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ニコニコMUGENwiki管理人への依頼所3

1MUGEN名無しさん:2011/04/17(日) 09:13:44 ID:j8mcjfgc
管理人にしか出来ない仕事を依頼するスレです
依頼だけを見たいときは「★」でレス抽出または検索をするといいかも
管理人報告を見たいときは「対応済み」あたり

前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1273845709/

693MUGEN名無しさん:2011/12/16(金) 01:21:48 ID:nf1h8eB6
もうガイドライン違反(特に新規項目内容不足)は一発でホスト規制でいいんじゃね
変動IPに対応するにはもうそれくらいしかないよ

694MUGEN名無しさん:2011/12/16(金) 01:43:42 ID:qpO51lJk
>>690
>MSIの荒らしコメントを復帰した編集者でも規制された実績もあるし
当事者ですか?この件はある意味巻き込まれただけだから申請すれば規制解除は可能だったはず。
なんにせよ、今回の件とは関係ない。

>>670の意見あたりから勘違いが起きてるみたいだけど、荒らし・乱立の擁護者はいないよ。
規制解除を叫んでる人が数人いるみたいだけど、どれだけがんばって譲歩したとしても荒らしの規制解除なんてしないよ。
IP:122.215.65.77の規制依頼はすでにされてるんだから、それでよいでしょ。

>>670>>678>>684>>690あたりは曲解しすぎ。もう少し冷静になろう。

さらに言うと、変動IPかどうかはあくまでifのお話。立て逃げから談話室のコメント含めてずっと上記のIPみたいだ。
いきなりホスト規制する必要はないと思う。
変動IPだった場合は、その時考えても遅くない。

695MUGEN名無しさん:2011/12/16(金) 11:05:40 ID:1tpuHZNs
ガイドライン違反の項目を「違反だから消す」と「沿ったように治す」とではやはり前者の考え方の人が多いんだろうか?

696MUGEN名無しさん:2011/12/16(金) 11:15:42 ID:NASOjEVk
★削除依頼
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/6313.html
ページ名:エクスデス
理由:ガイドラインに違反した新規ページ(mugen部分の記述不足)

697MUGEN名無しさん:2011/12/16(金) 12:54:47 ID:9V0Q8y4A
>>695
別にどっちが多くてもいい。
違反だから消すと思った人は申請を出すし、直すと思った人は一週間の猶予期間中に修正すればいい。
なんのために一週間の猶予期間があると思ってるんだ。
むしろ「違反だから消す」って言うんじゃなくて「違反だから修正したい人やってくれ。なきゃ消すだけ」って意思表示みたいな門じゃないのか。

698MUGEN名無しさん:2011/12/16(金) 14:44:25 ID:kVQNzzI.
原作語りが冗長になってMUGEN部分が蔑ろになるくらいなら原作関連の記述一切禁止くらいにした方がいいような気がする

699MUGEN名無しさん:2011/12/16(金) 15:51:04 ID:JuzR608Q
>>698
なんでそんなに原作記述を嫌うかね。
あと意見が極端すぎ。
「冗長」が嫌だから「全部消す」とか。
間はとれないのか。たとえば「原作記述は25kb内に収めましょう」とかの案を提案したらよいのに。

700MUGEN名無しさん:2011/12/16(金) 16:06:44 ID:9V0Q8y4A
>>699
>>698は原作記述そのものを嫌ってるんじゃなくて
「MUGEN記述がガイドラインで示されている最低限のレベルさえ満たしてないのに放置して原作記述ばっかり書いている人がいる」
ことに文句をつけてるんじゃないのか?
言い方は極端だけど、ポイントは「MUGEN部分が蔑ろになるくらいなら」でしょ。

701MUGEN名無しさん:2011/12/16(金) 16:08:43 ID:AyreuHSg
mugenについて書いてある量が必要なだけあるなら原作部分もページ分けるくらいにならなきゃ長くてもいいんじゃないかな
どうでもいい部分だからこそ短くても長くてもぶっちゃけ好きにやってくれればいいというか
mugenという本題部分をないがしろにさえしなければあとは勝手にやって、みたいな

702MUGEN名無しさん:2011/12/16(金) 16:25:21 ID:JuzR608Q
>>700
なるほど。それならわかりやすい。しかし原作記述のためにmugen記述をしない、と言うわけでもないからそう思った人が随時加筆していけばいいのに。
今談話室も激論中だが、みんな極端な意見ばかり出してるからどこも平行線だな。

何でも消せばいいって問題じゃないし、何でも残せばいいって問題でもない。

703MUGEN名無しさん:2011/12/16(金) 17:47:01 ID:PEMaQxdU
とりあえず判る範囲でエクスデス追記しといた。
MUGENの部分の分量が「妹達」と同じくらいにはなったから
とりあえずこれで削除はしなくていいかな?

704MUGEN名無しさん:2011/12/16(金) 22:11:39 ID:ni5Ifs0E
この程度で696が納得するとは・・・

705MUGEN名無しさん:2011/12/16(金) 22:31:19 ID:JuzR608Q
エクスデスはあれで十分だと思うけど。
少なくとも違反レベルじゃないはず。
あとは気になる人が自分で落として調べて加筆していけばいい(もちろんmugen記述を)。

706MUGEN名無しさん:2011/12/16(金) 23:32:23 ID:eoTDPCAk
これくらいあれば少なくとも削除レベルじゃないと思うよ。
性能に関して格ゲー出身じゃないんだし、アレくらいあれば基本は十分でしょ。

707MUGEN名無しさん:2011/12/17(土) 00:46:45 ID:ebHOnElY
異論とここにかけばいいのかな、mugen部分記述十分な量に見えるけど

708MUGEN名無しさん:2011/12/17(土) 02:03:21 ID:SIZ87G.6
ここまで加筆してあったら削除回避でOKじゃないかな。

…項目作る人がきちんとMUGEN記述してから建ててくれれば毎回こんな問題起こらないんだろうな…。

709MUGEN名無しさん:2011/12/17(土) 02:40:31 ID:NLiGT19s
人が多い上に「誰でも編集できる」WIKIで
全ての人間がガイドラインを読んでると考えるほうがおかしい

それが受け入れられないなら編集権限の限定でも考えたほうがいいかもね

710MUGEN名無しさん:2011/12/17(土) 05:50:14 ID:DqfIJCNc
その考えがそもそもおかしい。編集するならまずガイドライン読めってな
誰でも自転車に乗ることはできるけど、道の左側走れってことくらいは学ぶだろ?そのレベルの話

711MUGEN名無しさん:2011/12/17(土) 08:53:46 ID:aSzRHLE2
あの荒らしは自動車に乗ってる当たり屋だろ。

712MUGEN名無しさん:2011/12/17(土) 09:01:29 ID:Qysjjbxs
荒らしって削除依頼を出した人をひたすら罵倒していた方だよな?

713MUGEN名無しさん:2011/12/17(土) 12:20:35 ID:tO4maQYc
荒らしというか単に依頼した後でも猶予があるのを知らなかっただけに見える
「加筆修正でまともな記事にしようとした人を踏みにじってる」みたいな言い分を見る限り

714MUGEN名無しさん:2011/12/17(土) 13:13:19 ID:gic29mqA
どっちにしろろくにガイドライン読まずに談話室荒らしまくったんだから
規制されても仕方ないよね

715MUGEN名無しさん:2011/12/17(土) 13:15:52 ID:MJs7l/wk
今回の件では、荒らしは「立て逃げした人」だけ。編集履歴みると規制されたみたいね。

個人的には、削除依頼だした人、それを批判した人…みんな「煽りすぎ」
ネットだからって相手を批判しつつ意見を出したらまとまらないよ。
削除依頼だした人も、問題ない行為なのに(しかもわざわざ談話室で「消していい?」と聞いている)。
怒りたくなる気持ちはわかるけど…

716MUGEN名無しさん:2011/12/17(土) 13:22:36 ID:MJs7l/wk
ところで、削除依頼の中でDr.エッグマンと日向夏美は加筆されてないから削除されても問題ないよね。
あと、まだ一週間経ってないけどパックンフラワーとリップも。禁書目録もそうか。

佐天・妹達は加筆されたのに、インデックス・・・

717MUGEN名無しさん:2011/12/17(土) 14:35:18 ID:EYE9J9Z2
1〜2日経過して加筆されないならまだしも十数時間しかたってない時点で
「加筆される気配がない」って判断してたのはちょっとな
一日中WIKIに張り付いてるような人ばかりでもないだろうし

718MUGEN名無しさん:2011/12/17(土) 14:41:41 ID:Zr5uhoIQ
削除依頼のテンプレを貼り付けるときに本文を全消しにされたら判断できないので
残してほしいのだが

719MUGEN名無しさん:2011/12/17(土) 15:50:22 ID:Qysjjbxs
>>717
作られた直後に見て削除依頼出しても問題ないぞ
一週間の猶予があるんだし

720MUGEN名無しさん:2011/12/17(土) 17:41:36 ID:TU4WH4Bw
>>716
談話室によるとインデックスは凶悪系らしいから、そっち方面の知識がないと詳しいMUGEN性能書けなさそう
普通のキャラなら自分のMUGENで動かしてみれば大まかなところは分かるんだけど

721MUGEN名無しさん:2011/12/18(日) 23:54:59 ID:SBy9O2v6
『一週間以内に異論が無ければ』の異論ってここでいいのかな?
もう上でも話題になってるし、詳しい流れは知らないけど
サクラ氏のインデックスはMUGEN上で動作すること確認したよー

記述が少なかろうと、キャラがある以上ガイドライン違反じゃないんだろうし
削除しなくてもいいんじゃないかなー
俺も凶悪関係詳しくないから加筆は難しいけど

722MUGEN名無しさん:2011/12/19(月) 00:16:42 ID:xm3wySpI
>>721
ガイドライン上で問題になるのはキャラの有る無しじゃなくて
必須の記述が足りてるか足りてないか。
キャラが存在していようが必須記述が埋まらなければ削除対象だよ。

実際のところ、ついさっき追記されたから
あとはドットの出所足せば削除にはならんだろうけど
なんか食い違いがあるんでツッコんどく。

723MUGEN名無しさん:2011/12/19(月) 01:50:35 ID:.j6EhJiA
>>722
ブログ見る限りドットは手書きみたいだね。
少なくとも1度は全部?のスプライトを描き直してるみたいだ。

724MUGEN名無しさん:2011/12/19(月) 08:57:14 ID:GwX1hPhg
★改名依頼
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/6308.html
現ページ名:禁書目録(インデックス)
新ページ名:禁書目録
理由:読み仮名は不要のため

もう削除は無さそうってことは改名依頼出してOKですよね?

725MUGEN名無しさん:2011/12/19(月) 18:59:03 ID:.WuE/fQk
もういっそ、「項目作成依頼スレ」とかあった方がいいんじゃね?
それだとあまりにも他人任せすぎる、ってなら、
基本的なMUGEN部分をしっかり書いた上で、より分かる人に加筆依頼できるスレとか

726MUGEN名無しさん:2011/12/19(月) 19:08:21 ID:8NZSrR.6
スレ立てるよりも談話室で募る方が目にしやすいと思うが?

727MUGEN名無しさん:2011/12/19(月) 19:33:52 ID:SMyGI91I
>>725
そもそも「基本的なMUGEN部分をしっかり書いた上で」がしてあれば、依頼する必要ないわけだが。
原作情報なんて原作のwikiなりに行けば書いてあるんだから、MUGEN情報だけ最低限書いてあればいい。

728MUGEN名無しさん:2011/12/19(月) 21:10:41 ID:Fy8JOecg
>>725
726も言ってるけど、提案は談話室などでしたほうがいいよ。

しかしこの意見は却下されるとは思う。
ページ作成は「mugenの内容をしっかり書いて作成、原作は任せる」なら問題ない。
逆は問題。削除対象。
どっちも書かずに作成は規制対象にもなり得る。
今回の流れの結論だよね。

729MUGEN名無しさん:2011/12/19(月) 21:29:06 ID:8G6tiaEk
今回の荒らしみたいなどちらも書かない名前だけのページ作成はそりゃ一発アウトだが
原作部分しか書かないのも繰り返したら規制対象だぞ

730MUGEN名無しさん:2011/12/20(火) 03:00:37 ID:Rk/XrXiY
>>724
ちょっと待った……確か彼女に関してはむしろ「インデックス」(カタカナ表記)のほうが妥当だったと思うけど?

731MUGEN名無しさん:2011/12/20(火) 06:31:11 ID:oOPsN.0U
★編集規制解除依頼
IP:180.32.8.49
URL:ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/6322.html
理由:私の不慣れな編集のおかげで連投規制に引っかかってしまいました。
   このままではキャラ作成が出来ないのでどなたか空編集をお願いします。

732MUGEN名無しさん:2011/12/20(火) 10:49:02 ID:Az.JvO/I
>>732
空ageしたよ

733MUGEN名無しさん:2011/12/20(火) 17:09:58 ID:75.18lFE
>>724
確か「禁書目録」が二つ名の方で彼女の名前はカタカナでインデックスだったような?

734MUGEN名無しさん:2011/12/20(火) 22:38:49 ID:xWXfq1x6
★改名依頼
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/6308.html
現ページ名:禁書目録(インデックス)
新ページ名:インデックス
理由:名前はこちらのため

>>730>>733より指摘がありましたので>>724を取り下げこちらに致します
お手数かけますがよろしくお願い致します

735MUGEN名無しさん:2011/12/20(火) 22:54:15 ID:oOPsN.0U
>>732
ありがとうございます。
次からは気をつけます。

736MUGEN名無しさん:2011/12/23(金) 01:56:50 ID:7cjNgZHY
★改名依頼
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/3488.html
現ページ名:さぶ
新ページ名:さぶ(くにおくん)
さぶ(富士山バスター)のページが作成されたため

737MUGEN名無しさん:2011/12/23(金) 07:42:29 ID:cDOPgRyA
同名キャラができた際はガイドラインがあるから改名の必要はないよ

738MUGEN名無しさん:2011/12/25(日) 09:34:39 ID:kehwo6P.
★改名依頼
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/2045.html
現ページ名:ドクターゲロ
新ページ名:Dr.ゲロ
Dr.ドゥーム、Dr.オクトパス等他のドクターと名が付くキャラと表記を統一。

★改名依頼
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/5600.html
現ページ名:エヴァンジェ
新ページ名:オラクル
(ガンダムのページ名がアムロ・レイ、マジンガーZのページ名が兜甲児になっているのと同じ状態)

★改名依頼
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/5551.html
現ページ名:IBIS
新ページ名:I-CFFF-SERRE
IBISは機体名ではなくパイロット名である為。
同上

739MUGEN名無しさん:2011/12/25(日) 11:37:53 ID:fHf61qvo
他作品間で統一してどうすんだよw

740MUGEN名無しさん:2011/12/25(日) 12:15:38 ID:lzzlott6
少なくともドクターゲロは作中ほとんど(下手すると全部?)ドクター表記だったはずだが。
原作に合わせなきゃだめだろ。

あと、パイロットとロボットに関しては、どっちがMUGENにいるのかって話になるな。
それらのページを確認してないけど、ロボットがいるのにパイロット名になってる?

741MUGEN名無しさん:2011/12/25(日) 13:18:30 ID:b7v0ITzU
エヴァンジェ、IBIS共に製作者のページではその名前で公開されているね。

ガンダムのページ名が「アムロ・レイ」になってれば違和感はあるけれど
アーマードコア界隈では「オラクル(エヴァンジェ専用機としての、かな?)」は
「エヴァンジェ」で違和感がないのかもしれん。
最初にページ作られた時に異議を唱える人いなかったし。
実際のところアーマードコアに詳しい人的にはどう感じるんだろ。

742MUGEN名無しさん:2011/12/25(日) 13:23:03 ID:yUkIwh/o
★改正依頼
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/2302.html
ヒューゴーのPAについて、
現:「I'm No1!」と言いながらポーズをとる。
新:「Come on Yeah!」と言いながらポーズをとる。
じゃないでしょうか。3rdではそう言っていたはずなので。

743MUGEN名無しさん:2011/12/25(日) 13:32:24 ID:j26Kdlm6
★削除依頼
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/1200.html
ページ名:動画解説用ページテンプレ
理由:不慣れな編集のため、周囲の迷惑を考慮して。

744MUGEN名無しさん:2011/12/25(日) 14:22:51 ID:b7v0ITzU
>>743
テンプレページを削除依頼してもらっては困る。
あなたがしたのは、テンプレページをいじっただけで新規でページなんか作ってないんだから
削除申請はする必要がない。
あなたがいじった分はもう元に戻したよ。

745MUGEN名無しさん:2011/12/25(日) 14:25:56 ID:6ryA0PS6
★編集規制依頼
IP:222.146.161.227
>>743の復元を行った荒らし行為

746MUGEN名無しさん:2011/12/25(日) 14:34:44 ID:6ryA0PS6
>>745は依頼取り消しで
規制依頼出されて反省したのか該当IPの編集者が元に戻したので

747MUGEN名無しさん:2011/12/25(日) 15:08:17 ID:q45vKVF.
★削除依頼
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/2864.html
ページ名:サウンドウェーブ
理由:公開停止かつ動画が存在しないキャラクター

748MUGEN名無しさん:2011/12/25(日) 15:23:04 ID:b7v0ITzU
>>746
編集履歴見ての推測だが、あれは荒らしじゃなくて
復元のタイミングがかちあったかちょっとずれたせいで復元しようとしたのが本来の状態と
ずれたのに気づいて戻しただけじゃないかな。
>>743のミスを復元して元に戻したのが14:21:11
その次に復元前の(743の)状態に戻してしまったのが14:21:36
で、14:22:13にはもう元に戻ってるから、規制依頼出された時には既に直っている。

というか、見てすぐ荒らしと見なして依頼とかちょっと勇み足過ぎないか。

749MUGEN名無しさん:2011/12/25(日) 15:33:36 ID:R37g4YTQ
>>738
MUGENキャラのディスプレイネームがエヴァンジェとかだから、そっちに合わせてる現状の方が便利だと思う。
基本的に大会とかでもエヴァンジェの方の名前で紹介されて、オラクルで紹介されないから改名しても編集が面倒になるだけだと思うし。
逆にガンダムとかは機体名がキャラ名で、普通の大会ではそれで紹介されることが多いから機体名でページの方が便利だと思うけど。

750MUGEN名無しさん:2011/12/25(日) 18:23:04 ID:Jy0LKOt.
>>745
IP規制依頼出すの早すぎでは?3分で判断とかさすがにどうかと思う。
まずはコメントアウトか何かで警告するのが先。それでも繰り返すようなときに規制含めて対応したらいいのに。

751MUGEN名無しさん:2011/12/25(日) 19:31:30 ID:UEBv5hpo
アーマードコアは基本的に相手の呼称はパイロット名で言われるから、AC勢はパイロット名表記でいいでしょ。
敵味方に広く名前が知られている場合がほとんどで、機体とパイロットがイコールになっている傾向だし。
ガンダムとかを引き合いに出してるけど、敵側がガンダムを「アムロ・レイが来た!」と言わないのと一緒

AC名の方だと逆に違和感がありすぎる

752MUGEN名無しさん:2011/12/25(日) 20:26:16 ID:S6.wkPKc
グスタフとサイキカルの人そろそろホスト規制した方がいいね

753MUGEN名無しさん:2011/12/26(月) 00:21:02 ID:hW3P7FQY
>>740
原作漫画に合わせるなら「ドクター・ゲロ」になるかな
なんなら確認して依頼出し直すわ ……どこにしまったかな

>>746
既に言われてるけど気が早すぎるよ
状況は違うけど、鯖重い時は普通に更新したのに記事が後ろ半分ふっとぶとかあるしね
修正し直そうとしたら誰かが即座に復元かけてくれていて被ったりとか
混み合うと何が起こるかわからんもんよ

754MUGEN名無しさん:2011/12/26(月) 01:23:16 ID:m.xQEN06
>>752
他のページを編集してるのも見たんだけど
よく調べもしないで書いてるんだよね……

755MUGEN名無しさん:2011/12/26(月) 02:22:17 ID:/6fylkcI
わざと他のページ更新して編集履歴流す奴とどっこいどっこいだと思うんだがな

756MUGEN名無しさん:2011/12/26(月) 06:51:08 ID:q06qM0j6
一昨日ガンダム勢が履歴に並んでたのは>>656の改名に伴うリンク修正、
昨日のアメコミ勢はtagsearch_cacheへの入れ替えで、どちらも履歴を流すor同一作品を並べるための無意味な編集ではない
決め付ける前に編集内容は確認した方がいい

で、グスタフとサイキカルの人だけど、談話室でも書いたとおりocnは電源投入のたびにIP変わるわけではなく、
意図的に変えようとしない限りそのままのため、ホスト規制に巻き込まれても個別解除依頼で対処できる
なので、正式に規制依頼出してもいいだろうか

757MUGEN名無しさん:2011/12/26(月) 15:21:05 ID:r7lTi4F6
>>756
いいんじゃね?規制依頼出しても。

758MUGEN名無しさん:2011/12/26(月) 19:36:54 ID:cffDNdTo
いっそのことグスタフとサイキカルは半永久的にあがらないようにした方がいいかもしれない

759MUGEN名無しさん:2011/12/26(月) 19:50:33 ID:W4N/rRMA
やるにしても規制した上でだな

760MUGEN名無しさん:2011/12/26(月) 20:03:03 ID:m.xQEN06
>>758
上がらないようにしておいたら、それを解除したうえで上げてきた。

で、以前に犯人が規制されたんだからもういいんじゃねという事になって
上がらない措置も外されたんだが、結果は見ての通り。

761MUGEN名無しさん:2011/12/26(月) 20:06:08 ID:KA1dmjfo
ああいう粘着タイプはそれこそ年単位で規制してても解除した途端に湧くからな
やるなら永久規制以外の選択は無いよ

762MUGEN名無しさん:2011/12/26(月) 23:18:21 ID:r7lTi4F6
>>760
もしかしてグフタフのページ編集できないようにしたらそれも解除してくる可能性はあるのかな?

だとしたら規制するしか手はなくなるが…

763MUGEN名無しさん:2011/12/27(火) 00:21:09 ID:lJaEkLUQ
>>762
上がらないようにしたのを解除してる時点で・・・。
ただページ編集したいだけの人ならあそこを直し返す必要ないだろ。

764MUGEN名無しさん:2011/12/27(火) 02:01:40 ID:Jg/VPQss
前やった時にはホスト規制したんだから今回もホスト規制でいいだろ
でないと同じ事やってるのにあっちは規制してこっちは規制しないなんて事になるぞ

765MUGEN名無しさん:2011/12/27(火) 02:13:46 ID:UDjG9Sj6
なら編集履歴を流すためだけにtagsearch_cacheの入れ替えで偽装している編集者も規制だな
こっちの方がたちが悪い

766MUGEN名無しさん:2011/12/27(火) 08:05:25 ID:lJaEkLUQ
>>765
偽装って何だ?
wikiスレでも言われてたけど、@wiki自体から「変えて」って言われてるんだから
とっとと直すのが筋だろ?
でもって、作品ごとにやるのが間違いなくやるのにいいだろうし。
もし仮にそういう意図があったとしても、こっちは有限だぞ?

767MUGEN名無しさん:2011/12/27(火) 08:09:45 ID:hH5KhLWU
>>765
cacheへの入れ替えは例の人が帰省しておらず編集できなかった9〜11月にも行われており、明らかに無関係
……もしかして本人か?

768MUGEN名無しさん:2011/12/27(火) 09:33:56 ID:q.dZIEME
>>765
@wiki自体からも「変えて」って言われてるし、tagsearch_cacheへの入れ替えは必要な編集。
必要な編集で履歴が流れるのは仕方のないこと。
必要な編集まで履歴流すからという理由で規制されたらwikiの編集とか全くできなくなる。

それに対してグスタフ、サイキカルの編集は不要な編集を延々繰り返しており、事情が全く異なる。

769MUGEN名無しさん:2011/12/27(火) 10:04:44 ID:1tuYcp7s
>>765
ここしばらくcache入れ替えやってたの私だけど、何の偽装か言ってくれないかな?
数やってるから履歴を流すことになってるのはちょっと申し訳ないかなとは思ってるけど
「偽装」と思われてるのは気になるね。

あと、「偽装」「たちが悪い」とまで言うなら手伝ってくれないかね。
複数人が一斉にやって一気に片付けてしまえば、個人の悪意だけでやっている訳じゃないことも明らかになるし
終わらせてしまえばcache入れ替えで「偽装」とやらもできなくなるわけだし。

770MUGEN名無しさん:2011/12/27(火) 14:10:17 ID:TuUbFwBI
まあ>>765の意見は勘違いかいちゃもんでしかないから置いておくとして。

規制はしていいと思う。

771MUGEN名無しさん:2011/12/27(火) 22:58:17 ID:gmZwxJHI
>>769
ここに書き込むような編集者だから違うと思うけど…

ここ最近とある特定(編集者懇意?)の項目が編集された後、
cacheへの入れ替え編集やら未作成リンク修正が一気に続いて履歴が流れることが多いのよ
まるでその特定項目が編集されたことを隠したいが為にやってるように見えるんだよな
たまたまかもしれんが、それにしては頻度が高い

772MUGEN名無しさん:2011/12/27(火) 23:34:56 ID:hH5KhLWU
談話室では凍結依頼出してはどうかという意見も出てるので、
ホスト規制と凍結のメリットとデメリットを挙げてみた

まず、ホスト規制の場合

メリット
・違反者以外は当該項目を編集できる
・違反者による>>754のような余罪を防げる

デメリット
・巻き込まれる範囲が広く、無関係な多くの人に迷惑がかかる


一方、ページ凍結の場合

メリット
・無関係な人を巻き込むことなく違反行為を防げる

デメリット
・出演ストーリー追加等、必要な編集もできなくなる
・当人は規制されず他項目を編集可能

違反者が例の2項目以外に一切手を付けないのなら凍結依頼でも良さそうだけど、
MUGEN STORIES INFINITYのコメ欄荒らしもやっていたことを考えると、本人を野放しにしておくのは良くないと思う

773MUGEN名無しさん:2011/12/27(火) 23:56:51 ID:lJaEkLUQ
>>771
荒らしとキャッシュ対応者の編集可能時間が被ってるだけじゃね?
時間がいつか知らんけど、夜だとしたら仕事が終わって帰ってくる時間が近いだけかもしれんし。
あと、そこまで気にするなら両方のIPを調べてみようぜ

774MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 00:42:03 ID:mFDYPXpY
>>771
「そんな気がする」程度で変に疑われるのは気分が悪いんで自分はしばらくcache入れ替えから手を引くわ。

Wikiスレの方に作業報告入れとくね。

775MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 01:00:02 ID:ETkQPh3s
>>774
疑ってんの一人だし、そいつ以外言いがかりって言ってる状況からしても
気にしなくて言いと思うけどね。
まぁ、義務でもないし、無理してやる事じゃないから引き止めは出来んけど。

776MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 01:09:03 ID:LF/PcTqY
>>774
すまない…せっかく大変な作業してくれてたのにこんなこと言われちゃあきついわな…
あれだ履歴が流れる⇒それだけ入れ替えが大変
だとなんでみんなわからないかね。

777MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 01:55:31 ID:ilbNcRpw
>>773
特定項目(一応伏せとく)の編集IPと記憶を頼りに調べてみた
昔のはわからないが最近の編集IPだと下記編集のIPと一致してた
IP形態が似通ってるから下3つのIPとも同じホストっぽい

221.188.27.99 少年ジャンプ系のcache入れ替え多数
222.146.124.61 ガンダム系リンク修正多数(ボール・ΖΖ関連)
222.146.165.127 マーベル系のcache入れ替え多数

>>774
気分悪くさせてごめんよ(上でも書いたけど多分あなたじゃないはずだ)
でもこういう私的な対応はちゃんと是正させてあげる必要があるとおもうんだ
グスタフ、サイキカルの人を規制するなら余計

778MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 08:19:13 ID:Eas0z1bk
全部*marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpだな
こいつもホスト規制でよくね

779MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 09:59:07 ID:M0lYkgb2
>>777
>>778
その「隠すためにcache入れ替えした」という編集が、どんな編集かわかりますか?
ニコmugenwiki上非常にたちの悪い編集じゃない限り、目くじらたてることはないと思うが。

780MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 11:36:18 ID:IXJDcS3M
>>777
こういう場合はまず相手に問題点を示して、その問題点を改善しないようだったらここで議論が妥当。
グスタフとかの人は再三のコメントアウトでの無意味な編集を止めるようにという意見を無視したから規制対象になりつつあるわけで。

具体的にはその問題のページにコメントアウトで
『このページの編集後に、一括で他のページのcache入れ替えを*marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpのあなたが行うせいで、
このページを編集したことが履歴から流れるのが迷惑です。編集が今まで問題になったページなので、編集が行われた場合はそれが履歴から流れない方が人目につくのでいいと思います。
一括で他のページのcache入れ替えの後に、このページを最後に編集して履歴に長時間残るようにして下さい。
意見がある場合は依頼所へどうぞ。改善されないようなら依頼所で規制するかの議論を始めます』
って頼んで、その編集者の対応が改善されるかを待つべきだと思う。
後、容量が厳しいページなら編集者に意図が通じた後はそのコメントアウトが消えても当然だからそこには文句言うなよ。

まあ個人的には、編集履歴に上げ続けたら文句言われる状況で、編集履歴に上げて流れるようにして文句言われるってのは理不尽だと思うけどな。
じゃあどう編集しろと?編集の順番位好きにやってもいいじゃないかと。

781MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 12:32:01 ID:ETkQPh3s
つか、グスタフの人みたいなのが延々履歴に出るように編集してる場合、永遠に編集できなくね?
こういう入れ替え作業って作品ごととか一括でやっていかないとぐちゃぐちゃになるもんだし。

あと、仮に問題ある人だとして、キャッシュ入れ替えだけやってる場合、一回編集したページに帰ってこないぞ。
他の理由で編集したときにたまたま気づくくらいか?

782MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 12:36:50 ID:lHwpY0SQ
なんにせよページ凍結はして規制はしないってなった場合は
前に規制したホストは解除してほしい

783MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 13:26:00 ID:IXJDcS3M
>>781
多分>>777が言ってるのは
『問題となってるページ』の編集→キャッシュの入れ替えで履歴流す→『問題となってるページ』の編集→キャッシュの入れ替えで履歴流す
のことだから、編集者が再度『問題となってるページ』に戻ってきてから編集してる。だから『問題となってるページ』へのコメントアウトは有効。

と言っても、その『問題となってるページ』の名前も出さずにの分かりにくい説明で、コメントアウトでの話し合いも試みずにいきなり編集規制って態度はどうかと思うけどな。
編集規制ってのは『話し合いとかしても何言っても無駄な奴への最終手段』なんだから。

でグスタフ他の編集者は、まさに話し合いに応じず何やっても無駄だったやつだから、規制でいいと思う。
>>772で出てるみたいに、それ以外のページのコメント欄も荒らしてたみたいだし、本人規制が一番妥当。

784MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 15:15:09 ID:M0lYkgb2
とりあえずここのwikiでは、まず「話し合い」。コメントアウトとか談話室とかで注意勧告する。
それでも駄目な人に規制をかける。
の順番で問題ないよね?グスタフの編集者は話し合い不可だから規制。

cache入れ替えは必要なことなのに叩いたり規制かけようとする人が居るけど、勘違いも甚だしい。

あと、前々から>>782みたいに規制解除してという人がいるけど
「今回規制しないからこれまでの規制は解除する」必要ってないよね?

785MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 17:35:52 ID:S1qdln7w
特定IPなら必要ないと思うけど
ホストごとの場合は解除しないと不公平過ぎるだろ

786MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 19:51:37 ID:ETkQPh3s
>>783
その場合、キャッシュ入れ替えの人って、同じページは一回しか編集してないはずだし、別人じゃね?
編集してても、ちょっとミスって2〜3回とかだろうし。

787MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 20:20:57 ID:GoDPTgp.
確かに、今回のケースでホスト規制をかけないでページ凍結だけにするのなら、前のホスト解除はするべきだと思う。

なぜならそれは「個人(と巻き添えを食らう他者)を規制する必要はなく、項目が編集できなければそれで問題ない」という結論なのだから、当然巻き添えを食らう人を減らすために前に規制したホストも解除した方がいい。

ただ今回のケースだと、対象者は他のページも荒らしているし、やはりホスト規制するしかないと思う。

788MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 21:02:55 ID:M0lYkgb2
>>787
なるほど。

まあ今回はホスト規制は妥当だね。

789MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 21:24:27 ID:VHMV5XQ6
なんかホスト規制で意見で固まっているようだが、どう依頼されるんだ?
談話室の指定で規制するなら断固反対するが

790MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 21:27:02 ID:ETkQPh3s
>>789
範囲内に入ってるようなら、個別に解除できるはずだけど。
たしか、変動じゃないから大丈夫なんじゃないっけ?

791MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 21:39:08 ID:VHMV5XQ6
そりゃずっと繋げっぱなしなら固定かもしれんがOCNは基本変動だよ
そもそもそいつのためになんで高松全てのOCNを規制しなくちゃならんのだよ
納得いく意見を出してほしい

792MUGEN名無しさん:2011/12/28(水) 21:52:38 ID:ETkQPh3s
何でかと言われれば、「ホスト規制にしないと止まらない大迷惑なバカがいるから」としか言いようがないんだけど。
あと、ホスト規制で引っかかる編集者がどれくらいいるのかってやってみないとわからなくね?
談話室でもwikiスレでもちゃんと「引っかかった無関係な人はここに来てください」って言った上でやってみて、
被害者多すぎるようならさすがに解除の流れになると思うんだが、それじゃ駄目なのか?

というか、他にあのバカを止める方法があるなら教えて欲しい。




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