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ニコニコMUGENwiki管理人への依頼所3
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管理人にしか出来ない仕事を依頼するスレです
依頼だけを見たいときは「★」でレス抽出または検索をするといいかも
管理人報告を見たいときは「対応済み」あたり
前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1273845709/
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とりあえずここのwikiでは、まず｢話し合い｣。コメントアウトとか談話室とかで注意勧告する。
それでも駄目な人に規制をかける。
の順番で問題ないよね？グスタフの編集者は話し合い不可だから規制。
cache入れ替えは必要なことなのに叩いたり規制かけようとする人が居るけど、勘違いも甚だしい。
あと、前々から>>782みたいに規制解除してという人がいるけど
「今回規制しないからこれまでの規制は解除する」必要ってないよね？
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特定IPなら必要ないと思うけど
ホストごとの場合は解除しないと不公平過ぎるだろ
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>>783
その場合、キャッシュ入れ替えの人って、同じページは一回しか編集してないはずだし、別人じゃね？
編集してても、ちょっとミスって２〜３回とかだろうし。
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確かに、今回のケースでホスト規制をかけないでページ凍結だけにするのなら、前のホスト解除はするべきだと思う。
なぜならそれは「個人(と巻き添えを食らう他者)を規制する必要はなく、項目が編集できなければそれで問題ない」という結論なのだから、当然巻き添えを食らう人を減らすために前に規制したホストも解除した方がいい。
ただ今回のケースだと、対象者は他のページも荒らしているし、やはりホスト規制するしかないと思う。
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>>787
なるほど。
まあ今回はホスト規制は妥当だね。
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なんかホスト規制で意見で固まっているようだが、どう依頼されるんだ？
談話室の指定で規制するなら断固反対するが
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>>789
範囲内に入ってるようなら、個別に解除できるはずだけど。
たしか、変動じゃないから大丈夫なんじゃないっけ？
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そりゃずっと繋げっぱなしなら固定かもしれんがOCNは基本変動だよ
そもそもそいつのためになんで高松全てのOCNを規制しなくちゃならんのだよ
納得いく意見を出してほしい
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何でかと言われれば、「ホスト規制にしないと止まらない大迷惑なバカがいるから」としか言いようがないんだけど。
あと、ホスト規制で引っかかる編集者がどれくらいいるのかってやってみないとわからなくね？
談話室でもwikiスレでもちゃんと「引っかかった無関係な人はここに来てください」って言った上でやってみて、
被害者多すぎるようならさすがに解除の流れになると思うんだが、それじゃ駄目なのか？
というか、他にあのバカを止める方法があるなら教えて欲しい。
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ぶっちゃけ無視すればいいだけと思うのだが
長期にわたるガイドライン違反・話しあいに応じないということで
皆がホスト規制やむなしというのであれば止める理由はないよ
ただ俺が言いたいのは"高松全てのOCNを規制"しなければならない理由にはならないはずだ
そこをちゃんと説明してほしい
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>>793
勘違いしてたならすまんが、今依頼出されてるホスト規制の範囲って、もっと狭められる？
俺は依頼出した者でもないし、ホストとかも詳しくないんだが。
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例の人のここ3回の具体的なホスト名は以下のとおり
p28096-ipngn100102takamatu.kagawa.ocn.ne.jp
p20083-ipngn100102takamatu.kagawa.ocn.ne.jp
p8054-ipngn100106takamatu.kagawa.ocn.ne.jp（最新）
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>>793
IP規制で止まらないからもっと大きな規制をかける必要がある、では回答にはならないだろうか。
もちろんIP規制以上、ホスト規制未満で他に何かあればいいのだけれど。
「無視すれば…」⇒無視したら｢承認された！」って勘違いしてより行動が過激になるor模倣犯が増えるってことだと。
割れ窓理論的なものかなあ。
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>>794-795
少なくても回線種別は狭められるはずだ。下記のようにな
*ipngn*takamatu.kagawa.ocn.ne.jp
だから高松全てのOCNを規制する理由は必要ないと考える
ついでだが>>778も範囲が大きすぎる、規制するなら最低ここまで絞ってくれんと
こいつはよくいろいろやらかす通称小悪魔の人のホストなんで要注意な
*ipad*marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
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あとOCNならここで確認するのもありだ
www8.atwiki.jp/remotehost/pages/22.html
過去ログ見る限り、基本ここの管理人は
少しでも巻き添えの影響範囲狭めないと受理してくれんようだし
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>>796
それをするならまずできるだけ小さいホスト規制から始めるべきじゃないか？
いきなり全域規制なんてやられたらたまったもんじゃない
少なくとも俺は怒るぞ
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800
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また、小悪魔の人アンチか。無関係なところにいきなり出すから説得力が失せることにも気づかないのか
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無関係でもないぞ
しょーもない編集の履歴隠す為に別の編集で流しまくってるんだろう
おとなしくcache変換だけやればいいものを
グスタフの人とそう変わらん
まあ皆がホスト規制する必要なければそれでいいさ
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ああ、この前から編集を隠すためにcacheで流してるって主張してるのはお前で
そのページは小悪魔だったのね
相変わらずキチガイみたいなアンチだな
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まあ上の件で俺のこと信用しなくてもいいけどな
それで今回困るのは高松全てのOCNユーザだけだし
あとアンチの人呼ばわりされるのは流石に傷つくぜ
あくまで俺が感じたことを吐露してるだけだ
上がった話題に対して賛否すればいい
そちらに正当性があるのならそれに従うつもりでもいるしな
失礼した
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>>803
なんか勘違いしてるようだが俺じゃないとだけは言っておこう
まあ俺はこの場ではもう誰にも信用置けない奴みたいだから信じるも信じないも勝手だがな
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せっかく>>797でホスト範囲を狭めることを教えてくれたりと正論も言ってるのに、いちいち煽るせいで反感買うだけになってるぞ
談話室でも最初からそのように言っていれば、ここまで引っ張らずに済んだと思うんだが……
それはともかく、例の人は「*ipngn*takamatu.kagawa.ocn.ne.jp」でホスト規制依頼ということでいいか？
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それでいいと思う。
あと小悪魔に関しては今はここではなしでとりあえずグスタフの人を対処にしないか？
小悪魔に関して何か言いたい人はwikiスレで話をまとめてからの方がいいと思う。
同一人物の事ならともかく、現状規制依頼出されてないんだから、話がややこしくなる。
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特定の項目について編集履歴流していると意見出していたものですが、
本日更新されても編集履歴が流れるようなことはなかったのでしばらく様子見することにします
また発生したら該当項目に対してコメントしてみます
いろいろとご意見ありがとうございました
>>806
規制でいいと思います
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>>806
それがグスタフの人のホストなら、問題ないかな。
>>805は最初から範囲狭める情報を言ってくれれば良かったのにと思う。
感情的な反論ばかりだから反感買っただけ。ちゃんと説明してれば要らぬ誤解は生まなかった。
議論が上手くない人多いよね…
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★編集規制依頼
ホスト:*ipngn*takamatu.kagawa.ocn.ne.jp
URL:
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/1670.html
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/2353.html
理由:ガイドライン違反（特定の項目を履歴に並べるためだけの意味の無い編集）
履歴に残っている180.48.207.54、180.17.75.83、180.33.127.96は可変IPであり、いずれも上記ホストとなっています。
9月以降いったん沈静化したものの12月から活動を再開しており、
>>326-328で報告されているとおりグスタフとサイキカルの人が長期休暇で帰省するなどして、
別地域から編集しているものと思われます。
そのため個別IPによる規制では効果が無いと判断し、ホスト規制依頼させて頂きます。
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★改名依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/1916.html
現ページ名:ルガールBee
新ページ名:シーナ・ビー
理由:
現行バージョンで名前が変更されているため。
また、配布サイトの表記では後半もカタカナが正式のようなので。
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ちなみにその範囲を狭めるのって前やった時のホストには当てはめられないの？
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>>812
前のホストについては>>327のとおり、
*adsau07doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp
*adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp
と規制範囲を絞っていますね。
今回の件で談話室にツリー立てたのは私ですが、知識不足で申し訳ない。
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★画像削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/6342.html
ページ名:シモン・ベルモンド
依頼画像:
200 (x3.0)
simo.0)
理由:何かのミスで名前を間違えて登録されたファイルと思われる。
なお、拡張子をgifに変えると鞭を振っているシモンの画像と確認できる。
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>>812
他の今規制されてるホストにもあてはめられるのはあるのかな
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★改名依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/6344.html
現ページ名:続・進撃のメイリン 彼ノ世ノ大門番(邦題)
新ページ名:続・進撃のメイリン 彼ノ世ノ大門番（邦題）
理由：
半角丸カッコが使われている為
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★画像削除依頼
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/5934.html
ページ名：ファフナー・マークザイン
依頼画像：ミスト.jpg
理由：ページを間違えてアップしてしまったのでお手数ですが削除をお願いします
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グスタフとサイキカルのページを凍結して
編集時には管理人に依頼ってスタンスでどうかと
で、その対象のページに対する編集依頼が山と来ようが
実際に対応するのは月一とかにしとけば履歴に問題あるまい
シエルのページみたいに編集可能領域を確保して分割するのも手
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編集合戦が起ってるならともかく
一人が粘着してる場合はページそのものを凍結する必要は無い
あと例の人は他のページも荒らしてたみたいだから
その二つのページを凍結する事が解決法になるとは考えにくい
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>>818の管理人案に賛成する
ホスト規制の巻き添えを食らう人が多い現状では最善の策だろう
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★画像削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/6349.html
ページ名:迎伊織
画像名:
0.gif
理由:鳴雪と違って伊織はreadmeに無断改造、無断転載OK入ってなかったので
公開サイトの注意事項に順ずると思われるのにアップしてしまったため。
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シエルみたいな措置は、キャラや製作者に難癖つけたり特定キャラだけ細かく書いたりする人には効果的だけど、
例の人はとにかく一行でも編集して履歴に上げれば良いわけだから意味が無いと思う
履歴に残った活動期間を見るに、4〜6月および9〜11月は規制解除するのはどうだろう
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>>818をやるなら
今まで規制されたホストもしつこい編集が原因だったものは解除して
該当ページに同じ処置をしないと納得できない
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>>818
これ管理人さん？
あの、この内容、結構長めに議論して
ページ凍結では意味がないだろう、となって
いったんホスト規制するってことで結論が出て
実際規制依頼も出てるのに
なぜまた同じ議論をくり返すのでしょうか。
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>>824
どこでやってた？過去スレ見たが見当たらなかったが
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>>825
このスレでやってた。
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>>825
具体的にはこのスレの>>752あたりから>>815あたりまで。
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え？このスレの内容のどこが長めに議論して凍結に関して意味がないだろうとなったのか分からんのだが
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談話室の過去ログ116も含めると、この話題は12/14から出てる
途中で間が開いたとはいえ、半月話し合ったなら十分だと思うが
ここと談話室での規制派の意見をまとめるとこんな感じ
1.OCNは変動IPのため個別規制では効果が無い
ただしOCNは普通に接続してる分にはIP変わらないので、巻き込まれても個別解除で対処できる
つまり、ホスト規制されて一番困るのは自分からIPコロコロ変える輩
2.例の人は無駄編集だけでなくキュゥべえなりきりコメ荒らしや>>754のような間違った編集もしており、
凍結ではそういった他のページへの問題行為を防げない
3.例の人は規制後も無限ろだの人気投票でキュゥべえなりきり煽りや変動IPによる多重投票を行い、反省の色が見られない
4.一方をホスト規制して、もう一方を放置するのは筋が通らない
この中で特に重要なのは2と4だと思う
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>>754だけど、具体的に書くね。
MUGENには「さぶ」という名のキャラが二人いた。熱血硬派くにおくんのラスボスと、富士山バスターの火消し。
このうちwikiにページがあったのはくにおくんのラスボスの方だけで、富士山バスターの方はページがなかった。
で、富士山バスターの方のボイス音量を上げるパッチが作られたんだけど、グスタフの人はそれを間違えてくにおくんのさぶに追記してたの。
ダウンロードしに行けば火消しの画像が出てくるから、くにおくんのラスボスじゃないとは分かるんだけど、それを怠っていたらしい。
それをコメントアウトで指摘して訂正したら、なぜか、すぐにコメントアウト部分だけ消されちゃったんだよね……。
結局、自分が「さぶ（富士山バスター）」のページ作って間違えないようにした。
ここまでの経緯は、「さぶ」「さぶ（富士山バスター）」のふたつのページの更新履歴で確認できる。
これだけだったら、単に不注意な人だとか、自分のミスを隠したがる人だというだけで済みそうなんだけど……。
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実はくにおくんの「さぶ」のページ、過去に妙な粘着に遭っている。
原作中で屋敷が炎上して焼死した事について説明した文の最後に「いい気味だ」と付け加えたり、
「貴様らに生きる資格はない」「消し炭になって、死んだ……」とケンシロウやアヴドゥルの項目に繋げたり。
そういうのは今は直したけど、更新履歴で確認できる。
IP違うし、意味もなく右側に上げ続けるという行為ではないから別の人かもしれないんだけど、どうも気になる……。
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そもそも、くにおたちの挽歌のEDでさぶが死んだとは誰も言ってないんだよね
ラスボスのアジトが崩れ去り消息不明という展開は、むしろ生存フラグだと思う
実際、後に熱血闘球伝説に出演してるし
焼け落ちる邸内にはみすずも放置されてたけど、あの程度で死ぬタマとは到底思えないｗ
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>>824
時間がなかったから適当に書いたけど、話し合いの過程は今全部見た
>>829乙
遅れてすまぬ
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bbiq サーバーの規制解除の見込みはまだ立っていませんか？
動的IP メインのサーバーは本当に規制かかると巻き添え範囲が広いのが・・・。
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bbiq規制の原因となった全文削除荒らしのホストを詳しく調べてみた
49-156-212-176.ppp.bbiq.jp（>>16 昨年4月報告分）
175-28-190-128.ppp.bbiq.jp（>>103 以下、5月以降）
175-28-183-63.ppp.bbiq.jp
175-28-204-67.ppp.bbiq.jp
175-28-204-200.ppp.bbiq.jp
175-28-188-134.ppp.bbiq.jp
175-28-193-246.ppp.bbiq.jp
5月以降はずっと175-28*になっているので、規制範囲を175-28*ppp.bbip.jpに絞るのはどうだろうか
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wakwakはどんな感じだっけ
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某掲示板の過去ログ調べてみるとbbiq、wakwakどちらもそれ以上絞り込み出来ないっぽいね
上の175-28*もその形態がずっと続くとは限らないらしい。
あと昔bbiqは地域ごとのホストが割り当てられていたっぽいが今は統合されたので分類不可
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お、bbiqも一応絞り込もうと思えば絞り込めるみたいだね。
私の現在のホストの頭が202-226だから、運がよければもぐりこめるかな？
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★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/6361.html
ページ名:宮古芳香
理由:現状必殺技が一個のみ、ゲージ技も搭載されていない未完成状態のため
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>>839
作者の人は他にも東方キャラを完成させてる人のようだし、
現状のシュウみたいに、完成までの凍結処分に留めても良くないだろうか？
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>>839
ガイドラインにおいては
・製作者がWIP宣言していないこと（α・β版はＯＫ）
・「MUGENでの動作に問題がない」状態であること。
試合続行不可といった致命的なバグなどの問題がないことを指します。
予定されている技が未搭載である、などは問題ありません。
・「動画での使用に問題がない」状態であること。
搭載されているスプライトが全て完成版であり、動作中に改変元のドットや
未完成のドットなどが表示されない状態のことを指します。
が、ページ作成禁止条件で、「必殺技が一個、ゲージ技が搭載されていないから」では
ページ作成を禁止される条件を満たしていないので、その申請は不当。
削除申請理由がそれだけであるならば、ページを削除する必要も凍結する必要もないよ。
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削除の話をしているので便乗するけど
「論外未満 最終章 希望vs絶望 無理ゲー挑戦大会」って項目作成から1週間経つのだが
出場者が未だ決まらない（むしろ開催されるかわからない）状況変わらないようなのでもう削除依頼出してよいかな
現状ガイドライン違反だし
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★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/6338.html
ページ名:論外未満 最終章 希望vs絶望 無理ゲー挑戦大会
理由:
ページ作成されてから1週間経ったにもかかわらず、出場キャラクターが記載されていない。
（現在選定中とのことだが大会が開催されるかも怪しいそうです）
大会動画ページ作成の際の必須事項を満たしていないためガイドライン違反と判断する。
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>>843に補足するとこの大会はまだ予告とリクエスト募集しかなく、試合どころかオープニングも発表されていない状態
コメント欄がよく伸びる人気シリーズのためか、視聴者が勇み足して項目作成したものと思われる
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★改名依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/6347.html
現ページ名:Cang-Long
新ページ名:軒轅詩
理由:「Cang-Long」という名前はあくまで開発中の仮ネームであって、正式名は別で存在するため。
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★画像削除依頼
URL：ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/1546.html
ページ名：藤原妹紅
削除依頼画像：mokou_level0.jpg
理由：画像の重複
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★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/3547.html
ページ名:スーパージオン
理由:公開停止かつ動画が存在しないキャラクター
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★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/6134.html
ページ名:キングファーマーディー
理由:公開停止かつ動画が存在しないキャラクター
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ファーマーディーは知らんが
スーパージオンは停止になってないし出てる動画もあるんだけど
（「怪獣達によるポイント制ランセレ大会」）
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確認してみたがキングファーマーディーは少なくとも以前公開してた場所は消えてるな。
別のトコ移ったかどうかはしらん。
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何か最近削除依頼出してる人に、ガイドラインとかほんとに出演動画に出てないかどうかとかを
確認せずにやってる人がいるのが目につくな。
申請自体がおかしければ突っ込まれるとはいえ、脊髄反射で申請出すんじゃなくて最低限の確認ぐらい
やってからにしようぜ。
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そりゃ規制する側には罰則ないからそうなるわ
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★規制解除依頼
ホスト119.83.141.19
URL ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/2171.html
ページ名 La Jodaso Stiana
理由 編集ミスを直す際の手違いで編集制限の5回を使い切ってしまった
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いやまた作るのもめんどいし消さない方が・・・
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>>854
>>843の事ならページ削除されても、復帰は可能だよ。
同じページ名でページ作成すれば履歴が利用できる。
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大会が無事開催→履歴から復元
一試合もしないまま放置→ページ不要
となるから、削除して問題は無いと思う
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キャラ一覧すらないあの程度のページなら復元しなくてもいつでも作れるし削除して問題ないだろう
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>>811のルガールBee（シーナ・ビー）だけど、
解説ではパステルそのものとして、一覧ではコナミキャラとして扱われるけど
一応は「女帝戦記のシーナ（元ネタはどう見てもパステル）」のMUGEN入り、なんだよな
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★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/3071.html
ページ名:ムスタファ
理由:α版しかキャラが存在せず、ニコニコ動画が存在しないキャラクター
作者のHPでは未完成品のページに置かれており
食らい画像の一部がカンフーマンのままである事を確認済み。
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また乱立荒らしかよ
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>>859のページ作成は09年で、当時はガイドライン設立前だからお咎めなしだった
なお履歴が全部残っており、立てた人は栃木のぷらら
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栃木のぷららだけで全部分かってしまう自分が悲しい
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こういうのができるぐらいの人物だから
ttp://www51.atwiki.jp/illegalmario/
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栃木のぷららってwikipediaにも例のハンドルでマイナーベルトゲーのページ立てて
適当な嘘書き並べてたりするんだけど
それ鵜呑みにして嘘拡散する奴もそれはそれで困る。
記事に信頼性があるかないか、編集履歴くらい確認して欲しいわ。
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今日、遊べる人いたらすぐにメールして♪
とりま写メ交換しようよ(ﾉ´∀｀*)
私から先に写メ送るからよろしくね(〃▽〃)
yurikayurisport@yahoo.co.jp
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★編集依頼
URL（トップページ外部リンク）
現行スレ （2ch）
MUGEN動画スレPart257
MUGENストーリー動画スレ part91
どちらも新スレへ移転しているため最新スレへリンクを書き換えて欲しい。
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>>866
管理人への依頼じゃないと思うけど…修正したよー
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★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/2388.html
ページ名:のだあ
理由:
ベータ版しかキャラが存在せず、ニコニコ動画が存在しないキャラクター
公開停止しており、再公開の見込みはほぼないと思われる
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>>863
専用wiki…だと！？
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★画像削除依頼
URL：ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/3673.html
ページ名：アカツキ
削除依頼画像：アカツキポストカード.jpg
理由：画像の無断転載
この画像は撮影した本人のブログにて無断転載禁止とされており、
該当ページに載せられていることについて苦情がありました
原作勢の方々からも同様の苦情があり、迷惑になっていると思われます
画像の削除を依頼すると共に、この画像のアップを禁止する内容の記述をコメントアウト等で
記述したいと考えております
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クソゲーまとめwikiの情報によると、
非合法マリオが栃木のぷららではなくOCN(114.159.75.62)からアクセスしてきたらしい
ニコニコMUGENwikiではまだ規制されていないIPらしく、注意を要する
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★編集規制依頼
IP:114.159.75.62
URL:まだなし
理由:今まで散々問題になってきた非合法マリオが
別のIPで活動している可能性が非常に高いことが判明しました。
まだ荒らされたページは確認されていませんが、予防のため規制しておく方がいいと思います。
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>>872
まどマギの更新履歴隠しの騒動時もそうだったけど
実際にガイドライン違反にかかる編集をされてから初めて規制を検討すべきじゃないか？
警戒するには越したことがないが予防で規制はちと暴走過ぎ
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完全に同一人物であることが確定してるならともかく可能性が高いって話だけだしなぁ。
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ホストを調べたところp4062-ipngn201hiraide.tochigi.ocn.ne.jpと栃木から接続しており同一人物の可能性は高いけど、
規制依頼するのは違反行為（ムスタファの項目削除後に無断で再作成とか）を確認してからでもいいと思う
ただ、今はtagsearch_cacheへの入れ替え作業で履歴が流れやすく、こまめにチェックする必要がありそう
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>>872の件なんだが…
本来は｢何もしてないのに規制」はまずいと思うけど、対象が対象だし、特例で今回だけはいいと思う。
ここだけじゃなくて他のwikiでも荒らしてるんでしょ。予防線張るに越したことはない。
ストーカーに襲われたら対処する、みたいのもどうかと。
もちろんこの1件のみにとどめて、他の人物には適用しないってことでいいのではないでしょうか。
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OCNは変動IPなのにそのIPで活動している可能性があるから規制してって言われても
ここに来るときには別のIPかもしれないよ
不確定な状況でIP指定の規制は意味がないよ
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>>877
ああそうか
そもそも変動IPで、しかもネカフェとかから接続している可能性も否定できないんだよな
どうしようかな
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いいかげんこの板の宣伝荒らしも規制しろよ
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>>879
できるの？できるならしてほしいが…
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OCNと言えば容量限界のキャラ情報やタグ早見表を自分ルールで勝手に編集する東京OCNの奴もそろそろ規制でいいだろ
最近こういうの多すぎる
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>>881
タグ早見表のレイアウト変更して追記しようとした奴ならまだ放置でいいんじゃないの？
内容を無断で消した訳でも、新しいページを勝手に分割で作った訳でもなくてレイアウト変更なんだし。
というかページを元に復元するのは問題ないけど、他人の編集内容を否定して復元する時にはページ自体にコメントアウトで復元した理由書くのがベスト。
談話室に書くだけだと、その編集者の目に触れずに気付かず、編集合戦になりかねない。
きちんとコメントアウトで『もし分割したいならwikiスレに相談に来て1週間待って異論無いかチェックしろ』とか注意書きした方がいいと思う。
相手の編集者と議論しようともせずに規制するのはあまりにも暴論。規制はあくまで最終手段。
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>>882
俺もそう思う。規制規制と騒ぐ前に注意喚起するべき。
ところで素朴な疑問なんだが、ネカフェで荒らしが活動してたらやっぱり規制も何もできないの？
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