まもりのかけら - 1069840443 - したらば掲示板

1：とおりすがり：2003/11/26(水) 18:54: 管理人さんはじめまして＾＾
早速質問です・・「まもりのかけら」についてです。
相手ポケモンは、「ノクタス（ADV2）技だましうち」
自分ポケモンは、「アーボック（強化）まもりのかけら付＋ポケボディ：いかくのキバ」
この場合、ノクタスの技（だましうち）のダメージがどう変化するか教えてくださいｍ(_ _)ｍ
2：まなみん＠エジソンシティジム管理人：2003/11/26(水) 20:49: ノクタスのだましうちの記述は
「弱点・抵抗力・すべての効果に関係なく」４０ダメージですよね。
すべての効果に関係なくってことで４０ダメージってことでいかかでしょうか？
ベテランプレーヤーさんの補足を御願いいたします～
3：カビゴンパパ：2003/11/27(木) 00:01: まなみんさんの言う通り、「だましうち」や「スピードスター」は相手の持つ
全ての効果（弱点、抵抗力、ポケボディ、鋼エネルギーやまもりのかけらの効果等）
を無視し、なおかつこちらのもつ効果（今では悪エネルギーとちからのかけらくらいかな）
を受けます。
「だましうち」は全ての効果を打ち消しますので、この他にも「えんまく」
「すなかけ」「こうそくいどう」「まるまる」を使ったポケモンに対しても
必ずダメージを与えることができます。また、ヌケニンのポケボディも
無効化できますので、ヌケニンにとってノクタスは天敵です。
4：mikan@みかんイブ管理人：2003/11/27(木) 01:54: 「だましうち」は相手自身が持つ効果にのみ有効で相手についているどうぐの
効果は別かと思っていたので、ベテランの方の回答を見て「そうだったのか」
と初めて知りました。
カードの記述を良く読むとなるほどそうですね。
5：キモリ長老：2003/11/27(木) 19:52: こんにちは！ジムメンバーなりたてのキモリ長老です。
オータムでもノクタス（砂漠）に「Ｗレインボー」をつけてるのが目立ちました。
結局４０ダメージ与えるからきつくなった。
6：とおりすがり：2003/11/27(木) 21:36: 皆さんレスありがとうございます＾＾
「だましうち」の持つ可能性の大きさをあらためて実感しました(というかズルイな～とも思ったりしてますw)
。反面「まもりのかけら」や「鋼エネルギー」はなかなか使いづらい印象を持ってしまいました；
これを参考に、これからますます精進していきたいと思いますｍ(_ _)ｍ
7：カビゴンパパ：2003/11/27(木) 23:38: キモリ長老さんへ＞
蛇足ですが、ノクタスにＷレインボーエネルギーを付けると「だましうち」の
ダメージは３０になります。「だましうち」のテキストで「全ての効果に関係なく」は
相手ポケモンのことであって、自分のポケモンのことではありません。
自分の効果も無視すると当然「悪エネルギー」や「ちからのかけら」の効果も
なくなりますし、旧ルールだったら鋼エネルギー４枚つけて「だましうち」なんて
とんでもないことになりますしね。
8：キモリ長老：2003/11/29(土) 13:17: ＞「全ての効果に関係なく」は相手ポケモンのこと
あ！本当だ、間違ってましたね。
9：Evo☆Eve：2003/12/10(水) 00:49: こちらでははじめての書き込みになります。

これは自分の考えなのですが、この場合だましうちのダメージは
「３０」ダメージになるのではないでしょうか？
アーボックの「いかくのキバ」の効果を読んでみると、
「相手のワザによるダメージは」と書いてあります。
この記述はかなり微妙なんですが、これは防御側ではなく
攻撃側のポケモンにかかる効果ではないのでしょうか？

もしそうならば、Ｗレインボーと一緒で大元のダメージ自体が
減らされ、３０ダメージになりますよね。
その辺りはどうなのでしょうか？
10：まなみん＠エジソンシティジム管理人：2003/12/10(水) 21:49: ４０ダメージで落ち着いたかと思いましたら、新意見ですね。
って、いつのまにか私のカキコが削除されてるし～
なんでや？
気を取り直して、もう一度ノクタスとアーボックの記述を記載します。
ノクタス：「相手のポケモン１匹に、そのポケモンの弱点・抵抗力・すべての効果に関係なく、
４０ダメージ」
アーボック：「相手のワザによるダメージは、このポケモンがバトル場にいるかぎり、
すべて－１０される。」
明日㈱ポケに電話してみるかなあ。
11：まなみん＠エジソンシティジム管理人：2003/12/10(水) 21:53: ちゃうわ。
レスが多くなると隠れるだけで削除されたのではなかった。
早とちり失礼しました。
12：カビゴンパパ：2003/12/11(木) 22:12: もう一度おさらいをしましょう。「だましうち」の効果は「そのポケモンの弱点、
抵抗力、全ての効果に関係なく４０ダメージ」です。「だましうち」を使うことを
宣言した自体で「いかくのキバ」の効果はなくなってしまうのです。
「すなかけ」や「えんまく」も相手にかかる効果です。「まるまる」や「こうそく
いどう」は自分にかかる効果です。このような効果を全て無効にする効果があると
理解して下さい。
13：まなみん＠エジソンシティジム管理人：2003/12/12(金) 08:04: ポケカ遊び方ダイアルの回答です。
相手ポケモンは、「ノクタス（ADV2）技だましうち」
自分ポケモンは、「アーボック（強化）まもりのかけら付＋ポケボディ：いかくのキバ」の場合
いかりのキバはアーボックにかかる効果ではなく、ノクタスにかかる効果なのでマイナス１０され、
まもりのかけらはアーボックにかかる効果なので、これは無効になり、マイナスされません。
よって、与えるダメージは３０ダメージになります。
尚、ノクタスにＷレインボウエネがついていれば、これはノクタスにかかる効果なので、
さらに－１０で、与えるダメージは２０ダメージになります。
ノクタスのだましうちが無効にするのは、相手にかかっている効果だけで、
ノクタス自身にかかっている効果は有効だそうです。
難しいですね。
14：カビゴンパパ：2003/12/12(金) 20:12: ううん、そうですか。年々ルールが錯綜するので、わかりにくいですね。
わからないことがあったら、速攻遊び方に聞くのが一番のようですね。
15：まなみん＠エジソンシティジム管理人：2003/12/12(金) 20:44: ダイアルするのが手っ取り早いのですが、
平日１３時～１８時までなので、
肝心の、「今、聞きたい！」ときは休日だったりして困ります。
それに、こうやって掲示板で質問してもらうと
それを目にして理解できるので、いいですよね～
ルールって難しいですから。ほんと。
16：Evo☆Eve：2003/12/24(水) 00:12: あ、合ってたみたいですね。
自分でも不確かだったので、ホッとしました…
ADVになっても、ややこしいところは多いんですね。
突然飛び入りしてすみませんでした。^^;
17：まなみん＠エジソンシティジム管理人：2003/12/25(木) 20:01: 飛び入り大歓迎ですよ～
来年もよろしくね♪