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[会議室]
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建設的な意見交換を心がけましょう。
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あげ
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雑談なら公園スレがあるからそっちでいいんじゃね
煽り合いがしたいってんなら、ヨソでやってくれとしか言えないけどさ
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雑談にしても誰が何を書いた、何は好きじゃない、こうなればいいのにって話はなあ
人を選ぶから某スレに隔離されたのかと思ってたんだが
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そこまで欲しい人がいるなら、試しに立ててみたら？あくまで忌憚なき意見の交流場として
強制sage進行もできるみたいだし、嫌ならミルナは通用するでしょう
どうしてもレスの質に問題があるようなら管理人さんに削除してもらえばいい
立てる際の取り決めとして、
・強制sage進行
・内容の感想という事でなく単純に罵倒したレスはしない
・いつスレ削除されても文句は言わない
上の３つをテンプレに記載してやるとか。この程度守れないなら某スレなんぞVIPでやれと思う
ただ作者と読者を兼ねるパターンが多いこの上、どの作者がどんな書き込みをしたと把握されるしたらばで
どれだけの本音を放つ事ができるかとは思いけど。やりたいなら素直にVIPでやるのが一番と思うよ
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感想スレ立つのね
解決した
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■創作板納涼夏祭り「夏の終わり2011」
8月29日〜30日、この板に二つのスレを立てます
一つは感想紹介スレ
一つは短編と絵スレです
ただし各スレの利用は18：00〜明け方くらいまで（雑談は可）でお願いします
時間の制約があることに注意してください
祭り感の演出とか、投下時間を限定することで過疎を避ける意味もｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
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夏祭りの会場は二つ。
・神社境内 ・・・出店（感想と紹介）
いわゆる感想紹介スレです、が、普段とちょっと違うところがあります
普通の感想紹介だけでなく 自 薦 Ｏ Ｋ です
むしろ推奨します、ばんばんやっちゃってください
自作品の見所や書く際の苦労話、今だから明かせる裏設定など
作者の方自ら大々的に語ってください
読者さんへ向けたメッセージなども合わせてどうぞ
・河川敷 ・・・盆踊り＆花火大会（絵と短編）
あらかじめ決められたお題に沿って、絵と短編を投下するスレです
29日は「祭り」を題材にした短編か絵を
30日は「花火」を題材にした短編か絵を投下してください
短編は15レスを上限にします
レス数以外の制約はありません、お題の解釈もお好きなように
投下された絵を題材に短編を書くなど、ラノベ祭りぽい事をしてもらっても構いません
もちろんその逆も
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五月にあった祭りの二番煎じ感はありますけど
少し趣向を変えて、常設の感想絵スレと内容が被らないようにしてみました
どうでしょうか？
時間的にあまり企画をこね回す暇はなさそうですが・・・
期間を伸ばしたほうがいいとか、お題を別に変えようとか、そういう意見なら汲めるかも
当日のスレタイはこんな感じで
【感想紹介】 納涼夏祭り「神社境内」
【絵・短編】 納涼夏祭り「河川敷」
夏夜を彩るスターマインさながら、たくさんの投下があるといいのですけど
線香花火みたいにまばらでも、それはそれで風流だということにしましょう
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これはいいな
ただ一つ質問
自分が今連載してる作品の番外編みたいな感じで書いてもいいの？
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佐藤乙
自演おｋか
してやろうではないか存分にな
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これは移住を速やかに行う必要がありそうだな
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花火作品作ったったったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夏祭りには相応しくない汚え花火だけど
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早すぎワロッシュｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺もできたら参加したいｗｗｗｗできたらｗｗｗｗｗ
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これは期待
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自薦スタイルは人それぞれでいいと思います
普通に宣伝するだけでもいいし、嘘予告スレみたいなものを投下しても面白いかと
>>16
境内スレで投下する・・・ということでしょうか？
一応皆で共有するスレなので、一作品の紹介は長くとも3レスをリミットでお願いします
とはいえすごく面白い趣向だと思います
予め番外編を自スレに投下し、そのあと境内に出店（安価リンクを貼って宣伝）という形なら、何レスでも大丈夫です
>>17
自演× 自薦○
そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う・・・！
他薦を装ってもいいですけど、バレたときに恥ずかしいので推奨はしない
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デフォネーム変更しました
ローカルルールでの告知はもう少し意見を募ったあとにします
それとすみませんが、宣伝に関して私はノータッチの方向でお願いします
参加希望者の皆さん自ら実行委員として動いていただければ助かります
削除人の募集も合わせてできれば良さげですね
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自薦はトリつけてやればいいのかな？
そうすりゃ自演に見えないだろうし
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自薦把握
裏表紙のあらすじみたいなの書き溜めちゃるぜｗｗｗｗ
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自薦できる作品がなかったぜ
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神社参道に金魚すくいかヨーヨーすくいがあったら面白いんじゃないかな？
具体的には、祭り当日までにみんなに金魚（お題とか安価）を用意してもらって、それを参加者ですくって(こなして)もらうっていうかんじの
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>>27
うーん…あまり企画ばかりするのもなぁ
お題投下率はいつも見ての通りだし
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あんまり凝ると一見さんがついていけず結果引き込め無いんじゃないかね
境内とかもぱっと見「？」ってなる気が
全体的に分かりやすさを優先してもいいんじゃないかな
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>>29
スレタイの【】の中身を入れ替えるとか？
【神社境内】 納涼夏祭り 作品紹介・感想スレ
みたいな感じで
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ヒント 残り五日
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>>30
個人的にはそっちのほうがしっくりくる気がする
大差はないのかもしれないけど
あとそれぞれのスレに貼るテンプレ的な物は>>14でいいのかね
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本日中に祭りの告知スレを立てたいと思います
>>27
とても面白いアイデアですが、今回盛り込むにはちょっと難しいかも知れませんね
祭りまでの期間が短いので、シンプルなほうがいいかと思います、個人的には
>>30
ですね。 ではそれでお願いします
総合スレなどに宣伝するのでしたら、>>14をさらにシンプルにまとめた告知文を作ったほうがいいですよね？
私は無理なので、誰かできる方お願いできますでしょうか・・・
図々しい物言いですみません
ところで、境内と参道ではどっちがいいんだろう
出店とか屋台って、普通は参道のほうに出るのかな
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祭は大歓迎だが祭までの期間が短すぎるだろｊｋ
書き終わる気がしない・・・
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>>33
どっちも出店はあるが
参道→テキ屋
境内→地元住民
なイメージ
境内推し
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土日に開催して欲しかったぜ……
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ここが会議室か
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確かに今のVIPなら戻ってもいいと思える、てか思った
明日のVIPが同じとは限らんけどな！
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総合の>>712からの案件についての意見はこちらにどうぞ
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総合の>>734
スレ乱立はそうだねー、某がそうなってくれるならホントにそれでいいし嬉しい
ただ、そういう流れ、そういう場がないと踏み出すのが難しい人もいると思った
ここで俺が某で感想くれーって言えればいいんだけど、生憎こっちでは書いてないからさ
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某で「感想聞きたい作者こいよ。おうはやくしろよ」って言っとけばいけるかね
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言い出しっぺが某で聞けばそういう空気になるよ
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というか創作板の作品しか批評頼んじゃいけない理由はない気がする
最近はVIPに某が立つことも少ないし
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>>40
VIPも避難所もブーン系はブーン系
どっちで批評を頼んでもおｋだろ
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ここはVIPじゃねーんだ！
って思ってる奴が多いのも事実
なんか壁作ってる気がするんだよな
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作品の話にVIPだ創作だと壁を作ったって仕方ないんだけどな
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なんだかんだVIPも創作も見てるやつの方が多いんじゃねとは思う
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でもVIPのは酉があるならいいけど本人証明が難しいんじゃないか
まあ実際俺もこっちのはあんまり読めてないからVIPの方のが感想は言えそうだけど
とりあえず某で作者が感想・批評依頼するのをこっちでも浸透させたいと思う
良いと思うなら協力してくれお前ら
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いいんじゃね
作者からすりゃ批評を頼むと同時に宣伝にもなるし
とりあえずせっかく某あるんだからそこでやってみれば
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苦情とかそんなつもりはないんだが、何で創作板で書いてない、
創作板の作品をあまり読んでないで、ここでそういうのやろうと思ったの？
VIP規制されてるとか、今のVIPじゃ成り立たないとか、理由はいくつも考えつくけどさ
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>>50
簡単に言えばもっと感想を増やそうと思った
個人的な意見だけど、創作板は作品の数は多いのに、感想が少ない、もしくは偏っていると思ってるだから、マイナーな作品にも目を向けられる機会（言ってしまえば宣伝）を作ろうと思った、評価は別にしてね
あと、人によっては面白いと言われるだけでは不安になるってのを過去に総合とかで見てきた
そんなことないと思うかもしれないが、やっぱりここはネガティブな意見が少ないと俺は思う
で、そんなことをわざわざ言う必要はないと思ってるのかも、と思った
だから、作者から聞くって形にしようと思った
作者が「どこが駄目だと思った？」とかって聞けば、突っ込んだ意見も出るだろうと
実際VIPで俺がそういうレスで気付かされたことがあったからね
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改行ミスって日本語覚えたてみたいになった
ちゃんとした答えになってないかもしれん
とにかく感想が増えて作者がやる気になればいいなって思ったんだ
荒らしがいるから仕方ないが、とりあえず今はここがブーンスレにとってのメインなんだろうと思うし
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そうか
変な事聞いて悪かったな
スレが賑わうといいな
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まぁ楽しみにしてるぜ！もしかしたら使わせてもらうかもしれん
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あげ
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誰か、創作板に総合立てれる人いませんか？
（ ＾ω＾）ブーン系小説練習＆イラスト総合案内所のようです
で
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やってみよう
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と思ったら立ってたｗ
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あ、ごめん。俺がもう立てた
テンプレも前の総合のでいいなら貼るけど
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お願いします
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さっき総合スレ立てようとして立てられなかったんだけど
レス送信のときもそういうのが多いんだよな
送信したのに送信してないことになってたりして
全く同じ文を二三階送信したらやっと送信できるんだけど
この症状はギコナビ特有のものなのかな
俺のPCのせいか掲示板ではよくあることなのか…
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とりあえず総合にテンプレ貼っておきました
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上げんなって言われたけど、上げるわ。
荒らしどうすんの
スルーはほぼ意味なしと考えてる。
なぜなら、荒らし同士の馴れ合いがあるから。この状況で無視を決め込むのは火の回ってる家を眺めてるのと同じ事。
じゃあどうする、って言われても良い手段は無いが。
移民云々は今は何ともいえない。
ただ、こうして荒らしが蔓延るなか我慢して続けても、緩やかな衰退が目に見えてると思う。
何とかしないと駄目だろ、この状況。そう思ってるのは俺だけなんかな。
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大体スルー自体ができてない
こういうレスを規制されてない奴が見て調子に乗って余計荒れる→悪循環
そもそも荒らしに構ってる奴が後を絶たない。結局反論する奴が起きる→悪循環
とにかく一回でもいいから完璧にできてからにしてくれ
終了
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建設的じゃないな……。
もっとよくすることを考えようぜ……。
ぶっちゃけ俺はスルー自体もう無理なレベルに達してると思うが。
第１、荒らしが馴れ合う、一人でも楽しんでる、云々云々。
この状況下でスルーを進めるのはちょっとな……。
終了すんなよ。待とうぜ。
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住民が完全にスルーできていれば規制議論に持ち込んで、即規制とまでは行かなくともマークしてもらうことはできるようになるかもね
スレ乱立、無意味なコピペ連投もあるし
でも、住民が構ってる時点で報告に行っても｢スルー徹底してから言え｣って追い返されるのがオチ
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荒らしがどうっていうのはあるかもしれないけれど
それより創作の総合やスレをもり立てていく事が大事だと思うよ
創作総合がVIPばりに伸びれば、それは活気のパロメータとして扱われる
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>>66
なるほどな……。
だけど、ＶＩＰだぜ？ しかもパートすれだぜ？
相手にされんよ。多分。
>>67
だな……。
やっぱ静かだよな、創作板。
こうやって呼びかけても来るのは少しだし。
見てる人が比例的に少ないわけでもなさそうなんだけどなあ。
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そこでなぜ創作板の総合にくるのか
VIPの総合をもう少し活発になれば万事解決じゃねえか
というかこういうの本当勘弁してくれよ。何回この話し合いをするつもりなんだ
一度こんな話し合いをして解決したことがあるか？
まずはやれることからやっていこうぜ
そりゃ荒らしが一番悪いけどこんなことをするだけで何にも行動をしない俺達も非があるんだってば
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投下増やそうったって、そう簡単にポンポンと書ける人なんてそうそういないだろうしなぁ
特にほぼ短編お断りの創作板じゃ長編ぐらいしか投下できないし、長編ならなおさらポンポンと書けないし
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>>69
いやいや、ＶＩＰ総合を活発にするよりよっぽど建設的だと思うぞ、おれは。
お前の言うやれる事ってスルーか？
ＶＩＰでブーン系を生かす事は中々難しくなって来てると思う。正直認めたくはないがな。
何回だって話せば良いじゃねぇか。
いっその事ＶＩＰからブーン系を切り離す事も視野に入れなくちゃいけない時が来たとおもわない？
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>>70
それはある。短編の数が多いからな、ブーン系は。
いっその事移民も視野とは言ったが……
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ここは投下してもレス少ないから読まれてんのかわからなくてモチベ上がらないってのがある
VIPだとなんだかんだ読まれてる感じはあるし、レス少なくても時間が悪かったとかまだ自分を納得させられる
でも創作板はそれができないし凹む
俺は出来ればVIPで投下したいと思ってるけど、今のVIPは本当に酷いから揺らいでる
みんなで創作板にこもるんならより居心地よくするために、
他人に任せるんじゃなくて自分がやるんだって個々人の意識改革が必要だよ
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だからこういう時こそ皆協力してブーン系を活発にさせないといけないといっているであろう
あとVIPからブーン系を切り離すすのだけは大反対
創作板とかに篭って閉鎖的になればブーン系が滅びるのも時間の問題
移住反対は少なくはないから無駄無駄
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>>73
ある。わかる。
凹むんだよな。うん。
俺もそれしかないと思ってる。
>>74
活発にならんよ。荒らしがあそこまでひどいと。
お前だってこんな荒らしが蔓延るブーン系に入ろうと思うか？おれはＲＯＭすら面倒臭い状況だわ。
閉鎖的になるかな……。少なくとも此処を見てる人は並に居ると考えてるんだ俺は。アルファもあれだけ盛り上がったしな。
移住反対少なくないんか……。この状況で……。
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ちなみに移住反対ってどの位いんの
俺はもう移住しかないと思ってる。嫌かどうかは別として。
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もうやだ疲れたよ俺
ここまでいってもわかんないならどうしようもねえよ
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だからさ 移住云々は関係がないんだって
VIPでやりたい奴もいれば創作でやりたい奴もいる
強制なんてできるわけない、投下場所は好きにしろとしか言えないんだよ
総合に関しては、まぁ創作板でいいとおもうよ
VIPに立ててなんか楽しいの？って話だし
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というかまずは創作板が閉鎖的とかそういう感覚を消していくしかない
はっきりいって俺はここが閉鎖的とはまったく思わないし
短編だめなんて風潮も微塵も感じた事が無い。立てたければ立てればいいだろ
そういう内向きな発言自体がよりいっそうの閉塞感を生み出している事に気付けよ
荒らしじゃない奴はな
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俺は完全移住は最終手段だと考えてる、でもまだその段階じゃない
今やるべきことは荒らしスルー＋VIP作品創作板作品区別なく支援レスなり感想レスなり乙レスすること
義務感持つのはよくないけど、気軽に参加してなんぼのブーン系でしょう
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移住まで一気に話は飛ばなくていいから、しばらくVIPには総合立てずにスルー、立ったら誘導したいね
シベリア、旧避難所に退避した時のように
あと、何で創作板の総合に来るのかって意見あったけど、荒らしのレスで埋まる今のVIP総合じゃこういう話も出来ないからだろ
移住意見を少数派にしたいのがいるようだが、今の荒らしの多さじゃ移住を考える人間増えても不思議はないと思う
今のVIPは見てても楽しくないし
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うむ……。確かに移住は最終手段だよな……。
でも、一時退避ってのは去年通った道で、今年もこれほどまで大荒れなわけで……。
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ちなみに、>>77の言ってる事はいまいち伝わってない。多分、此処にいる大体の人にも。
もう少しＶＩＰでやり続ける意味ってのをうまく教えてくれると助かるな。
俺は創作板だけでも盛り上がれば十分新規も望めるし、出戻り組みも期待できると思ってるから。
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まとめサイトが創作板の存在を紹介とか現状とか書いてくれればVIPに総合がなくとも出戻り組・新規層がスムーズに現状知れると思うんだけどな
出戻り組にとって総合とか某スレが立ってるってのはそれだけで結構大きいのかもしれないと考えてる
ここ数か月ずっと総合に貼りついてたけどもVIP総合を活発にするのは難しいよ
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うんうん。なるほどな。
それしか知る術が無いからな……。
俺も総合が立ったら見るようにしてる。
スルーってあいつらに通用するの？ スルー出来てる日でも結構お構いなしだったりするけど。
荒らしが一人なら十分通用すると思う。ただ、今となっては総合や作品は荒らしの馴れ合い場に過ぎないんだ。
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最近は安定して二人いる上に、文丸叩きみたいに一応わかりやすい目的もった荒らしばっかだからスルーしても意味ない
叫んだもの勝ちのネットを利用してて小賢しい
何より人が少ないなぁ・・・掻き消せない
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とりあえず意見まとめてみるわ。大雑把に。
○荒らしスルー関連
・スルーを完璧にしてから議論すべき
・住民が完全にスルーできていれば規制議論に持ち込んで、即規制とまでは行かなくともマークしてもらうことはできるようになるかもね
・もはやスルーとかのレベルじゃない。荒らしが馴れ合ってる時点で意味無い。
・最近は安定して二人いる上に、文丸叩きみたいに一応わかりやすい目的もった荒らしばっかだからスルーしても意味ない
○創作板
・創作総合がVIPばりに伸びれば、それは活気のパロメータとして扱われる
・そこでなぜ創作板の総合にくるのか。VIPの総合をもう少し活発になれば万事解決
・ほぼ短編お断りの創作板じゃ長編ぐらいしか投下出来ない
・創作板とかに篭って閉鎖的になればブーン系が滅びるのも時間の問題
・というかまずは創作板が閉鎖的とかそういう感覚を消していくしかない
・まず、創作板が閉鎖的とは思わない
・みんなで創作板にこもるんならより居心地よくするために、他人に任せるんじゃなくて自分がやるんだって個々人の意識改革が必要
○移住云々
・VIPからブーン系を切り離すすのだけは大反対
・移住しかないと思ってる。嫌かどうかは別として。
・完全移住は最終手段だと考えてる、でもまだその段階じゃない
・移住まで一気に話は飛ばなくていいから、しばらくVIPには総合立てずにスルー、立ったら誘導したい
・今やるべきことは荒らしスルー＋VIP作品創作板作品区別なく支援レスなり感想レスなり乙レスすること
ちなみに俺は中途半端に二分された状態も怖いと思う。
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これらに何かしらの意見あったらよろしく
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vipも創作板も自治厨ばっか
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とにかく、しばらくＶＩＰ総合は立てない方が懸命だと思う
俺としての意見はね
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総合はＶＩＰに立てて、そこから創作板に誘導させて、作品の投下自体は創作板にするようにしたら？
創作板で短編立てづらいなら短編専用スレみたいなの作ればよろし
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>>89
自治しなかったらどうなる？この現状
もしなるようになるって思うのなら、少しズレてると思うよ
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>>91
これじゃあんまり意味が無い。
確かに誘導という意味では良いと思うが、その誘導スレが荒れてちゃ駄目じゃねぇかな
そこでもこんな感じに議論が四方八方から飛んでくるとするならあかんがな
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〜厨って言っておけば片付くならいくらでもそうしてくれればいい
話合いの場で一方的に決め付けて終わらせようとするのは、建設的とは思えないがね
端から見れば無駄なことをしてるようでも、少なくとも意見を出してるやつはブーン系が好きでやってる
斜に構えてればかっこいいわけじゃないんだ
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それが駄目ならＶＩＰから完全に切り離すしか無くなる
いつか荒らしがいなくなる可能性も考えて総合だけはとりあえず立てておけば
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そうだねー、総合は頑張ってみるか・・・
テンプレ改変もちょっと考える必要があるかも
もちろんこのスレだけで内容決めようとは思わないけど
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その総合が怖いんだがな、俺は
いわば総合はブーン系の窓口なんだ。いままで荒らしは総合だけは手を出さずに来てた。だから少々荒れても活気があった。
もう、荒らしの馴れ合いの場でしかなくなった総合はいっその事なくしてしまえば良いかと。
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とは言え、代わりの策が思いつく訳でもない
とにかく俺が言いたいのはＶＩＰ総合が害悪になってしまうのが一番怖くて、一番ブーン系にダメージを与えるんじゃないかてな
そりゃ作品荒らしも痛いが
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そんなに心配しなくても大丈夫じゃね？と思ったけど人によって総合の役割とか重要度が違うから何とも言えんね
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総合は重要だよ。門戸の広い新規窓口だしね
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ケータイにしたのでID変わるわ
>>99
うむ。確かに心配しすぎかも。
でも今んとこは総合たてない方がいいような。
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VIPでたまたま作品見て興味持った奴が次に来るのが総合じゃね
次、といっても間が空いたり別の投下読んだりしてからだろうけれど
実際俺そんな感じで、総合に出入りするようになったの何作か読んでからだな
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ていうか某スレの様子見てると、あの荒らしを肯定したりする人間もいるみたいだ
だったらＶＩＰはＶＩＰで、こっちはこっちで完全に切り離した方がお互い特に思えてきた
長らくＶＩＰでやってたけど、こっちに移ろうかな
あそこの人たちとはわかり合える気がしない
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>>102
俺もその流れだよ。ただ総合が無ければブーン系という概念を知らなかったかもしれん
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俺の場合、前は総合が何をする場なのかわからなくて見てても楽しくなかったから作品のスレだけ見てたわ
ブーン系が荒らされて、生存証明のために総合を立てるようになるとは思わんかった
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>>103
肯定ねえ……。
そう言われたら切り離しも視野だなあ……。
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やっぱ第一は創作板をVIPより盛り上げる事かもしれんね
VIPと同じくらい盛り上がれば人が流れてくるからさ
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