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Dungeon Crawl スレ 地下16階- 1 ：名＠無＠し：2007/01/16(火) 18:56:43
- ぬるぽ堂 (日本語版Dungeon Crawl for Windows)
http://crawlj.sourceforge.jp/
板倉氏による日本語版Dungeon Crawl for Linux導入ガイド
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/cr/index.html
耐酸性のXDD (日本語版Dungeon Crawl for Macintosh)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~xdd/
Dugngeon Crawl 英語版本家
http://www.dungeoncrawl.org/
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1164800958/
- 2 ：名＠無＠し★：2007/01/16(火) 18:57:23
- スポイラーサイトなど
*鑑定*の巻物
http://banko.my.land.to/
猫の止まり木【Crawl 攻略】
http://rogue.clique.jp/blog/archives/category/02crawlp.html
だんじょんひらおよぎ (Alba氏のCrawlスポイラーWiki)
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php
AADC (英語)
http://www.swallowtail.org/crawl/
Crawlについての雑多なスポイラー (英語) ↓はページのアーカイブ。要javascript。
http://web.archive.org/web/20050223101237/http://koti.mbnet.fi/lava/crawl/
モンスターデーター集など (英語)
http://www.eleves.ens.fr/home/grasland/crawl/
Dungeon Crawl Extra Spoilers (英語)
http://www.crawl.webpark.pl/
スコアサーバー
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/viewer.cgi?sdd+t50
ならずもの組合 あ※ぷ※ろ※だ
http://rogue.clique.jp/upload/upload.php
- 3 ：名＠無＠し★：2007/01/16(火) 18:57:51
- 過去スレ
Dungeon Crawl スレ in ＠大歩危＠小歩危(※現溜まり場Ⅱ)
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1068025948.html
Dungeon Crawl スレ 地下2階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1081389859.html
Dungeon Crawl スレ 地下3階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1093682022.html
Dungeon Crawl スレ 地下4階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1100872940.html
Dungeon Crawl スレ 地下5階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1106892894.html
Dungeon Crawl スレ 地下６階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1110603383.html
Dungeon Crawl スレ 地下7階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1115907885.html
Dungeon Crawl スレ 地下8階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1120657471/
Dungeon Crawl スレ 地下9階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1124638185/
Dungeon Crawl スレ 地下9階(本当はこれが10階)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1131364697/
Dungeon Crawl スレ 地下10階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1139624207/
Dungeon Crawl スレ 地下11階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1142740676/
Dungeon Crawl スレ 地下12階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1147655931/
Dungeon Crawl スレ 地下13階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1155314915/
Dungeon Crawl スレ 地下14階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1161160263/
Dungeon Crawl スレ 地下15階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1164800958/
溜まり場初スレ(旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1052041176.html
2スレ目(旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1069752440.html
- 4 ：名＠無＠し：2007/01/16(火) 19:02:02
- 1乙ー。
- 5 ：名＠無＠し：2007/01/16(火) 19:03:21
- >>1乙
スレ立ても誘導もしなかった前スレ1000のお題は無効でいいと思う。
あれで1000だけ取るのは少し酷い。
- 6 ：名＠無＠し：2007/01/16(火) 19:06:09
- スレ立ておつ
- 7 ：名＠無＠し：2007/01/16(火) 19:07:25
- 戦闘棒術師？
広く解釈するなら妖術禁止、狭く解釈するなら術禁止ってとこかな。
- 8 ：名＠無＠し：2007/01/16(火) 19:09:43
- スレ冒頭で話し合ってお題を決めたほうが面白そうだね。
- 9 ：名＠無＠し：2007/01/16(火) 19:11:19
- ドラコ戦士。
- 10 ：名＠無＠し：2007/01/16(火) 19:14:01
- 前々スレの1000も同じやつっぽい・・・
- 11 ：名＠無＠し：2007/01/16(火) 20:28:11
- ノームとかどうだろう。
あんまり使う人いないんじゃない？
- 12 ：名＠無＠し：2007/01/16(火) 20:35:14
- じゃあスコアにいないノーム盗賊はどう？
- 13 ：名＠無＠し：2007/01/16(火) 20:41:13
- あんま縛ると気楽にやりたい人に悪いからノーム縛りだけがいいな
まあ前スレ1000も無視するのは悪いからやれる人はやると
- 14 ：名＠無＠し：2007/01/16(火) 20:46:38
- ノーム自由型？
- 15 ：名＠無＠し：2007/01/16(火) 21:30:55
- そういやノームって一度もやった事無かったな・・・
- 16 ：名＠無＠し：2007/01/16(火) 21:55:44
- ＩＤプレイだ．
- 17 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 00:29:03
- 角が生えたばっかりに霊視の兜が被れず見えざる恐怖に嬲り殺しは血族の基本ですか
- 18 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 00:42:19
- 霊視の手段は兜ばかりじゃないし、場所が悪けりゃ歩くなりテレポなりで逃げてしばらく放置すればよし
狭い通路なんかで居場所の見当がつけば見えなくても何とかなる
- 19 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 00:56:08
- >>前スレ999
そもそも日本語版は日本語化パッチ。
日本語版のバージョンがあがったから少々面倒なことになってるようだね。
そうなると、そんなに難しくないけど C++ の知識がいるよ。
- 20 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 01:11:36
- 見えざる恐怖がいるフロアに限って通路皆無こそ基本
- 21 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 01:14:42
- 例の裏技って、いざやってみると面倒で実際やらないんだよね。
その方がゲームの正しい遊び方でもあるんだけど。
- 22 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 03:19:12
- ノーム盗賊・棒術狙いで始めてみた。
投げ矢が強いから序盤は比較的安定するね。
寺院が遅かったんでセントールとの正面衝突に生き残れず、
そのまま死んだけど。
- 23 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 05:59:59
- >>19
マジっすか
出来ればどうやったらコンパイルできるのかを…
- 24 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 06:12:57
- 説明読んでできないなら諦めた方がいいと思うよ。
- 25 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 07:15:45
- んだんだ
- 26 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 07:21:25
- 蛇穴行くと大概歪曲武器が混じってるから困る
- 27 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 07:55:47
- >>24
有難う。お陰で無事コンパイルできた。
- 28 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 08:06:43
- 歪曲って呪いより余程タチ悪いよな
転位術に歪曲感知とかあってもいいんじゃ・・・微妙か
- 29 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 10:20:41
- 歪曲武器の装備一撃死だけはマジ勘弁してほしい。
HP残り１とかになってもいいから。いや、ほんとに。
- 30 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 10:30:44
- ん？
- 31 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 11:48:56
- 階段下りたらいきなりオクロブ草で即上がったけど鎧溶かされ
別な階段から降りたら今度は見えざる恐怖
さらに別な階段から降りたらセントールの火矢一斉掃射で巻物燃えまくりんぐ
駄目な時は何やっても駄目かもわからんね
- 32 ：前966：2007/01/17(水) 17:45:25
- >>27
よろしければどうやったかご教授願いたい。
- 33 ：27：2007/01/17(水) 19:55:03
- >>32
ごめんよ、実は結局タイル版はコンパイルできてないんだ。
動作確認できればよかったんでコンソール版でコンパイルできて満足しちゃった。
- 34 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 21:13:16
- 板倉さんのページを参考に、
WindowsXP＋Borland C++ Compiler 5.5の環境で
英語版4.0.0b26に日本語版j70のパッチを当ててタイル版でコンパイルするのは
自分のところだと普通にできてるけど、これとは違うのかな。
- 35 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 21:22:47
- 失敗する人は何かミスってるだけだと思う。
ウィンドウズの基本的な操作がわかってないとか。
悪いけど何処でミスしたのかまで他人にはわからないよ。
- 36 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 21:31:59
- >>34
それなんですけど、パッチを当てていないその段階で
エラー E2238 tiledef-.h 2: 'tile_qv_pair_table' の宣言が複数見つかった
エラー E2344 tiledef-.h 2: 一つ前の 'tile_qv_pair_table' の定義位置
以下略
ってなっちゃうんです。
環境の違いはWindows2kなだけだし、コンパイラの設定とかが正しくないのかな。
- 37 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 21:36:51
- たぶん環境じゃなく何回も同じパッチ当てたとかだろうね。
- 38 ：34：2007/01/17(水) 22:34:47
- tiledef.h、tiledef-p.h、tiledef-qv.hはあるけど、tiledef-.hはそもそもないなあ…。
全部消して、もう一度落としなおして1からやりなおしてみたら？
俺は文字コード周りで一時ハマったけど
(最後にできたコードがEUCで、BCCがうまく読んでくれなかった)
そのときはabl-show.ccで止まったから、たぶんそれとは違うところだろうし。
- 39 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 22:40:15
- >>34
全く同じなのになんで出来んのだろう？
>>37の線も考えてＤＬし直して一からやり直してみたというのに。
厚顔無恥ながら、いっそパッチ当てた.exeファイルをどっかに上げてもらえないだろうか？
- 40 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 22:40:55
- 自分で考えてる様子がないし,もう相手にしなくていいと思う.
- 41 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 22:43:58
- >>39
萌え化版のことならスコア送っちゃう奴がいるから上げてやれね。
スレ違いだし。
- 42 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 23:04:35
- 上げる、上げないは別にして萌え化でスコア送る事が駄目な理由がわからない。
スコアサーバのできた経緯から言えばより多くのサンプルがあったが有益なんじゃない？
生理的にイヤというのはわかりますけれども。
- 43 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 23:08:24
- 俺は嫌だな
公式鯖にあんなのが並ぶのは気色悪い
- 44 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 23:12:22
- >>38
あれ？じゃあパッチ当て間違えてるんだろうか
ちょっと改めて確認してみる。有難う。
無いファイルがあるんだからおかしいに決まってるよね、なに考えてたんだ俺はorz
- 45 ：名＠無＠し：2007/01/17(水) 23:15:33
- ＞スコア送信には以下のクライアントどちらかを使用してください。
こう書いてある以上萌え化版を使うべきじゃないな。
- 46 ：名＠無＠し：2007/01/18(木) 00:34:10
- 別に萌えロダ作ればいいじゃない
- 47 ：名＠無＠し：2007/01/18(木) 00:42:40
- やっと解決できた…
糞パッチ置き場で紹介されているDOS版 patchだとロングネームに対応していないみたいで、
別のpatchを利用したらなんとかなりました。
お騒がせしました。
- 48 ：名＠無＠し：2007/01/18(木) 00:43:28
- 個人的な意見だが、
自力改造は容易だから、スコアサーバーに送っていい改造と駄目な改造の線引きが難しい。
よって、ぬるぽ堂氏純正以外は一律禁止としておいたほうが都合がいい。
というレトリックが一番納得しやすく、かつ正鵠を得ている可能性が高いように思う。
- 49 ：名＠無＠し：2007/01/18(木) 00:43:57
- 萌えはスレ違い。
- 50 ：名＠無＠し：2007/01/18(木) 01:08:51
- >>47
ああ、こっちはパッチ用のソフト落とすの面倒で
cygwin上でやってたから、その問題起きなかったのか。
何はともあれ、解決おめです。
- 51 ：前ｽﾚ887：2007/01/18(木) 03:26:11
- http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1276.txt
ハイエルフのデュアルという平凡なのですが、
はじめて地獄&パンデモ制覇して脱出しました。
結局防具は最後まで☆でいきました。
パンデモはユニークのヴォールトを見逃すと嫌なので
全部つぶしていったので、異様に時間がかかりました。
もうルーンコンプはいいかな。
今度はもっと難しそうなキャラで脱出めざしてやってみたいという感じです。
- 52 ：名＠無＠し：2007/01/18(木) 03:34:09
- ガラハドなのに冷気のダブルソードにしなかったところに人生への妥協が見えるな
- 53 ：名＠無＠し：2007/01/18(木) 08:32:59
- 見せびらかしたら殺されるからな
- 54 ：名＠無＠し：2007/01/18(木) 09:59:34
- 妥協を繰り返しながら、途中で倒れることなく最後に脱出できた
ヤツの勝ちなんだ。人生ってのはそういうもんだ。
- 55 ：名＠無＠し：2007/01/18(木) 13:21:04
- ミノタウロスで始めたけど最初のゴブリンからいきなり１８ダメージでぬっ殺されますた
- 56 ：名＠無＠し：2007/01/18(木) 13:59:45
- 俺なんか最初の敵が掠奪ダガー持ったコボルトで、ＨＰ９も残ってたのに死んだ。
経験値がマイナスになると死亡するのかなぁ。
- 57 ：名＠無＠し：2007/01/18(木) 14:06:51
- 初めてやった時は、即座に階段上がっちゃったなぁ（；＾ω＾）
- 58 ：名＠無＠し：2007/01/18(木) 16:13:25
- いきなり開始直後一本道の向こう(後ろは行き止まり)にオーガが見えたときは人生に絶望した
- 59 ：名＠無＠し：2007/01/18(木) 18:35:14
- ふと思い立って投げ矢師プレイ中、
吹き矢筒を手に入れたので装備してみたら
投擲スキルが足りないから上手く使えないと言われた。
これ、投擲必要なのか…
- 60 ：名＠無＠し：2007/01/18(木) 18:42:21
- 飛び道具のスキルは、投擲スキルの2倍+1を超えない。
(吹き矢筒装備、投げ矢７、投擲２のときには、投げ矢５として命中ダメージが決まる)
こういうときに投擲スキルが足りないって言われたはず。
- 61 ：59：2007/01/18(木) 19:14:48
- なるほど、滅多に使わないから知りませんでした。
参考になりました、ありがとう御座います。
頑張って投擲上げよう。
- 62 ：名＠無＠し：2007/01/18(木) 19:55:54
- セントール狩人でやってみる。寺院まで行くのが一苦労だな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1158666307/582
- 63 ：名＠無＠し：2007/01/18(木) 20:00:28
- スレ違い。バリアントスレでやって。
- 64 ：名＠無＠し：2007/01/18(木) 20:00:38
- 何回かセントール狩人やったけどマゾかったなぁ
坑道で死んだきりやってないや
- 65 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 00:48:30
- セントール変異術師ゾム信仰、初の馬鹿になって死亡の記念に
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?9KN4cMFylzgZ21168643440
ゾット5階のマップ上の８の部分は花崗岩の像で固定だと思っていたんだけど、
ここがオレンジ像や銀の像になるのは、わりと起こる事なんだろうか…
不意打ちを喰らったカエルのような気分だった。
あと、前々から気になっていたのですが、
モンスターを倒した階を全て表示するオプションを入れた状態で
○○ジャイアントのスケルトンを宝物庫で多く倒していると
ダンプの表示が乱れる、という症状が何度か出ているのですが
同じような症状を経験した事があるという方、いらっしゃいますでしょうか？
（上のダンプも表示がおかしくなっています）
- 66 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 03:06:33
- 蛇穴で初ラビリンス発見wktkして突入、出口に山ほど積んであるというお宝目指して
レッツらゴー！
・・ミノタウルスは一撃（まだLv12戦士だぜ？)、お宝は無印*3、種族武器*2、
輝くハンドアックスと豪華なショートソード、以上。
ラビリンスってこんなもんなの？もしかして無印武器防具にこっそり☆が
隠れてるとか？
- 67 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 03:13:22
- そんなもの
- 68 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 05:20:46
- 一個でも使えるものがあれば喜ぶべき
- 69 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 07:27:28
- 水上に炎攻撃すると蒸気の雲が出るなんて初めて知った
- 70 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 09:14:20
- ラビリンスは杖・本がうまいが装備品しょぼい気がするな
- 71 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 09:17:58
- １４Ｆでフロアの片隅に周辺とは異なる壁で構成された部分発見、ホテルみたいに
中央に走る廊下の両脇に小部屋が整然と20くらい並んでて、中に１体づつ
強モンスが配置されてたんだけど、これってVaultの1種？
ストームドラゴンとか反則気味のヤツもいたのを何とか全滅させて部屋の中を
漁ってみたんだけど、アイテムが何一つ配置されてなかったよ・・
- 72 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 10:28:01
- Q - ☆賠償のスプリントメイル (+0)
これはあなたの隠密性を非常に悪化させる。
一瞬でも期待させたことに謝罪と賠償を（ｒｙ
- 73 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 13:03:22
- 宝物庫の小部屋にオークの騎士が1匹。
奴の背後には食べかけのピザ。
そうか宝物か。
※おいしくいただきました
- 74 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 13:26:50
- >>71
Vaultの一種かと。俺も見たことある。
つーか、Vaultみたいな特殊部屋ってどれくらいあるんだろうな。
- 75 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 14:21:42
- なんかいきなりロイヤルジェリーが現れて逃げ場もなくて
ダメージ与えたら酸のブロブに変身して
さらに数ターン後再度ロイヤルジェリーに変身とかマジで真剣にやめてくれ('A`)
- 76 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 15:01:53
- そういうのの細い路地に仕掛けられてるゾットの罠ってどうやって避けりゃいいの？
壁は掘れない壁だし瞬間移動使うのも勿体ない。
そもそもVault内にテレポで入っていけるのかも俺は知らない。
- 77 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 15:03:32
- ゾットの罠を潰すには玄室と聞いた
- 78 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 15:36:43
- 転位術レベル２の瞬間移動や、瞬間移動の喚起は？
しつこく使えば飛べるぜ。
- 79 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 15:40:10
- 耐突然変異と能力維持と浮遊と各種耐性をつけてから踏む
- 80 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 15:56:32
- ゾットの罠でアビスに放り込まれたぜ。あるとは聞いてたが
実際に喰らったのは初めてだ。
- 81 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 16:01:43
- ① 死霊術ファンブルで薬が腐る
② 変異術ファンブルで魔法汚染発光
③ 炎のファンブルで焼夷、巻物燃えまくり
さあ好きなのを選んでくれ
- 82 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 19:27:18
- >>65
像の変化は、100分の1の確率でオレンジ像もしくは銀の像になるみたいだから、結構珍しいと思う。
ダンプの表示乱れは、一行80文字以上になると、80文字以降をカットするのが原因みたいね。
自分は階表示1つにしてるからなったことはないけど、スコアサーバの方でもいくつか乱れてるのがあるし。
仕様かもしれないけど、公式に報告すれば対応してもらえるかも。
- 83 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 23:49:02
- wikiの武器の項目に
「ミイラ撲殺注意」
とありますが、
ミイラを鈍器で倒すと通常以上のペナがあるのでしょうか？
- 84 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 23:50:56
- 解呪がないと肉が捌けなくなるということでは。
- 85 ：名＠無＠し：2007/01/19(金) 23:51:17
- ミイラを倒すと
「所持しているアイテムのいずれかが呪われる」
「所持している薬が腐る」
のどちらかが発生する。
手に持っている鈍器を呪われ、解呪の巻物が無かったりすると、死体を肉に加工できなくなるので注意ということ。
- 86 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 00:08:17
- あるいはナイフを呪われるとか。こっちは割と簡単に解決するが
- 87 ：65：2007/01/20(土) 00:15:28
- >>82
１％の確率で変化するんですね…
これからは警戒を怠らないようにします。
ダンプ表示の乱れについては、不慣れながらも公式のほうに書き込んでみました。
返事が遅くなってすみません。回答ありがとうございました！
- 88 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 00:35:33
- 地形固定のVaultはあんまり見たこと無いなあ。
・オークの族長がいる地形
・>>71の小部屋連続
・水域で囲まれた丸い地形
・宝物庫左下のような地形
・ナーガの衛兵の小部屋
石壁のValutはGDとか古代リッチが平気で出てくるから危険よ危険
- 89 ：83：2007/01/20(土) 00:41:58
- >>84-86
素早い回答ありがとうございました。
直接何か特別な事が起きるのではなく、間接的に不都合が生じるというわけですね。
気をつけます。
- 90 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 02:30:57
- 変身能力者Vaultはたまに壁堀モンスターに化けてくる事があって怖い。
滅多に出てこないんだけど。
- 91 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 04:26:28
- エルフの大広間制圧してきた。wktk気分で宝部屋を検分したんだけど、
もうなんていうかね・・
☆指輪『異界の翼』
この指輪は装着者が魔法の呪文を使う能力を増強する。
☆指輪『待たれたる王』
この指輪は装着者に、魔法によって視界から隠れているものを
視ることを可能にする。
だったら素直に”魔術の指輪”、”霊視の指輪”ってしとけやーー
大層な名前付いてたら期待しちゃうだろー
- 92 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 07:16:19
- 殲滅者の変化→ドラゴン→ブレスで40dmg轟沈
ほんとマクレブは地獄だぜ
- 93 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 09:57:54
- 徒手格闘って腕力と器用さどっち重要なん？
いつも腕力に振ってるんだがふと思った。
- 94 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 10:38:21
- >>93
若干器用さ
ダメージしか見ないなら徒手格闘だけでなく、短剣でさえも腕力の方が重要だけど
- 95 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 10:42:22
- まじか…
アリガト。
- 96 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 11:45:36
- >>88
・忌まわしきものPit
・壁が3重の隠し扉になってるやつ
・緑水晶の壁のやつ
辺りもあるな。
>>90
Vault内部のテレポ罠でフロア中に撒き散らされたりするのも困る。
- 97 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 12:28:31
- 緑水晶はいまだに攻略したことがないな。
- 98 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 14:55:00
- Vaultっぽい要所を罠に囲まれた地形で部屋に突入したらオレンジ像が待ち構えていた。
いちおう宝は6つあったからpitじゃなくてVaultなんだろうか。
- 99 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 16:22:48
- 魔法インプレッションに書かれてない魔法が結構あるな
- 100 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 16:47:09
- その辺は自分で解明してくださいって事でｗ
- 101 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 18:46:35
- なにもかも書いてあったらおもしろくないからね。
今くらいのバランスでいいんじゃないかと思う。
- 102 ：丘ドワーフ斧戦士：2007/01/20(土) 21:56:09
- 初心者ですが、呪文詠唱スキルを覚えるには
どのくらい巻物を読まないといけないのでしょうか。
巻物にも限りがあって、心配になってきました。
よろしくお願いします。
- 103 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 22:08:43
- 102に便乗で質問。
白紙の巻物読んでも呪文詠唱スキル覚える？
- 104 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 22:13:37
- >>102
ちゃんと経験値貯めてから読んでるかい
無為無作為や呪縛も上がるはずだから取っておく事
>>103
白紙をどうやって読むのかと
- 105 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 22:32:03
- 手に大岩持って砂の突風使うとちゃんと威力上がるのな。
- 106 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 22:44:01
- 最初に拾ったアイテムが恒常のエルフのクロークとか俄然やる気が出てきた
- 107 ：名＠無＠し：2007/01/20(土) 22:53:37
- >>102
ちょっと調べてみたので、メモ書き代わりに投下。
巻物を読むと、呪文詠唱スキルが 1d2 回トレーニングされる。
各トレーニングごとに十分なEXPがあると
10点(INTによる補正あり。wiki参照) スキルポイントが得られて
それが、(200*種族補正*1.3+1)点になると呪文詠唱が1になる。
丘ドワーフだと、200*160(%)*1.3 で、420点ほどポイントが必要で
INTも低いだろうから、下手すると40枚読んでも届かないかも。
>>103
白紙の巻物はさすがに除外処理されてるよ。
- 108 ：102：2007/01/20(土) 23:27:45
- >>107
ありがとうございます。
当分無理なことだけはわかりました。
気長にやってみます。
- 109 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 00:01:44
- >>108
まあそのうち気づくとは思うけど、
丘ドワーフ戦士で無理に呪文を使う必要はないよ
呪文のための馬鹿にならない経験値を近接戦闘の補強や罠感知に回すほうがいい
- 110 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 03:00:47
- もしかしたらと思って山岳ドワーフにしたけど結局使わなかったし。
発動でロッド狙いの方がいいと思う。
- 111 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 03:18:50
- つーか防御のロッド強すぎだよな
- 112 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 03:24:44
- 重戦士で探索のロッド引いた日にゃもうたまらんね
引いたこと無いけどさ
- 113 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 04:04:27
- ロッドじゃなく杖だったとかロッドでも射的とか余裕でした
- 114 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 04:05:30
- ロッドを見たことがないんだ（；＾ω＾）
- 115 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 04:09:10
- 大きな声じゃ言えないが、実は俺もw
- 116 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 04:18:08
- 発動を上げて獲得するんだ
- 117 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 04:19:16
- そもそもロッドって獲得と一部初期装備の射的以外あるんけ？
- 118 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 04:22:42
- あるよ。たまに落ちてる
- 119 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 04:23:05
- きわめて稀にだが(vaultなどより稀だと思う）、その辺に普通に転がってるよ。
体感的にはクリスタルメイルあたりと同程度の頻度かな？
- 120 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 05:14:09
- 今迄にクリスタルメイルは、ノーマル３個・使える☆を１個拾った事が有るが、ロッドは初期装備以外見た事が無い。
- 121 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 06:46:33
- ４Ｆでこんなのみつけたんで、せっかくだからお題に挑戦してみる。
ちなみにドラコ修行僧。
☆呪われていない 六尺棒『静かなる秘蹟』 (装備中)
これは敵に対して強烈なダメージを与える。
これはあなたの回避力に影響する。(+7)
これはあなたを冷気から保護する。
- 122 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 09:12:50
- クリスタルメイルやトリプルソードや処刑人の斧は拾ったこと無いな、俺。
防御や探索のロッドはたまに見るんだが。
オーガ戦士で両方とも拾ってウハウハだった事もある
- 123 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 10:08:41
- クリスタルメイルは一度だけ、Crawl初プレイのとき、1Fで拾ったことがある。
戦士だったんだがそのあまりの重さにこちらの攻撃がスカりまくり、
何このクソ鎧、ふざけてるの？って思って、すぐ捨てたｗ
- 124 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 10:11:41
- 天然もののロッドは宝物庫最下層にたまーに落ちてる、ぐらいかも。
やっぱり獲得で取得するのが普通だね
- 125 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 11:06:48
- なんかスポイラーで魔力の薬なる物を知ったんだが
現物を見た覚えが無い。本当に実在するのか？
- 126 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 11:08:29
- >>125
実在はするが、パンデモ永住なんかをしない限り、一回の冒険で一個見るか見ないかくらい珍しい。
- 127 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 12:06:50
- 浅い階でも時々見かけるけど未識別状態のを飲んだっきりだったりと
有効活用できたことはないな。ゾムの投薬用かもしれん
- 128 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 12:24:05
- 30回以上脱出してるが魔力の薬を1ゲームで2個以上見たのはただの一度きり。
3/4くらいの確率で一個も出ない。希少度はまあそんな感じ。
- 129 ：名＠無＠し：2007/01/21(日) 21:39:38
- wikiの文章と違って、何故か現在MPが少ないときに飲んだほうが、
最大MPの上昇が多いね、魔力の薬。
あと、ゾム様は魔力の薬投与しない。
- 130 ：名＠無＠し：2007/01/22(月) 04:09:05
- パンデモ永住キャラで5本集めたことがある。
MP50になってから飲んだら最大値増えなくて凹んだ。
- 131 ：名＠無＠し：2007/01/22(月) 04:42:30
- あなたはカードを引いた……。
このカードはこのデッキの物ではないようだ。
あなたは監獄のカードを引いた！
床から壁がせり上がってきた！
- 132 ：名＠無＠し：2007/01/22(月) 06:06:31
- ロッドの不確定名は○○のロッドでよかったっけ？
無視して拾わなかった杖のなかにロッドがまぎれているのか
気になったんで。
- 133 ：名＠無＠し：2007/01/22(月) 08:40:53
- 俺も何度となくEしたが、杖は杖、ロッドはロッドということのようだ。
- 134 ：名＠無＠し：2007/01/22(月) 13:13:23
- >>132
あってる。正確には杖と同じ形容詞がつく。長いロッドとか。
- 135 ：名＠無＠し：2007/01/22(月) 13:16:55
- 杖やロッドにエゴや☆、★ってあるんだっけ？
蒸気を上げる長いロッド、とか。
- 136 ：名＠無＠し：2007/01/22(月) 13:59:18
- この世界の生肉の腐敗の速さは異常
バナナの腐らなさも異常
- 137 ：名＠無＠し：2007/01/22(月) 14:22:53
- 防御のロッドを初めて手に入れたんだけど、これの強みは解放の宣誓と飛来物？
- 138 ：名＠無＠し：2007/01/22(月) 14:36:20
- >>137
解放の宣誓を使う場面はそんなに多くない。
飛来物阻止が強すぎなので、最強ロッドの一角になってる。
- 139 ：名＠無＠し：2007/01/22(月) 14:42:09
- >>138
いや、あるって重戦士なら。
- 140 ：138：2007/01/22(月) 15:08:58
- >>139
もちろん全く使わないわけじゃないけど、強みとなると飛来物阻止のような。
クリアだけなら解放の宣誓使うのはエルフの大広間ぐらいじゃない？
- 141 ：名＠無＠し：2007/01/22(月) 16:23:04
- ヒドラ対策はできるようになったんだけど、赤色蜂とスパイクワームがうざい
ゾットに行けたときも炎の球体に殺されたし、重戦士じゃなかなか脱出できないなぁ
- 142 ：名＠無＠し：2007/01/22(月) 16:38:46
- 何で血族の時に限って神罰のトリプルソードなんて拾うかねorz
- 143 ：名＠無＠し：2007/01/22(月) 16:40:59
- >>142
血族で☆確定トリプルをwktkしながら買ったら装備できなかった悲しい思い出が
- 144 ：名＠無＠し：2007/01/22(月) 16:44:05
- 余った武器強化の巻物使ってスコア目的に持って帰るのも悪くないかと
小型種族で使えない時持ち帰ったり
- 145 ：名＠無＠し：2007/01/22(月) 18:14:41
- 持てないんだから武器強化できんだろ。
- 146 ：名＠無＠し：2007/01/22(月) 19:18:43
- 思いっきりボケてたわ。クロールは装備しないと強化出来なかったな
- 147 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 01:25:18
- なぁふと思ったんだが。魔法使いの序盤mpが切れて雑魚と戦う時って
短剣1ダガー0,0で戦うより素手になった方が強くないか？
- 148 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 01:40:21
- 「ほとんど一緒」と言う事はできると思う。
ピンチになったらダガーはとりあえず投げるとか。
- 149 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 02:00:55
- ダガーの方が命中率高いんじゃ？
- 150 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 02:03:59
- 勝ち組はショートソード拾うんじゃ？
- 151 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 02:10:10
- 六尺棒が理想だが、呪われてるかもしれないからなあ。
- 152 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 02:12:14
- 勝ち組はMP切れねえよ！
- 153 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 02:29:28
- 色違いのクローク拾ってクローク+１だったりするとorzな気分になるよな
- 154 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 03:35:40
- 色違い？色は関係ないんじゃないか。
- 155 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 04:09:09
- タイルだと修飾子無しでも変わった絵のアイテムが生成される事があるけど
多分テキストだと色が変わるんだろうな。
- 156 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 07:01:05
- Lv20→21→20→19→20→19→20
宝物庫&大広間にて。
重戦士ってこんなもんでしょうかorz
- 157 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 07:17:28
- そんなもんです
生命力保護の指輪でも填めて我慢してください
- 158 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 10:15:24
- ジン信仰がよろし。
- 159 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 10:30:10
- コンソール版だとローブ、クローク、プラスチックのワンド、本あたりの
カラーバリエーションが豊富なんだよな。
- 160 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 11:04:15
- 本当に、エゴ・修正がついている確率の高い色とかあるの？
今まで意識してこなかったけど
- 161 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 11:35:02
- 闇エルフの風使い、宝物庫の最下層まできたが遠くから物を食べる音が聞こえてきたが、制圧にはまだ遠い・・・。
＿|￣|○
- 162 ：147：2007/01/23(火) 12:54:14
- レスありが㌧
とりあえず毒投げ矢集めてみるわ
>>151
なるへそ 今度見かけたら試してみる。
- 163 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 17:10:59
- 霊廟って慣れるとあんまりたいしたことないな。
召還や玄室なんてわざわざ使わないでも普通に階段プレイで楽勝じゃん。
- 164 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 19:03:08
- >>161
宝物庫のＪは暴走様だからすぐ他の奴に変身するぜ
- 165 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 19:22:10
- >>163
そうやって油断すると苦痛の紋章からリッチの鉄塊弾で即死するわけで
- 166 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 20:39:47
- タイル版だと★には全て固定画像が用意されてるんだな。
宝物庫最下層に金きら金の鎧が落ちてて何ごとかと思ったよ。
- 167 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 22:36:44
- 加速スレで浅い水にあるルーンの取り方なんか質問してた程度の者ですが、
そのまま初脱出に成功してしまいました。ありがとうございました。
丘オーク闘士ガチンコスタイル、竜王の鎧とか☆護符&指輪で耐性ほぼ埋まってる状態とか、
おそろしくツモ良かったので。
しかし、脱出してもmorgue.txtなんですね…
- 168 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 23:23:33
- 脱出おめ。俺も脱出してぇ。また太古のリッチにやらったし・・・
- 169 ：名＠無＠し：2007/01/23(火) 23:52:08
- >>165
地獄やパンデモは油断しなくても死ぬときは死ぬでしょ。
そういう意味で、楽勝だと。
>>166
ほんとだね。
店で買った★暗殺者のブーツもいま落して見ると固定だった。
真っ黒でカコイイ。
- 170 ：名＠無＠し：2007/01/24(水) 16:46:53
- 獲得の巻物三枚拾ったのでロッドを願ってみた
射的のロッドが無いので期待せずにいたら…
一回目
探索のロッド ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
二回目
破壊のロッド（冷） ( ﾟдﾟ )
三回目
防御のロッド (; ･`д･´) !? (`･д´･ (`･д´･ ;)
射的のロッドが一度も出ないとは…
狂戦士なのでマジでうれしい
- 171 ：170：2007/01/24(水) 16:57:10
- さらに耐減速の護符拾った。
なんだこのツモ
- 172 ：名＠無＠し：2007/01/24(水) 18:06:00
- 自分も重戦士の時には必ず発動伸ばしてロッド願うんだけど、今まで射的が出たことが無かった。
で、ちょっと気になって調べてみたんだけど、1/2の確率で射的が選ばれるのは、
1/20の確率または、「既に杖が選ばれていて」呪文スキルの合計が1以下のとき3/4の確率だった。
猫の止まり木に書いてある条件と少し違う。
この条件だと、全体を通して射的のロッドが抽選されてしまうのは、約20%の確率。
射的以外のロッドが出るのが約74%、杖が出てしまうのが約6%。
射的が出やすいのは事実とはいえ、発動伸ばしてのロッド獲得は、思ったより安定しているみたい。
- 173 ：名＠無＠し：2007/01/24(水) 18:38:16
- ベストは発動が一番高くて呪文スキル1以上の状態？
- 174 ：名＠無＠し：2007/01/24(水) 20:10:26
- ベストは発動が一番高くて呪文スキル０の状態が正解。
呪文スキルが１以上あると、杖を引く可能性が増えちゃうよ。
- 175 ：名＠無＠し：2007/01/24(水) 20:41:07
- それも微妙に間違い。合計1まではOKだよ。
(おそらく呪文詠唱が巻物のせいで自然と1になっちゃうからなんだろうけど)
で、昔に同じような議論を見た気がしたから探してみた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1115907885/937-941
wikiに書いとくとしたら『ロッドについて』あたりかな？
- 176 ：名＠無＠し：2007/01/24(水) 21:29:29
- 耐減速の護符ってそんなにレアものだっけ？
- 177 ：170：2007/01/24(水) 21:57:58
- >>172-175
納得した。しかし読みにくいソースだな
>>176
そんなにレアじゃないが保全や耐突然変異みたいに出ないときは出ない
- 178 ：名＠無＠し：2007/01/24(水) 21:59:05
- > 狂戦士なので
- 179 ：名＠無＠し：2007/01/24(水) 22:48:17
- >>175
「杖について」にロッドの獲得についても書いてある。
けどそこのところ間違えてたので直しときました。
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?%BE%F3%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#uff305e4
- 180 ：名＠無＠し：2007/01/24(水) 22:59:41
- >>179
変更お疲れ様です。
見に行ってみたら、猫の止まり木の方も修正されてた。
管理人さんお疲れ様です。
- 181 ：名＠無＠し：2007/01/25(木) 05:45:17
- > ゾムはあなたの入信を歓迎した！
> あなたはゾムの狂気の哄笑を耳にした。
> あなたは不器用になった。
（ ﾟдﾟ）・・・？
- 182 ：名＠無＠し：2007/01/25(木) 06:42:44
- アレだ。 洗礼とか、体育会系の部活の入部の儀式とかそういう類だ。
- 183 ：名＠無＠し：2007/01/25(木) 08:12:50
- こういうことか
ゾム「四つん這いになれ」
＠「なれば耐突然変異の護符を返していただけるんですね？」
- 184 ：名＠無＠し：2007/01/25(木) 10:50:03
- アッー！
- 185 ：名＠無＠し：2007/01/26(金) 06:52:25
- ひ弱死亡記念ウｐ
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?hTf2VlhsQarHE1169415073
なぜひ弱になりすぎると死ぬのかがよくわかりません・・・
- 186 ：名＠無＠し：2007/01/26(金) 06:55:48
- 筋力が低下して寝たきり状態とか
- 187 ：名＠無＠し：2007/01/26(金) 08:55:01
- 知力が０になったときは、「あなたは息をするのを忘れて死んだ」って
出る。非常に分かりやすい。
- 188 ：名＠無＠し：2007/01/26(金) 09:58:15
- 確か器用さが0になった時はバナナの皮に滑って死ぬ
非常に分かり易いw
- 189 ：名＠無＠し：2007/01/26(金) 11:43:32
- むしろ器用な芸当だよな
- 190 ：名＠無＠し：2007/01/26(金) 16:57:35
- 前門のマージェリー、後門のザッハか。
つまり、挟み撃ちの形になるな。
- 191 ：名＠無＠し：2007/01/27(土) 01:10:11
- S - ☆護符『漆黒の鎖』
この護符は着用者を突然変異から保護する。
ただし保護は絶対確実というわけではない。
これはあなたの回避力に影響する。(+5)
これはあなたの器用さに影響する。(+3)
これはあなたがダメージを与える能力に影響する。(+1)
これはあなたの隠密性を非常に高める。
これは突然変異を誘発する放射エネルギーにぎらぎらしている。
矛盾してると言うかマッチポンプというか
- 192 ：名＠無＠し：2007/01/27(土) 02:54:29
- 恒常のクロークっていままで一度も見たことない･･･
- 193 ：名＠無＠し：2007/01/27(土) 10:19:37
- JGeekLog期待アゲ。
タイル追加以外の要素もあるのかしら…
- 194 ：名＠無＠し：2007/01/27(土) 10:31:57
- ドット絵うまくならんねぇ
- 195 ：名＠無＠し：2007/01/27(土) 10:35:43
- ケンクって弱くないんだけど本当に脆いな。
気を抜くと一瞬で逝く。
- 196 ：名＠無＠し：2007/01/27(土) 12:19:09
- 普段ザコとしか思ってないミノタウロスに一撃40dmgでぬっ殺された
耐毒、霊視、タルタロスと良ツモ変異だったのに…へこむなあ…
- 197 ：名＠無＠し：2007/01/27(土) 16:57:25
- ＺＯＴ「特技は痛恨の一撃とありますが？」
ミノ 「はい。痛恨の一撃です。」
ＺＯＴ「痛恨の一撃とは何のことですか？」
ミノ 「必殺技です。」
ＺＯＴ「え、必殺技？」
ミノ 「はい。必殺技です。敵単体に大ダメージを与えます。」
ＺＯＴ「・・・で、その必殺技はラビリンスにおいて何のメリットがあるとお考えですか？」
ミノ 「はい。＠が襲って来ても守れます。」
ＺＯＴ「いや、私はラビリンスなんて守ってません。それに肉弾戦なんて時代遅れですよね。」
ミノ 「でも、＠にも勝てますよ。」
ＺＯＴ「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
ミノ 「＠に４０以上与えるんですよ。」
ＺＯＴ「ふざけないでください。それに４０って何ですか。だいたい・・・」
ミノ 「４０ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」
ＺＯＴ「聞いてません。帰って下さい。」
ミノ 「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。痛恨の一撃。」
ＺＯＴ「いいですよ。使って下さい。痛恨の一撃とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
ミノ 「運がよかったな。私はテレポートの罠を越えられないみたいだ。」
ＺＯＴ「帰れよ。」
- 198 ：名＠無＠し：2007/01/27(土) 17:20:24
- ケンクの後にホビットやったら楽勝な感じがする。
やはりケンクは弱いのか？
- 199 ：名＠無＠し：2007/01/27(土) 21:10:54
- いや、防御面が泣きたくなる位貧弱なだけだろう
攻撃関連の能力は申し分ないし。
- 200 ：名＠無＠し：2007/01/27(土) 21:56:00
- 信仰すると、いちいち敵倒すのに pray するのが面倒だなこのゲーム
死体さばいたり作業感強し。
- 201 ：名＠無＠し：2007/01/27(土) 22:09:07
- >>200
つ押しやすいキーにpマクロとDyマクロ
- 202 ：名＠無＠し：2007/01/27(土) 23:43:38
- 空腹→敵が来る→p→死体→祈りが終わる前に敵→p→餓死
- 203 ：名＠無＠し：2007/01/27(土) 23:49:29
- ケンクなぁ・・・「攻撃一辺倒」というわかりやすいコンセプトのようでいて
実際どうプレイするかというと困る種族のような気がする
- 204 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 00:00:35
- ケンクの幽霊量産してます＾＾
中盤まで生き延びればそこそこ強いんだけどな
戦闘も呪文詠唱も普通レベルだから結局何やっても一流にはなれない
- 205 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 03:46:22
- 全編通してどうしても火力に欠けるホビットよりマシな気が。
- 206 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 06:07:54
- ケンクね・・・死の騎士キクバー信仰とかどうよ？
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?ZII$wmLLnr6FA1168185091
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?8oamVfjFBWBzs1135789394
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?$d$fbJMH8_5F_1108914658
こんな感じ
- 207 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 11:26:25
- おあー！うっかり冷気の魔術書を捧げてしまった。まだ氷結とオゾ鎧しか覚えてなかったのに。
- 208 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 12:38:16
- いつもは即捨ての変化のワンド
ジャッカルにふってみたーら
人間に変わりまちた
うまうま
- 209 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 13:32:52
- >>206
一番上は信仰していないようだが、如何に。
- 210 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 13:50:27
- >>206
殺人トウモロコシが可愛いなw
- 211 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 13:52:50
- 攻撃的なものはみんな得意とは言っても
その攻撃的なものを一回のプレイですべて使うわけではないし
むしろ、攻撃的なものは1つ・2つに絞るもんだし・・・
- 212 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 13:58:19
- >>208
ジェリー対策に持ち歩いたりしないかい
- 213 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 14:12:52
- >>207
破壊のロッド捧げた俺の勝ちだな。
- 214 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 14:24:47
- >>211
略奪者やって武器と魔法両立させるならやりやすいよ
いつも得意な炎と運関係なしに手に入る斧を伸ばすけど
- 215 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 16:39:42
- 人間に変化させて経験値ｳﾏｰとか思ってたら
意外と殴りが強くて苦戦
- 216 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 16:54:52
- シグムンドが早業の大鎌持ってた
当然死にましたよ、ええ
- 217 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 17:01:08
- >>213
はじめにもらった祭壇を次のターンに捧げた俺の勝ちだと思うぜ?
祭壇のカード引かないともう手に入らないから自殺決定だもの。
- 218 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 17:58:29
- >>217
やぁオレ、久しぶり
- 219 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 18:35:02
- >>209
一番上はそりゃ末裔だし
信仰してなくても大体こんな感じってこったろう
- 220 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 18:37:34
- >>217
棄教→懲罰のデッキ→「このデッキのカードではないようだ」→祭壇のカードで解決！
嘘ですごめんなさい
- 221 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 18:47:25
- 変化のワンド序盤に引くとファイアボールや稲妻より嬉しいんだけどな
ジェリーはもとより見えざる恐怖に対する切り札になるし（運悪いと赤色蜂とか出るから危険じゃあるが）
獣到達まで余ってたら灰色ネズミを片っ端からエルフ人間に変えて稼ぐ
- 222 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 18:55:30
- >>221
稲妻より…か？
せいぜい金縛りや減速より、くらいだと思うが
稲妻が使えるのも序盤だけだしな
- 223 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 19:33:24
- オーガに振ってエルフにして経験値ウマーはやったりする。
- 224 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 19:42:23
- >>206
ずいぶんエルフのロングソードが好きな末裔だな
- 225 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 20:21:24
- オレ、でたらめワンド振りまくってるｗ
- 226 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 20:46:57
- でたらめは重戦士で発動上げか、壁に振って削岩期待だな
- 227 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 21:11:18
- でたらめでの削岩は、稲妻がたまに返ってくるのに注意しないとな。
この前死にかけた。
- 228 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 22:07:17
- 変化のワンドもいまひとつ使いどころがないんだよなあ。
窮地で使うには抵抗される可能性を考えるといまひとつ信頼性がないし、
余裕のあるとき使うにしてもさらなる強敵になるリスクがあるし。
でたらめにつぐハズレワンドという認識しかない。
- 229 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 22:20:08
- >>227
後、加速とか透明化とかもな。
鉢合わせしたオーガに振ったら加速して、
なす術無く叩き潰された事がある…
- 230 ：名＠無＠し：2007/01/28(日) 23:00:37
- >>229
自分にも振ればいいじゃない
- 231 ：名＠無＠し：2007/01/29(月) 00:58:58
- >>230
でたらめをか？（苦笑）
- 232 ：208：2007/01/29(月) 01:15:50
- >>208
なるほろ ジェリー対策という手があったか。
ありがたう。
>>221
見えざる恐怖にもいけますか。
ありがたうありがたう。
あれがヤバイ状況ならオーガに変わってもマシね。
ちなみにジャッカルの経験値は
ひとけたぐらいだったきがすが
人間さまは３００〜４００はあったよーな。
ウマイですぜ。>>228の言うとおりぬっころされる
可能性もなくはないやね。まぁ格別弱い敵＆万全の用意あり
の時に振ってみるて感じか。
>>229
加速は癒しの上を行く最強ワンドなりよー
透明化って････暗殺系以外には使い道があるのかしらん？
金縛りは逃げ出すカエルさんやヘビさんに使ったりするね。
でたらめは････最後の神頼み？ｗ
- 233 ：名＠無＠し：2007/01/29(月) 03:14:25
- >>229のは、でたらめを撃って加速効果を引いたときの話でしょ
序盤のオーガと鉢合わせだとしても、接近状態ででたらめを使うのはバクチすぎるね
でたらめは無理して使うとすれば、足の速い雑魚が逃げた時の追い討ちかな
あとは、ヒドラが視界の端に現れた時、
足元が階段、手持ち攻撃ワンドで２〜３手で倒せる、安全な状態なら
初弾として撃ってみる
もしくは、獣の棲み家や蜂の巣で階段が見当たらない時、壁１，２マスを掘削したいのに
分解も掘削も大地の精の石も、テレポート手段も無い状態のとき撃ってみる
- 234 ：名＠無＠し：2007/01/29(月) 10:36:58
- 闇エルフ炎ヴェフ信仰やってます。
魔法使いの食糧事情がキツイ。
毒やら病気やら覚悟で肉をさばいて食べてます…
- 235 ：名＠無＠し：2007/01/29(月) 10:49:40
- 病気はともかく毒肉は食うなよ・・・
そんな調子じゃ肉喰って突然変異して泣くぞ。
- 236 ：名＠無＠し：2007/01/29(月) 12:43:56
- そもそも耐毒がないときの毒肉は栄養ゼロなわけでな
- 237 ：名＠無＠し：2007/01/29(月) 14:46:58
- 闇エルフは知能高いから栄養そんなきつくないし。
ネズミに焼夷の炎とかつかってそうだな。
- 238 ：名＠無＠し：2007/01/29(月) 16:07:43
- ジェリーに変化振ったらオーガになった。もう一度振ったら頭が一個増えて一撃で撲殺された。
- 239 ：名＠無＠し：2007/01/29(月) 16:17:41
- 素手のオーガごときに変化はねーよ
- 240 ：名＠無＠し：2007/01/29(月) 17:51:55
- 弱いモンスターより強いモンスターに変身する確率の方が高く設定されている、
というのは一応頭に入れておいた方がいい。
個人的には、変化もでたらめと同じくらい安定性に欠けると思うんだけど。
- 241 ：名＠無＠し：2007/01/29(月) 20:08:26
- ワンドもロッドも杖も解らず、wで装備していたあの頃。
- 242 ：名＠無＠し：2007/01/29(月) 20:27:37
- 変化は比較的安全な状態で序盤だったら経験値稼ぎに使うな
でたらめは多少消耗しそうな雑魚相手に
いい効果が出たらラッキーぐらいで
- 243 ：名＠無＠し：2007/01/29(月) 21:00:42
- http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1293.txt
水棲の民 長柄使いで、ここまで進めたの自体初めてなんで質問させて下さい。
オークの坑道を一通り回ったんですけど、飛来物防御載ってる本って買うべきでしょうか？
耐毒も耐火もないし、特殊ダンジョンはここらでちょっと置いてメインを潜った方が良いでしょうか？
- 244 ：名＠無＠し：2007/01/29(月) 21:37:15
- 飛来物防御は早めに覚えて、問題なく使えるレベルまで呪術と風スキルを上げておくのを推奨。
そのまま獣に行っても特に問題ないとは思うけど、霊視があるし、セントールも飛来物防御で防げるので、
自分なら殺人蜂と黄色蜂に注意しつつ、先にメインDを12〜15階あたりまで潜ってみるかな。
あと、短剣・投げ矢・不意打ちあたりの使わないスキルは、抑制しといていい。
- 245 ：名＠無＠し：2007/01/29(月) 21:58:15
- 自分なら氷を少しの間抑制して、妖術スキルを鍛える。
せっかく凍結の矢を覚えられたんだから、早めに安定させたい。
メインはもう少し強くなってからじゃないと
アンデッド系に苦戦するかもしれない。
自分は獣Dを攻略することをお勧めしてみる。
- 246 ：243：2007/01/30(火) 00:12:59
- ありがとうございました。
飛来物防御の載ってる本が７００弱と９００強だったのでとりあえず保留にして獣を潜ることにし、
オカワル様に三度ほど助けてもらいながらなんとか踏破できました。
得られた耐火が隠密減少の☆靴とＤ鎧だけってのが……とりあえず今度はメインを潜ることにします。
- 247 ：名＠無＠し：2007/01/30(火) 00:40:05
- 水棲の民でドラゴン鎧は確かに辛い。重鎧着て良い事ないものな。
耐性のローブが手に入るように祈ってるよ。
- 248 ：名＠無＠し：2007/01/30(火) 03:49:07
- 今更だが>>45
それの指すクライアントとはスコア送信クライアントじゃないか？
- 249 ：名＠無＠し：2007/01/30(火) 04:14:06
- ・・・うん、ZIPの中身まで確認してなかった。一式入ってるかと思ったよ。
- 250 ：名＠無＠し：2007/01/30(火) 16:51:36
- 水棲の民 氷魔です。刃の間で早業グレイブ狙って粘ってたんですが、
粘り始めて2時間くらいすると相手の表示が？マークになって、
名前が「うごいている刃物」というようになり倒してもアイテムにならなくなりました。
これって何かのバグですか？
結局2時間で切断のグレイブと早業のハルバードは出たんですが・・・
ヴェフメット信仰だったのが時間経過で棄教したことになって
一回アビス送りになったｗｗｗ
まぁ杖でおぞましいもの召還してるし、
脱出するのにはグレイブ無くてもいいんだけどね・・・
- 251 ：名＠無＠し：2007/01/30(火) 17:02:17
- >>250
前になったことあるけどフロアに存在できるアイテム数が限界にひっかかってるとかそんな理由だと思う。
- 252 ：名＠無＠し：2007/01/30(火) 18:00:06
- 聖戦車って腕力と知力どちらを上げればいいのだろうか
- 253 ：名＠無＠し：2007/01/30(火) 18:04:09
- 聖戦者は肉弾系なら腕力で、魔法攻撃なら知力じゃないかな。
狂戦士の怒りとか難易度低いから知力9でも結構いけますよ。
- 254 ：名＠無＠し：2007/01/30(火) 18:09:48
- 聖戦車つよそうだなオイ
- 255 ：名＠無＠し：2007/01/30(火) 18:16:07
- 巡航戦車mk.VIか。
- 256 ：名＠無＠し：2007/01/30(火) 18:29:47
- מרכבהかと思った
- 257 ：名＠無＠し：2007/01/30(火) 18:45:45
- むしろ器用さって選択肢はないのか
- 258 ：名＠無＠し：2007/01/31(水) 00:25:07
- アーウッチ！唯一の耐火の隠密大減の☆靴をどっかに置いてきてしまった。
しかし鉄板の組み合わせって強いな。243から装備はほとんど進歩してないのに１７階でも殴りに余裕がある。
- 259 ：名＠無＠し：2007/01/31(水) 02:23:02
- >>250のカキコミ見て、刃の間に行けるようになったら
棄教してクソベー信仰で武器捧げまくりデッキ量産。
てのを思いついたが、気まぐれで完全体目指す以外なら、
普通に最初からクソベー信仰のほうが棄教のデメリットないしいいな。
- 260 ：名＠無＠し：2007/01/31(水) 08:37:57
- 血族死の騎士、切断のグレートソードとの付き合いも長くなった頃
宝物庫にて光るトリプルソードが！
いるorz
宝物庫を降りて行くと浮遊の指輪が。
ちょっと戻って蜂の巣最下層のお宝を回収しよう。
おぉ、輝くトリプルソードが、今度こそ！！！
この武器をあなたが降るうのは不可能orz
良くある事だよね。
うん。分かってるけど目から水が。
- 261 ：名＠無＠し：2007/01/31(水) 14:52:18
- 脱出しようか、地獄に行こうか。
それが問題だ。
- 262 ：名＠無＠し：2007/01/31(水) 16:31:29
- Zot5F制圧した術師をパンデモで殺した俺が来ましたよ。
- 263 ：名＠無＠し：2007/01/31(水) 17:42:21
- とりあえずディースくらい潜ってみるかな。
やばかったら階段のぼろう。
- 264 ：243：2007/01/31(水) 20:14:00
- 19Ｆ下側の固定マップっぽい左右対称の地形でタイタンに粉砕されついに死去。オカワル様も我を見放し給うた。
あとで調べてみたらＨＤが丘Ｃの倍近いじゃないの。こら勝てませんわ。
今度こそ耐毒を引けますよーに。
- 265 ：名＠無＠し：2007/01/31(水) 20:19:57
- 固定のような地形が現われたときは変身能力者とかやばい
モンスターがいることが多いから後回しにしたほうがいいよ。
- 266 ：名＠無＠し：2007/01/31(水) 20:36:55
- > ヴァンパイアの騎士の攻撃が当たったが、あなたに損傷はなかった。
> あなたは奇妙な不安定感を覚えた。
> あなたはヴァンパイアの騎士を攻撃した。しかし損傷を与えられなかった。
> ヴァンパイアの騎士は軽く損傷を負っている。
> ヴァンパイアの騎士の攻撃が当たったが、あなたに損傷はなかった。
> あなたは瞬間移動した。
これって歪曲ですか？
- 267 ：名＠無＠し：2007/01/31(水) 20:57:51
- うん。可能ならそいつには近づかず、
倒すにしても遠距離攻撃で倒した方がいいだろうね。
- 268 ：名＠無＠し：2007/01/31(水) 22:23:54
- クソベー俺TUEEEはやっぱり発動１６LV程度じゃ足りないのでしょうか。
斧使いが貧弱魔術師になってしまった
- 269 ：名＠無＠し：2007/01/31(水) 22:40:20
- ステータスシャッフルは発動27でもそれなりに引いてしまうので、
万能型以外は大変だよ。
- 270 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 00:08:48
- 水棲氷で槍とのデュアル目指してて、
氷の獣の召還からついでに召還伸ばしておぞましきもの、飛来物阻止のために風
呪文延長の為に呪術、予見術のために・・・
って適当に伸ばしたらどれも中途半端にスキル１５くらいにばらけてしまいました。
デュアルやるときはどれくらいのバランスにするのがよいんでしょうか？
結局最後は召還の杖→おぞましきもの１５０体くらい
→大気の杖にして自分は後ろで飛来物阻止静寂で脱出したんですが。
おぞましきもの強すぎ
- 271 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 00:34:37
- 水棲魔法槍戦士なら何度かやってるんで、個人的な指針で良いなら。
まず行動指針が冷気が効くなら凍結の矢で撃ち殺す。
だめならオゾクブ鎧、飛来物防御、（必要なら）加速を使って槍で殴りあう。
冷気の効かない相手は絶対出るので、武器戦闘能力を第一に鍛えたい。
よって長柄＆かわし身は最高レベルである２７まで上げる。
魔法スキルは以下の魔法が信頼できる成功率で使える程度って感じで。
オゾクブの瞬間凍結、凍結の矢、オゾクブの鎧、飛来物防御、加速、罠感知
長文スマン。
- 272 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 00:37:08
- 追記。
能力値は均一になるように上げてる。
どの能力値もそれなりに使い道があるので。
あと静寂と俊足は使えればそれに越した事は無いです。
- 273 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 00:55:00
- きちんと武器使いたいんなら氷+呪術+もう一つ二つの領域にとどめておいたほうが無難。
- 274 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 01:48:41
- ひとののころにどそくでふみこむようなことひゃめて！
- 275 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 02:12:34
- ありがとうございます。
召還術って敵と隣接するリスクがなくて、
おぞましきものはべらせて大部屋につっこんでも余裕なんでかなり強いですよね。
ってかおぞましきものが*素晴らしい*になった時点で脱出確定のような気が・・・
脱出するときは27になるスキルが何本もあると思ってたんで、どれもこれも欲張って上げてました。
氷の獣無しだと中盤はオカワルで腕力強化でしょうか？
- 276 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 03:08:05
- 序盤からスキル抑制してシフ信仰
そのまま寺院で粘ってツキマー貰うってのも割と楽かと
召喚使うのと大差ない気もするけど
- 277 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 03:29:10
- ミイラでシフ信仰すると魔法書を拾う楽しみが無くなるな・・・
- 278 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 04:02:50
- そもそもミイラに楽しみが無いような
- 279 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 09:37:02
- おぞマスターの弱点は稲妻と苦痛の紋章、プレイヤーの飽き。
三番目の理由により、召喚師で脱出したことがない……。
- 280 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 11:10:36
- 召還つまらねーよな。
マクレブも嫌いだ。
- 281 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 11:48:01
- マクレブ信仰聖戦者はなかなかの強さだが。
- 282 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 12:11:39
- ヴェフ信仰おぞマスターは獣上層でおぞましきものが安定するからな・・・
後は貫通攻撃(と集中力の欠如)にさえ気をつければほぼ脱出確定だからな。
まあ、それで無敵モードに入ったとたんアビスに送られて死んだことはあるがw
- 283 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 14:12:30
- 召喚系は地面見えなくてアイテム探索がだるい
- 284 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 14:56:12
- 遊びでクソベー棄教してゾムさまに乗り換えた。
イベントたくさんでおもしろかったけど、シャッフルのカード引かされたお。
ドワーフ闘士なのに腕力５で終わったお。
- 285 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 18:17:05
- 水棲氷師で序盤安定しないってのは腕が悪いんだろうね……。
- 286 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 19:03:33
- 俺の場合は序盤は基本氷結しか使わないな。
長柄手に入るまでは氷結しか使わなかったりもする。
長柄手に入れば雑魚はオゾクブ付けて殴りでスキル伸ばすとか。
殴れるようになってきたら獣やオーク行けるな〜って感じ。
- 287 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 19:52:03
- ツキマーってそんなに強いか？
シフ信仰で本コンプしたついでに覚えてみたけど、
使わない武器持ち歩くのも結構重いしすぐ落ちちゃうからそんなに強くは思わなかった。
第一段階の肉食特化の変異ってプラスなのかな？
悪食見つからなくも良くなるし結構いい気がする
- 288 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 19:58:07
- 水棲氷、どんな敵に遭遇してもひたすら氷結。
氷の獣が出現するまでにはテレポートの巻物を識別しておく。
これだけで俺の場合は獣穴辺りまで安定。
むしろドワーフ闘士とか全然安定しないなあ。
- 289 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 21:27:02
- 水棲氷は死ぬとすれば獣上層で黒蛇棘ガエルあたりに囲まれる
蛇穴で灰色蛇、ヒドラ
あたりが多い。
序盤はほとんど死なないけど、上記あたりに対しては重戦士よりも良く死ぬ感じ。
- 290 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 22:01:25
- >287
ツキマーが強いのは主に中盤。
使用難度が効力に比して極端に低く、
獣下層や蛇穴沼あたりでは敵を瞬殺するぐらいの強さはある。
数飛ばせば宝物庫やメインダンジョン下層でも十分強い。
もちろん水晶槍やおぞ(ryが使えるキャラにとってはめんどくさいだけで特に必要ない。
- 291 ：名＠無＠し：2007/02/01(木) 22:51:53
- マクレブは結構頻繁に事故が起きる
変化と魔法の誤射
切り裂きに誤射しちゃったときなんて…
- 292 ：名＠無＠し：2007/02/02(金) 00:12:55
- 水たまりのある大広間で水棲TUEEEしてたらセントールの火炎の矢で蒸し殺された。
見えるところに階段があるとつい思考停止してしまってダメだな。
- 293 ：名＠無＠し：2007/02/02(金) 00:48:06
- 水晶槍が使える＠が死ぬのは想像できるが、
おぞ（ｒｙ が使える＠が死ぬは想像できない。
水棲氷だったらヒドラあたりは氷の獣3体くらいで余裕で倒せるから中盤も安定じゃね？
- 294 ：名＠無＠し：2007/02/02(金) 00:56:45
- 召換系あまりやったことないけれど、地獄の業火の直接炸裂型って怖くないのかな
- 295 ：名＠無＠し：2007/02/02(金) 00:58:21
- 召喚は狭い所に弱い
- 296 ：名＠無＠し：2007/02/02(金) 10:09:06
- >>295
そこで大地の精霊ですよ -more-
ってのは俺だけか？
呼び出せない壁もあるしね
- 297 ：名＠無＠し：2007/02/02(金) 12:04:23
- 血族の斥力フィールド変異がついてるときも飛来物の防御はかけられますよね？
- 298 ：名＠無＠し：2007/02/02(金) 17:52:16
- 質問の意図が良くわかんないけど、もちろんかけられる。
ただ、斥力Lv3のときは魔法と効果は重複しないから、かける意味はない。
- 299 ：名＠無＠し：2007/02/03(土) 02:51:59
- ユニークに変化のワンド効くんだね、知らなかった。
まさか倒した事にはなってなくて後でまた出るってオチ？
- 300 ：名＠無＠し：2007/02/03(土) 10:39:40
- >>294
293の意見は恐らくパンデモを除外しての話なんじゃないかな。
ZOTまでの敵なら紋章・業火も静寂・宣誓で対処できるから。
- 301 ：名＠無＠し：2007/02/03(土) 13:54:00
- >>298
そうですか。
幸運にもLV３がついたので、じゃあ覚える意味ないですね。
ありがとう。
- 302 ：名＠無＠し：2007/02/03(土) 17:03:48
- ケンク死人使い脱出
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?JR_gCA$MgVFlc1170042157
最後かなりギリギリだった。ゾット5階で空間が歪む変異はマジ凶悪。
死の霊媒術は自分で倒さないといけないのが面倒だけど飛行に衰弱攻撃となかなか強力だった。
- 303 ：名＠無＠し：2007/02/03(土) 17:08:22
- はじめまして。
crawlやっててちょっと気になるメッセージが出たのですが、
検索かけてみても引っかかりません。
どなたかに教えて頂きたくて来ました。
”あなたは強力な魔法が空間を歪めているのを感じ取った。”
ソベー信仰でコボルド盗賊、不思議のデッキを使いまくっているところです。
魔力の汚染か何かでしょうか？
- 304 ：名＠無＠し：2007/02/03(土) 17:16:36
- テレポート制御禁止フロア
エルフ最下層とかスライム最下層とかゾット最下層とか
- 305 ：名＠無＠し：2007/02/03(土) 17:22:20
- >>304
ついでに、そのメッセージがあるのは転移術スキルがある場合のみだったっけ。
- 306 ：名＠無＠し：2007/02/03(土) 17:23:27
- ああ、なるほど。だからアビスとかラビリンスでこのメッセージが。
ありがとうございました。
- 307 ：名＠無＠し：2007/02/03(土) 17:34:10
- インプふらふらするんじゃねえ
- 308 ：名＠無＠し：2007/02/03(土) 18:03:03
- まだゾットも入ってないのに非ランダム★３つもひろった。
こんなことははじめてだ。
- 309 ：名＠無＠し：2007/02/03(土) 18:30:43
- 25階で★4つめ！
もうなにがなんだか。
- 310 ：名＠無＠し：2007/02/03(土) 19:26:56
- よくあるメッセージはwikiにまとめられないかね？
あなたは突然荷物が軽くなったのを感じた とか最初はなにかとおもったぜ
- 311 ：名＠無＠し：2007/02/04(日) 00:04:39
- ナーガおぞマスター
杖とヴェフのボーナスで召喚15の時点でおぞ安定
もしやこれ以上召喚術スキル不要？
な、なんて早熟なんだ･･･
- 312 ：名＠無＠し：2007/02/04(日) 00:12:07
- だからヴェフ信仰おぞマスターはやばいんだよw
- 313 ：名＠無＠し：2007/02/04(日) 00:15:16
- ヴェフの本全部貰ったからシフに乗り換えたけど、
結局ヴェフの本と、失敗率半減があれば他に呪文要らないんだよな
- 314 ：名＠無＠し：2007/02/04(日) 00:18:00
- >>310
よし任せた！
- 315 ：名＠無＠し：2007/02/04(日) 00:46:09
- >>302
取りあえずオメデトさん。
しかし悪性変異に苛められてるなｗ 空間が歪んだ上に逆上とは。
- 316 ：266：2007/02/04(日) 01:01:11
- >>267
ありがとう。
- 317 ：名＠無＠し：2007/02/04(日) 01:32:48
- >>313
呪術と大地、まじないに探索の魔法書あたりは使うんじゃ？
- 318 ：名＠無＠し：2007/02/04(日) 01:56:06
- Ｂ７Ｆにてオレンジの像初体験。分解も治癒もスピードもなく為す術もなく見る見るバカに。これはひどいな。
ところで死亡ダンプってスコア送信クライアント導入しないと取れない？
- 319 ：名＠無＠し：2007/02/04(日) 02:52:55
- オレンジ像は本気でなすすべがないときがあるから困るよなあ。
>死亡ダンプについて
ヘルプのj_guide.txtを読め。
- 320 ：名＠無＠し：2007/02/04(日) 13:58:43
- レベルアップのお祝いにゾム様がレベル下げてくれた＼(＾o＾)／
- 321 ：名＠無＠し：2007/02/04(日) 18:50:25
- おぞマスターなのに能力回復の薬がまったくでてこない。
しょうがないから控えめに控えめに召喚して、時間経過でなんとか
回復しつつ、そろそろ宝物庫最下層といったところで何気なく
wiki読んでて気がついた。
･･･ロイヤルゼリーでも良かったんだっけ。
つ p - 30個のロイヤルゼリー
- 322 ：名＠無＠し：2007/02/04(日) 18:53:43
- 結構引きがいい時に限って蜂の大群が配置されてたりするんだorz
- 323 ：名＠無＠し：2007/02/04(日) 22:12:32
- セントール初体験だが、腹減りの速度が尋常じゃないな。
食ったそばから腹が減る。
これは大変だ。
>>321
ロイヤルゼリーは霊廟や地獄でも必須アイテムだよ！
- 324 ：名＠無＠し：2007/02/04(日) 22:33:17
- ロイヤルゼリーは薬と違って破壊されないから超安心
- 325 ：名＠無＠し：2007/02/04(日) 22:47:01
- 胞子もらったら無くなりますよ。
- 326 ：名＠無＠し：2007/02/05(月) 00:27:31
- 高いダメージで殺すと爆発しないこともあるよ。
- 327 ：名＠無＠し：2007/02/05(月) 04:19:20
- うどんの方が燃料としては優れてるんじゃなかった？
- 328 ：名＠無＠し：2007/02/05(月) 06:06:50
- >>327
一瞬話が噛み合ってるように見えてしまったｗ
どこのスレからの誤爆なんだ
- 329 ：名＠無＠し：2007/02/05(月) 07:58:36
- キミキスのスレだな。間違いない
- 330 ：名＠無＠し：2007/02/05(月) 15:49:13
- ゾットの罠死ね
- 331 ：名＠無＠し：2007/02/05(月) 16:52:29
- テレポの罠、記憶喪失の罠も解除できない罠なの？
それともスキル上げていけば解除できるようになる？
- 332 ：名＠無＠し：2007/02/05(月) 16:53:29
- 解除は不可能、玄室なんかで潰すしかない。
- 333 ：名＠無＠し：2007/02/05(月) 17:09:36
- そうなのか。㌧
- 334 ：名＠無＠し：2007/02/05(月) 17:11:02
- 矢玉は重いし威力もたいしたことないし・・
射撃がはやらないのも無理はない・・
- 335 ：名＠無＠し：2007/02/05(月) 20:11:44
- アルテミス(笑)パッチなんてのもあったが
使えない部分の解決になってなかったな
まぁスレ違いか
- 336 ：名＠無＠し：2007/02/05(月) 20:47:10
- 弓は縛りの一種。選択肢にはならんね。
- 337 ：名＠無＠し：2007/02/05(月) 22:33:32
- 妖術、発動辺りを伸ばさないキャラなら、
追撃用のサブとして鍛えるのも悪くないと思う。
蛇やスライムに逃げられて面倒な思いをする事も減るし、
俊足や瞬間移動と絡めれば、ヒドラ辺りも安全に倒せるので案外使える。
- 338 ：名＠無＠し：2007/02/05(月) 22:53:32
- 問題は「妖術、発動辺りを伸ばさないキャラ」が極めてレアである点ではないでしょうか
- 339 ：名＠無＠し：2007/02/05(月) 23:29:30
- エルフ系の聖戦者あたりとか健太軽戦士とか。
発動を伸ばさないというより魔法を使わない=獲得でロッドを狙えない
キャラにとっては一応選択肢に入るんではなかろうか。
趣味であることは否定しないが・・・
- 340 ：名＠無＠し：2007/02/05(月) 23:30:17
- ×魔法を使わない
○魔法を使うが妖術を使わない
- 341 ：名＠無＠し：2007/02/05(月) 23:30:19
- うん。水晶槍連発するキャラがデフォ
- 342 ：名＠無＠し：2007/02/05(月) 23:34:27
- 適正を見る限りミノタウロスとかセントールあたりなら
と思ったがクロスボウなんて序盤で拾えないし弓だとどうも今一つ弱いなぁ
- 343 ：名＠無＠し：2007/02/05(月) 23:49:30
- ＞「妖術、発動辺りを伸ばさないキャラ」が極めてレア
とは思わないが
弓がレアなのは事実だね
投げ矢くらいなら使うけど
- 344 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 00:16:49
- 初めは魔法使えない盗賊系なら飛び道具普通に使ってるんだが
攻撃ロッド手に入れると確かに使い道経るな
- 345 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 01:14:50
- ミノタウロスで弓をサブにやってみたけど、
序盤から気軽に追撃できるっていうのは案外楽だね
獣の棲家で拾った剣装備したらアビスで死んだけど、
ちょっと面白そうなんで暫くこれで遊んでみようかな
ロッドに対する利点としては栄養消費しないことと、
片手装備だから盾を維持できることだろうか
そもそも盾を使わないなら意義がないけど
- 346 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 01:41:24
- 過去ログにそのまんまのがあった記憶が。
確か主力にはならないが追い打ちにはまあまあって結論だった。
- 347 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 01:58:11
- ロッドって栄養消費するっけ？
今まで栄養消費しないと思ってた。
- 348 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 02:34:53
- wikiには
> また、いくらか空腹度が進行する。
とあるんだけど、簡単にソースを眺めたところどれくらい空腹信仰しているかわからなかった
- 349 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 02:41:12
- 同じくソース見てみたが、空腹の進行は見当たらなかった。
ごちゃごちゃしてるし、見落としてる可能性が無いとは言えないが…。
- 350 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 03:12:44
- 弓に関して
過去スレ流し読んできたら弓談義は2スレに1回くらいは出てきてるんだね
結論は毎回同じような感じで
・弓の獲得・下賜がないのと矢玉の補充手段の辛さによりメインに据えられない
・ダメージがばらつきすぎる
・早業エゴを引くとかなり強力であるものの、
引けなければ追い討ちや先制攻撃に若干使える程度
・力が最重要なステータスなのにバーサークすると射撃ができない
といったところかな
威力計算が1d〜のところが3d〜/3とかになったら大分マシになるんだろうか
- 351 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 03:39:38
- >>350
・矢玉の補充手段の辛さ
・バーサークすると射撃ができない
この2つが結論になることはあまりなかった気がするんだがどうか
上は、現実面では兎も角、心理面や面倒臭さではいくらかは負担になるかもしれないが
- 352 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 03:53:27
- あぁ、バーサークに関しては結論じゃないな
無駄に辛くなっているっていうか、使えればもう少し楽なのにって感じが若干見受けられた
矢玉の補充に関してはある程度運も絡んでくるんじゃないかなぁ
なくなると言う人もいれば余裕だと言う人も居る感じだった
安定した入手経路がないってのもメインに据えるには辛いことの一因を担っているとは思う
でも獲得・下賜手段のなさとダメージばらつきに比べれば大した問題ではないかもしれないね
- 353 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 09:23:27
- 盾使ってると杖と違って一々装備外さなくていい所が利点ではあるんだが
盾の不人気さがなぁ。どうしても矢玉持ち歩きにある程度腕力欲しくなるし。
序盤、中盤を乗り切るためのツールな気もする
- 354 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 09:33:48
- 弓の下賜が必要ということにしたいのは誰かと考えるとおもろいな
- 355 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 09:46:32
- ダメージのばらつきが問題とされることもあまりなかったな。
それに早業弓が確実に入手できたら妙だ。
弓が使えないのは単にダメージが低いからだが
MPを消費しない飛び道具だから強くなくて当然というのはある。
- 356 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 09:54:39
- >>350は自説を書いてるだけになってないか
マッチポンプくさい
- 357 ：334：2007/02/06(火) 10:10:21
- 漏れはセントールでやってました。
獲得で破壊のロッドもあったけど、ロッドは使わずに弓でやってた。
宝物庫で余裕かましてたら囲まれて死にましたorz
>>350
どうもです。
早業下賜期待でオカワルでやってたが、ないのかよ・・・
矢玉は十分落ちてたけど、セントールは食料もいるしとにかく重いのが面倒でした。
>>353
盾持ちで片手鈍器と弓とかいう選択肢もあるかな。
次はミノタウロスあたりでやってみようか。
- 358 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 10:22:26
- 重戦士+弓の組み合わせならそこそこ使えるかも？
攻撃用ロッドなんてどうせ引けないぜ、という前提で
- 359 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 10:56:50
- あくまでも追撃手段と割り切って使うとしても、
逃がすとやばい敵だけ追い討ちするなら、
呪術系や下位ボルトのワンドで足りるんだよな。
あとクロスボウはともかく、弓はEXPつぎ込まないとなかなか当たらなくて、
その分、メイン武器が若干下がるのを許容できるかどうかってのも。
>>355
「ばらつくから平均値の割りに貫通したときは大きい」って話はあったけど、
ばらつくから悪い、問題だ、って話は記憶に無いなあ。
- 360 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 11:12:30
- 使いたきゃ使う趣味の武器でいいと思うよ
- 361 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 13:34:57
- 重戦士の序盤でクロスボウ拾ったら、遠距離からの牽制用に使うとかそのくらいだな。
質問なんだけど、毒吹き矢を投げたときの命中率って昔のバージョンの方が高かった？
- 362 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 14:48:09
- あぁ、読み違えてた…平均は10とかなんだ、そりゃ弱いよね
最大ダメージが60とからしいから、
中央値が平均値になって出るダメージが収束すればいいのにな
って言いたかったんだ
ごめん、>>350,352はなかったことにしといてください
- 363 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 14:54:35
- それよか結論を捏造してんのがなんか変じゃね。
- 364 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 15:06:25
- 早業が手に入れば強いけど手に入れづらいけど
ダメージ平均低くて早業じゃないとやってられない
途中矢玉切れる、キャンプで切れなくても重くて持ち運べない
って辺りがメインにしてられない理由じゃないの？
あ、"結論としてはメインに据えられない趣味武器だから使いたければどうぞ"
って言うのが抜けてるのか
>350改めて見たら理由とどうでもいいデメリットを列挙してるだけじゃん…
なにが結論としては、だよorz
- 365 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 15:14:19
- 過去の話をまとめた結論と言いながら
>>350が言いたいことを書いてるようにしかみえない件
- 366 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 15:29:51
- まあそう噛み付きあうこと無いじゃん
ただでさえ人口そんな多くないのに
- 367 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 15:35:50
- 弱いとされてる武器や魔法をわざわざ選んで使ってるならあまり愚痴るのはどうかと思うけどね
- 368 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 15:50:07
- 飛び道具全般を高難度用にしているゲームデザインについては愚痴ってもいいんじゃないか
縛り武器は六尺棒とスリングで十分だろうし
- 369 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 15:59:27
- 自分が使いたいから強くしろってのは見てて少しウザく感じるが。
- 370 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 16:25:31
- 六尺棒はそれほど弱く無いぞ。
無論早業前提だからオカワルトログ以外は辛いが
その2神なら中盤までに大抵早業棒が手に入るし。
- 371 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 16:32:55
- 弓も補助武器としてならそこまで悪くない。
主力に使おうとするのは完全に間違いだが。
- 372 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 16:33:52
- オカワル棒戦士で早業引かなかった俺がきましたよ
いや、オカワルな時点でなにやっても強いんだけどな。
- 373 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 16:40:55
- 早業棒って略し方はなんとなく蔑称に見えるなｗ
- 374 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 16:47:20
- 魔術系なら序盤に六尺棒見つけたら拾って使うな。
ダガーより強い、ボブゴブリンならボコボコにできるし。
ダメージ、命中、攻撃速度、序盤拾える武器なら最強だろ？六尺棒。
- 375 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 17:08:31
- オゾマスター強すぎ
- 376 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 17:11:57
- 魔法の杖が強化出来たら・・・
- 377 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 17:13:40
- 氷の獣でも影の怪物でも幻像でも精霊でも、他に召換できる魔法いくらでもあるじゃないか。
- 378 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 18:13:55
- 操作ミスで死ぬと悲しくなる
- 379 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 18:16:09
- 実は虎の巻ってよく分かんないんだけど、スキルポイント消費しないで
スキル伸ばせるって事でおk？
それともプールあった方が入るの？
- 380 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 18:21:05
- 該当スキルに現在のプール経験値を全て振り込むアイテム、と考えればだいたいOK。
- 381 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 18:44:36
- マジで？じゃあポイント貯めてから読んだ方がぜんぜん良いワケね。
無駄遣いしてたな・・・
回答ありがとう。
- 382 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 18:54:12
- 虎の巻はわかりにくいシステムかもしれないね
ポイント上限は20000。
お勧めの使いどころはエルフ最深、宝物庫最深、スライム、ゾット辺りか。
- 383 ：334：2007/02/06(火) 19:33:00
- その後ミノタウロス狩人で盾持ち鈍器&弓追い討ちの輝きさま信仰をやってて、
ミノだから普通に強いんだけど。
まったく同じで地獄パンデモ制覇の脱出ダンプがスコアサーバーにあるな・・・
ちょっとやる気が減退した。
やはり射撃オンリーのダンプはないみたいだけど、気になったのがこの人
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?lmQkKXwasiYYs1102104958
スピア投げまくったのかな、かこいい。
この人もおもしろい。
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?38GB3fsjfwH7Y1130550378
魔法と弓と両方使ったみたい。
- 384 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 19:40:19
- 自分が気に入らないからってのは死霊術の時もあったな。
まあ俺もあの話に加わってたから人のこと叩けんけど。
- 385 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 19:52:39
- ○○弱くてせつねえってのは別にいいと思うんだが。
だが、○○が弱いのは間違ってる直すべきだろって言い方になるとちょっと聞き苦しいな。
- 386 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 20:11:18
- >>383
投げ槍すぎﾜﾛﾀ
- 387 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 20:20:30
- いつかシャーランガ拾ったら適性も何もかなぐり捨てて弓使いになろう。
そう思って２年、見掛けやしない。早業弓は結構な数スルーしてるんだろうなあ。
- 388 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 23:10:02
- セントールで術師系統を試そうと、氷の精霊使いをプレイしてたら
5階で★シャーランガを拾いました。
何かちぐはぐな気もするけど弓メインでプレイしてみる事にします。
- 389 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 23:11:28
- セントールに弓はイメージ的に良い感じだな。
- 390 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 23:46:35
- >>386
俺もこの人のダンプ見てスピアは投げる物だと悟ったｗ
- 391 ：名＠無＠し：2007/02/06(火) 23:55:20
- >>388
それはうらやましい。
ぜひ射撃を極めてください。
>>389
スキル適性は最高だけどね。
ただ腕力依存だから術師はちょっと微妙かも
- 392 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 05:50:49
- 地／妖術は無理だけど風／呪術なら余裕、みたいな種族が向いてるのか
該当するのはエルフとスプリガン…腕力足りねえー
- 393 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 06:30:23
- コボルドなら何とかいけるかも知れない
そんな風に考えてた時期が（ｒｙ
･･･何で狩人選べないんだよ('A`)
- 394 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 09:01:18
- セントールの弓にはロマンがあるよな
でも弓ででも殴った方が(蹴り)強いんだよな、最初の方は。
最後の方では骨ドラゴンに30発くらい撃たないと倒せなくて泣いた。
- 395 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 11:00:04
- 同じく小柄なホビット、ノームのことを考えると
もしコボルドで狩人が選択できてもスリングと小石持ってスタートなんだろうなぁ
- 396 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 11:07:46
- まあ最序盤に限れば弓よりスリングの方が安定するんだけどな。
ってか、序盤の弓は全く当たらない・・・
- 397 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 11:16:53
- Crawl１年やっててスライムに再生能力があることを知らなかった俺
- 398 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 11:59:43
- え、再生能力あるの？知らなかった
- 399 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 12:07:57
- じゃあ逃げ打ちはコンスタントに打つよりもまとめて離して一気に打ったほうがいいのか
- 400 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 12:42:44
- ミノ狩人オカワル
序盤殴りで凌いで安定したら弓をスキル上げ
これでオカワル様から、弓の下賜貰いまくりｗｗｗ弓最強ｗｗｗｗしようと思ったらさ
鈍器しかくれねーでやんの。
んで、調べてみたら弓とクロスボウは下賜の対象外なのね('A`)
弓のカテゴリも鈍器だし、棒に糸が付いてる変な武器としてオカワル様は認識してるのか。
- 401 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 14:49:59
- トロル戦士オカワル(徒手格闘・弓)でやってみたけど、とにかくダメージ量が低い
弓が所詮「安定入手できる劣化攻撃ロッド」としてしか機能しないから、
結局近接戦闘のスペックの問題になって、力負けして逃走することが多かった
- 402 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 14:55:57
- やる前からわかりそうなもんだがｗ
- 403 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 14:56:37
- 中盤の物置を何処にすればいいかいっつも悩む
- 404 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 14:59:37
- 常に獣穴固定だな。
トラベル機能あるから、最下層から戻るのにもほとんどストレス感じないし。
- 405 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 15:04:23
- >>401
わざわざ使ってブーたれんのってアホじゃね
- 406 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 15:10:38
- ささっと蜂の巣攻略すれば蜂の巣がいいよね
獣は階があさすぐる
- 407 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 15:15:58
- 蜂の巣を攻略したら最初のキャンプにガラクタだけ残して引越ししない？
- 408 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 15:32:14
- 俺も昔は引越ししてたけど、>>404氏と同じでトラベルコマンドできてからはしてない。
ほとんど違いないよ。
ロイヤルゼリーと蜂の巣だけ蜂の巣におきっぱなし。
- 409 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 15:38:01
- ５階くらい間に空いてたら考えるかなぁ
宝物庫とか往復すること多いから結構腹減るし
- 410 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 15:48:49
- 獣が8〜13階で蜂が11〜16？
階数が5階以上離れる確率を求めたまえ。
- 411 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 15:57:02
- ジン信仰する時だけ最初に寺院を拠点にするくらいであとは同じだなぁ
刃の間とかは使ったことないや
- 412 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 15:58:10
- どの階になる確率も等しいとすると10/36、27.78％。
案外高い。
- 413 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 16:58:53
- 地獄入り口に引越しする俺はよく荒らされる
- 414 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 17:35:13
- オカワル重戦士あたりだとキャンピは大して要らないな。
- 415 ：334：2007/02/07(水) 18:13:56
- http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?6VfsP2pnUPnUs1170724819
ｳｳ、王族のミイラﾋﾟﾝごときにぬっころされた・・・
やっぱ癒しのワンド出てないと霊廟はやばいな・・
弓になれてきたところで、次はロマンのあるセントールさんで再挑戦します。
- 416 ：名＠無＠し：2007/02/07(水) 20:16:07
- 弓に拘るのは漢だな
飛び道具使うと威力、矢の補充のしやすさからクロスボウに乗り換えちゃうわ
- 417 ：名＠無＠し：2007/02/08(木) 17:22:04
- 死亡届
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1302.txt
衰弱と耐電でないまま宝物庫に突入。
シャドウドラゴン？ストームドラゴン？腕力強化と加速でボコボコにしてやんよ。
とかほざいてたら変身能力者にボコボコにされました。
7回は変身しすぎだろ、常識的に考えて・・・
- 418 ：名＠無＠し：2007/02/08(木) 19:45:09
- 宝物庫までで絶縁でることなんてむしろ稀なような。
徒手格闘は腕力と器用さが同じくらいのほうがいいから、弓とは組み合わせがわるい。
躱し身14なら俺ならGDSMは着ないかな。
そしてなによりも、右手の意味がよくわからない。
- 419 ：417：2007/02/08(木) 21:03:03
- 盾は上の方でストーンジャイアントと岩VS弓で射ち合ったまま盾外すの忘れてました。
GDSMは耐火がほしくて装備したんだけど、だめ？
耐火埋める手段が他に耐火ローブしかなかったんでAC下がるの嫌なんで装備しました。
耐火の指輪も炎の指輪一個も出ないのは初体験でしたよ。
序盤は徒手格闘10ぐらいで抑制して、中盤から弓＋盾一本で行こうと思ったのがそもそも駄目で……
弓の弱さ絶望して徒手鍛え始めたのが間違いだったみたいですね。
- 420 ：名＠無＠し：2007/02/08(木) 21:12:33
- 7回も変身されて悠長に殴ってるとか
まだ殴りスキル低いのにGDSMとか
盾もちっぱとか
何がやりたいのかさっぱりわからない
それだけポカして弱い弓まで使ってたら
そりゃ死ぬんじゃないかな
- 421 ：名＠無＠し：2007/02/08(木) 21:41:58
- 俺が指摘できる>>417の悪かった点。
……こんだけツッコミ所多いんだから未脱出の人だよね？
１、変身能力者は状況によるけど概して強い。適当に戦って良い相手ではない。
結構大量に倒してるみたいだけど、正直たまたま倒せただけかと。
甲冑12、GDSM装備の徒手格闘でこれだけ倒せたのは正直物凄く運がよかったとしか…。
２、GDSMと徒手格闘の相性は*最悪*
＞徒手格闘スキルが3Lv毎に攻撃速度が10減少する。Lv18で最高速度の40に到達。
＞しかし、そのためにはローブやバックラーのような軽い鎧を身につけることが必要とされる。
＞もし甲冑スキルが十分でないのに重い鎧を装備すると、速度が犠牲になり自動的に100も落ちる。
Wikiより転載。７回変身されたのは、>>417の攻撃速度がその階層では有り得ないほど遅かったからです。
徒手格闘使うなら耐火ローブを装備のこと。というか耐火ローブってそう悪い装備でもないんで。
３、弓は弱い
悲しいけれどコレは事実。もうちょっとゲームに慣れるまでは弓の事は忘れてあげてください。
飛び道具が欲しかったら妖術を。
４、盾（スキル）は弱い
悲しいけれどコレも事実。もうちょっとゲームに慣れるまでは盾の事は忘れてあげてください。
＞盾を装備している場合、それが盾なら10、大盾なら20、攻撃速度が遅くなります。
Wikiより転載。７回変身されたのは（ｒｙ
序盤装備しておくと生存確率が上がるのは確か。
だけど、盾スキルはあまりにスキルレベルあたりのメリットが薄い。
５、盾と徒手格闘の相性は悪い
徒手格闘の大きなメリットである複数回攻撃は、盾を装備しているとかなり出にくくなる。
５、能力維持の指輪は不要
正直この装備が地獄以外で必要だという話は聞いた事が無い……霊廟でも欲しいと言ってる人も居たっけ。
ともあれ基本的には能力維持はキャンプに放置し、他の指輪を。
６、甲冑と躱し身はどちらか片方だけに絞る
脱出までに手に入るスキルポイントは、多くても３，４スキルを最大にできる程度の物でしかない。
似たような役割のスキルは一つを選んで上げよう。正直甲冑・躱し身・盾が10以上は狂気の沙汰としか…。
不要なスキルには可能な限り振らない。
- 422 ：名＠無＠し：2007/02/08(木) 21:47:59
- ってか耐火ローブは普通に最終装備だろ…
能力維持の指輪もいろいろな状況で最終装備候補。
ではあるが宝物庫で活躍したという話は聞いた事がない。
- 423 ：名＠無＠し：2007/02/08(木) 21:52:22
- あー、魔法無しで弓メインなら必然的に重装備せざるを得ないか。
しかし、それならそれで接近戦武器も普通に使えば…
- 424 ：名＠無＠し：2007/02/08(木) 22:22:35
- 弓は考えずに使うのは止めとけってことだな。どうしても使いたきゃクロスボウに持ち替えたほうがいい
ミノなら徒手、躱し身に絞って高めていけば比較的安定してクリア出来ただろうに。
- 425 ：名＠無＠し：2007/02/08(木) 22:31:57
- 集中砲火だなｗ
ドワーフ闘士オカワルとかなら何も考えなくても脱出できるし、
未脱出とは限らないんじゃないか。
- 426 ：名＠無＠し：2007/02/08(木) 23:22:49
- 安心してくれ>>417、俺ならそんな所までいかないから。
下には下が(ry
- 427 ：417=400：2007/02/08(木) 23:55:18
- >>420-426
いろいろツッコミありがとう。
400で書いたけど、オカワル様弓貰いまくり、早業弓つええええをやるために思いついた組み合わせなのね。ミノ狩人オカワル。
弓貰えないの途中で気づいたけど、うだうだプレイしたキャラなんで突っ込みたいダンプでゴメン。
能力維持は殺された変身能力が始め脳髄ワームに変身中だった時の対策として装備してた。
魔法無し弓メインでガンバルが目標だったんだけど、この有様ですよ。
軽戦士、徒手、術士で一応脱出済み。
ま、ほぼ初めての重戦士で弓メインは無茶すぐるってことやね。
- 428 ：名＠無＠し：2007/02/09(金) 00:11:59
- どうでもいいけどせっかく爪生えてるんだから（ｒｙ
- 429 ：名＠無＠し：2007/02/09(金) 04:42:56
- トロルとか爪持ち徒手系ってヒドラどうします？
その為に序盤から鈍器持ってますけど。
- 430 ：名＠無＠し：2007/02/09(金) 04:50:35
- マクレブorイレデレンヌル信仰で下僕をけしかける
- 431 ：名＠無＠し：2007/02/09(金) 06:09:47
- ヒドラはワンドだなあ。
- 432 ：名＠無＠し：2007/02/09(金) 12:06:14
- 軟弱なこと言わずに加速＋腕力強化で正々堂々と(ry
- 433 ：名＠無＠し：2007/02/09(金) 15:51:55
- さがしてもさがしても落ちてないエゴつきエルフの鎖かたびら。
- 434 ：名＠無＠し：2007/02/09(金) 16:16:05
- あるあるｗ
- 435 ：名＠無＠し：2007/02/09(金) 16:21:17
- そんなあなたにエルフの大広間
- 436 ：名＠無＠し：2007/02/09(金) 16:44:33
- そんなあなたに影の怪物
- 437 ：名＠無＠し：2007/02/09(金) 22:47:07
- だがエゴ付きエルフ帷子は出ず、
やっきになって召喚するうちに起こる食糧難
- 438 ：名＠無＠し：2007/02/10(土) 00:35:11
- ところで耐性のローブと正の力のエルフの鎖帷子ならどっちとる？
- 439 ：名＠無＠し：2007/02/10(土) 00:36:50
- どう考えても耐性のローブ
- 440 ：名＠無＠し：2007/02/10(土) 00:49:57
- 刃の間の衰弱エゴとか宝物庫最下層のシャドウドラゴンには衰弱耐性のほうがいいかもな
- 441 ：名＠無＠し：2007/02/10(土) 00:53:38
- 甲冑が十分に上がってて耐性が他で補えたらエルフかな
- 442 ：名＠無＠し：2007/02/10(土) 01:47:01
- 甲冑と躱し身が両立できそうならエルフもよさげ
- 443 ：名＠無＠し：2007/02/10(土) 01:54:00
- >>440
刃の間はまだしも衰弱ブレスくらい避けられないようで何が軽装戦士か
- 444 ：名＠無＠し：2007/02/10(土) 01:56:19
- 獲得で武器願ったら絶縁耐毒耐衰弱のダブルソードでたよやほーい！
(+0,+2)だけど。
もうちょい殺戮修正高くてなんか攻撃系能力ついてりゃ自慢スレいけたのになぁ…。
- 445 ：名＠無＠し：2007/02/10(土) 14:30:08
- 水棲の民デュアルって初めてやったけどまじ楽だな。
つまらんほど楽だ。
- 446 ：名＠無＠し：2007/02/10(土) 14:42:58
- 水棲は初脱出以来やってない
- 447 ：名＠無＠し：2007/02/10(土) 22:36:11
- それは水棲でいまだ寺院前後の俺に対する嫌がらせか何かか。
寺院が浅めにないとまず辿り着けない。七階の寺院にはまだ一度しか足を踏み入れてないよ。
- 448 ：名＠無＠し：2007/02/10(土) 22:39:57
- 水棲氷の精霊使いならよっぽどのことが無い限り寺院までは楽勝のはずだが。
隣接して氷結でアンデッド以外は楽勝。
で寺院までにたいしたアンデッドは出てこない。
注意するのは氷の獣ぐらいか。
- 449 ：名＠無＠し：2007/02/10(土) 22:52:19
- 長柄武器に切り替える時期に見誤ってよく死ぬ。あとセントールとオークの群れの司祭と魔術師。
- 450 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 03:56:00
- セントールには近づく
オーク司祭は視界に入れない
物資は出し惜しみせず投入
…あたりでミスを犯してるとしか思えないんだが
- 451 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 04:02:59
- 出会い頭のオーガとか。
あとエジムンドにはよく殺される。
- 452 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 04:04:39
- いやいやエジムンドじゃなくてシグムンド。
何を言ってるんだオレはorz
- 453 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 05:14:27
- 迷ったら魔法で攻撃すると大分生き延びれるようになるよ
- 454 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 08:43:45
- 水棲はまじで楽勝だけどな。
槍とかわし身が神で氷が打ててＨＰも高くて経験修正も小さい。
おまけに高隠密で予見も召還もできる。
何か欠点作ったほうがおもしろかっただろうな。
>>451
シグムンドとか勝ち目ないのは視界に入った瞬間に逃げる。
見つかってしまって階段上るも下りるもできないなら、巻物多いほうから順番に
読んでテレポ。
>>453
だね。
- 455 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 08:55:01
- 先人が書いてくれたオススメ通りにやれば楽で当たり前だよ。
- 456 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 10:11:01
- 混乱してるときに階段下りると落ちて死ぬことがあるんだな。
初めて知った。
- 457 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 11:53:48
- 水棲が楽といっても、ゲーム自体に対する経験が浅ければ死にまくるのは当たり前。
俺は最初水棲で始めたから、寺院到達前に死んでる水棲は３桁近いかもしれない。
その屍の上に「水棲楽勝」という結論がある訳で、
つまりは>>447がんがれ。
- 458 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 12:06:33
- >>454
欠点がほしいレベルのプレイヤーは自分でそういうのを探すべきだろ
そういうふうに狙って難易度の差をつけてるような感じだし
劣化水棲デュアルっていうと物理面劣化でエルフ系、
魔法面劣化でドワーフ系火の精霊使いってところか
あと直接関係無いけど水棲聖戦者ってないんだな…
難易度下がって聖戦者の導入にすごくよさそうだと思ったんだが
- 459 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 13:41:41
- 本当の初心者は変にこだわらずに丘ドワーフ重戦士がいいんじゃないかな。
寺院までで死にまくってるとおもしろくないだろうし、
伸びも結局そのほうが早そうだ。
ちょっと慣れてから闇メイジか水棲でも。
- 460 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 13:48:43
- 丘オークのがよくない？
経験値修正ないからどんどんHP上がって丘ドワーフより楽だった。
- 461 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 14:00:25
- 序盤とかオークのほうが楽かもしれないね。
ミノタウロスでもいいけど。
ウィキお勧めの血族はちょっと難易度あがるかな。
斧か鈍器で重鎧、オカワルかトログは外せないね。
- 462 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 14:40:11
- 血族は変異に恵まれれば終盤は非常に楽なんだが、
序盤は別に有利でも無いからな。
オークドワーフミノでやる方が楽だとは思う。
- 463 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 14:54:36
- 水棲聖戦者はやってみたいけどなぁ。
こんなに聖戦者に向いてる種族はそう無いだろうに。
- 464 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 15:02:32
- http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1306.txt
弓プレイで死にまくって気分転換で始めた六尺棒重戦士
何この異常な鬼ヅモw
- 465 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 15:31:45
- 初心者向けだとミノ修行僧が良い気がする。
つーか漏れ、これ以外で寺院まで行った事がないorz
- 466 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 15:32:26
- 萌えオタきんも〜☆
- 467 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 15:35:05
- ロッド3つはたしかに鬼ヅモだが、
耐性つき☆防具がツモれてないのが気になる
- 468 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 16:06:44
- 地下５階で加速、凍結他ワンド数本、
バトルアックスにゴールドドラゴンの皮まで見つけて鬼ヅモにホクホクしてたら…
電撃のダガー持ったオークに即死させられたorz
くっそー楽しすぎるぜCrawl!!!!!
- 469 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 19:00:01
- 風の精霊使いたのしす。
ずんずん貫通、ぱんぱん反射。
風メインで、召還禁止、やれるところまでやってみるお。
- 470 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 21:12:30
- 騒音＆燃費悪すぎなのに気付いて結局召喚メインになるけどね
作者は風使いに何か恨みでもあるのかと
- 471 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 23:02:27
- >>470
単に、元素魔法すべての領域が攻撃向きではない、という風にデザインされてるだけかと。
風の魔術の補助系魔法はどれも強烈だし
- 472 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 23:23:48
- だよな。
俊足、浮遊、飛来物防御・阻止、そして問答無用の静寂
もっとも土は恵まれすぎてる感があるが。
- 473 ：名＠無＠し：2007/02/11(日) 23:48:27
- ところで寺院まで楽に行くならHP高目の種族で狂戦士スタートが一番楽かと思われるが
- 474 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 00:11:26
- しかしそれは狂戦士な時点で寺院に行く必要がほとんど無いな…
- 475 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 00:38:14
- >>472
いやいや、瞬間凍結・オゾクブを擁する氷も
使いやすい焼痍・猛火の炎も十分強い。
四属性は概して互角だと思う。
- 476 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 00:45:47
- 萌え魔法の多さなら炎がダントツで一番だと思うな。どれも高レベルなのが難点だが
- 477 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 01:00:54
- 炎の円環で敵に突っ込み、駆け抜けると人生が変わる
- 478 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 01:04:06
- 地が圧倒的に感じるのは純メイジで水晶槍撃ってる時だけだと思う。
デュアルなら風や氷がメインになるし、純メイジでも常用攻撃は大体猛火だし。
風の攻撃魔法が不遇なだけで、四元素のバランス自体は悪く無いんじゃないかと。
- 479 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 01:05:24
- 駆け抜けてみるか今夜！
- 480 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 02:57:26
- 散漫にやっていたら、どういうわけか風と土という相性悪いデュアルになってましたがなにか。
- 481 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 05:00:28
- 風は術は悪くないんだけど術師が微妙なだけだ。
- 482 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 05:18:15
- 地の精霊使いスタートで純術師でやろうとするとどうも上手くいかない。
終盤は確かに地が優秀だとは思うんだけど。
- 483 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 09:08:40
- 地は術士として使うと序盤中盤は燃費が悪いからな
最初から最後まで通して使いやすいのは火だろう。ちゃんと区別されてるな
- 484 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 14:27:10
- ゴールドドラゴンの鎧を着たら鎧の重さで攻撃ミスるんですが、
これは避ける方法は無いのでしょうか？
- 485 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 14:42:16
- 甲冑スキルを上げるべし
鎧による命中率の減少を緩和できる
- 486 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 16:19:48
- >>482
そこで山岳ドワーフですよ。
MP低いけど序盤は殴り合いだけでも十分行けるし。
- 487 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 16:26:54
- 山ドワ地の精霊使いは、気をつけてないと重鎧着て斧で殴って「地占術の魔法書って何？」状態になる危険な職業です。
- 488 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 19:24:14
- セントール弓使いの調子がすごくいい。早業弓が出ない以外はツモも良好。
でも骸骨ドラゴンとか炎の球体とかきついだろうなぁ……
- 489 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 19:55:22
- シグムンドが早業落としたー！早くも最終確定？ヒャッホゥ
- 490 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 21:05:31
- 早業とは言え大鎌は微妙。
- 491 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 21:22:26
- とりあえず早業は早業なわけでまずまず強力だとは思うが
- 492 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 21:23:27
- とりあえずヒドラ置いときますね
- 493 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 21:25:00
- 16才処女しかしオーク顔みたいな感じだな＜早業大鎌
- 494 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 23:03:45
- オーク顔じゃ大抵処女だと思うんだけがｗ
- 495 ：名＠無＠し：2007/02/12(月) 23:09:33
- じゃあ大鎌は大抵早業なのか！
- 496 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 03:16:32
- ところで蒼紺ジェリーとか電気ゴーレムの属性殴りって必中？
避けた試しが無いんだけど。
- 497 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 03:52:01
- ソース見たけどどうも必中に見える
- 498 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 05:52:11
- >>496
ダメージが通れば追加ダメージは自動的に発動する。
攻撃自体を避けたり止めたりはいちおう可能。EV高くてもだいたい当たるけど。
- 499 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 06:38:37
- お題らしきノーム盗賊ネメレクスで遊んでるが召喚デッキってあんまり下賜してくれないんだな。
代わりにデッキ獲得で不確定の矢入りのロッドを初めて取ったがかなり強いね。スライム穴潰しはもちろんの事
EV低いアンデットや巨人、一部悪魔にも十分当たるしダメージも大きい。
呪いの頭蓋骨がこれほど簡単に倒せるとは。。。
- 500 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 06:59:59
- 呪いの頭蓋骨なんか静寂が使えればただの経験値の塊だけどな。
- 501 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 18:18:44
- なんか金属の壁が一マスおきにチェス盤のごとくびっしりつまってるフロアに出たんだけど
これってvaultの一種？スルーして次の階に行くべきかな。
- 502 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 19:03:03
- 自分が普通の強さならスルーするべき。
- 503 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 19:11:11
- なんでインプが大型メイスで殴りかかってくるんだよorz
- 504 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 20:00:23
- 絵みたら持ってるのわかるじゃん。
- 505 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 20:08:30
- タイルだとそこまでわかるのか。
Macな俺はタイルは愚かCtrl+oすら無いぜ。
- 506 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 20:45:02
- >>505
俺も俺も。それでも楽しいんだがね。ドクトカゲをヤモリと間違えたりするがorz
- 507 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 21:17:04
- モンスターによるけど、インプはわかる。
絵的にはなかなか可愛いよ。
- 508 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 23:16:38
- 見えざる恐怖が跋扈し出したけど、霊視出ない・・・orz
- 509 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 23:40:57
- http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1312.txt
お題のノーム、脱出内定状態。思い切って脱出するか、ツモのよさに乗ってもっと遊ぶか悩む
- 510 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 23:44:13
- 見えないなら見えないなりの対処をマスターすればどうという事はない。
などと言ってるとたまに死ぬが。
- 511 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 23:46:04
- ちょっと待て、護符はまだともかくその指輪は明らかにおかしい
- 512 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 23:46:42
- 術師で広いところで襲われたらテレポ発動前に死ぬことも多いからな。
発動しても階段までの間にまた襲われるとか。
- 513 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 23:48:17
- +I - ☆門の指輪 (左手)
この指輪は冷気からの保護をもたらす。
これはあなたの命中率に影響する。(+1)
これはあなたがダメージを与える能力に影響する。(+3)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたに浮力の発動を可能とさせる。
これはあなたに周辺感知の発動を可能とさせる。
有り得ねーーーーーーー
- 514 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 23:54:10
- >>509
っjjjjjj
j ＜ くぅ〜ん
- 515 ：名＠無＠し：2007/02/13(火) 23:55:48
- 全耐性はさすがに初めてみた
その上殺戮付きとか、本当にこんなものでるんだなぁ
- 516 ：名＠無＠し：2007/02/14(水) 00:10:54
- 奇跡だ
- 517 ：名＠無＠し：2007/02/14(水) 00:14:45
- 変愚しか解らんのだけど
パワードラゴン全感知の浮遊の指輪（+6,+18）という雰囲気？
- 518 ：517：2007/02/14(水) 00:16:01
- すまん、アイテム自慢スレと間違えた。
このスレの人なら理解できて当然だよな……
- 519 ：名＠無＠し：2007/02/14(水) 00:21:58
- しかし隅から隅まで呪殺級装備だな…
- 520 ：名＠無＠し：2007/02/14(水) 01:12:40
- 首も十分おかしいじゃねーか！！
- 521 ：名＠無＠し：2007/02/14(水) 04:10:12
- 首はベースが最終クラスなだけで・・十分おかしいか。
- 522 ：名＠無＠し：2007/02/14(水) 05:11:22
- オレなんか22Fまで潜ってやっと対毒が出て喜んでるのに
- 523 ：名＠無＠し：2007/02/14(水) 07:58:10
- http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1315.txt
ツモがかなりいい感じな狂戦士。
ってか鬼ツモ？
序盤から隠密装備も手に入って、隠密スキルゼロなのに不意打ちしてみたり。
(ってか改めて見て隠密スキルが成長してないことに気付いた)
これも一人身に対する聖ヴァレンティウスの御慈悲かな。
あとはどっかで絶縁さえついてくれれば初脱出出来そうな予感。
ちなみに(+3,+0)の特殊攻撃能力なし☆処刑人よりは、
(+4,+3)の電撃バトルアックスのほうがいいですよね？
- 524 ：名＠無＠し：2007/02/14(水) 08:45:50
- 萌えオタきんも〜☆
- 525 ：名＠無＠し：2007/02/14(水) 09:29:17
- むしろ火炎をつかうべき
- 526 ：名＠無＠し：2007/02/14(水) 14:42:45
- 絶縁ないときはストームドラゴンはいで手に入れるのが重戦士のデフォだな。
隠密は軽鎧でないと育たない。
斧なら器用さはいらないから、腕力あげるほうがいい。
発動はもうとめていいだろうし、わかってるだろうけど罠解除もロッドあるから
もういらない。
- 527 ：名＠無＠し：2007/02/14(水) 16:43:03
- 斧二本は重量がキツイので一本に絞ったほうが…
そろそろヒドラ切り倒せそうだから分断を薦めてみる。
トログ信仰だし巻物で作れるから無いとは言わせない。
電撃は耐性持ち少ないけど飛行モンスターに効かないのが致命的
マジで分断持ってないなら火炎のほうがまだマシ
あとそろそろバーサークの副作用が足を引っ張るので
バーサークの使用は控えたほうがいい
- 528 ：名＠無＠し：2007/02/14(水) 17:12:02
- ひらおよぎのモンスター一覧を見ると、終盤の厄介なモンスターは大体絶縁か飛行持ちだね。
ん？という事は、終盤の風使いはどうやって戦うの？
お勧めプレイスタイルの記事だと召喚覚えとけって書いてあるけど…
- 529 ：名＠無＠し：2007/02/14(水) 17:35:56
- ＼（^o^）／溺れ死んだ
- 530 ：名＠無＠し：2007/02/14(水) 18:06:56
- >>528
旋風の一撃が無属性だよ！
猛火とおぞましきものの召喚メインで戦うのが正解なんだろうね
あれ？
- 531 ：名＠無＠し：2007/02/14(水) 19:07:21
- >>528
基本はゾンビや精霊などを置いてから飛来物の阻止や静寂使ってぶん殴る
魔法主体でいくならイスケンデルンや鉄塊などで誤魔化す
この辺はプレイヤーの腕の見せどころ。
絶縁のない相手なら電撃の爆裂球などで蹴散らせばよい
あと飛行持ってると効かないのは空電放射と電撃エゴの武器などだけで
稲妻の矢などは普通に当たる。
- 532 ：名＠無＠し：2007/02/14(水) 19:14:43
- 魔法の地図を使ってた関係で、いつの間にか水晶槍が使いモンになってたお
- 533 ：名＠無＠し：2007/02/15(木) 03:57:35
- ひたすらツキマー
- 534 ：名＠無＠し：2007/02/15(木) 09:11:02
- ２日くらい前から始めた初心者で、おすすめらしい丘ドワ闘士でやってるのですが、
なんとか初めて獣の棲み処まで制圧したあと、
店で買ったトリプルソードのために長剣に乗り換えてみたのですが遅すぎたでしょうか。
たった今オカワル様が吸血バトルアックスをくれた（´・ω・｀）
- 535 ：名＠無＠し：2007/02/15(木) 10:14:43
- 獣制圧してたら斧が結構育ってるから微妙かもしれない
とりあえずダンプを上げろ、話はそれからだ
- 536 ：名＠無＠し：2007/02/15(木) 13:41:12
- http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1316.txt
指示通りダンプうｐ
そこそこ使える☆グレートソードを手に入れて現在こんなかんじです
吸血斧の修正値は調べてません。申し訳ない。
ちなみに足元にクリスタルメイル（+1)が落ちてます。糞重いですね。
ここから長剣はヒドラ用と割り切って抑制するか、切断トリプルできるまで頑張るべきか。
あと、グローブは器用か腕力があってもこのままでいいでしょうか？
武器とあわせて割と避けてる感じですが。
- 537 ：名＠無＠し：2007/02/15(木) 13:55:37
- 17は明らかに斧が伸びすぎだな。
ここまで伸びてしまうとオカワルの下賜で斧と剣の両方が来るのは避けられない。
つまり、どっち伸ばしても大差ないから好きなほうにしとけばいい。
- 538 ：名＠無＠し：2007/02/15(木) 14:05:57
- シンプルだけど良いグローブだな。超級では無いけど十分最終装備。
- 539 ：名＠無＠し：2007/02/15(木) 14:32:23
- 剣より斧のが強いのに。
- 540 ：名＠無＠し：2007/02/15(木) 17:04:01
- 回答ども。
やはり店で見かけた時点で長剣に切り替えておけばよかったかな。（店は６Fにあった）
オカワル様には防具期待で、初心者らしく中途半端にいこうと思います。
たぶんどっかでころっと逝くだろうし。
- 541 ：名＠無＠し：2007/02/15(木) 17:20:52
- >>221
ほんと序盤は超つかえるね！
ネズミでもイモリでも、人間かエルフにして一気にレベル７！！
おかげでドラコニアンが蒼白になりました。
- 542 ：名＠無＠し：2007/02/15(木) 17:42:06
- 変なのに化けられて死んでも文句言うなよ。
- 543 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 00:26:24
- セントール、氷の精霊使い、弓メインで脱出
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?bPHtIaeT6deiY1170661502
水棲の民のデュアルに憧れて勘違いしたセントールのような
よくわからないスキル振りですが、ツモが良かったので脱出できました。
完全に趣味の領域に入るけど、
ダメージゾーン展開型の魔法や、毒気の矢辺りと弓矢を一緒に使うのは楽しいかも。
早業弓(+8,+8)、矢+8、殺戮指輪(+4,+4)、腕力18前後、という条件で
上位ドラゴン、触手の怪物、電ゴレ、球体は10射ほど
骸骨ドラゴンは25射ほどで倒せるという感じでした。
- 544 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 01:25:19
- 矢+8をどうやって集めたのか知りたい
武器〜〜強化で強化できるとしても大変そうだなあ
- 545 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 01:45:49
- 一番多く集まる矢をなるべく使わないようにして、キャンプ地に溜め込んで
宝物庫最下層突入前に武器威力強化の巻物を全部使って
400本ほどまとめて強化、という形でやりました。
★弓を拾っていたおかげで武器に使う必要がなかったので+8までいけたけど
通常なら+4が良いところかなぁ…
- 546 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 01:48:27
- 早業の弓は火炎や冷気の矢とセットで
ドラゴン／アイスドラゴン／紺碧ジェリーなどに撃つのが楽しい。
って、早業じゃなくてシャーランガかよ！凄ぇ。
しかし電気ゴーレム倒せても骸骨Dに苦労するわけか…
- 547 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 02:09:51
- うーむ、すばらしい。
完全に先をこされたお。
- 548 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 02:10:28
- シャーランガって殴っても結構強い？
- 549 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 10:06:11
- 不意打ち無しの早業のダガーよりはるかに弱いw
- 550 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 11:24:13
- 久しぶりにいい感じで寺院越え。耐火と氷の指輪がのおかげで弱点なく氷が使い放題。
しかし８階を過ぎてワンドが一本も手に入らぬのはどういうことか。
- 551 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 12:37:58
- しかし、ヴェフ信仰ならたとえシャーランガ拾ってもすいｓｈうわなにする(ry
- 552 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 14:24:07
- 変化のワンドやばい。
ジェリーが巨大イグアナになったり、巨大イグアナがファイアドレイクになったり。
死ぬかと思った。
もちろん、凍結のワンド振ろうとして間違ったのは内緒だ。
- 553 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 14:26:57
- おもいきってヴェフメットのほうをQYしてほしかった。
- 554 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 15:51:12
- 巨大イグアナくらいであわてるな。等速だから毒殺安定だぜ
- 555 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 17:09:54
- 言われてみれば、毒吹き矢針を拾うようになってから脅威に思ったことはないな
毒有効･低EV･等速と三拍子揃ってるわけか
- 556 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 17:24:56
- ジェリーがイグアナなら寧ろ楽に倒せておいしいよな
こないだ変化のワンドで3階くらいで斑紋ドラゴンがでた時は流石にあせった
- 557 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 18:57:48
- コモドドラゴンや人食いヤクも倒しやすくはあるな。
トゲ蛙や黒灰ヘビは正反対で強敵だ。
- 558 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 20:24:22
- 人食いヤクは群れで出るから近接だとちょっと厳しい。
- 559 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 21:05:40
- >>554
マジか。毒効くとは思わなんだ。
- 560 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 21:40:51
- トカゲ系はみんな毒効くよな。ドクトカゲにも効くのは盲点だった。
俺的には人食いヤクの群れはヒドラよりよっぽど厄介。
- 561 ：名＠無＠し：2007/02/16(金) 22:34:15
- そして毒食らわせて引っ張り回す内に挟まれる。
- 562 ：名＠無＠し：2007/02/17(土) 00:21:30
- >>543とちょっと似てますけど、ミノタウロス純飛び道具er
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1319.txt
先を越されたぜ。
感想としては槍を投げるぐらいならスリングのほうがいい。
小型クロスボウは結構強い。
見つけたロッドが射的でなぜかほっとする。
テレポートしまくって常に食糧難って感じだった。
- 563 ：543：2007/02/17(土) 03:11:16
- 射撃のみで脱出できるとは思わなかった。
矢玉とかよく足りたなぁ、これは凄い。
自分は何だかんだで、凍結の矢、凍気の雲、瞬間凍結に
かなり頼っていたので、ゾット以外はわりと普通のプレイでした。
（詐欺だ！卑劣漢だ！とか言わないでね）
- 564 ：名＠無＠し：2007/02/17(土) 05:14:33
- トロル戦士
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1320.txt
大型種族は打たれ弱くてきっつい。
- 565 ：名＠無＠し：2007/02/17(土) 12:38:41
- +R - ☆不作為のファルシオン (+5,+10) (装備中)
これは炎を放っており、大抵の敵に追加ダメージを与える。
炎が苦手な敵には倍の追加ダメージを与える。
これはあなたの回避力に影響する。(+5)
この不作為ってどういう意味なんだろう？
- 566 ：名＠無＠し：2007/02/17(土) 13:13:31
- ふさくい ―さくゐ 2 【不作為】
〔法〕 自ら進んで積極的な行為をしないこと。
これは・・・理不尽スレ向きじゃないか？
- 567 ：名＠無＠し：2007/02/17(土) 13:46:34
- >>562
すばらしい！
早業で指輪で＋８＋７、このくらいのツモでないと難しいんだろうな。
>>563
詐欺だ！卑劣漢だ！
>>564
トロルで長剣かよ！
- 568 ：名＠無＠し：2007/02/17(土) 14:07:58
- 何回アビスにおとしやがる！
氏ねエロルカ！！
- 569 ：名＠無＠し：2007/02/17(土) 20:17:49
- 突然変異つけないで下さい
アビスの出口に立たないで下さい
- 570 ：564：2007/02/18(日) 01:21:22
- 徒手格闘斬りでヒドラとやりあうのが怖かったから片手武器で火炎斬りが入手しやすい長剣使ってました。
攻撃用ロッド引けなかったし。
獲得で防御のロッド引いた後に天然の防御のロッド引いたり。
- 571 ：名＠無＠し：2007/02/18(日) 12:34:30
- http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1323.txt
ちょっと前に質問しに来た者ですが、丘ドワ闘士はあの直後あまりにもあっさり死亡。
乗り換えたミノ修行僧で初脱出に成功しました。
オカワル様が防具ばかり下賜してくれたおかげでとくに詰まることもなく。終盤はほぼ安定でした。
ゾッドの領域で耐突然変異護符に変えるのを忘れていて焦りましたが、致命的なのはつかずセーフ。
とっとと脱出したんだけど、そういやキャンプに立ち寄って溜め込んだ☆指輪回収するの忘れてた。
次は他の職業とか神様とかいろいろ試してみようと思います。
- 572 ：名＠無＠し：2007/02/18(日) 12:38:05
- 死者の躯となえてる状態でレベル27になった血族は
能力もらいそこねたりするんでしょうか?
その時のメッセージ
あなたの悪魔的な血統が顕在化した……。
あなたの肉体は腐敗した！
あなたは弱くなった。
- 573 ：名＠無＠し：2007/02/18(日) 12:43:26
- >572
その通り。
死者の躯を唱えてる時にレベルアップすると変異をもらい損ねます。
- 574 ：名＠無＠し：2007/02/18(日) 12:54:36
- 獣到達前、鈍器スキル７でゾム様がカタナを下さったのですが、
乗り換え可能レベルでしょうか？
ちなみに今は釘付きフレイル(+1.+2)を使ってるのですが。
- 575 ：574：2007/02/18(日) 13:17:38
- 曲がり角曲がったらトロルにぶつかってぬっころされたorz
カタナは(+3,+3)だった（´・ω・）
- 576 ：名＠無＠し：2007/02/18(日) 13:48:33
- >>575
ご愁傷様
Lv7なら乗り換えてもなにも問題なかったんじゃないかな
- 577 ：名＠無＠し：2007/02/18(日) 16:07:51
- >>573
ありがとう。やばそうな気はしてたんだけどついうっかり……。
こうなったらどっかの悪魔がつけてくれた爪を７番目の変異だと思って
生きてきます。（メインは徒手格闘）
今まで気づかなかったのはLv27超えてから死者の躯を覚えていたんだろう
なぁ。
- 578 ：名＠無＠し：2007/02/18(日) 16:48:37
- 俺も血族で素手格闘プレイ中
素手格闘での生命衰弱を獲得、強いといえば強いんだけど
HD下がる代わりにもらう経験値も減るから嬉しいやら悲しいやら
不正確ロッドと恒常と耐変異引いたからスライム穴で挽回できるかな
- 579 ：名＠無＠し：2007/02/18(日) 18:53:57
- シグムンドの持ってた大鎌装備したら歪曲エゴで即死した
しかも修正値+7,+4とかやたらと高いし・・・
- 580 ：名＠無＠し：2007/02/18(日) 20:54:41
- 水棲氷使い死亡届
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1324.txt
降りた先が囲まれている所だと分かっていたのに降りたのがいけなかったのですが、
他にスキルなどの不備について説明して頂けるとありがたいです。
だいたい10階台か獣住処、オーク坑道で死んでしまうもので。
- 581 ：名＠無＠し：2007/02/18(日) 21:06:37
- >>580
大鎌は武器の中で一番遅いからやめた方がいい
グレイブまではトライデント＆バックラーかハルバード
（バックラー使うなら盾スキル抑止）
ハルバードはノールがいれば持ってることが多いはず
- 582 ：名＠無＠し：2007/02/18(日) 22:34:30
- >>580
何か違和感を感じると思ったらバージョンが古いのか。
凍気の雲は水棲の民で実用するのは難しいと思う、覚えなくていいんじゃないかな。
本は必要分覚えたらベースに置いてきた方が所持量節約できるとか、
知力もうちょっと振らないと凍結の矢を使い辛いかも。ガンガン長柄武器を振り回したいのなら不要だけど。
- 583 ：名＠無＠し：2007/02/18(日) 23:19:01
- 同一職、種族のキャラを続けてプレイすると段々と死期が早くなるなぁ。
初プレイ時は慎重に進めるけど、慣れてきたら雑になるからか。
- 584 ：名＠無＠し：2007/02/18(日) 23:41:02
- つい切断エゴに惹かれてしまいまして。
それではグレイブやハルバードを取るまでは、バックラーの世話になる事とします。
あと魔法に関するアドバイスなどもありがとうございます。
- 585 ：名＠無＠し：2007/02/19(月) 00:23:13
- どうも。六尺棒信仰者です。
癒し手スタートで今日も今日とて棒術！棒術！
お！あそこに棒が一竿落ちてるぞお！！！
w - ☆六尺棒『グルム』 (+4,+10)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたの視力を強化する。
これはあなたにバーサークの発動を可能とさせる。
うひょ。萌える燃える。
- 586 ：名＠無＠し：2007/02/19(月) 14:19:14
- 水棲の幽霊を量産してどうにもやる気が減退してきたから
気分転換にトロル狂戦士やってみたらこれが強い強い。
装飾品にも恵まれてザクザクえぐって進んでたら案の定ヒドラに手も足も出せず逝去。
ワンドに恵まれなかったせいもあるけど、素手トロルだとどのくらいでヒドラをねじ伏せられるようになるの？
- 587 ：名＠無＠し：2007/02/19(月) 14:31:11
- 徒手格闘15くらいでバーサークしたら勝てた記憶がある
- 588 ：名＠無＠し：2007/02/19(月) 15:47:37
- >>586
どうも。以前同じような質問をした者です。
>その後宝物庫7階まで進んでから沼へ引き返してヒドラに挑みました。
>EV26、AC14、徒手格闘21、躱し身15の補助魔法無しで難なく殴り殺せました。
地下7階の>>99-101、>>137-147に関連レスがあるのでもし良ければ参考に…なるかな？
- 589 ：名＠無＠し：2007/02/19(月) 18:07:48
- 水棲氷のスタート直後に伸縮スピア拾った！
この時点だと射程1の氷結との相性がやたら良いな
- 590 ：名＠無＠し：2007/02/19(月) 22:12:08
- バーサークばっかしてると上手くなれないよ
- 591 ：名＠無＠し：2007/02/19(月) 23:53:28
- 欲しい、所持金68 GOLD……お金たまるまで生き延びることができるか。
☆指輪『深緑の盟主』 1134 GOLD
この指輪は装着者の回避能力を上昇させるか、あるいは低下させる。
効果がどちらであるかは指輪の数値に依存している。
これはあなたの回避力に影響する。(+3)
これはあなたの知力に影響する。(+3)
これはあなたの命中率に影響する。(+4)
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたに周辺感知の発動を可能とさせる。
- 592 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 00:14:30
- オークさえ抜ければ買える値段だな。
頑張れ。
- 593 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 00:22:58
- ☆カタナ『黄金の徴』 (+10,+9) (装備中)
これは敵に対して強烈なダメージを与える。
これはあなたの回避力に影響する。(+3)
地味に良品kitakoreｗｗｗｗｗ
- 594 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 00:25:10
- >>593
それ地味じゃないから。超級だから。
- 595 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 01:10:54
- 単なる切断カタナ＋αじゃないか．
捨てといてあげるから，こちらによこしなさい．
- 596 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 01:29:21
- 超級と言っていただけるほど良いものでしたか。
攻撃力は凄いと思いましたけど、
早業や耐性なんかが付いていなかったので大した事ないのかと。
それと、＠診断願いします。
獲得の巻物を拾ったのですが、何を願えばいいでしょうか？
オカワル信仰なので装飾品にしようかと思っているのですが。
あと、覚えるべき魔法は何があるでしょう？
今のところ魔法書は
小変異、炎、死霊術、暗殺、下級魔術を持っています。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1326.txt
- 597 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 01:56:31
- 人に言われるままにやってたらいつまでたっても上手くならんぞ
真の勝利への道は＠の屍の山以外に存在しないのだ
そんなお前にはこの言葉を送ろう
萌えオタきんも〜☆
- 598 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 02:01:41
- >>596
豚に真珠だな
- 599 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 02:05:15
- 厳しいお言葉ありがとう。
ちょうどゾットの罠で発光して
歪む空間、減る能力値、軽い記憶喪失、ぼんやり視界
と素敵変異たっぷり頂きました。
やけになって死にそう。
- 600 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 02:09:14
- このレベルで脱出級装備、しかもスキルに合致してるとは羨ましいな
もう戦士として生きても十分だから、感知と呪術系だけ覚えればいいんじゃない？
- 601 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 02:12:18
- >>596
悪いことはいわんから他のスキル全部無視してまずは長剣・戦闘・躱し身上げとけ。
蛇穴制圧まで生き残れたら魔法系スキルも考えていいかもな。
- 602 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 02:17:06
- >>600-601
ありがとうございます。
とりあえず蛇穴、沼制圧まで戦闘系あげて、
その後は手に入り次第戦闘補助あげることにします。
獲得では薬願えないんだね。
まだ未鑑定だからビンゴする可能性高いかと思ったのにorz
- 603 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 02:39:43
- テレポートとテレポート制御の変異で巻物読めなくても困らないじゃないか
空間歪みは固定マップまでに治療できれば問題なし
それさえ出れば脱出確定だな
- 604 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 02:55:34
- 死にマスタ。
灰色蛇＋電気うなぎの援護射撃でぽっくり。
く や し い な ー ！！！
またやろっと。
- 605 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 03:22:18
- きもいからやらんでいいよｗ
- 606 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 13:36:40
- 乙。
電気ウナギは強いよ。でも水から出られないから概して放置・撤退推奨。
灰色蛇は猛烈に強いし速いから逃げにくい。覚悟して戦うべし。
- 607 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 13:38:58
- 萌え化版ダンプを上げて質問する人はマゾか…？
- 608 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 14:20:19
- 反感を覚える気持ちはよく判るが、ただでさえ人口多くないんだから
無駄に叩いて人減らさなくてもいいじゃないか……。
- 609 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 16:18:12
- 萌えオタきんも〜☆
をNGワード登録すればOK
- 610 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 16:21:19
- 純戦士系は退屈
- 611 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 16:22:36
- 萌え化版のほうが便利な部分もあるからな。
例えばシフの魔法ファンブル回避なんか本家ではメッセージも出ない。
- 612 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 16:27:09
- 灰色蛇は耐毒が無いから悪臭の雲等で対処できるぜ
- 613 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 17:41:51
- まあ改造したのはスレ違いだな
- 614 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 17:46:58
- 金ドラ鎧も術士じゃ宝の持ち腐れ
- 615 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 18:28:44
- >>612
ほんとだな。
ストームドラゴンやオーブの守護者あたりも実はないな。
- 616 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 18:45:06
- >>611
普通に出るよ。
バージョン古いんじゃね？
- 617 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 18:52:27
- ファンブル回避は一々出ないよ。
出なくていいと思うけど。
- 618 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 21:28:22
- 丘オーク斧闘士で、メイン7F、耐毒なし、テレポ、スピード系なし、治療
の薬なし、視界内に階段なしのアリーナ状態、で殺人蜂の群れに遭遇した
らどうすればよかったんだろう？
冷気のロッド振りまくった後、腕力強化で殴ってなんとか殲滅したものの、
毒でサヨウナラ。せっかく分断バトルアックス拾ったのになぁ。
- 619 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 21:32:45
- 7Fまで降りてそれだけナイナイづくしだった時点で詰んでる希ガス
- 620 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 21:36:24
- このゲームはどうしようもないときは本当にどうしようもないよ。
もっとツライ種族で苦労して下りてきても一瞬でやられるときはやられる。
- 621 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 21:39:43
- 7Fじゃ物を拾えなかったんじゃなくそこまでに消費してしまったんだろうから何とも言えない
- 622 ：618：2007/02/20(火) 22:39:22
- >>621
テレポの巻物や治療薬は一つしか拾ってないはず。鑑定した時点でなくなった
けど。
で、言われて思い出したけど、ジェリーと亡霊から逃げてるから、フロア2つ
分ほとんど探索してないはず。
亡霊はともかくジェリーは倒しに戻ればよかったな。
- 623 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 22:44:34
- 分断バトルアクス持ってるなら戻って亡霊も倒せたんでは
- 624 ：名＠無＠し：2007/02/20(火) 23:06:28
- うそ〜ん。沼ワームに殴られてHP最大から瞬殺された〜
沼の岩陰から出会い頭にタコ殴りで殉職。
魔法職だったから殴られないようにしてきたけど、AC8,EV13だと
HP67から1ターンキルされるのね。27dmgて・・・
今日はもういいや。
- 625 ：名＠無＠し：2007/02/21(水) 00:33:20
- 初めてゾットの罠で発光した。
まぁ、死なない or 追放されないだけ今までよかましかな、と思った。
発光消えるまでに、奇形で鎧が合わなくなって(Lv2)、肉が食えなくなって(Lv2)、
空間が歪むようになった。
死んでた方があきらめついたかも。orz
- 626 ：名＠無＠し：2007/02/21(水) 02:06:36
- 発光の突然変異は耐突然変異の護符で半分は防げるよ。
念のため。
- 627 ：名＠無＠し：2007/02/21(水) 02:42:35
- ちょっと気を抜いたら死んでしまうケンクのドキドキ感が
やめつきでやめられません。
- 628 ：名＠無＠し：2007/02/21(水) 03:29:53
- ケンクはイメージ優先で必ず長剣使いにする。
- 629 ：名＠無＠し：2007/02/21(水) 03:58:07
- 調子乗ってエルフ最下層挑んだら地獄の業火で焼死
やめときゃよかったよ…
- 630 ：名＠無＠し：2007/02/21(水) 11:55:44
- ケンクは俺の中では六尺棒以外有り得ないんだがすぐ死ねる
困ったもんだ
- 631 ：名＠無＠し：2007/02/21(水) 14:02:33
- 俺はケンクは斧で腕力知力あげてやってる。
俺の中のデュアル四天王
ハイエルフ 長剣 風
泥エルフ 徒手 土
水棲 槍 氷
ケンク 斧 火
難易度は、水棲＞泥＞ハイ＞ケンク かな。
- 632 ：名＠無＠し：2007/02/21(水) 16:21:12
- >>631
ケンクが一番易しいか？
個人的には 水棲＝泥＜ハイ＜ケンク って感じかな。
俺にはケンクが一番難しいよ……
- 633 ：名＠無＠し：2007/02/21(水) 16:43:12
- デュアルだったら神々の末裔が好きだ。
序盤はサクサク進行するし、中盤は限られた魔法書でやりくりするのが面白い。
打撃主体デュアルしか選択肢ないけどね、神々の末裔。
- 634 ：名＠無＠し：2007/02/21(水) 18:25:17
- >>632
ごめん、矢印が反対だｗ
だからほとんど同じだね。
ケンクが一番難しいね、とにかく脆いから。
>>633
メイン魔法決めて獲得で魔法書もらうって感じかな。
おもしろそうだし、今度やってみるよ。
- 635 ：名＠無＠し：2007/02/21(水) 18:35:55
- 魔法書を獲得で願ったことは一度もないなぁ
やっぱり床に落ちてるものを拾って進めるほうが
ランダム性があって楽しい。
…純メイジだとヴェフ選んじゃうが。
- 636 ：名＠無＠し：2007/02/21(水) 19:50:11
- 時々でいいからオーガメイジのことも思い出してください…
EV稼げれば結構強いよ。デュアル系にありがちな食糧問題とは無縁だし知力、腕力も高い
- 637 ：名＠無＠し：2007/02/21(水) 20:35:33
- オーがメイジは躱し身が伸びにくく、
鎧と帽子以外の防具が装備できないからACにも不安がある。
したがってHPは高いけど接近戦するのが多少怖い。
で気が付いたら水晶槍撃ってるか触手を侍らす事にw
- 638 ：名＠無＠し：2007/02/21(水) 20:39:07
- ちょっとオーガメイジでやってみたら、スタート直後ゴキブリ2匹ホブゴブリンゴブリンに囲まれて瞬殺＼（^o^）／
- 639 ：名＠無＠し：2007/02/21(水) 20:52:51
- 始めてデュアルやってるけど迷う…
ナーガ混沌の騎士マクレブだけど，破壊のロッド（炎）拾ったおかげで
蛇穴，沼とクリアしたところでスキルが詠唱６祈祷１４発動８
吸血三叉戟振り回してたから長柄も１４ある．
スキル割り振りもったいない気がするし，なんでもできるのも考えモンだな．
- 640 ：名＠無＠し：2007/02/21(水) 21:03:08
- まさに器用貧乏
- 641 ：名＠無＠し：2007/02/21(水) 21:15:29
- なんでもこなせて戦略に幅がでるのはいいんだけどね．
遠距離にしろ近距離にしろ決め手に欠ける気がする．結局バーサク．
それはそうとマクレブと吸血武器の組み合わせつえー
連戦まったく苦にしない．
敵撃破時のマクレブのHP回復ってこんな効果大きかったのかという感じ．
瀕死からでも群れにボルト打ち込みで一気に回復したりする．
- 642 ：名＠無＠し：2007/02/21(水) 22:01:01
- オーガメイジか・・・
いまケンクで処刑人の斧使いデュアルやってるんだけど、これ終わったら
釘つき巨大棍棒使いのオーガメイジデュアルやってみようかな。
イメージ的にキクバー信仰で死霊術メインくらいがおもしろいかな。
- 643 ：名＠無＠し：2007/02/22(木) 03:17:37
- オーガとかトロルとかと比べるとオーガメイジが恐ろしく優秀に見える。
いや、奴らがおかしいだけなんだけど。
- 644 ：名＠無＠し：2007/02/22(木) 03:18:41
- トロルつえーよ。
- 645 ：名＠無＠し：2007/02/22(木) 06:50:46
- 本当にキツイのはオーガとホビットかなと感じる。
ノーム遊んでるが小型種族は飛び道具にちょっとスキル使ってやるとやりやすいかもしれない
- 646 ：名＠無＠し：2007/02/22(木) 14:19:20
- グールは中級者以上向け？
- 647 ：名＠無＠し：2007/02/22(木) 14:51:08
- バーサークできない、体力の回復が遅い、スキル成長が遅い、食いだめが効かない、知力が低すぎて事故死しやすい等の理由で中級向きかなと思っている。
あと、グールで始めると食料管理や耐毒の重要性が身につかない点も、ゲームに対する慣れという意味でマイナスかな。
- 648 ：名＠無＠し：2007/02/22(木) 19:20:36
- >>645
ホビットは暗殺プレイでいいなら、脱出はぜんぜん難しくないよ。
スコアサーバーとか見ても人気種族みたいだし。
俺がやった中ではケンクやセントールのがきつかったな。
- 649 ：名＠無＠し：2007/02/22(木) 19:41:03
- >ホビットは暗殺プレイでいいなら、脱出はぜんぜん難しくないよ。
凄いな。
俺がプレイした時は暗殺者のつもりが両手に殺戮付き指輪付けて腕力強化して
ガチに殴り殺すキャラになったぞ、ホビット暗殺者w
- 650 ：名＠無＠し：2007/02/22(木) 21:48:37
- ククク……
初めてやったが……
思たより強いな……！
丘オーク闘士斧＠オカワルは……！
真正面からヒドラを切り殺せるとは思わなんだ。
でも、魔法使えないのが無茶苦茶不安でドキドキだよ。
- 651 ：名＠無＠し：2007/02/22(木) 22:55:29
- ＞スコアサーバーとか見ても人気種族みたいだし。
何スレか前のお題に騙されてる予感。
- 652 ：名＠無＠し：2007/02/22(木) 23:26:26
- 大半がお題キャラだな、確かに。
でもデュアルっぽいのや召喚術師に
ガチガチの重戦士まで居るから見て面白い
- 653 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 02:15:57
- >644
大型種族は耐性が付けにくいから属性殴りに弱いのよ。
よりによって蒼紺ジェリーとか電気ゴーレムとか速いから逃げられない事もある、あった。
しかも変身能力者。
5,6階あたりまでは死ぬ気はしないんだけど。
- 654 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 02:40:17
- そりゃ耐性つけられなかった場合の話ならどの種族もそうじゃないか。
GDSMやSDSMがあるから俺はトロルでそれほど困ったことないなぁ。
- 655 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 05:10:43
- でも実際に終盤、耐性埋まらなくて困るんだよなあ
結局DSMしかないんだけど、耐性以外の面でのデメリットがなかなかに絶望的だし
- 656 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 05:25:21
- 耐性以外のデメリットなんかあったっけ。
魔法のことなら、トロルはスキル適性が軒並み低いんで魔法とかに分散させるとそもそも詰まないか。
- 657 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 05:37:08
- トロルで開始からスキル何個も取ろうとするとジリ貧になるな
稼ぎが確立されてからならいいが
- 658 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 06:29:37
- 馬鹿になって死んだ＼（^o^）／
- 659 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 09:11:07
- 徒手格闘主体のトロルでGDSMってのはありえないだろ。
武器使うならともかく。
それにDSM手に入れるまではかわし身上げることになるから
経験値分散させることになるし・・・
耐火はローブ、耐毒は指輪で埋めて絶縁は気合と根性に頼るか
護符の運に頼るか魔法で埋めるってのが普通かと。
- 660 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 09:17:21
- 最終的には徒手でGDSMでもあまり問題にならんよ
スキルが半端な状態で着ると死ねるがな
- 661 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 10:59:33
- 地鍛えまくって指輪と杖でブーストかけて石像使ってたから装備なんて気にならなかった
全然参考にならんがな。
- 662 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 15:59:28
- >デメリット
GDSM級の重鎧で徒手格闘するのはスキル鍛えてもかなり攻撃速度が落ちる
ってネタがちょっと前にあったはず
それに何よりスキル分散
問題ないって答えは稼ぎを前提としてプレイしてるからかな
それだとミイラと同じで話題にする意味がないような
- 663 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 16:05:11
- 丘ドワーフ＆血族の重戦士しか脱出(ってかプレイ)経験ない素人の俺だけど、
このやり取り見てたら大型種族使ってみたくなったぜ。
ちょうど週末だし屍の山を築いてみるか。
- 664 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 16:46:06
- >>651
ああ、そうだったんだ。
俺はホビット好きなんだけどな。
イメージかな。
>>652
棒術オンリーとかすごい人いるね。
でもせっかくホビットやるならやっぱ暗殺かな。
地獄にいくか迷ってほったらかしなんだけど、俺はこういう感じ。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1335.txt
事情があって長剣スキルあげちゃったけど、混乱の一撃があるなら
本当はまったく必要ないな。
魔法も、混乱の一撃とオゾグフ・飛来物の防御、逃げるとき用に
俊足と静寂くらいしかつかってないかな。
- 665 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 19:53:25
- >>662
それはスキルをかなり半端に分散させてたキャラの話だろ。
トロルで弓使って死んでた奴とかもいたが結局は闇雲に分散させるプレイヤーが駄目ってだけ。
- 666 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 20:12:05
- >664
混乱の一撃からの奇襲ってあんまり使えなく無い?
俺が使うと武器外して混乱の一撃→武器装備→攻撃する前（or奇襲が発動する前）に相手回復
とかいう事が大半なんだが・・・
- 667 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 20:42:58
- どろぼう！バギンズめ！にくむ！にくむ！いつまでもにくむう！
- 668 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 21:03:14
- >>666
そうなるんだけど、決まるまで粘り強くかけつづけるんだよｗ
一体ずつ相手するなら、混乱解かれてもなかなかピンチにはならない。
絶縁なしで電気のゴーレムもいけたし。
まあ、人によっては面倒でやってられないかな。
普通に歩いていって不意打ちが暗殺プレイの醍醐味だけど、複数相手に
やると囲まれて大ピンチになるから、一体ずつおびき出すのが無難かな。
霊視あるのがいないなら、透明化かけて連続で刺すとかもできるんだけどね。
- 669 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 21:23:53
- でも呪術鍛えてると魔法書獲得で絶縁覚えられるよね
何故使わなかったのか不思議だ。倒せるにしても確実じゃなくて危険じゃね
- 670 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 21:39:39
- 混乱状態（回復までの時間）は蓄積するし、スキルパワーによっては2回以上赤いまま殴れるよ
だから必ずしも使えればいいってわけじゃないので、呪術をそれなりに鍛えましょう
- 671 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 21:54:41
- 宝物庫6Fでザッハに遭遇。こちとらアイスドラゴン鎧装備の重戦士でい。
取り敢えず、テレポで逃げて一安心。
どこかで火耐性見つけてから出直そうと、階段に向ったその瞬間！
テレポの罠踏んで、ザッハさんコンニチ…ワ……orz
- 672 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 22:18:27
- >>669
もうちょっと風をあげて獲得で蒼穹とればよかったのかな。
獲得何枚あったか覚えてないけど、たぶんそこまで考えてなかったんだと思う。
>>670
呪術17あるけど、2回連続はほとんど無理だったと思う。
もうちょっと知力も振って呪術優先であげれば楽だったのかな？
- 673 ：名＠無＠し：2007/02/23(金) 23:58:02
- ごめん勘違い
自分の場合2回以上重ねがけしてるからそんな気がしてるだけだった
- 674 ：名＠無＠し：2007/02/24(土) 05:58:24
- >>672
絶縁って蒼穹だけだっけな。呪術に乗ってると思ってた勘違いｽﾏﾝ
- 675 ：名＠無＠し：2007/02/24(土) 11:31:42
- 角笛使った経験値荒稼ぎマクロを試してみてからというもの、急につまらなくなった
そういうゲームじゃねぇからこれ
- 676 ：名＠無＠し：2007/02/24(土) 16:49:32
- 角笛でジンのご機嫌とりまではやったことあるけどな。
- 677 ：名＠無＠し：2007/02/24(土) 17:29:52
- 初めて魔力の薬拾ったよ
しかも1Fで（2Fだったかも）
複数相手にMP切れたから思い切って飲んだら
MaxMP16→25、そして全回復
こんな凄まじい薬だったんか
- 678 ：名＠無＠し：2007/02/24(土) 17:59:35
- よくよく考えたら角笛で悪魔を呼び出しても咎められないってのは少し変かもしれないな
- 679 ：名＠無＠し：2007/02/24(土) 19:23:55
- たまに１オールスターが出てくる仕様にでもなってたらいいのにな。
怖くてそうそう使えない。
- 680 ：sage：2007/02/25(日) 01:15:30
- 来てない間に棒術が話題になってたのか
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1340.txt
序盤で早業六尺棒を拾ったのが良かった
その後もいい性能の☆六尺棒を拾い、徒手格闘とあわせて近接戦闘はいい具合
変異の付き方もマクレブなのに死と破壊や援軍がついたの以外はいいツモ
つーか斥力Lv.3が凄すぎる
そのかわり他の装備のツモがちょっと悪く、少し前まで素手素足のままだった
頭は今でも寂しい
- 681 ：680：2007/02/25(日) 01:16:43
- 名前がsageに('A`)
- 682 ：名＠無＠し：2007/02/25(日) 03:59:37
- http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?9SiFVWIwQ3p3w1171959013
ケンク処刑人の斧使いデュアル無事脱出。
ケンクは強くなるまでちょっとしんどいけど、攻撃力があるから
マクレブHP回復とあいまって終盤は楽勝だった。
次はオーガメイジやろうっと。
- 683 ：名＠無＠し：2007/02/25(日) 11:55:44
- 各職業での初期スキルや能力修正の一覧みたいのって無いのでしょうか？
- 684 ：名＠無＠し：2007/02/25(日) 14:37:54
- wikiの外部リンクのスポイラーサイト
- 685 ：683：2007/02/25(日) 19:06:24
- ありがとうございます。でも英語････orz
がんばって読んでみよ･･･
- 686 ：名＠無＠し：2007/02/25(日) 22:47:18
- 蛇穴＆沼ルーン取って、宝物庫は7Fまで、蜂の巣は終了。
で、火耐性が全然ない。こんなもんだったっけ？
- 687 ：名＠無＠し：2007/02/25(日) 23:15:04
- オーク装備とかはエゴつきでも輝かない
レザーアーマーとか片っ端から装備してみると吉
- 688 ：名＠無＠し：2007/02/25(日) 23:55:40
- ttp://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php
あれ？日本語wikiってテンプレにのってなかった？
- 689 ：名＠無＠し：2007/02/25(日) 23:56:51
- 凍結ワンド目一杯充填して８F突撃だな。
- 690 ：名＠無＠し：2007/02/26(月) 00:02:54
- エゴ弓で即死はひどい
- 691 ：686：2007/02/26(月) 00:41:20
- オカワルが耐火付☆ブーツを下賜してくれた。
今回の下賜が初めて役に立ったような気がする。
- 692 ：名＠無＠し：2007/02/26(月) 00:45:56
- >>683
wikiの練習用ページに書きかけがあった気が
- 693 ：名＠無＠し：2007/02/26(月) 01:31:54
- いや、あれだと微妙にかゆいところに手が届かないんだよ
個人的にはクラスによるHPMP補正が欲しかった
- 694 ：名＠無＠し：2007/02/26(月) 09:17:59
- は？クラスでHP補正なんかないだろ。
- 695 ：名＠無＠し：2007/02/26(月) 11:01:27
- 初期値はあるよ。補正はないけど。
- 696 ：名＠無＠し：2007/02/26(月) 11:55:01
- 初期スキルによる補正じゃないの
- 697 ：名＠無＠し：2007/02/26(月) 14:17:43
- 練習用ページ更新乙
呪文詠唱1でもMPが3だったり1だったりするから、
額面どおりでないにしても補正は働いてると思う
そういえば、MPへのスキルの影響の量って聞いたこと無いね
関連スキル1レベル＝1MP？
- 698 ：名＠無＠し：2007/02/26(月) 14:22:46
- 妄想ばっかだな
- 699 ：名＠無＠し：2007/02/26(月) 14:51:01
- >>694
人間・盗賊で開始すると戦闘スキル１でHP１３
人間・転移術士で開始すると戦闘スキル１でHP１２
＠DC日本語版400b26j070t
- 700 ：名＠無＠し：2007/02/26(月) 16:25:40
- >>697
skill2.ccのcalc_mp(void)を見るといい。
MPに関係するスキルは呪文詠唱と発動と祈祷の3つ。
経験レベル×呪文詠唱/4と、経験レベル×発動/6と、経験レベル×祈祷/6のうち、
一番大きい値がスキルによるMPになる。
で、レベルアップや魔力の薬での値をそれに足すと、内部での仮MPになるから、
あとは昔書いたこれで実MPに変換。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1110603383/712
- 701 ：名＠無＠し：2007/02/26(月) 23:17:59
- 獣穴に入ったら袋小路だった。テレポ三枚目で跳躍成功。
とりあえず進んでるけど、掘削を習得してでも入り口と直結させるべきかな？
現状呪文スロットあんま余裕ないんだけど。
- 702 ：名＠無＠し：2007/02/26(月) 23:45:54
- そういうときは掘削ワンドじゃない？
掘削を覚えないとマズいのは('A`)玄室を使うときくらいだろう
- 703 ：名＠無＠し：2007/02/27(火) 00:44:13
- もしかしてドラコニアンって術師でないと生き残れない？
AC低すぎて隣接する気になれないんだけど
- 704 ：名＠無＠し：2007/02/27(火) 00:53:39
- EDじゃなかったEV上げてガンガレ
- 705 ：名＠無＠し：2007/02/27(火) 00:58:10
- >703
修行僧なんかどう？
- 706 ：名＠無＠し：2007/02/27(火) 01:02:13
- まあ祈祷・発動のみの純戦士系はキツいな。
しかし、ナーガに比べて見劣りするにしても、ACボーナスあるし
HPもそこそこあるから変異術師あたりなら大丈夫だと思うが。
あるいは死の騎士あたりでスタートして聖戦者風にシフトとか
- 707 ：名＠無＠し：2007/02/27(火) 08:31:50
- >702
大地の石で何とか。
- 708 ：名＠無＠し：2007/02/27(火) 11:05:25
- >>700
なるほど、一番高いもので決まるのか
回答サンクス
- 709 ：名＠無＠し：2007/02/27(火) 13:03:56
- アホ杉
- 710 ：名＠無＠し：2007/02/27(火) 18:08:35
- >>702
１マスずつしか掘れないと勘違いしてた。たった二振りで開通してしまうとは…
獣穴を潜りきってみたけど、次はどこに行くのがベターでしょうか？
割と安全な坑道か、耐毒あるから蛇穴か、水棲を活かせる沼か。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1344.txt
- 711 ：名＠無＠し：2007/02/27(火) 18:17:23
- HP100が超えてて司祭の遠隔も耐えられそうだから坑道が楽じゃないかな。
鎌が遅いのと凍結の矢の成功率が低いので蛇穴だと万が一があるかも。
- 712 ：名＠無＠し：2007/02/27(火) 18:32:15
- いや、蛇穴の強敵にはふつう氷結使うだろ
- 713 ：名＠無＠し：2007/02/27(火) 22:21:48
- >>710
魔法鍛えるのと物資調達をかねて蜂でもいいんじゃないだろうか？
坑道は無難だとは思うけど、族長やストーンＧ見たら即撤退。
- 714 ：名＠無＠し：2007/02/27(火) 23:35:19
- とりあえず、はやく大鎌を投げ捨ててグレイブかハルバードにしたいから
俺なら拾うのを目的に蛇穴かオークを潜るなあ。
AC高いし耐毒も氷結もあるし、いきなり蜂の巣でもいいとは思うけど、
大鎌の一振りの間に、何回蜂に行動されることになるかが怖い。
- 715 ：名＠無＠し：2007/02/27(火) 23:39:31
- オークってグレイブも持ってる？
- 716 ：名＠無＠し：2007/02/27(火) 23:42:01
- グレイブの入手確率考えると蛇穴かな？氷結一本で蛇はどうにかなるから。
そして、墓場やジョセフィーヌを見かけたら即退却で。アンデッドはキツい。
- 717 ：名＠無＠し：2007/02/27(火) 23:45:23
- 普通のオークはグレイブ持ってない。オークの戦士、（勝てなそうだけど）騎士がたまに持ってる。
これに対して、普通のナーガはグレイブをたまに持っている。故に長柄欲しければ蛇穴。
- 718 ：名＠無＠し：2007/02/27(火) 23:48:56
- 灰色ヘビが結構怖いんだよな。蛇穴
ただオークより確実に長柄武器手に入るから祈祷生かして蛇穴攻略だな
- 719 ：710：2007/02/28(水) 01:47:39
- みんなありがとう。蛇穴でグレイブ一本入手してから坑道に行けば良さそうね。。
ＥＶ高い敵とか一対多を強いられるときとか結構トライデント使ってるのは秘密。
無銘グレイブと切断大鎌ってどっちが上かしらん。
- 720 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 02:41:24
- 少なくともネズミの大群を相手にする場合は大鎌の方が圧倒的に不利だと思うね
- 721 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 04:17:42
- なんで霊視と滋養なんだよｗ
獣で見えない敵なんて出ないし、毒耐性あって食糧難なんか起こるわけねーだろｗ
- 722 ：710：2007/02/28(水) 08:37:46
- 制圧した階は敵がほとんど出ないからトラベル中は滋養着けてるんだけど、神経質かな？
霊視はメインを移動に備えて。ちなみに未鑑定の指輪は耐毒。
- 723 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 09:43:40
- 俺も食料を持ち歩いたりすんの面倒だから滋養あったら着けちゃむ。
- 724 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 09:55:48
- 他にいいもんがなければ着けるな＜滋養
そういえばハラヘリ考えて着けるのを躊躇することが多いけど再生って便利？
- 725 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 11:17:20
- >>722
水棲で滋養は必要ないよ。
刀の間で早業グレイブさがすんでもなければ。
このゲーム普通にやれば中盤以降は食料は十分にあまる。
- 726 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 11:22:49
- >>724
戦闘前に着けるとピンチの時に逃げながら回復出来るから結構使える
まぁ呪文の方が便利だし効果も高いんだけど
- 727 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 11:27:19
- 魔法中心で行くと、序盤に食料が不足することも場合によってはある
まあ餓死することは滅多にないけど
- 728 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 12:59:22
- オーク戦士で寺院過ぎたあたりで拾った☆スプリントメイルが呪われてた。
捨てる前に一応能力見てみるか
D - ☆鎖かたびら『旧き聖餐』 (-5)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを冷気から強力に保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを毒から保護する。
（´・ω・｀）
- 729 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 13:00:38
- あれ、スプリントメイルじゃなくて思いっきり鎖かたびらって書いてるじゃんorz
落ち着け俺
- 730 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 13:05:29
- 強化できないのがもどかしいよなw
- 731 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 15:38:17
- +z - ☆クローク『封印の紋章』 (+6) (装備中)
これはあなたを冷気から強力に保護する。
これはあなたを毒から保護する。
おいおいずいぶんはしたないクロークだな
- 732 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 15:55:59
- 恒常のエルフのクロークが生娘に見えるな。
- 733 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 16:02:57
- そんなにいうほどのものか？
確かに強化値+6に加えて冷気2重耐性は強いと思うが、
デュアルなんだし、飛来物防御系覚えれば、
恒常のクロークに躊躇なく着替えられるレベルの☆だと思う。
- 734 ：710：2007/02/28(水) 17:16:08
- あっさり分断グレイブが出たのはいいけど、１１階まで探索したのに坑道への道がない。
魔法の地図を習得すべきか、博打で適当に掘削を振るべきか。それとも10Fの6×6の石の壁の中か？
ところで殴り寄りデュアルのオカワル信仰って獲得で何を願えばいいんだろう？
一枚目はドワ鎧に化けた。せめて躱し身と甲冑から軽か重くらいの判定して欲しい。
- 735 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 17:29:29
- 普通に装飾品じゃないかな。魔法書って手も無いことは無いが。
- 736 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 17:30:49
- 水棲氷だとまず確実に魔法書だな。
瞬間凍結打てないとさびしい。
- 737 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 17:38:57
- 魔法の地図の巻物はないの？
魔法の地図の魔法は結構難易度高いからあんまりオススメはしない。
デュアルだと土スキルが無駄になりやすいし。
- 738 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 17:40:00
- 瞬間凍結にロマンを求めていた時期が俺にもありました…
- 739 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 17:47:25
- 変り種としては杖で冷気の杖を出すってのもあり。
『氷の獣の召喚』を使えるようにして、いずれは『凍気の雲』も使えるかも。ってだけだけど。
- 740 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 18:30:59
- オカワルで防具はないだろ。
デュアルなら一枚目は魔法書か杖が基本だな。
装飾品はだいたいそろってからでいい。
- 741 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 19:41:06
- >>734
分岐は不自然にマップが抜け落ちてたりする怪しい階の前後の階の階段を上り下り
滅多にないがそれでも分岐見つかりそうに無いなら
魔法の地図の巻物を集めて読んでいくから後回しにするね
獲得の杖魔法書は狙って出せる分優先度高いね。次点で武具装飾品か
- 742 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 21:43:13
- >728
そこまで耐性がそろってれば指輪でAC稼いで何とかなら無いか?
ってか修正値が+なら確実に呪い殺される品だな・・・
- 743 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 21:49:15
- >>741
メインダンジョンではほとんどないよね。
たぶん隠し扉の見つけ方とかも知らないんじゃないかな。
- 744 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 21:57:47
- >>738
俺にとって、何度も脱出を経験した今でも瞬間凍結はロマンなんですが。
氷の存在意義の４割くらいは占めてると思う。
- 745 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 22:02:52
- >734
安全にいくなら蜂
普通は蛇穴
分断グレイブ有るならオーク行く利点はほとんど無いかと。
保全取るか飛来物防御が安定すればエルフ行くために探すぐらいでいいと思う。
- 746 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 22:04:29
- 瞬間凍結は最初調子に乗って使いまくって
ふと持ち物見て絶望してからほとんど使ったことが無いw
- 747 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 22:08:21
- >>744
無けりゃ無いでも戦力的にはそこまで大きな影響はないはずなんだけどね。
まあ「変異術の真髄は蒸散にこそ」とか「球雷こそ我が全て」とか
「瞬間解体術なくして何の地領域か」などと言うのと似たようなものか。
その点、火の魔術は実に素晴らしい。遅延式ファイアーボールに炎の円環に
毒の燃焼にドラゴンの躯にと萌え魔法が揃いまくり。
…領域も性質も全部バラバラだから使いこなすの大変だけど
- 748 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 22:45:17
- >>744
きっとそのロマンも色褪せる。
でも"粉砕"にはまだロマンを持っている俺。
- 749 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 22:48:23
- 死者の体で苦痛の紋章
- 750 ：名＠無＠し：2007/02/28(水) 23:11:46
- 残念、苦痛免疫持ちには使えませんから
- 751 ：名＠無＠し：2007/03/01(木) 00:19:53
- 瞬間凍結は普通に強いよ。
冷気の杖やら氷の指輪やらで耐性とブースト確保すれば面白いぐらい使える。
正直、まともに使える視界内攻撃ってこれぐらいしかないと思う。
- 752 ：名＠無＠し：2007/03/01(木) 00:33:10
- >>751
イレデレンヌルを崇めぬ異教徒めが！
- 753 ：名＠無＠し：2007/03/01(木) 01:07:25
- 敵の集団に飛び込める近接戦闘能力と高いHPを持ち、
その一方で妖術が苦手な水棲だからこそ瞬間凍結の
価値が高いという考え方もあるかもね。
- 754 ：名＠無＠し：2007/03/01(木) 01:13:43
- >>751
うーん、自分は蜂の巣掃除ぐらいにしか使えなかったんだけど。
ブーストしたら宝物庫の番人皆殺しとかできるん？
- 755 ：名＠無＠し：2007/03/01(木) 01:39:22
- オズグレブ→毒の燃焼
もうアホかと
- 756 ：名＠無＠し：2007/03/01(木) 01:49:54
- >>754
余裕とは言わんがかなり楽ですよ。
加速状態で階段下りて即ブースト瞬間凍結連発で、
番人ぐらいはＭＰ切れる前に全殺。
すぐ上の階に薬置いておけば物資被害も避けられるんで。
あと俺が水棲の民でやってたから、呪術が高くて
薬が無くても困らなかったのが大きいかな。
- 757 ：名＠無＠し：2007/03/01(木) 02:56:46
- 氷が15くらいあれば闇エルフ・ナーガが基本２発で沈むのも見所。
水棲氷なら獣穴を半端に制圧したくらいでエルフに乗り込めるし、蛇穴最下層も楽チン。
あと、見えない敵にも当たる。
ウザったい水中生物が隠れていても一網打尽。
かなり実戦的だと思うけどなー。安いし。
- 758 ：名＠無＠し：2007/03/01(木) 03:01:44
- 瞬間凍結のためだけに炎から氷に乗り換えた。
おかげで初脱出。
- 759 ：名＠無＠し：2007/03/01(木) 07:05:06
- >>752
聖なる御言葉
- 760 ：名＠無＠し：2007/03/01(木) 07:11:36
- 粉砕は２発で番人ほぼ全滅するぜ！
その後阿鼻叫喚の地獄を堪能する羽目になるが。
- 761 ：名＠無＠し：2007/03/01(木) 07:53:56
- 爽快だけど騒音も凄いからなあ、アレ。
フロア中の敵が起きて寄ってきてえらい事に…
- 762 ：710：2007/03/01(木) 22:11:21
- ギャー！！すげーしょうもない死に方した。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1348.txt
耐性が１でもあったらダメージで済んだ？落ち着いて炎の指輪に変えれば再浮遊できたのかな…
これだけ色々アドバイス貰ったのに何か申し訳ない。良かったツモやオカワル様にも申し訳ない。
- 763 ：名＠無＠し：2007/03/01(木) 22:19:22
- 氷魔法使えるんだからわざわざ浮遊して溶岩の中に入らんでも…
- 764 ：名＠無＠し：2007/03/01(木) 22:24:54
- DCの浮遊は靴以外信用ならんからな。
浮遊状態で溶岩・深い水に入る時は戦闘しちゃ駄目。
ちなみに耐性じゃ防げないよ。どうあれ即死。
- 765 ：名＠無＠し：2007/03/01(木) 22:42:08
- 教訓：魔法か薬かどっちか持っておけ。
- 766 ：名＠無＠し：2007/03/01(木) 22:43:02
- 呪文は警告出た後に重ねがけできるから信用してもいいんじゃね？
- 767 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 02:15:35
- つ ケンク
まあ大抵15になるまでに死ぬんだけど
- 768 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 02:20:38
- なんかカッコイイもの見つけた
+A - ☆邪悪のサーベル (+3,+5) (装備中)
これはあなたの隠密性を非常に高める。
これはあなたの視力を強化する。
これはあなたに瞬間移動の発動を可能とさせる。
厨っぽいキャラだったら燃えたんだが
あいにくオーガメイジですよ
- 769 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 02:21:27
- >>762
火耐性が1以上ある＋周囲2マスのどこかに床がある＋所持重量が軽い
の3条件が整えば助かる。
どれか1つでも欠けてると即死。
探索したくなるのは判るけど、溶岩や深い水は無視したほうが安全だよ。
- 770 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 04:44:23
- それで脱出ペースのトロルが
蜂の巣最下層の隠し扉で溺れ死んだ事を
思い出しましたよ、と。ああ、ああ、ああ。
- 771 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 05:43:12
- ＠ビミョー。
p - ☆独裁のサーベル (-1,+0)
これは『輝けるもの』の祝福を受けている。
特にアンデットに効果があり、また地獄とパンデモニウムの邪悪な存在にも
大きなダメージを与える。
これはあなたの回避力に影響する。(+3)
＠ダメージ出ないけど水生の氷系魔術師だから重宝、重宝。
+O - ☆ロングソード『黙示録の翼』 (-5,-3) (装備中)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを冷気から強力に保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたの視力を強化する。
これはあなたに瞬間移動の発動を可能とさせる。
- 772 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 09:09:56
- ここはお前の日記帳じゃ（ry
そういうの結構あるから☆の武器は期待しないほうがいい
- 773 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 09:54:56
- ☆防具はまだしも☆武器で使えるのなんてほとんどないよな。
- 774 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 09:58:43
- まだしもって、☆防具にお世話にならないことなんかないんだが。
- 775 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 10:24:53
- 脱出以上レベルで☆着てるやつなんてめったないけどな。
- 776 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 10:28:58
- 防具じゃなくて鎧だな。
☆の小道具はクソワルでもやらなきゃあんまり手に入らないけど、
エゴより使えるのが多いな。
- 777 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 10:40:37
- まあ>>775は嘘もいいとこだな
- 778 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 10:42:34
- 脱出してても阿呆
- 779 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 10:48:21
- パンデモ永住キャラでしか使える☆防具見た事ないよ。
- 780 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 10:50:57
- ああ、脱出すらろくにしたことのないカスかｗ
オカワルでクソみたいな☆着て喜んでるレベルだなｗ
スコアサーバー上から順番に見てみろよバカｗ
- 781 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 10:55:25
- >>780は間違って逆切れする厨房か。バカ杉。
アホな決めつけばっかしてる奴だろ？
- 782 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 10:59:25
- 触るな触るな
☆鎧は強化できないから、それなら中途半端な☆鎧よりDSMとか耐性ローブ強化してAC稼ぐほうがいいのは事実。
- 783 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 10:59:36
- なんだこのカスｗｗ
俺は鎧のつもりで「防具」と言ったんだが、表現が不適切だったと
すでに修正してるだろｗ
揚げ足取りしか脳のない低学歴がｗｗ
- 784 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 11:14:24
- 話の流れを見ると>>780での発言は鎧限定じゃないつもりみたいだが、鎧限定？
☆防具全体で見ると脱出するころにはいい☆を1個か2個引いていることが多いな。
超級じゃなく耐性が付けられたりEv稼げたりする便利な中級品だけどな。
- 785 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 11:57:10
- 772だが、☆防具って鎧除くって書けばよかったな
☆鎧はスライム穴や耐性欲しくて一時的に使うか、それもないこともあるしやっぱり不要かも
☆は強化出来ないから強化すべき武器、鎧はエゴのほうが便利なんだよな
高威力、早業☆武器、高修正、複数耐性の☆鎧なんて神アイテムだしな
- 786 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 12:11:47
- >>784
780も鎧限定だよ。
>>776も不正確だな。
エゴつき小道具と両方あったとして、それより使えるレベルの☆はあまりない、
て感じだな。
>>731みたいな超級をゾットまでで拾ったことは俺はたぶんないな。
>>785
ああ、一瞬勘違いしたけど、すぐわかったよ。
中味は俺もほとんど同じような感覚だね。
どうもスレ汚し失礼しました。
- 787 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 12:14:49
- >>783は凄いな
- 788 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 12:48:19
- >>731は超級じゃないだろ。よりにもよってクローク枠だし。
コキュートスやスライム穴で着替える、
とかで便利に使える一品ではあると思うけど。
- 789 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 14:00:37
- 例の超級☆クロークだけど、俺は恒常クロークと比べても圧倒的に使えると思った
瞬間凍結みたいな相性のいい魔法を多用しない限りは、
耐性のほうが純粋に生存に有利なのは間違いない
護符・恒常・俊足あたりは☆では付かないから、
>>788のような意見はそこらへんを高く評価してるってことかな
- 790 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 14:14:30
- 自分は恒常とどっちかなら恒常がいいと思うが.
良品とは思うが,冷気は1段階あれば困らないからな.
個人的に☆の評価は,通常の指輪で補えない耐電の有無が大きい.
- 791 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 14:25:33
- 恒常があるなら多分そっち使うけど、(+6)がポイント高い気がする。
- 792 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 14:46:19
- まあこれを見て超級と思うかは好きなスタイルの問題だと思うんだが。
俺は最終装備は（アイス）ドラゴン鎧かエルフ鎧にすることが多い。
このクローク拾ったらその時点で、確実に手に入るドラゴン鎧を
最終にすることを意識してキャラメイクするな。
耐火+２で耐冷耐毒、ACベース８に+４でEVは−２だから、
ゴールドドラゴン鎧より上だよね。
キャンプにまめに帰るスタイルだと、保全はなくてもたいして困らないよ。
耐変異はないとやばい場面が多いけど。
>>790
絶縁は宝物庫最下層とゾット以外はなくてもあんまり困らないから、
そこで使える程度のが出ればいいと俺は思うけどね。
キャラによっては魔法で代用も効くし。
- 793 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 14:58:10
- 普通は物資をある程度持つから恒常が不要と思うのは少数派じゃないか。
良品だとは思うが、超級ってありえないような性能のを言うもんだからな。
- 794 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 16:31:33
- >>731は相当すごいし、普通にルーン３つ取って脱出するだけなら大活躍だろうけど、
パンデモやアビスに行くとなるとやっぱり恒常に着替えざるを得ないだろうな。
恒常と比べるのって無意味だと思うよ。
あれがないと保全＋耐突然変異は絶対に得られないからな・・・。
- 795 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 16:47:34
- 恒常のクローク拾ったことないアルよ
- 796 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 17:11:29
- 意外と拾いにくいんだよね
- 797 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 17:14:35
- パンデモ前に恒常のクローク拾ったの１回しかないよ；；
- 798 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 17:44:31
- オカワル信仰でも出ないときは出ないしね。
- 799 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 18:29:41
- 2Fで拾った光る六尺棒が早業。
せっかくなんで棒術師に挑戦してみる。
うおおなんかめちゃくちゃ強いじゃねえか、と思ったら一緒に拾った指輪が殺戮(+0,+6)だった。
そりゃ強いわ。
- 800 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 18:46:41
- >>794
パンデモもルーンゲットだけが目的で永住しようとさえ思わなければ、
保全がなくてもさほど困らない。
アイテム感知がない場合、ちょっと探索に時間がかかるかもしれないが。
とはいえ、俺個人としては、恒常クローク以上のクロークはないと思う。
巻物焼かれたり薬割れたりするのは精神的によくない。
- 801 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 20:04:59
- 恒常のクロークはあんなに便利で手に入りにくいのに、
店売りだと１００Ｇしないんだよなぁ。
クロークと鎧は☆の基準が高いんだよな。
恒常なり、耐性ローブなり、金ドラ鎧なり強力なライバルがいるから。
☆が多用されるのは指輪かな。
- 802 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 20:35:03
- ブーツも俊足や浮遊は結構便利だな。
兜、グローブあたりは☆有利か。
- 803 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 20:37:44
- どうでもいいけど誰か我に禿頭の被り物を！
- 804 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 21:08:47
- 最終装備ですか。
鎧は重装ならオークプレート＞ゴールドドラゴン
軽装ならエルフの鎖かたびらか耐性ローブ
ブーツは俊足＞浮遊＞隠密かな？
頭は霊視ガチ
護符は耐変異、悪食、保全セット
クロークは 保全＞耐毒＞エルフか
なので、耐性稼ぎはグローブと指輪が多い。
耐火耐冷生命力は一応持って歩く俺ガイル。
今気がついたが、終盤は霊視外して☆兜もいけるな。
- 805 ：ミイラ完全体：2007/03/02(金) 21:11:09
- 我ならば物資など毛ほども要らぬ
- 806 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 21:14:41
- なりきり逝ってよし
- 807 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 22:36:05
- 2Fでジグムント、必死で逃げて3Fに降りたらオークの集団に袋叩き。
よくある話だけど、3回連続で同じパターンだとさすがにやる気が失せるな。
- 808 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 23:09:58
- 俺の永住闇エルフがセルフ水晶槍で即死
加速を唱えて＠をクリック→あなたは死にました……。
( ﾟДﾟ)
- 809 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 23:46:08
- 何故ケンクは鎧もクロークも着られるのに靴は履けないんだ
- 810 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 23:54:57
- 鳥人だから足の形が問題じゃないんでしょうかね。
（特に検索してみると･･･）
- 811 ：名＠無＠し：2007/03/02(金) 23:55:13
- 鳥足だもん
- 812 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 00:01:31
- 鎧やクロークについては、ケンクは実は翼など持っていないわけで
- 813 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 00:04:30
- ケンクの元ネタって天狗なのか。
種族専用で高下駄とかあればいいのに。って高下駄って大天狗だけだっけ？
- 814 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 00:23:57
- こんな時ゲッターロボなら…
- 815 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 00:47:18
- http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1350.txt
初脱出なるかと思ったんだけどなあ。
オーブ取るまでは肉食変異あったんだけど、帰路で発光し出して消えてしまった。
- 816 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 00:51:22
- >>813
カラステング？
こんな☆出た。
g - ☆カタナ『残忍なる語り部』 (+6,+9)
これは手にした者に２倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたの回避力に影響する。(+4)
- 817 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 00:55:53
- ロマンと強さが両立してるな。
羨ましい
- 818 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 01:03:47
- うおおおお。早業のカタナか。完璧じゃないか。
- 819 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 01:16:35
- クイックブレードと同じ速さで攻撃できるのか…どう見ても最強装備の一つだ
- 820 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 01:26:54
- 獲得議論から武器防具論が語られ最後に神アイテム出たか
修正値も問題なしで素晴らしい一品だな。
- 821 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 05:39:03
- 今日Crawlをまともに始めて取り敢えずwikiのお勧めに従ってやってるものの
まだ勝手が解らないであれこれ試行錯誤中であります。
こんなのを拾ったんだけど、これって悪魔の血族闘士で完全殴りモードでも有用なもの？
B - ☆指輪『東方の聖者』 (右手)
この指輪は装着者の魔力の量を増加させる。
これはあなたのACに影響する。(+5)
これはあなたの隠密性を非常に高める。
- 822 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 07:01:26
- AC+5をなかなか良い方だと思う。
ただ耐毒とか霊視を持っていれば、そっちを優先する方が良いと思う。
まあ付け替えながら進むのも有りなのだけれども。
血族はレベルアップするが楽しいから頑張れ。
- 823 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 07:18:58
- 回答ありがとう、丘ジャイアントに変化の杖ふったらヒドラになって追いまわされたり
大変な目に逢っているけどなんとかまだ生きてるので頑張ってみます。
- 824 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 09:49:54
- ロッド振るならＭＰあっても困らないっしょ
昨日今日始めたばかりで脱出は難しいと思うが頑張れ
- 825 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 14:12:12
- http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1352.txt
はじめて軽装魔法戦士やったんだが、何を獲得したらいいんだ？
ずっと悩み続けて５枚も貯まってしまったんだが。
- 826 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 14:43:25
- すでにほぼ完璧だけど、やっぱり装飾品あたりじゃないかな。
今のものよりいいものがでるとしたら、指輪が一番ありそう。
- 827 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 15:46:05
- 隠密悪化＋絶縁の☆ブーツでなく普通のエゴなしブーツを装備してるのが興味深い
俺なら隠密捨てて装備してしまうと思う
獲得は指輪で炎の指輪ベースの☆を期待
- 828 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 16:04:29
- 隠密なんてただの飾りです偉い人には(ry
それはともかく、
メインD9Fの店でEV+7、腕力+3、耐火の神ブーツｷﾀーーーー
よりにもよってナーガだよ・・・orz
- 829 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 16:20:50
- そこで手にはめて三足歩行ですよ
- 830 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 17:58:59
- >>825
軽戦士でも杖は持ってたほうがいいぞ
ブーストは不要だとしても滋養の杖とか
- 831 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 19:06:30
- >>825
せっかくのヴェフ信仰なんだから、１枚はとりあえず杖で確定じゃね？
妖術杖のブーストとヴェフ様の失敗半減ボーナスで、
今のスキルのまま、『凍結の矢』とか『鉄塊の矢』もいけるはず。
あとは選択式記憶消去が手に入ってなければ、
粘って所持魔法書をできるだけ増やしてから、
読んで出るのを期待もありかと。
- 832 ：825：2007/03/03(土) 21:51:30
- >>826
うーん、武器防具かと思ったが、言うとおり装飾品がベストかもしらん。
そういや耐突然変異の護符まだツモってないし。
>>827
☆ブーツ装備しないのは、隠密で乱戦回避するためだったんだが…
どうせ静寂唱えたらみんな気づくから隠密不要なんだよな。
>>828
どうせ稲妻なんて当たらなければどうという(ry
>>830
杖はたくさん出たので大丈夫だ。ダンジョンに置きっぱだが。
なるほど、軽戦士でも要るのか…とりあえず妖術でも一本持っとくようにする。
>>831
魔法は…イスケンデルンでよくね？金龍もコレで始末できたし。
魔法書は実はかなりツモがよくて大体揃ってる。実践魔術確保済み。
あとは飛来物阻止とか欲しいんだが、丘オークじゃ詠唱厳しいかな…。
というわけで、装身具＞魔法書＞（活力狙いで）杖、の順でやってみるわ。
サンクスでした！死んだらまた来ます。
- 833 ：名＠無＠し：2007/03/03(土) 23:51:25
- お、日本語版の新バージョンが出てる。
新機能がちょっと追加＋かなり凄い数のバグが消えてるようだ。
バランスについては耐性の影響とオーク／ゴブリンの吹き矢の生成関連の
バグが消えたのがどう出るかだね。ともあれ素晴らしい！！
- 834 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 00:20:13
- 新バージョンのfaqを読んで、
凍てつく嵐のICE属性は初撃だけって始めて知ったわ。
今まで使ったこと無いから知らんかったけど。
- 835 ：834：2007/03/04(日) 00:22:25
- っと、勘違いしてた。スマン。
- 836 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 00:32:54
- 新バージョンのトラベル処理が面白い
- 837 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 00:36:55
- とりあえず毒素の矢を使ってみたいんで、
久しぶりにヴェフ信仰でもしてみようかな。
- 838 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 01:01:38
- 俺はむしろ毒の矢弾を使ってみたい
- 839 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 03:22:58
- 新バージョンでタルタロスや掠奪のワンドが弱くなってる。
ヒドラにワンド4回振っても死なないや。
弱点関係ないと思うんだけど。
- 840 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 03:58:25
- タルタロス弱くなったのか。
確かに強すぎた感は否めない。
- 841 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 04:45:08
- j_changes.txtにはそんな記述はないわけだが
ダメージの乱数がたまたま偏ったんじゃね
- 842 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 04:48:09
- むおおお、dc_j070_051224_wtからの乗り換えだけど、だいぶ変わったな。
足もとのアイテムが所持品の脇に表示されたときにはおもいっきりビビッた（笑）
- 843 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 04:51:49
- >832
稲妻は当たらなくても電撃殴りはまともにくらうと2,3発で軽く死ねる。
- 844 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 05:10:57
- 掠奪ワンドは元から大した強さじゃなかったような気が
- 845 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 05:38:35
- 衰弱ワンドは威力弱めでしかも4dだからたまたま小さい目が出たんだろうな。
- 846 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 16:55:26
- シャーランガ拾った。
けどもうZotと地獄と霊廟しか残ってない。
しかも誰かすでにやってる。徒手格闘27だし。
- 847 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 17:46:58
- 獣到達前に早業グレイブとAC+4、EV+6、耐火の保全☆を手に入れた水棲氷。
油断しちゃ駄目だ油断しちゃ駄目だ･･･
- 848 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 18:29:33
- 獣穴でヒドラ対策に適当な武器もワンドもなかったから変化振ってみた。
いきなりストームＤになってビビタ。
放棄して通常Ｄに戻ったらまたヒドラがいたので性懲りも無く振ってみたら今度は水銀Ｄに。
変化はヒドラ対策にはよろしくないらしい。
- 849 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 18:36:40
- 獣穴でヒドラがあなたを待っています。
人食いヤクノ群れも手薬煉引いて。
- 850 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 18:52:31
- 変化先の対象はHDで決まって、HDが元より少し高いモンスターに変化する確率が一番高い。
HDはヒドラ13、ストームドラゴン14、水銀ドラゴン16なので確率通りということかな…。
しかしヒドラのHD、普通のドラゴンより高いんだな。
- 851 ：847：2007/03/04(日) 19:58:43
- 探索の魔法書に大気の魔法書とデュアル向きの本をうまくＧＥＴ！
蛇穴で念願の耐性のローブも初ＧＥＴ！！！
空間の歪みも薬でＧＥＴ！！！
何このギリギリ感。
変異治療の薬さえ出てくれれば初脱出かな･･･
- 852 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 20:59:04
- 最下層固定マップだけテレポ阻害するっていう手もなきにしもあらず
あくまで参考
- 853 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 21:12:12
- オークの毒吹き矢、確かに入手性は良くなったんだが、重戦士には少しつらくなったような。
先に気付かれやすいから、射線を切るか倒しに行くか、どちらにしろ結局重く毒に侵されてしまう。
コボルドやゴブリン相手なら別に気にならんが、オークだと集団が控えてるから（あるならば）ワンドで瞬殺すべきか。
- 854 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 22:24:08
- >>851
初脱出は俺もツモ良かったよ、今考えると無駄も多かったが
多分余裕だろうけど無理せずに頑張れ
- 855 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 22:40:52
- 金塊が手に入りにくくなったのと、あとオーク鉱山の難易度が跳ね上がった感じがするね。＜吹き矢
洞窟マップだとなかなか射線が切れない。
- 856 ：名＠無＠し：2007/03/04(日) 22:45:22
- これからはオークでも耐毒が必要な時代になるのか。
- 857 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 00:48:27
- グールあたりがちょい有利になったか。
ナーガはもともと強いと言う自論。
- 858 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 02:06:26
- コボルド毒魔で獣攻略中。毒素の矢が黒蛇やヒドラに
通用するのが嬉しい。
これで毒魔は他系統への転換を急がなくて良くなった
と思うんだけど、同意見の人いるだろうか？
- 859 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 09:16:37
- パッと見、大きなゲームバランスの変更は
オークとゴブリンの吹き矢
モンスターの耐性計算のバグ修正
酸の攻撃によるダメージバグ修正
ってところかな？
全部バグ修正だけど。
- 860 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 09:31:32
- 既に書かれてることを書かなくていいよ。
- 861 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 09:51:58
- >>858
脱出までなら毒素の矢だけで十分いけると思う。
しかし イスケンデルンの爆破の秘術 / 毒素の矢 / 電撃の爆裂球 / レフディブの水晶の槍 / 凍てつく嵐 / 炎の嵐 となると
殲滅の魔法書≒ヴェフメットの重要性が増したような気がする。
- 862 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 13:08:18
- 先生！助言お願いします。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1358.txt
こういう場合は目先どう進めたら良いんでしょうか。
- 863 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 13:27:51
- 最初に物資を鑑定。
☆攻勢のメイスは序盤には悪くないから使っとく。釘フレイルや大型メイスあたりで乗り換え。
取り敢えず寺院＞獣の住家を目指す。
- 864 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 13:30:07
- メイスは鑑定するのにちまちま殴ってたんですが、
防具は取り敢えずこのままで進めた方が良いですかね？
- 865 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 13:39:21
- そのメイスは装備した時点でエゴじゃないのはわかってるんで修正値まで見なくていいと思うよ。
もっと強いベースなら話は違うけど。
プレート着てれば死ににくいから自分なら着ておく。なにか良さげなのを見つけるまでは。
- 866 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 13:41:44
- 了解です。 ありがとうございます。
- 867 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 15:07:18
- 次スレのお題は新バージョンでヴェフ信仰かな？
耐性関係変わったから魔法使いが面白そうだ
- 868 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 15:28:02
- 皆で毒どくしたいね。
- 869 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 18:43:30
- 人食いヤクの呪い
- 870 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 18:52:55
- 新バージョンでオークの坑道の出現バランスは変わってないよね？
オーガ、トロル、しまいにはストーンジャイアントが続けて出て驚いてる。
- 871 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 18:54:42
- ストーンジャイアントはともかくオーガ、トロルは割とよくいると思うが。
- 872 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 18:59:28
- たまに鉄トロルとかいるな。
新バージョンのオーク坑道は対毒ないと逝ける。
- 873 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 19:06:38
- 掠奪弱くなったと言ってた人もそうだが、乱数で数回の偏りなんかは普通に有りうるから。
- 874 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 19:08:00
- なんか凄い物売ってた…
☆見えざる領域の大型フレイル (+0,+2) 2312 GOLD
これは敵に対して強烈なダメージを与える。
これはあなたを火から強力に保護する。
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
- 875 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 19:36:48
- 修正が…ってのは贅沢過ぎる注文だなあ。
買う前に死なないようにな
- 876 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 19:40:20
- >>870
旧版でサイクロプスとストーンジャイアントとオーガメイジ軍団が
まとめて出てきたことならあるぜ！！
- 877 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 20:18:17
- 斜め移動すると走っちゃうのは何なの？
- 878 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 20:26:10
- 1と0押し間違えじゃない？
- 879 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 22:33:53
- ☆なすびの弓 (+5,+7) 944 GOLD
これは手にした者に２倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたの腕力に影響する。(+5)
シャーランガ級のレア弓のはずなんだが全く欲しくならないのは何故だろうw
- 880 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 22:37:14
- 弓で腕力+5って相当大きいんだっけ？
性能的には呪殺級なのは分かるんだがその名前がとても気になるな。
- 881 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 22:46:16
- ヴェフ棄教ってしてもやっていける？
氷がマシになったらしいので水棲氷ヴェフで殲滅貰うとこまでいってふと、
エリに乗り換えれば瞬間凍結もまともに使えるんじゃと思って悩んでるんだけど
- 882 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 22:56:36
- ヴァフメットの懲罰は妖術か召喚ファンブルだから結構痛い。
棄教だと大体12回くらい懲罰が来るからレベル低いと死ねる。
- 883 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 23:13:56
- 別にエリヴィロンじゃなくても冷気耐性さえあれば瞬間凍結は実用だと思うけど。
- 884 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 23:14:49
- って、バージョンが上がって耐性計算のバグが直ったんだっけ？
もしかして瞬間凍結も痛くなってるんだろうか。
- 885 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 23:16:02
- 怒らせたまま潜るのは自殺行為
十分な食料か死者の躯、玄室か上位デーモンを楽に殺せる戦闘力(出来れば水晶槍)があれば
獣の浅い階か蜂の巣で壁掘って(若しくは玄室使って)篭ってれば何とかなることはなる。
とりあえず苦痛の紋章持ち1が出ようと処刑の悪魔が出ようと楽に倒せるぐらいの強さが無いうちは
棄教するのは無謀
- 886 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 23:17:14
- >884
耐性が二重に計算されてたのはビームだけ。
瞬間凍結は元から普通に計算されてる。
- 887 ：名＠無＠し：2007/03/05(月) 23:56:51
- 激しく既出だろうけど言わせてくれ
希薄な霧uzeeeeee
軽装戦士でイスケンデルン使えない場合どうすんの？
やっぱり殴るしかない？
- 888 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 00:47:57
- ・打擲の一撃or打擲のロッド
・ツキマーの舞踏で攻撃
・小動物の召喚や悪疫の猛威から不意討ち狙い
・補助魔法使って殴り＋魔法の矢などを使いつつ階段プレイで地道に戦闘
こんな感じで
- 889 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 00:59:24
- というか手近にいるのを適当殴り続ければ終わるじゃないか。
何が問題なんだ。
- 890 ：887：2007/03/06(火) 01:38:18
- >>889
武器スキルが低いと全然当たらないし
集団でヒットアンドアウェイはキツイ…
- 891 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 01:44:45
- スライムの集団に比べれば全然楽だろう。
出し惜しみせずに全力で殴れ。
- 892 ：881：2007/03/06(火) 02:34:56
- 亀だけどレスくれた人サンクス
そこそこ育ったので寺院に篭城してみるわ
- 893 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 06:48:31
- 沼とかで状況によってはスライムよりうざいな。
またたき蛙に似てて、脆いキャラだと集団で殴られると一瞬でＨＰ
激減するしちょこまか逃げるし。
階段プレイで一体ずつ、隣接殴り→離れたら魔法の矢
でこちらは動かずに倒すのがいいかな。
- 894 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 06:52:32
- ツキマーだと一瞬で倒してくれるけど、
沼だと池ポチャがあるからなぁ。そのへんで拾った
武器ならいいが。
- 895 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 09:34:20
- 骸骨戦士キツイ＠水棲氷使い
- 896 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 10:04:01
- 新バージョン導入してリハビリがてら丘オーク闘士でスタート。
さすがに鉄板の組み合わせなので快適だ。
獣と坑道をさくっと制圧して荷物整理。
未鑑定の薬がいくつかあったので巻物で鑑定。
OK一発目で突然変異の薬識別。
さて、あとは耐毒指輪をつけて飲んで鑑定しますか
能力低下の薬で一発死亡（知力4→0）
事前に1下げられてたのも痛かったけど、
もうね、自分のリアル馬鹿さ加減に呼吸忘れそうorz
- 897 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 10:05:35
- http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?xZG1tBFno1wNQ1172608181
セントール弓縛り宝物庫８Fにて死亡・・・
ケチらずに瞬間移動２枚使うべきだった・・・orz
ミノタウロス投擲縛りで脱出した人がいたので、セントール弓縛りでの脱出を
めざしました。
クロスボウ等のスキルはつけず、発動も出来るかぎり伸ばさない。
矢玉は、序盤はザコにはダガーやスピアを使うとか矢の罠で回収するとか
切らさないには工夫が必要だが、中盤以降セントールの群れが出てきてからは
けっこう余裕がある感じ。
27Fまで制圧してたし、早業の弓が引けなくても脱出は十分出来そう。
２回目でここまで来たし、たいしてマゾくはなかったです。
おそろしく面倒で、もう２度とやる気はしないですが・・
- 898 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 10:16:56
- >>562氏はテレポートしまくったとおっしゃってるが、セントールは早足なんで
普通に歩いて逃げられるのが投擲スタイルでは大きなメリットかな。
欠点は、防御面がカスなこと。
もっと早めにかわし身にスキルつぎ込むとか工夫が必要だったかな。
投擲は13あればいいようだし。
射撃は攻撃速度に盾の影響がないようだし、拾えたら大盾装備するのもいいかな。
悪食ひいたのは直前だが、食料は余裕あり。
もっといろいろと工夫の余地があったかなという気がします。
- 899 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 11:04:19
- >>895
骸骨戦士は水棲氷最大の壁だからしょうがない。
骸骨戦士を見かけるようになったらメインダンジョンは忘れて、
しばらく獣穴・蛇穴・エルフ・沼辺りで＠を鍛えに行こう。
- 900 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 11:18:55
- 水棲氷→おぞマスターで俺ＴＵＥＥＥＥＥＥ
- 901 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 11:28:59
- 氷の矢もそこそこ使えるようになった気はする
オカワルだと必要無さそうだが
- 902 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 11:49:26
- 妖術系の氷の精霊使いがかなり安定するようになった。
低級アンデッドとか氷の獣ぐらいなら氷の矢でいけるようになったから。
- 903 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 13:49:12
- 相変わらず上級アンデッドは無理だな。
最後まで氷一本というわけにはいかない。
個人的には安心した。
- 904 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 14:04:51
- スキルを集中的に伸ばした氷なら単体でいけると思う。
しかし凍てつく嵐を使うとなるとMP確保が大変だね。
- 905 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 14:50:51
- http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?SmKZ4Qb97jOFw1172671475
旧バージョンで申し訳ないですがオーガなんちゃって妖術師で脱出です
ヴェフメット＋水晶槍はやっぱり強いですね…
ツモがよかっただけかもしれませんが
- 906 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 15:39:30
- 今回の修正で水棲氷がより調子乗れるようになったな。
槍が上がりきってないときに氷の効かない敵が出てきても、
氷の矢で対応できるみたいだし。
- 907 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 18:41:13
- ロッド落ちてる確率あがったのかな？
宝物庫でもう３本目なんだけど。
- 908 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 18:50:04
- たまたま偏っただけだろ。
- 909 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 18:51:24
- 出るときは出るからな。
俺も破壊2本と防御と探索を一度の冒険で拾った事がある。
- 910 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 22:06:12
- 俺も現在プレイ中ので2本拾ってる。射的2本。
- 911 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 22:46:10
- 日本語版の作者が現在階層の値の代入を誤ってしまった可能性はあるね
でもたぶん気のせい
- 912 ：名＠無＠し：2007/03/06(火) 22:51:03
- 俺は宝物庫もエルフもまだだけど2本拾ったぜー
但し旧バージョンだけどな
- 913 ：名＠無＠し：2007/03/07(水) 01:57:39
- Zot突入まで来たけどロッドなんて一本も拾ってないぜー
こっちは新バージョンだす
- 914 ：名＠無＠し：2007/03/07(水) 04:39:25
- ソースを眺めたがアイテム生成は変わってない。
乱数が偏ることがあるのは当たり前なんでいちいち憶測を書かない方がいいんじゃね。
- 915 ：名＠無＠し：2007/03/07(水) 07:06:02
- まあいい加減な推測ならそう断わって書いて欲しくはあるな
- 916 ：名＠無＠し：2007/03/07(水) 08:35:36
- やっぱエゴアイテムの属性はキャラクターの技能等に影響受けるの？
- 917 ：名＠無＠し：2007/03/07(水) 14:08:52
- 次スレお題は灰色エルフ風の精霊使い風縛りはどう？
- 918 ：名＠無＠し：2007/03/07(水) 14:45:15
- 鬼ツモに助けられて初脱出。
ほんと、新バージョンはアイテム生成がいいのではと思ってしまうようなツモ
･･･。
しかし軽装魔法戦士は強いですね。
殴れて魔法が強くて硬くて避ける。
終盤怖いのは突然変異くらいでしたｗ
瞬間凍結と凍気の雲が面白かったなー。
- 919 ：918：2007/03/07(水) 14:52:19
- http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1359.txt
ダンプ貼り忘れ。
- 920 ：名＠無＠し：2007/03/07(水) 15:07:45
- ルーン三つでそのツモか。グローブは特に凄いね
絶縁、耐毒ってゴム手袋か
- 921 ：名＠無＠し：2007/03/07(水) 15:12:21
- 乙。概して初脱出は病的なツモに助けられるもんだ。
- 922 ：名＠無＠し：2007/03/07(水) 17:28:44
- 護符も恐ろしいぞ・・・
- 923 ：名＠無＠し：2007/03/07(水) 18:28:11
- 何回脱出したかわからんが、保全や耐変異ベースの☆つもったことないな。
- 924 ：名＠無＠し：2007/03/07(水) 19:42:10
- http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1360.txt
召喚術師の信仰で迷ってます。
現在シフですが欲しい本は全て貰ったので替たい。
イレデレンヌル 絶対絶命時の護り
なんとなく
シフ・ムーナ魔術の暴走効果の抑止
呪術転移予知など使っていこうと思っているので念のため
マクレブ マクレブの名に於いての殺しによる回復
下僕が殺しても回復するのか？
キクバークッグァ 死の魔術の副作用からの保護
血族なので死の魔術を覚える。
ヴェフメット 妖術と召換の魔術への助力 殺しによっての魔力回復
レベルが上がるとあまり役に立たないように感じる
どうしたらよいか意見をください。
- 925 ：名＠無＠し：2007/03/07(水) 20:23:20
- ぶっちゃけそのまま脱出できる
それ以上を求めるのならば、ひらおよぎのシフ→ネメレクス信仰の完全体を見るといい
- 926 ：名＠無＠し：2007/03/07(水) 21:34:37
- イレデレは終盤の敵倒しても信仰値上がらない。
マクレブは下僕の殺しを評価するけど回復はしてくれなかったはず。
霊廟行かない限りキクバーの保護はシフの保護の下位互換。
普通ならMP回復のヴェフを薦めるところだけど、良変異が付いてるから不要。
というわけで、シフのままでいいんじゃないかな。
妖術使いにシフトする気ならマクレブかヴェフでもいいと思うけどね。
- 927 ：924：2007/03/07(水) 23:31:37
- >>925
ひらおよぎ項目が増えたの知らなかったので参考になりました。
>>926
細かい解説ありがとうございます。キクバークッグァとマクレブ興味があったのですが
諦めてシフで行きたいと思います。
- 928 ：ト○グ：2007/03/07(水) 23:33:23
- おぃおぃ、誰か忘れてないかい？
- 929 ：名＠無＠し：2007/03/08(木) 00:22:28
- 脱出寸前にシャーランガ拾ったんで、しょうがないから弓育てるために
霊廟と地獄で経験値稼いでたらアビスに送られてはじめて深遠拾った。
なんかしらんが目標がころころ変わる。
- 930 ：名＠無＠し：2007/03/08(木) 02:17:43
- http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1361.txt
初めてルーンコンプできました。苦痛免疫強し。
地獄の騎士から早業刃をツモった時は感動しました〜；；
Zotの5Fで自分の亡霊に会ったのは苦笑いしましたけど＾＾；
そういえば両サイドにゾットの罠があって、踏んだら馬鹿になって死んだのでした。
もう重戦士はお腹一杯なので次は術士にチャレンジしてみます。
- 931 ：名＠無＠し：2007/03/08(木) 03:07:43
- もう遅い上に揚げ足取りかもしれないけど。
猫を見た限り、マクレブは自分が祈りながら殺害でHP/MPの回復
祈りながら自分or僕の殺害でMP回復するのはヴェフメットみたい
- 932 ：名＠無＠し：2007/03/08(木) 07:07:16
- >>930
これなんで呪術とか転移術とかついてるの？
わざわざ覚えた魔法忘れたの？
- 933 ：名＠無＠し：2007/03/08(木) 07:16:15
- たぶん虎の巻
- 934 ：名＠無＠し：2007/03/08(木) 07:24:23
- ああ、虎の巻つかったのかｗ
なるほど。
ちょっと想像力に欠けていましたｗ
- 935 ：名＠無＠し：2007/03/08(木) 19:19:37
- オーク洞やっぱり強くなってない？
今まで族長なんかクリスタルメイルやらトリプル並の確率でしか見たこと無かったけど、
同じフロアに族長2体に騎士3体とかいたんだけど。
- 936 ：名＠無＠し：2007/03/08(木) 19:29:16
- 気のせい
- 937 ：名＠無＠し：2007/03/08(木) 20:07:05
- トリプルソードだって出るときは3本くらい出るわけで
- 938 ：名＠無＠し：2007/03/08(木) 20:23:36
- http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r1362.txt
２階で早業六尺棒拾ったんでなんとなく棒術師でいった結果、なんか初脱出。
地獄やパンデモもいってみたかったけど、全く突然変異治療が出なかったので脱出優先でいきました。
今スレのお題も滑り込みで達成ということで。
勝因はオカワル様が初手でくれた素敵プレートのおかげだと思うけど、
終盤は腕力強化すら使ってなかったので乗り換えればよかったかなー。
- 939 ：名＠無＠し：2007/03/08(木) 22:14:10
- >>935
そのくらい旧バージョンでもある時はあった。
っつーか、最初に潜った時に族長X3とかいたからあそこはそういうもんだと
思ってたあの頃
- 940 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 08:56:39
- 脱出ペースだけどやっててつまんない時ってどうする？
- 941 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 09:02:30
- さっさとQy。
- 942 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 10:40:09
- 同意だな。ゲームってのは楽しんでなんぼだからねぇ。
何もつまんないと思いながら続けることはないと思う。
俺ももう何人の罪のない＠さんをQYしたことか。
＠<なんで！？なんでこんなに順調なのにQYしなくちゃいけないの！？理由を、理由を教えて！！
p<QY
＠<アァァー！！！
- 943 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 12:41:20
- うちではネメレクスを信仰する＠さんのQy率が高いな。
ルーン一つ拾ったくらいの時期に楽しくなくなる。
- 944 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 13:13:47
- 俺はQYはしないで放置しとくな。
ふと気が向いたらやればいい。
なにも頃してしまう必要ないじゃん。
- 945 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 13:45:47
- 俺はつまらなくなったらオーブ取って無くても脱出する。
殺すのはちょっと忍びないし。
- 946 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 13:55:04
- 棄教してゾム様に入信マジオススメ
- 947 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 13:58:47
- 新ver.に引っ越して以来どーにも不調。バランス変更とか以前の問題で。
モチベーションがあがんねー。
- 948 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 14:16:42
- ctrl+Oで道中を見せてくれるのはいいんだが、ctrl+Gはかなりだるいな。
キャンプに戻るときとか。
これは改悪だと思うんだが、意図的にしてるのかな？
- 949 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 14:24:37
- だるいというほど時間がかかるようならオプションを削るべきだと思うんだが
- 950 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 15:49:12
- travel_delayを-1に変更するとかでは駄目なのかしら
- 951 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 15:50:26
- ｳﾝ？
ひょっとしてなにか設定で変えられるの？
- 952 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 16:00:31
- init.txt内のtravel_delayって項目。
デフォが0になってるから、そこを-1にするとトラベルコマンド中の行程非表示。
ちなみに長くすることも出来るけど誰が使うのだろう。
- 953 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 16:57:07
- そうなんだ、ありがとう。
いろいろ設定できるみたいだね。
ぜんぜん知らなかったな。
- 954 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 17:07:10
- エルフの大広間制圧したらシャーランガ見つけた。
長剣22あるからメインにはならなさそうだが、折角だから使ってみよう。
- 955 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 17:58:50
- +a - ★クリシュナの弓『シャーランガ』 (+8,+8) (装備中) (1938 ゴールド)
素晴らしい黄金の弓だ。
これは手にした者に２倍の速さでの射撃を可能とさせる。
これはあなたの器用さに影響する。(+3)
これはあなたの視力を強化する。
これはかつて、ある異国の神の弓だった。これは通常は使用できない、
ある種の特別な矢を射るとき最高の威力を発揮する。
「ある種の特別な矢」ってなんのこと？
- 956 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 18:14:53
- >>948は痛いなｗ
- 957 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 18:37:17
- >>955
まだ、分からぬか…
心じゃよ！！！
- 958 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 18:51:42
- 射手バルド王の黒い矢 じゃないの？
- 959 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 20:04:47
- >>958
スレタイをよく見るんだ
- 960 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 20:13:13
- >>956
わざわざ煽るな馬鹿
- 961 ：名＠無＠し：2007/03/09(金) 20:26:08
- まあchangesも読まずに改悪とか言い出すのはちょっとアレだけどね
- 962 ：名＠無＠し：2007/03/10(土) 03:00:02
- travel_delayに関しては、昔に移動中を見れるオプションが欲しいという要望が出て、
そういう需要があるとは知らなかった、ってな感じで加えられたものだったと思う。
このオプション自体は、j70でも（多分それ以前でも）init.txtに書き加えれば動作した。
>>952
移動中を見たい人は一応いるってことで。ちなみに俺もtravel_delay=15にしてる。
- 963 ：名＠無＠し：2007/03/10(土) 03:13:04
- init.txtって言えば、
以前はトラベル中にゾムの下賜があっても止まってくれなかったけど、
今回のは初期状態から止まるようになってるね
- 964 ：名＠無＠し：2007/03/10(土) 03:48:16
- プログラムわからないどころかドキュメント読まない人もけっこういるから大変だな。
一番悪いのはわかってる振りする人だが。
- 965 ：名＠無＠し：2007/03/10(土) 03:56:28
- 遅延ファイアボールって便利？
- 966 ：名＠無＠し：2007/03/10(土) 04:27:29
- 遅延式は唱えておけば飢餓になっても打てるのがイイ
- 967 ：名＠無＠し：2007/03/10(土) 04:43:37
- 覚えて唱えておけば必ず何かの役には立つ
その後どこかで記憶力が足らなくなって「失敗したな〜」と思うこともある
- 968 ：名＠無＠し：2007/03/10(土) 08:27:29
- >>897
恐ろしく面倒おつ。
ミノでやってた者だが、負けました。
自分が思いついた工夫は、
矢の罠とか解除しなければいくらでも出てくるんじゃないかという気が。
>>938
初脱出アンドお題おめ。
初脱出が棒メインとは。いいね。
- 969 ：名＠無＠し：2007/03/10(土) 10:07:02
- >>968
いえいえ、こちらは結局途中で死んでますから。
結局地獄パンデモも制覇されたみたいですね。
やろうと思えばできないことはないんだな、このゲーム。
>矢の罠とか解除しなければいくらでも出てくるんじゃないかという気が。
なるほど。
時間はかかるけど、解除しなけりゃいくらでも出てくるんですね。
そしたら本当に弓オンリーでいけるかもしれないな。
餓死や事故死が起こるかもしれないけど、マクロ組んで罠の上を
往復すればいいのか。
もう一回やってみようかな、セントール弓縛り。
- 970 ：名＠無＠し：2007/03/10(土) 13:44:36
- 新バージョンに移行するする場合はどの様にすればよいのでしょうか？
- 971 ：名＠無＠し：2007/03/10(土) 14:22:55
- 俺はキャラ名とかbonesとかのファイルを全部新バージョンのフォルダに移動させた。
- 972 ：名＠無＠し：2007/03/10(土) 14:24:21
- 旧verのフォルダにそのまま上書きしたらマクロとかが使えなかった記憶が。
- 973 ：名＠無＠し：2007/03/10(土) 14:33:21
- 何を持っていきたいのかによるが
とりあえず新しいフォルダに前からのmacro.txtとセーブデータをコピーでいいんじゃね。
- 974 ：名＠無＠し：2007/03/10(土) 17:08:43
- 新Verになって更にタイルに磨きがかかったのはいいんだけど、
ただのシミターやモーニングスターでも凄い武器に見えて困ってしまう＾＾；
いらない時でもなんか放置していくのが心苦しいんだよな〜
- 975 ：名＠無＠し：2007/03/10(土) 23:42:06
- ＾＾；
- 976 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 00:05:34
- ＾＾； ；
- 977 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 00:33:02
- おっ、これが噂のシャーランガとかいう奴か？
と近づいて見たらただの弓でした＾＾；；；
- 978 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 09:53:46
- 弓のタイルかこいいよね＾＾；
でもロイヤルゼリーとロイヤルジェリーが一目瞭然わかるようになったのが
最大の進歩かな＾＾；
ロイヤルジェリー迫力でたしね＾＾；
- 979 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 16:04:59
- 灰色エルフ風縛りメイジ脱出！！
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?RAI5vHOTvXscE1173324666
風の入ってない攻撃魔法は使用禁止、４元素は風以外禁止というルールを
勝手につくってやってました。
炎の球体（でまくり）と電気のゴーレムは倒しようがないし、
ずっと死を覚悟してたが、上の階に連れて行って置き去りにする等を駆使し、
最後オーブは収拾で取りました。
これまでやった中では一番マゾかっただけに一番うれしいな。
- 980 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 17:02:32
- 風の精霊も禁止かよ
すげえマゾいな、乙
- 981 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 19:25:42
- +j - ☆禿頭のブーツ (-2) (装備中)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたを魔法から保護する。
こういうブーツも取れるんだな
- 982 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 19:33:43
- >>979
おめ！
俺も以前やってみたけどあまりにもマゾすぎて召換に逃げたよ
メインはやっぱり爆裂球辺りを使ったのかな
ついでに聞きたいんだけど旋風の一撃の使用感はどんな感じ？
- 983 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 20:27:37
- >>980
ありがとう。
凍気の雲や精霊の召還くらいはいいかなと思ったけど、スキル見てはっきり
わかる形にしたかったから。
>>982
中盤からは爆裂球と稲妻の矢だけど、騒音が激しいし悪臭の雲や電撃も
ずっと併用したかな。
魔術の球雷は宝物庫８Fで使ったくらい、そこで連発したときが
一番たのしかったかなｗ
そのあとみんな集まってきて大変だったけど。
旋風の一撃は劣化イスケンデルンって感じで、入れても気づかないとか
狙い撃ちとかのメリットはほとんど感じなかったけど、風縛りでは生命線だね。
上位エルフやオーガメイジは普通に２〜４発くらいで、触手の怪物と
ゴールドドラゴン、太古のリッチもがんばればなんとか。
骸骨ドラゴンはちょっと無理だったし、電気のゴーレムと炎の球体には
試す気にすらならないって感じかなｗ
タイタン・ストームドラゴンあたりは猛毒の雲で倒した。
- 984 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 20:42:09
- http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?%CB%E2%CB%A1%A5%A4%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A5%C3%A5%B7%A5%E7%A5%F3#Silence
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?%A5%E2%A5%F3%A5%B9%A5%BF%A1%BC%BB%A8%B4%B6%28%A4%BD%A4%CE%C2%BE%29#f6351f82
そうそう、ここ見ると炎の球体は静寂かければファイアーボール打ってこないみたいに
みえるけど、打ってくるよね。
あと呪いの頭蓋骨も静寂下でも召還使うし、前に王族のミイラにつかったときも召還されたな。
- 985 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 20:46:27
- >>984
静寂の効果範囲を勘違いしてないか？
- 986 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 20:47:10
- 長文ウザ。
- 987 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 20:55:10
- 風縛りじゃなく毒使ってるのか。
- 988 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 21:02:17
- >>985
してた、ちゃんと書いてあるね＾＾；
相手モンスターが範囲内にいるときに唱えても、視界の端にかかると
効果外になるのか。
失礼しました＾＾；
>>987
風の入ってる毒はね。
悪臭の雲なしじゃ無理だと俺は思う。
毒の矢等は当然つかってない。
毒もなしで自信がある人はやってみてください。
- 989 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 21:05:03
- 風毒で脱出ね
- 990 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 21:08:05
- ああ、春休みだねぇ
- 991 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 21:12:43
- キャラ紹介みたいな長文は日記スレでやってほしいけどね。
- 992 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 21:21:43
- 聞かれたから答えたんだろｗ
まあ脱出がやっとのレベルには興味のない話題だろうなｗ
- 993 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 21:24:32
- >>979＝>>992必死だなｗ
- 994 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 21:28:17
- スレもうすぐ終わるし、毒メイジあたりでお題やる？
- 995 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 21:29:52
- 毒は毒素の矢がかなり強くなってる
- 996 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 21:31:26
- >>993
誰が見てもそのままなんだが、なにを得意げに指摘してるんだ？ｗ
>>994
それが面白そうだね。
攻撃魔法は毒が入ってるのがOKって感じかな。
- 997 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 21:33:58
- >>996
前も同じパターンの人だと思うけど、できたら自重してほしいです。
- 998 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 21:39:17
- ここ一体どうしちゃったの
長文なんて前からあるし興味無い話題ならスルーすればよろし
- 999 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 21:40:43
- >>997>>998
ごめんね、俺もスルーするべきだね
以後きをつけます＾＾；
- 1000 ：名＠無＠し：2007/03/11(日) 21:52:39
- 次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1173617299/l100
お題は種族・職業完全自由形（聖戦者を推奨）
キクバークッグァ信仰で
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