろ
「何々したい」に賛同する人が居れば、ステージも決めやすい…と思う
裏を返すのは良いが、そんなのどのステージでも
それこそ通常でも言えることだろ
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否定派がやりたくないとかなんか嫌って言うと、議論にすらならい。意見を言えって言うのに
肯定派がこれやりたい、俺はこういう事したいんだい！って言うのは擁護されるんだな
レベル変わらないと思うけど
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