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1 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 12:57:56

ぬるぽ堂 (日本語版Dungeon Crawl for Windows)
http://crawlj.sourceforge.jp/

板倉氏による日本語版Dungeon Crawl for Linux導入ガイド
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/cr/index.html

耐酸性のXDD (日本語版Dungeon Crawl for Macintosh)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~xdd/

Dugngeon Crawl 英語版本家
http://www.dungeoncrawl.org/

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1139624207/

2 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 12:59:46

スポイラーサイトなど

*鑑定*の巻物
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/
猫の止まり木【Crawl 攻略】
http://rogue.clique.jp/blog/archives/category/02crawlp.html
Alba氏のCrawlスポイラーWiki
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/pukiwiki/pukiwiki.php
AADC (英語)
http://www.swallowtail.org/crawl/
Crawlについての雑多なスポイラー (英語) ↓はページのアーカイブ。要javascript。
http://web.archive.org/web/20050223101237/http://koti.mbnet.fi/lava/crawl/
モンスターデーター集など (英語)
http://www.eleves.ens.fr/home/grasland/crawl/
Dungeon Crawl Extra Spoilers (英語)
http://www.crawl.webpark.pl/

スコアサーバー
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/viewer.cgi

3 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 13:01:24

過去スレ

Dungeon Crawl スレ in ＠大歩危＠小歩危(※現溜まり場Ⅱ)
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1068025948.html
Dungeon Crawl スレ 地下2階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1081389859.html
Dungeon Crawl スレ 地下3階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1093682022.html
Dungeon Crawl スレ 地下4階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1100872940.html
Dungeon Crawl スレ 地下5階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1106892894.html
Dungeon Crawl スレ 地下６階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1110603383.html
Dungeon Crawl スレ 地下7階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1115907885.html
Dungeon Crawl スレ 地下8階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1120657471/
Dungeon Crawl スレ 地下9階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1124638185/
Dungeon Crawl スレ 地下9階(本当はこれが10階)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1131364697/
Dungeon Crawl スレ 地下10階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1139624207/

溜まり場初スレ(以下旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1052041176.html
2スレ目
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1069752440.html

4 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 13:27:03

選択肢は
人間、闇エルフ、泥エルフ、丘オーク、コボルド、
ミイラ、ナーガ、ドラコニアン、
セントール、神々の末裔、悪魔の血族、ケンク
か。

5 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 13:32:33

末裔は死霊術固定だから除外じゃないか？

6 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 14:12:59

種族自由でイレデレンヌル信仰なら司祭でも出来るが、どうする？

7 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 14:35:30

イレデレンヌルは悪魔とアンデットじゃ信仰値稼げないからパンデモ、地獄辺りは大変だな
腕に自信あるひとは挑戦してみてくれ

8 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 14:40:12

前スレ1000の決定を尊重して司祭はＮＧかなと思うけど、まあ好き好きだね。

ドラコ行ってきますﾉｼ

9 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 14:49:12

関係ないけど
イレデレンヌルってちょっと言いにくいｗ
ちょっと前までイレデンヌルって覚えてた。

10 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 15:00:54

血族でやってみた。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r841.txt

確変中っぽい。
うれしいんだけどイレデンヌル関係ない方向になりそう。

11 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 15:08:37

しょぼいけど念願の初脱出。
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?nc7EamJsAaziY1142506914

アイテム運はあまりなかった(と思う)けど、何とか気合で乗り切りました。

ゾットは全階層で魔法の地図の巻物使って逃げプレイ。
最下層はひたすら水晶槍で何とかなりました。

12 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 15:40:53

ドラコ死の騎士で挑戦中。確かに獣ではなかなか強いかも。

>>11
おめ。アイテム運が無くてもなんとかなるのが妖術ヴェフの良いところだと思う。

13 名前： 12 投稿日： 2006/03/19(日) 17:04:09

闇エルフにアビスに飛ばされて終了。
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?hiSCvnYS8tXTo1142742514

生命力の吸収は、聖なる御言葉と使用感が似てる感じ。
敵のど真ん中に突っ込んで行く楽しみは有るかも。

14 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 17:15:48

種族問わず死の騎士か。
足の遅さで敬遠してたナーガにでも挑戦してみよう。

15 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 20:20:41

祈祷タイプ死の騎士、かなり以前に血族でクリアーしたけど、例のごとく変異が
強烈で(特にタル)、あんまり祈祷のありがたみが無かった。
久々にドラコ辺りで再チャレンジしようかな。

16 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 20:56:55

セントール死の騎士(祈祷)現在獣上層
イレ様がくれた骸骨戦士、強いのは良いんだが
周りの死体を片っ端から蘇生させるのは止めてくれw
食料が･･･w

17 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 21:36:41

奇遇だな･･･セントールでやってて獣まで進めた
しかし腹減りが厳しいな。強い奴は蘇生して汚染してない死肉を持ち歩かないと
食料不足になる。軽装戦士より重装戦士のほうが楽だと思うわ、休憩する暇なし

18 名前： 16 投稿日： 2006/03/19(日) 22:14:22

獣まで行って未鑑定の薬なんか飲むんじゃなかった。

空間が歪む&能力低下ゲットだぜー･･･orz

19 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 22:16:52

ナーガ死の騎士、何とか獣制圧。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r844.txt

足が遅いのはやっぱりきついな…
ヤクの群れに何度か殺されかけたが、
絶縁のお陰で稲妻のワンドを遠慮無く使えて助かった。
ヒドラはゾンビの群れで袋叩きにしたら、あっさり倒れたのが意外だったけど。

20 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 22:20:26

地獄のパンデモニウムでピザ拾い食いして、
むむむ・・・ハム＆パイナップルピザだ。と唸った。

地獄なのに平和を感じた。

21 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 22:36:58

>>19
ヒドラはゾンビで囲えれば楽勝

22 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 23:22:48

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r845.txt
初帰還完了。
ずっと戦士でやりこんでたし、次は魔術師系でいこうとおもう。

23 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 23:49:54

脱出おめ。その☆指輪いいな。
☆トリプルはオーク屠殺効果じゃなくて、他のエゴ効果なら超級なのにな…。

重戦士でやりこんでたなら、慎重にいけば術師系は案外楽にいける…と思う。
ツモ悪くても、シフ様やヴェフ様からいろいろ本もらえるからなんとかなるしね。

24 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/19(日) 23:51:37

>>22
おめ。

悪魔の血族イレデ信仰死の騎士。武器は鈍器。指定プレイ中。
ルーンの刻まれた大型メイスを装備したワイトが
次々に味方ゾンビを一撃で粉砕しているのを見て張り切って倒すも
「この武器をあなたがふるうのは不可能だ」
納得いかねえ…。

25 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 00:48:40

コボルド死の騎士イレ信　獣入ったとこ
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r846.txt

早くもストーンジャイアント一号ゲット。イレ様さまさまです。
ちょっと迷うツモだけど、氷が相性よさそうなのかな。
ヴァンパイアが見えなくなったりするのが嫌だなぁ。

26 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 01:02:51

生命力吸収→死霊の蘇生のコンボが凄いな
瞬間凍結の爽快感＋死体も余さず利用とお得感たっぷり

波に乗るかと思ったセントールは蛇穴のゾットの罠で発光し新陳代謝加速の変異で餓死
悪食か耐毒手に入らないときついぞ･･･

27 名前： 26 投稿日： 2006/03/20(月) 01:08:11

キャラのほうはプレイ日記行った方がよかったな。スレ汚しすまん

28 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 01:18:12

このスレでは日記書き捨てても怒られなかったような気がする

29 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 01:25:32

実況状態にならなければ、日記でも@診断でもなんでもありだったような。
というかそうじゃないと話題が無くなるような気も。

30 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 01:29:14

数字コテで延々と書き続けたらさすがにウザがられるだろうが、
そんなことする奴はどうせ他の面でもアレなんで(ry

31 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 01:54:00

それはそうと>>2、きれいに書き換えてくれたね。乙乙乙。

32 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 02:52:55

ドラコ死の騎士に再挑戦中、獣中盤で最終装備級の斧発見。

+a - ☆呪われていない バトルアックス『冥界の祈祷』 (装備中)
これは手にした者に２倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたの回避力に影響する。(+3)
これはあなたの器用さに影響する。(+2)
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたの隠密性を非常に高める。

霊視と耐毒も揃ったんで、あとは物理防御面さえ何とかなれば…

33 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 03:49:35

修正次第では最終にならない事もあるんじゃない？。
（＋５、＋５）ぐらいはあるといいな。

これで（+10,+10）とかだったらアイテム自慢スレで呪殺レベルかも。

34 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 05:29:23

>>33
マイナス修正でない限りほとんど最終確定の威力はあるはず。
しかもEV+3は防具制限のキツい種族ではかなり強力だし。

35 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 06:26:09

水棲の民刺客
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r847.txt

闘士でやっていたのですがいまいちうまくいかず、毒の適正もあるようなので刺客でスタート
毒を使いながら寺院について巻物と薬を鑑定したところです
これからどんな感じで育てるかと、どの神を信仰するかのアドバイスをお願いします
私的には、悪臭の雲の成功率がもう少し上がったら毒を抑制して、
長剣か槍を探しつつオーク。信仰はオカワルかなと思ったのですが、まだ経験が浅いから不安なもので
(怪力の薬･浮遊の薬･透明化の薬を飲んだ状態でダンプを上げてしまったので実際の腕力は10です)

36 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 06:44:39

んー。能力値的には魔術師やるのは辛いなー。
能力アップは腕力全振りで槍使いが無難か。たぶんその針路でいいんじゃない？
（知力上げつつ呪術鍛えて短剣と不意討ちとツキマーの舞踏だけで進む手もあるが
これはまあ初心者向きじゃないな…）

ただしオーク坑道は敵の数がとにかく多いんで、捌ききれなくなるか、あるいは強敵が
出てきたら、そのまま毒と腕力強化頼みで獣の棲み処に行った方がいいかもしれない。

あ、あと刺客やるなら案外コボルドなんかがお勧め。武器選びで迷わなくていいし、
序盤の展開は割と楽だし、そしてその割に能力値が低く決定力が無いから、
適応するための戦い方を工夫していく余地も十分にある。

37 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 07:07:35

>>36
ありがとうございます。今まで魔法使い系の職ばかりやってたもので勝手が分からず
短剣も槍も器用さ重視で上げていけばいいと思ってたので器用さ全振りでした
オカワル信仰でオーク目指してみます
このキャラが終わったらコボルド刺客もやってみる事にします。毒はうまく使えば序盤とても楽ですね

38 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 09:31:27

闇エルフ死の騎士、大量殉職中。
死の騎士スタートはネタとしても、ＩＥスタートでイレデレンヌル信仰は実用範囲な気がしてきた。ゾット・パンデモ・ゲヘナを除く地獄には対応可能。

39 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 09:35:22

間違いorz
上記以外は戦えそうだ、と言いたかった。

40 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 09:51:24

I - ☆呪われた ハジャムのゴールドドラゴンの鎧 (-3)

これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたの視力を強化する。

初めて拾った、☆ゴールドドラゴン鎧

41 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 16:33:30

ドワーフ戦士、念願の初勝利です
ttp://rogue.clique.jp/upload/dat/r848.txt

鬼ツモに恵まれました

42 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 20:50:27

おめ。

戦士系は装備さえ恵まれていれば割と楽だよな。

43 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 20:54:31

周辺の様子ﾜﾛｽ

44 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 21:16:58

おめ。
だけどなんか倉庫について勘違いしてやしないか？

45 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 21:29:06

丘オーク死の騎士死亡届
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?RNMrCDdJAG02w1142771698

結構良い感じで進んでたけど死亡。
イレデレンヌル様結構良いね。
エルフ大広間や宝物庫もゾンビバリケード＞生命力吸収でいけるんで楽だった。

46 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 21:44:45

>>44
本人が扱いやすければいいんじゃない？
私は上に載ったときに名前が全部見れる5個重ねにしてたけど

47 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/20(月) 22:16:55

丘オーク死の騎士が宝物庫最下層で死亡。
暴走した変身能力者が５体以上居て。
酸のブロブやらゴールドドラゴンやらに変身しまくってもう無茶苦茶。
更にシャドウドラゴンも大量発生し、
テレポで左下の網目状の地形に飛ぶも、
四方にシャドウドラゴンが4体居るという信じがたい事実。
あえなくブレスの集中砲火に会い死亡。駄目だこりゃ。

48 名前： 32 投稿日： 2006/03/20(月) 22:38:26

イレデレ死の騎士　中間状況（ルーン４個）
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r849.txt

これ以降は、イレデレンヌルの恩恵がほとんど無いと思う。
ジンに乗り換える頃合かも。

49 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 02:24:32

あれれれ、：｜が何のシンボルか分からなくなった。

50 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 10:12:37

水棲の民氷の精霊使い 診断お願いします。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r850.txt

獣、蜂の巣、沼、オーク攻略済でエルフと宝物庫の最下層が残ってます。
どちらかに行こうと思ってるんですがどっちからがいいですかね。
獲得が一枚残ってるのと店で静寂の載ってる魔法書が売ってるんで、それ買ってエルフ、
呪術上げてツキマーの魔法書を狙おうと思ってるんですが。

51 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 10:15:56

ドラコ死の騎士（祈祷）脱出
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?AFGh563WekYjs1142783546

>>48の後に輝けるものに転向して地獄とZotを制圧。
デーヴァと戦ってみたかったので、脱出前にイレデレンヌルに再転向。

感想としては、宝物庫までの強さは確かに素晴らしかった。
生命力の吸収は実戦レベルで最強の視界内攻撃かも。
闇エルフで挑戦してみようかな…

52 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 10:31:01

>>50
静寂覚えるのは賛成。加速のワンドも持ってるみたいだし。
ただ、そこまで進んでるとツキマーはそれほど有難味が無いかもしれない。
霊廟行く気なら持ってて損は無いけどね。

宝物庫でもエルフでも攻略できそうな気はするけど、
静寂使えるならエルフのほうが楽だと思う。

53 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 16:13:04

ノーム弱いな。
ＨＰが少なすぎる。

54 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 16:15:30

>>51
おめ。一番乗りだね。
しかし祈祷19かよ。

55 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 18:04:20

>>51
早いな、おめ。
確かに祈祷高いね。自分はゾンビだけでいいので祈祷抑制してます。

56 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 18:22:46

くそ、護符もワンドもクズばっかりだ…
メインダンジョン20階に、オーク獣蜂の巣蛇穴まで制圧しても
耐変異の護符も出なけりゃ上位ボルトワンドの一つも見つからないって何よ…
ナーガだから逃げられねーんだよストーンジャイアントに対処しきれねーよ

57 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 19:00:13

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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

58 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 19:46:25

空間が歪む変異を持ったまま沼に行くのはまずい？
突然変異治療の薬が一本出たけど、物の見事に残してくれた

59 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 20:10:42

深い水に直接落とされることはないけど、
開けてるから囲まれる位置に飛びやすい。
沼の深層で電気うなぎが溜まってるところに落ちて詰むことがまれにある。

まあ他のところに行っても似たような危険はあるし、沼で問題ないんじゃないかな？

60 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 20:12:59

ヒドラやスライムの攻撃を防げるだけの防御力と、緊急脱出手段をできれば複数、
ないしはテレポート制御があればおそらく問題ない。
戦う地形を選べない可能性があるので浮遊も必要かな。

61 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 21:10:46

魔法使い系は面白いように死ぬな。
何か攻略のコツとかあるのか？

62 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 21:16:30

どの辺りで死ぬのかを言ってくれないとアドバイスに困る

63 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 21:18:58

>>61
「やられる前にやれ。」「近寄られたら死ぬものと思え。」

つか重戦士の攻略のこつを（ｒｙ
一言で言ってしまえば物資の使い方が下手なんだけどね。
術士は耐性とか物資とか比較的考えなくて良いのでラクチン。

64 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 21:20:10

魔法使い系と言っても色々あるしな

65 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 21:23:41

>>59>>60
飛来物防御(阻止はない)常備と浮遊の指輪で行ってみる。
ヒドラやそこらはおぞましき彼らに頼めばいいし。

66 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 21:30:52

まぁ魔法使い系だけじゃなくて軽装備全般に言えることかな。
戦士みたいにガンガンぶつかっていけないから、どうにもこうにも。

67 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 21:57:01

重戦士でコツと言うと、
発動スキルを上げておいて獲得でロッド狙いくらいじゃない？
強種族、オカワル信仰で適当にやれば脱出は簡単だし。

68 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 22:08:56

なんかスコアサーバーに死の騎士が並んでて面白いな。
毎スレの最後にしか実施されないが、楽しいイベントだ。

69 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 22:09:30

ロッドってそんなに便利なの？使ったこと無いけど。

70 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 22:13:14

>>69
そんなに便利。

71 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 22:15:53

>>69
重戦士だと、逃げる相手を倒すのが面倒。
そこで攻撃系のロッドがあると、止めを刺せて便利。
更に、防御や探索のロッドが出ると格段に楽になる。

72 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 22:20:36

防御のロッドがあるだけでかなり違うよね。
攻撃系は便利っちゃ便利だけどどうしても欲しい物ではないと思う。

73 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 22:39:09

不正確の矢とか凍気の雲が入ってる奴はあれば役に立つけどな。
何よりも、MPさえ足りてりゃ失敗しないってのが大きい。

74 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 22:43:47

防御のロッドなんてツモったことないよ俺。いつも射的と打擲と召喚。
けど、脱出するだけなら特に問題はなかったな。
腕力強化＋加速で大抵の局面は乗り切れるし。

75 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/21(火) 22:48:03

更に徒手格闘の達人なら、大抵の相手は殴るだけで始末できるしな。

76 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 00:59:13

>>51
せっかくだから、そのコメント、スコアサーバのほうにも写しておいてよ
後で見る人のために。

77 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 02:27:14

純粋な魔法使い系の基本はMP回復してから動くことと無理しないこと
重戦士のような強行突破は難しいのでチマチマと。逃げる手段も確保しておく、ここは一緒か

78 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 10:01:33

魔力の指輪が1階で出れば良い感じだよな。

79 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 11:15:06

2階に破壊大全があった。初めて見た。
これ、やたらと便利なんだけど、
位置が悪いとファイアボールとかで自分を巻き込む以外のデメリットってあるの？

80 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 12:33:56

最近始めたんですがこのゲームヤバイくらい面白いですな。
おかげでFF12にまったく手がつない・・・FF12レベルのグラフィックのタイルがあったら
一生遊べてしまいそうで怖い。

↓は現在のステータスです。アドバイス等あれば。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r851.txt
沼、獣と蜂は制圧済み。
今のところ蛇を進行中ですが、沼で見つけたラビリンスに突入しようか思案中です。

81 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 12:50:11

まずは神々の祭壇に戻って荷物を整理すべし。
必要な物だけ持ち歩いて、今使わない物は置いておく。
たくさん持ち歩くと重さのペナルティとか巻物燃えたり薬割れたりろくな事がない。
パンの保存食9個とか治療の薬8個とか一度に必要ないだろ。あと魔法書とか。
金縛りのワンドも二つ持ち歩く必要ないし。

保存食は3，4個あれば十分。ラビリンスに突入すべし。

82 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 12:53:01

>>79
自分を巻き込む稲妻のアレ無かったっけ。

83 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 12:59:23

>>82
あれは本当に痛い！

84 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 13:00:25

>>80
ラビリンスは攻略法さえ分かっていればまったく問題はないと思う。
さっぱり分かってないなら保存食を5個くらい持ってくといいだろう。
あとは炎の魔術スキルは大概その辺で抑止しておいて問題ない。
それより（手持ちの魔法書次第だが）選択的記憶消去や瞬間移動などの
便利魔法が多少使えたほうがいいかも。
それから妖術の杖か活力の杖あたりをできれば速めに入手したいところ。
運が良ければ魔法書や杖をラビリンスで入手できるかもしれない。

>>81
別に諸宗派の寺院まで行かなくても。蜂の巣か獣の棲み処の適当な場所でいいと思うが。

85 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 13:04:22

獲得もってるじゃないか。
獲得＞杖＞妖術の杖get＞祈りながら水晶槍　がオススメ。

ラビリンスは初見ならば目印に出来るものを適当に持っていこう。吹き矢針とか。

86 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 13:37:50

>>82
そんなんあるんだ。㌧。
スプリガンだから発動適正高いしこのままクソベー信仰行ってみようかと考えてたんだけど
考え直した方が良いかな。HP低いし…

87 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 13:39:43

>>81
>>84
>>85
色々とアドバイスありがとうございます。
アイテムの取捨選択は難しくてつい色々持ちすぎてしまいますねえ。
気をつけます。
それはそうとたった今蛇穴深層において爆裂球の集中砲火を浴びて
永眠いたしましたorz

88 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 14:08:48

>>87
南無。一つ賢くなりましたな

89 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 16:57:08

爆裂球は必ず当たるから、
ＨＰの低い術士系は蛇穴最下層はまだ弱い段階で行かない方が良いかもな。
戦士系だと横から適当に穴空けて武器振ってりゃなんなく制圧できるが。

90 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 17:23:36

>>89
エネルギーの爆裂球は必中じゃないよ。
他の魔法に比べてHITが高いけど、ブレス系ほど高くないし。

上位ボルトが使えれば、MPに気をつける＆複数の射線を通さないを徹底すれば大丈夫。
ナーガの猛者でも3,4発で倒せるだろうし。

91 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 17:33:44

>>90
そうなのか。嘘吐いてすまんかった。
ヴェフメイジはブレスが脅威だよな。特に鉄や水銀。
一撃で50以上喰らう事もある。

92 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 18:06:59

阻止&防御を頑張ってひくんじゃないの?

93 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 18:13:14

トロルだとラビリンスがこんなにキツいとは……。
ｼﾆｶｹﾀﾖ

94 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 18:36:59

>>92
出ない時は出ない。
視界に入った敵を瞬殺できるくらいまで育てば、
無くてもなんとかなるさ。

95 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 18:48:39

死の騎士セントールで頑張ってみたがくじけそう。もう少し腹持ちが良ければなー。

96 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 19:06:24

発動って賢さとか関係ある？
スプリガン発動限定プレイやろうと思ってるんだけど、
能力値なにあげたらいいかわからなくてさ。

97 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 20:24:41

>>96
パワー計算はスキルのみに依存するはず。
一部宝物は他のスキルも必要とするけど。（召喚系とか）

98 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 20:34:21

3LVUPごとの能力値上昇選択で器用を選ぶ利点ってあるのかな？
いまいち恩恵が分からない。

99 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 20:41:22

>>98
一番大きいのは回避チェックにDEXが考慮されることかな。それと暗殺キャラは
CasterのINTと同じくらいDEX必須。武器によってはDEXの命中への寄与が大きい。
まぁ戦士系はSTR、術師系はINT選択するから、確かにDEXの影は薄いわな。

100 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/22(水) 20:59:51

>>97
サンクス。

101 名前： 25 投稿日： 2006/03/22(水) 21:46:06

コボルド 死の騎士　
お楽しみの透明化で一網打尽のはずが操作ミス死。

氷はゾンビには効かないけど、皮剥げ幽霊には効いたのが意外だったな。
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?tToHtrLVZY61142768669

102 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/23(木) 00:55:16

http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?CeBrIk0Bmu1iI1142908579
血族死の騎士イレデ信仰。
エルフ最下層でテレポートして即死。
我ながらなんて馬鹿な真似を。

103 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/23(木) 01:47:27

暗殺キャラの場合、隠密に微々たる影響があるのも理由の一つだけど、
自分は暗殺者であるという自覚もこめて器用さを上げてたね。

104 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/23(木) 02:22:32

>>102
その強さでエルフ最下層はいささか無謀ではないか。

105 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/23(木) 03:14:42

術師でも運搬力への影響などからSTR優先になるので
よほど狙ったキャラでない限りDEXは死にステータスな気がする。
無論能力低下に耐えられるだけはいるけどね。
今のキャラが持ってるアーティファクトはDEX強化ばかりでちと不満。

106 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/23(木) 05:00:52

>>76
了解。コピーしときます。


闇エルフ死の騎士・歪曲短剣戦士
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r854.txt

ツモのままに突っ走ったら、こんな成長になってしまった。
（死の騎士＋暗殺者＋略奪者＋聖戦者＋氷精霊使い）÷５といった感じ。

HPの低さはどうしようもないので、事故死を防ぐために重鎧を装備してる。
あと、武器の変更しないから、防御重視で盾も装備してみた。

歪曲を本格的に使ったのは初めてだけど、なかなか面白い。感想は以下の通り。
・狭い場所を突っ切るには便利だけど殲滅には向かない。
・重戦士型の敵に相性が良く、遠距離攻撃型の敵には相性が悪い。
・確実にとどめを指したい相手に使うための攻撃手段（武器の持ち替え無しで使えるもの）が必要。自分の場合は凍結の矢とか魔法の眠り→暗殺とか。

107 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/23(木) 08:49:39

>>103
いやいやそれこそ微々たる物。不意打ちのDEX寄与が大きいの。だから暗殺キャラに必須。

108 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/23(木) 09:41:37

stepdown_valueされるから暗殺がDEXでそこまで伸びるとは思わんなぁ。
まあ色んなところが少しづつ伸びて効果がわかりにくいのがDEXだな。

109 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/23(木) 10:15:29

>>106
わあ、歪曲使うの面白いな。

どうでもいいけども、歪曲武器握ったまま着替えてんだよねこいつ。

110 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/23(木) 12:54:20

オーガ＆トロルを選ぶと、回避率におけるＤＥＸの重要性が身に染みて解るとです……。

111 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/23(木) 14:14:28

なんか鑑定の巻物が全然出ない。

112 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/23(木) 16:07:11

理論上の最大ＨＰってどれくらいなんだろ。
ＨＰが最大になる種族、戦闘スキル27、ドラゴン変化を使ったとして。
全く現実的ではないが。

113 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/23(木) 17:07:15

オーガかトロルで戦闘スキル27まで伸ばすと300超えるみたいやね。
スコアサーバにHP313って人がいる。

313*1.6=500.8だからドラゴンの躯の詠唱に成功するとHP500かな。
さらにバーサークすると1.5倍だから750が最大か？

114 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/23(木) 19:05:07

突然変異も追加すればさらに伸びそうだが、非現実性も倍増。

115 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/23(木) 19:36:55

>>108
だから術師のINT並に重要だって言ってるんだって。

116 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/23(木) 19:50:22

>>115
何をムキになっているのか分からんが、DEXにも意味があることを否定してはいない。
ただ、STRでの荷重やINTでの失率のように目に見える形で効果が発揮されないから
分かりにくい能力値ではあるなという話だ。

暗殺については中盤までの敵ならDEXに関係なく殺れるし
終盤の敵は寝てないのが多くて暗殺は有効でなくなってくるしで微妙だと思うがね。

117 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/23(木) 21:41:45

HP 300 以上はこんな感じ。
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/viewer.cgi?lJ+sdd+fO+g%A3%C8%A3%D0.*%5B3-9%5D%5B0-9%5D%5B0-9%5D
ある中では黄金ドラコニアンの340が最大だね。

118 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/23(木) 21:53:00

オーガ・トロルでなくても強健ついてれば300超えるのか。
340の人は強健+20%ついてるんだね。さすがはゾムといったところか

119 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/24(金) 02:41:20

>>113-4
へぇ。強健＋30％で、950越えか。

120 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/24(金) 03:26:49

どうでもいいけど、その早業トリプルって何だよ

121 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/24(金) 09:34:48

早業トリプル、ダメージ+7、回避+5.
ありえねー。

122 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/24(金) 21:27:47

闇エルフ死の騎士　死亡届。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r860.txt
宝物庫の最下層でHP警告出たのに手拍子で殴っちゃって、ストーンジャイアントに殴り倒され。

メインダンジョン5Fあたりで、いきなりストームドラゴンの鎧を拾ったので、
魔法を使わない純重戦士で進んでみた。
でも、防具強化がほとんど出てこなかったり、耐性の都合でAC-4の兜かぶったりでACが低すぎ orz
ゾンビは補充が自由には利かないから、使い勝手が召換術とは違ってうまく使いこなせなかった。

生命力の吸収は強いんだけど、宝物庫の最下層まで来るとさすがに威力が低めかな。
MPが切れるまで連発してみたけど、番人が何匹か生き残ったし。
回復手段としては有用なんだけど、5匹くらい視界にいないと十分な量回復しない。
今度は祈祷スキルを一切抑制しないでやってみるかな。

123 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/24(金) 21:35:05

>122
闇エルフで純重戦士とは･･･

チャレンジャーだな。

124 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/24(金) 21:42:13

丘ドワーフ闘士脱出
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10471.txt

結局最後まで冷気耐性が埋らなかったよ。耐突然変異も保全もでなかったから面倒だった。
でも終盤に処刑人の斧を拾えたのは良かったかな。巻物のこってなくてちゃんと強化しきれなかったけど、それでも破壊力抜群で楽しかった。

それにしても戦士系は難しいね。今回は脱出までにオカワル様の絶体絶命時の加護に３回も助けられてる。
物資が壊されまくったのも原因だろうけど、やっぱ戦術に問題があるんだろうな。精進しよう。

125 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/24(金) 21:53:58

久しぶりにやってみた

が、4連続で3Fに降りる階段を見つけられなかった……orz

こーゆーのは勘弁して欲しい

126 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/24(金) 22:50:39

わーい。初脱出。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r861.txt

出てくるアーティファクトがテレポートの指輪ベースなのがなんだかなあだった。
スピードの杖の御陰でかなり安定していたような気がする。
まあ何度も死にかけましたが。アドバイスくれた方どもでした〜。

127 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/24(金) 23:01:38

>>125
隠し扉はいかにもな場所にあるからよほど鈍くない限りわかるはずだが。

128 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/24(金) 23:17:21

>>126
おめ。
やっぱ最初の脱出は水棲矛槍だよなー。

129 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/24(金) 23:57:27

>>127
当然、それらしい所で's'押し続けたんだけどね。
あと、巻物で地形感知してて隣に空間があるのがわかってる所とか。

130 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/25(土) 00:11:37

たぶん、上の階の隠しドアを見落としたんだろうね。

131 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/25(土) 01:16:54

ミミックに殺されると納得がいかない
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?7w8S6tjnywdjk1143213466

132 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/25(土) 01:30:33

納得も何もこれは明らかにただの不注意だろう。
だいいち回復もしないで動く方が悪い。

133 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/25(土) 02:39:19

>>131
すまん、同情の余地無し。

134 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/25(土) 04:04:39

ミミックって動かないよね、確か。
Crawlは序盤に戦士系でも雑魚に殴り倒されたりするのは結構理不尽だ。
そういやコイン置きは一発食らってもいいから確実に距離を置きたいって時には今でも有効なのかな。

135 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/25(土) 05:45:10

殴り倒されない方が理不尽だ

136 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/25(土) 09:39:30

棍棒持ちのホブゴブはかなり強いよな。

137 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/25(土) 10:15:56

>>134
有効。ノールの群れに追い掛けられてるときとかよくやるよ。
あとは術士系で事前に撒いておいたりとか。

138 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/25(土) 14:06:23

ケンク死の騎士で脱出。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r862.txt

139 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/25(土) 14:32:51

死の騎士なのに死霊術が一つもないな、イレデレンヌル信仰で始めました？
地獄やパンデモ行くとなるとやっぱり乗り換えないとキツイかな

140 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/25(土) 14:36:30

>>139
イレデ信仰死の騎士は現スレの課題。

141 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/25(土) 14:49:15

地下六階にて★弓エルキデルゲット。
でもトロルなんだよね…シャーランガならちょっとは考えるけどなあ

142 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/25(土) 14:57:04

イレデ最後まで使わないと課題達成ならないかなって思って
ゾットまで進めたセントール死の騎士放置してるよ
最初から甲冑装備なのにスキルが10くらいと防御面はイマイチだが足の速さと蹴りは物凄く強いな
生命吸収連発で進めてきてるんで祈祷スキルが一番高くなってる

143 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/25(土) 18:36:58

初脱出。闇エルフで召喚術士
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r863.txt

エルフ最下層で出たブーツとクロークが大助かり。
護符も強力だったけど、出たのがゾットの領域。
静寂のおかげで炎の球体は何もしませんでした。

144 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/25(土) 18:49:42

>>143
おめでとう。初が召喚師とは珍しいな。

セントール死の騎士脱出。今回はツモ悪くて泣きそうだった
耐性装備が全然なくて宝物庫を軽装ツキマーで凌ぎ、
地下墓地の獲得で手に入れた防御ロッド最大利用でクリア。☆指輪は同じくゾットだった
鎧のACが低く扱われるのか刃の罠が非常に危険
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r864.txt

145 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/25(土) 20:34:41

>>143
おめ。課題のイレデ信仰死の騎士も面白いぞ。
気が向いたら挑戦してみて。

146 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/25(土) 21:38:44

>>144
恒常クロークとかその☆指輪とか防御ロッドとかツモっといてツモ悪いとか信じられない。
おまいは普段どれだけツモがいいのかと問いつめたい。小一時間(ry

147 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/26(日) 00:16:09

全くだ

148 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/26(日) 00:27:55

ツキマーの魔法書や加速ワンドもあるしな。

149 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/26(日) 00:43:29

>>146
ダンプだけ見れば確かにいいかも。グローブ抜かして全部最後の辺り
悪食、耐毒、セントールの馬甲が遅ければ遅いほどAC不足と食糧難になる
防御ロッドだけはかなり助かった。ゴールドDとストームDが多すぎた

150 名前： 106 投稿日： 2006/03/26(日) 00:43:49

闇エルフ死の騎士　ルーンコンプ
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?xpkob1XjUs3c1142942741

ジンに乗り換えようか迷ったけど、乗り換えると御言葉連発プレイになるのがアレだったんで、結局最後までイレデレンヌル信者（途中からは実質無信仰だったけど）。

霊廟は騒音の投射・俊足・静寂で黄金ルーンを拾って、後はテレポ制御でアイテム回収して逃亡。歪曲のおかげで上位ミイラはほとんど倒さないで済んだ。

地獄・パンデモでは大悪魔にはまともにダメージが入らないんで、ゲリュオン以外の＆は歪曲で強制テレポさせてルーンだけ強奪。パンデモデーモンも１体だけしか倒せなかった。収拾をこんなに使ったプレイは初めてかも。

151 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/26(日) 00:59:20

>>150
凄く面白そうなプレイスタイルだな。
盗賊でやってみたい感じ。

152 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/26(日) 01:09:56

丘オーク 死の騎士 脱出
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?LODVL5gqCTHk1143266859
ゾンビ共は、護衛はもちろん、矢玉の壁にしたり、逃げる時の足止めにしたりと、非常に便利でした。
セントール・魔術師系は、なぜかゾンビには遠距離攻撃を撃たずに自分から近づいてくるので、中盤以降は
むしろオカワルより楽だったような。

153 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/26(日) 01:19:49

>>150
やべえ、なんか凄く楽しそうだｗ

154 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/26(日) 01:33:01

>>152
敵は「貫通の可能性含めて＠に当たる可能性がある場合」に遠距離攻撃を飛ばしてくる。
セントールやオークの魔術士は貫通のある攻撃手段持ってないから接近してくる。

155 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/26(日) 01:36:22

>>150
歪曲で強制テレポか。確かに殺す必要ないよな。おもしれえ
>>152
イレデレンヌルそれでもやっぱり途中から使いづらくならない?

せっかくだしコメントのところにコピっておいてよ

156 名前： 106 投稿日： 2006/03/26(日) 02:22:36

>>151,153,155
普通のプレイに飽きたら、ぜひ歪曲プレイを。

ちなみに、普段使わない魔法で今回特に役に立ったのは、収拾・精密瞬間移動・騒音の投射だった。

157 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/26(日) 13:04:41

ただ、歪曲って意外と珍しいのが難点だね。

158 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/26(日) 13:58:25

未鑑定サーベル装備即アビス送りの刑で何が何だかわからないうちにずネクオゼクに知能を吸い取られてバカになって息をするのを忘れて死亡した俺が参上

159 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/26(日) 14:09:35

毒物の抽出って別に死体が無くてもがんがん修行すべきじゃないか、と変異術士三人目で気付く。
なんでおすすめプレイスタイルの人があんなに早いのか不思議だったけど、
レベル１だから失敗しても怖くないということ？

160 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/26(日) 15:17:20

死体無しで毒物の抽出は詠唱失敗とは違って、「成功したけど効果なし」かと。

161 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/26(日) 16:30:38

あっちゃ〜、歪曲なんてマイナスアイテム拾っちゃったよ、と
HP 全快になってから外したらダメージで即死した俺参上

162 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/26(日) 20:34:03

変異術師の場合、最初の経験値２５点も毒素の抽出に突っ込む。
そのぐらい必死で変異術を上げてる。死体無くてもとにかく練習。

あとプレイスタイルで「蜘蛛の身体」を薦めてるけど、それより
「蒸散」のほうがいいと思う俺。

163 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/26(日) 20:45:36

毒物の抽出とセットで持ってれば便利だしな。
ある程度変異術スキルがあれば、遠慮なく毒や混乱の薬を投げられるし。

164 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/26(日) 21:52:57

棒きれの蛇も好きだけどな。
自分は蒸散も蛇も蜘蛛も覚える、っていっても刃の手を覚えたら使わないけど。

それよりも、いつのまにかお勧めプレイスタイルが２つ消えてる。
書いた人が消しちゃったんなら、ちょっと残念。

165 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/26(日) 23:22:43

蒸散で、毒耐性付けて自分対象にボコボコ薬ぶつけるのが楽しくてしょうがない。
蜂の巣とかオーク坑とかが特にたまらん。宝物庫番人もまあいける

166 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/26(日) 23:36:13

刃の手より氷の躯を優先する。少数派かな
耐毒付くんで飯にも困らないし

167 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/27(月) 00:16:26

んー、氷系の魔法書か氷の指輪か杖がでないとどうしても後にならない？
氷の指輪がでれば氷の躯と兼用でいくと思うけど。

168 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/27(月) 01:22:29

蜘蛛が余裕持って使えるようになって、毒耐性が無ければ、刃より氷の躰を優先するかな。
通路だろうと隣接していようと、自分中心で混乱の薬も毒の薬もノーリスクで蒸散できるのは素敵だ。
そんな状況にならない腕があれば刃でいいだろうけどさ。

169 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/27(月) 03:12:27

重戦士系で歪曲持って浮遊も無いからしょうがないかと使ってたけど
セントールと遭遇しボロボロになりながらもなんとか接敵し接近戦のセントールなんて雑魚だよと思ってたけど
歪曲テレポートで距離をとられ蜂の巣にされちったい。

戦士でワンド引けなければどうしてもねぇ。

170 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/27(月) 11:02:36

丘オーク死の騎士
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r866.txt

6体倒したストームドラゴンが全く皮を落とさなかったのはどういうことかと･･･

それはともかく、重戦士でイレ様は確かに強いな。
ゾンビ盾にセントールやストーンジャイアントの射撃を防いだり、
生命力の吸収でボガードやウナギ殺したり。
中盤以降脱出まではオカワルより安定するかもしれない。

生命力の吸収は視界内にいれば見えない相手にも効くらしく、
見えざる恐怖とか電気ウナギ相手に結構重宝した。

171 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/27(月) 11:40:35

>>160
じゃあ全く問題なしっぽいね。
寺院が早く出たおかげで変異術無視のオカワルファイターになってる。

172 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/27(月) 12:20:53

ここらへんで魔法インプレッションのような神様の信仰心地（？）などをまとめて記した
神様インプレッション（仮題）をwikiに追加したいのだけど住人的にはどうでしょ？

173 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/27(月) 12:22:17

wiki的に大歓迎です

174 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/27(月) 12:42:38

魔法インプレッションやプレイスタイルは記事の質の差が激しいからなぁ。
厨くさい内容にならないかね。

175 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/27(月) 14:49:37

案外自然淘汰されるもんだよ。
やるまえから自治規制加えてしまうのは良くないと思う。

神様インプレッション、いいと思う。
今回でイレデレンヌルについてもいろいろ判ったし。
先頭に止まり木へのリンクを乗っけて、重複を排除するべきかな？

176 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/27(月) 22:26:18

神ごとの総論だと、猫の止まり木の信仰ガイドに有る「備考」とかぶってしまう気がする。
差別化を図る手段として「授けられる能力」インプレッションにしてみるとかどうかな？

177 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/27(月) 22:50:35

かぶってもいいじゃないっすか

178 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/27(月) 23:00:17

まあ書きたきゃ書けばいい
内容が良ければ誰も文句言わないはず

179 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/28(火) 01:28:14

Wikiなんだからとりあえず書けばいいんでない。そういうものだし。
お勧めプレイスタイル再編した人オツカレ。いくつか消えてたみたい
だけど、自分の書いたものは全部残ってた。よかった…

180 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/28(火) 04:21:29

いやーアビスは怖いね。おっかない人たちがいっぱいで。
wikiの攻略がなかったら死んでたところでした。
でも突然変異イパーイで('A`)

181 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/29(水) 02:11:47

信仰インプレッションマダー？

182 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/29(水) 04:17:36

そういや魔法ファンブルのスポイラーってないよね。

183 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/29(水) 04:55:59

催促ばかりしないで自分で書いたらどうかな

184 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/29(水) 11:54:06

ビホルダーってwikiに載ってないんですが特殊なユニークとかでしょうか

185 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/29(水) 12:26:36

鈴木さんの前で土下座したら教えてくれるかも

186 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/29(水) 17:31:07

違う、鈴木さんが土下座したんだよ

187 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/29(水) 18:31:31

つ[(ry]

188 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/29(水) 22:24:57

ナーガ死の騎士　脱出
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?BMmBmTCbYkoGQ1143428810

この組み合わせはなかなか使いやすかった。
ACの貧弱な最序盤さえ切り抜ければかなり安定するし、序盤で厄介な相手は
ゾンビの群れと自前の毒ブレス･霊視・耐毒で対応できるし。
MPと信仰値の消費がきついが、生命力吸収はかなり便利だった。
エルフの大広間や蜂の巣、宝物庫最下層の乱戦では物凄く助けられたし。

イレデレンヌルは、宝物庫制圧まではオカワル並みに扱いやすいな。
それ以降は同じ暗黒の神でもキクバークッグァの方が助けられる気がするが。

189 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 00:48:00

乙。そろそろ死の騎士も一段落かな。

お勧めに載せられる位に強かった種族は有ったんだろうか。
基本重戦士、生命力吸収を使うことを考えると「丘オーク」「ナーガ」が最適かね？
祈祷80の「悪魔の血族」が最強っぽいけど、まあ奴は何やらせても強いし。

190 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 00:54:42

ナーガは遠距離の敵に対して移動の遅い面を
ゾンビでカバーできるしマクレブと同様におすすめかもね
戦士系と相性のいいイレデ、魔術師と相性がいいキクバーかなって考えてる

191 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 04:15:52

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r870.txt
重戦士系初脱出。

最初ドワーフでやってたけど同じ血族でも術師と戦士で変異の傾向がちがったりするのかなと思って血族に変更。
結局たいして変わらなかったような気がする。
ブレスとか火炎放射とか追い討ち用に後半でも使えたけど。
戦士系で楽だなと思ったのは1,2階と宝物庫最下層ぐらいかな。
特にゾット5階は妖術メイジの方が楽な気がする。
宝物庫最下層は加速して歩いて左上に行けたけど術師でもそうすればよかったかな。
瞬間移動の巻物の方が確実か、今気づいた。

192 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 10:51:46

>>191
別に最下層で戦ってもかまわないけど、逃げ場が無いよ。
制圧してないのにテレポとか論外もいいところだし、その時点で下策だとわかると思う。
継続戦闘能力の高い重戦士だからこそできた事だと思うよ。

193 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 11:42:53

粉砕が使えると、壁壊して上に直進してオーブを取りにいけちゃうんだな。

194 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 12:15:02

ミイラと血族と地系魔法は強すぎるからもう禁止な

195 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 12:18:51

地系魔法が地味魔法に見えて一瞬混乱した。

196 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 12:43:21

それでも苦痛免疫欲しさに血族を選んでしまう俺ｶﾞｲﾙ
まあまず引かないんだがなー

197 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 12:46:19

ミイラがいて吸血鬼がいないのおかしくない？
死徒と真祖を追加すべきだと思うんだよね俺は。

198 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 12:50:37

>>197
代わりにグールがいるじゃん

199 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 13:35:05

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r871.txt
脱出。悪魔の血族・変異術士・オカワル様。ちなみに>>159です。

最強と名高い、悪魔の血族と刃の手で進もうと思いトライ。
変異と装備に恵まれ、結局これはツモの勝利だと思う。
戦い方も腕力強化＋加速＋刃の手＋HP回復の組み合わせで安定。
序盤にいきなりAC＋5と寺院が出たおかげかな。

200 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 14:33:00

>>199
装備、変異ともに凄いな。なんだそりゃ。

201 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 15:25:29

>>199
なんだこりゃすげえ。
全耐性MAX振り切ってるじゃん。

202 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 16:05:32

すげぇな。超級クラスのアイテムは特に無いのにピンポイントで引いていった感じか。

203 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 16:21:59

☆バトルアックス『血塗れの獅子』 (+0,+5)
これは手にした者に２倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたの回避力に影響する。(+4)
これはあなたの隠密性を非常に高める。

初めて早業ついた斧もらったぜ…
トログ様ありがとう

204 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 16:52:48

祭壇前から殺戮指輪2連装（(+2,+5)、(+0,+5)）で、死ぬ要素ねぇよwとか思ってたら。

いきなり現れた巨大胞子に瞬殺されました。

これだからやめらんねぇyo。

205 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 17:26:35

ルーンコンプ初挑戦中で調子も良く、あとは深淵だけだったのに…○|￣|＿
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r872.txt

206 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 17:34:15

その深淵が一番辛い。

207 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 17:47:56

運さえ良ければ、
パンデモニウムからアビス経由の脱出途中に発見、って事も無くもないがな。

208 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 22:26:45

初アビスでｶﾞｸﾌﾞﾙでうろちょろしてたら見つけた。
その後物資が切れて死んだけどな。

209 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/30(木) 22:34:23

俺はスライムの方が辛いな

210 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 01:46:43

イレデ重戦士でプレイ中、変身能力者が変身した酸のブロブが登場。
腐食阻止の護符を持っていないので、スピ薬飲んでテレポで逃げようとする。
酸を吐かれまくって泣きそうになった時にテレポ発動。
なんと、テレポ先は酸のブロブの隣。根性で倒した時にはＡＣが10程下がりましたとさ…。

211 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 12:17:18

とりあえずwikiに神様インプレみたいなの書いた。
（一応）叩き台なので加筆修正してどんどん記事の精度をあげてください。

…frontpage更新できないよママン。

212 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 12:50:25

冗長な感想文って感じだな。

213 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 14:20:04

とりあえずエリヴィロンで祈る必要は全く無い。

214 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 15:40:07

ひどすぎる…オカワル様に初めて武器もらって気合入れた矢先に即死した。
面白いけど難しいですな…orz

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10477.txt

215 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 16:04:45

即死回避のために各能力値は最低でも7は欲しい。
最大で-6まであるから。

216 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 16:09:18

>>211
乙。取っ掛かりとしてまずまずな気がする。
ただ、タイトルと違って内容は特に「進行別」な感じがしないが、これは単なる駄洒落？

>>213
まぁせいぜい逃げる時ぐらい？

217 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 19:03:04

下賜でミスリルの斧が出た
★も貰えるんだな

218 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 19:39:23

ガイダンス読んでグール戦士やってみた。案外楽しいな、コレ。
「常時腐敗」っていうから悲惨なことになるのかと思ってたが、そうそうＨＰ上限も減らないし。
１ＬＶの時はヒヤヒヤするくらい。

219 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 19:56:12

軽装戦士にするとかなり強いよな。

220 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 20:10:05

神様インプレみたいなの読んだ。
書いた人はマクレブ好きなんだろうなという事は伝わってきた。

221 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 20:23:50

もう、リアルでマクレブ様を信仰するしかないな
ゴキブリや蚊を退治するとき祈り状態で退治するがいいぞ

222 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 20:48:26

個人的に大好きな神様ってあるよなやっぱり。俺はｼﾌﾀﾝとｴﾘ様だ。

223 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 21:23:31

>>222
お前は俺か
ほかの神だと信仰値を稼いだり、常時祈るのが面倒なんだよなぁ

224 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 21:24:25

マクレブ様とキクバークッグァ様が好きです。
逆に善の陣営の神々は、どうも胡散臭くて信仰する気にならん…

225 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 21:28:49

ト・ロ・グ！ト・ロ・グ！

226 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 22:10:25

ここでオカワルとか言ったら殺されそうだ
でも他の神に浮気してから戻すと腕力強化が恐ろしく心強いんだよ・・・。

227 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 22:16:29

課題でイレデ様に惚れた。

228 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 22:21:02

>>223
つーわけでエリ様布教記事追加したよヽ(`Д´)ﾉ
シフタンはあんまり書くことがないなぁ…

229 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 23:03:40

マクレブ好きだなぁ。
イレも悪くないが、偶に裏切るが、やっぱ好きな時に呼べる召還の方が使いやすい。

230 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 23:06:52

マクレブは信仰制限も甘めだしな

231 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 23:11:53

割と好きだけど、オレの中でエリ様のイメージはアスクレピオス(蛇の杖持ったオッサン)

232 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 23:13:01

マクレブは血族でやると結構変異が被るんだよな。

233 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 23:34:18

下賜の無い神はどうも信仰する気にならないんだよなあ。
という訳で戦略的なヴェフに一票。

234 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 23:39:41

呪文書全冊が簡単にそろえられて棄教も簡単なシフ様を推しておく

235 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 23:44:16

下賜があるならキクバークッグァ様もいいぞ。
変異と死霊に適正のある泥エルフ変異術師なんかで
死者の躯使いこなすのは強くて楽しいし。

236 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 23:44:58

ネメレクスのところがあんまりなんで少し追記。
あと、「○○の方が有利」とか萎える。

237 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/03/31(金) 23:57:00

確かに。ネメレクスは特殊なフィーチャーを備えてるから、
有利とかなんとか書かれるとハァ？って思ってしまう。

238 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 00:08:09

力のデッキなんかは比較的安全に物資を手に入れられるし
召喚、奇術デッキなどを戦略に組み込むのも面白いんだけどな
スキルばらける職じゃやり難い所はあるけど有利不利じゃ語れないわな

239 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 00:08:21

狂信者どもめｗ

240 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 00:09:03

ある程度反論のでるような、例えば有利不利の話は訂正してしまっていいんでない？
書いた人自身「たたき台」って言ってるし。

個人的には、この人のはマグレブだけ残して全改訂してしまっていい気もする。

241 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 00:10:33

耐突然変異の護符をつけたまま腕力増強の薬を飲んじまったorz

242 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 00:16:35

もうややこしいから、己の好きな神をべた褒めするオナニー台にしてくれ。

243 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 01:18:57

思ったんだが、○○様ファンクラブ　のページを追加すれば良いんじゃない？

244 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 02:03:52

神様を有利不利でくくると輝き様とかゾムとかは救いようがないからな

245 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 02:10:09

有利不利というかゾム様は楽しい、それで十分。
輝き様は窓から投げ捨てろ。

246 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 03:23:03

ゾム、やり方によっては強いんじゃない?
HPが一定以下で攻撃受けると良いことが起きるのを利用すると。

247 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 03:29:50

何とも言えないな。下賜の物品や良性突然変異などは長期的に見れば
替えがたい利点になるし、味方の悪魔召喚や損害からの保護なども役立つ
局面は多いんだけど、気分次第でうまく行ってるところをブチ壊しに
してくれることも少なからずあるし。
踊る武器やヘリオンが怖くない程度に強くなれば楽しい神様ではある。

248 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 04:17:28

ゾムやったんだが、いきなりバーサークするのは問題だと思った。

249 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 04:28:58

有利不利が気になるならゾムは選ばない方がいいんじゃないか。

250 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 04:33:46

血族ゾム混沌の戦士にハマった。
毎回武器も違うし、良いなこれ。

251 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 08:05:21

>>250
新しいおもちゃだ！

252 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 09:34:03

ひらおよぎがforbiddenになってるんですが・・・。

253 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 09:40:17

どっかに移行したはず

254 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 09:49:25

移行先どこよ('A`)

255 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 10:28:36

つttp://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php

albaタン移転作業乙。

256 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 10:37:31

もっと前から告知しろよな。

257 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 10:45:06

昨夜編集した内容が巻き戻ってるろ・・・

258 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 11:02:24

エリヴィロンのやつがキモかったから消されたんだよきっと。

259 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 17:32:17

>257-258
とりあえずローカルのキャッシュから拾ってくっつけてみた。

260 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 17:47:35

…と思ったんだがどうも「お勧めプレイスタイル」が更新できん。
cssと広告まわりもアレだしまだ完全じゃないみたいだな。

261 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 17:53:24

なんだかよくわからん流れだが、
とにかくエリ様は女神ってことでおｋ？

262 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 18:24:46

>>261
女神なのはシフ様。

263 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 18:24:52

>>258
ソース読んだりしてそれなりに時間をかけた記事なんで許してくださいorz

>>261
おｋ

264 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 19:08:03

エリヴィーは美少年

265 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 19:40:27

>>263
ソース読んだにしちゃ間違ってるような気が。
体感的に「生肉いっこ＝小さき癒し5〜6回」くらいだと思うけど？

266 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 19:51:33

>>265が体を張って証明したように、体感ってのは全く当てにならないのよ。
だから記事書くときは一応ソースは読んでる。

生肉の栄養価は1000で、小さき癒し、癒し、大いなる癒しの栄養消費量
はそれぞれ100,250,600。ちなみにオカワル治癒は75で、ジン治癒は50。
abl-show.ccから。

267 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 19:58:57

ぎゃー、ゴメン、俺のミスだ
abl-showに記された消費量の平均1.5倍を消費するのかｽﾏﾝorz
平均６〜７回だな、書き直そう。。

268 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 20:01:11

ソース読めるつもりでも当てにはならん、と。…まあ、これ以上は言うまい。

269 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 20:19:35

まあ、何か間違いがあれば指摘して直してゆけばいいじゃないか

270 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 20:43:06

てーか>>265の体感スゲー。

まあエリﾀﾝ信仰しない俺にとっては別にどうでも良いけど。
つかあの手の、能力が得られるまでに時間がかかる神様は苦手だ。

271 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 20:48:31

エリ様は使わない武器を集めて祭壇に捧げていくとかなり早く上がるよ。
オカワルとかだと時間経過による減少と相殺するけどエリ様は逆に上昇する。
序盤に一番上げにくいのは輝き様じゃなかろうか。

272 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 20:49:34

腹が減るのは嫌だ。

273 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 20:53:26

http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?UEo8tQoM7jkw1143612671
闇エルフ戦士トログ信仰脱出
闇エルフで重戦士に挑戦。
トログ様がいい武器をポンポンくれるものの
終盤まで恒常クローク以外ろくな装備がなく、
獲得でもらった防御ロッドでごり押ししました。
序盤は死にまくりますがバーサクできるようになれば
闇エルフでもなんとかなりますね。

274 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 21:24:19

>>273
闇エルフ重戦士って闇エルフでよかったや闇エルフならではと思う瞬間あった？
ところでそのアルガよこせｗ

275 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 21:50:03

>>274
知力の低下で死ににくい・ロッドが連発できるのが利点といえば利点
あと全エルフにいえますがエルフ装備は軽鎧なので
早く鎧を見つけないと躱し身ばかりあがることぐらいですかね

276 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 21:53:33

ロッド連発ってどういうこった。

277 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 22:03:54

>>276
スキル低いとMPも低いけど、闇エルフはMPボーナスあるから。
HPペナルティもあるけどね。

278 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 22:19:42

挿入ことか。

279 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 23:12:18

信仰できない神々の末裔で戦士ってきつくね？と思い立ったので、早速プレイ。

280 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 23:18:18

適当にやってたらノール4連戦で死んだorz

281 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 23:28:14

どっちかと言うと魔法書がないと詰む術師系のがきついと思う。
末裔に限ってはデュアルが一番安定するんじゃないか？
プレイする気はないけど。

282 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 23:34:27

妖術師なら初期装備の本で凍結の矢があるから、それで本が得られるまでは充分立ち回れると思う。

どうでもいいけど、肝心なところで相手に二度攻撃される。
なんだこれ？人間でやってたころはオーガに2回攻撃されることなんてなかったのに

283 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 23:40:35

>>282
たとえばどんな状況で？
攻撃回数が遅ければそういうこともあるだろう。

284 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 23:40:49

スキルの伸びが悪いから武器の振り速度も上がりにくいだけじゃね？
つうか状況をろくに書かずなんだこれはないと思うぞ。

285 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/01(土) 23:43:37

>>283
オーガと一騎打ち。状態は正常。

>>249
武器スキルが低いと相手に数回攻撃されることがあるんだな。
ﾄﾝｸｽ

で、さっきセントールにハートを射抜かれたから風呂に入ってくる。

286 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 00:14:44

今引いた「隠密のエルフのセントールの馬甲」がやけにマヌケな響きなんですが。

287 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 00:26:46

エルフのセントールの馬甲なんて出てくるのか…
なんか間違ってる気がしなくも無い

288 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 00:28:44

エルフの足って隠密上がるんだっけ？超隠密仕様だな。

289 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 00:29:10

エルフのナーガの具装もでたりします

290 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 00:30:04

>>288
セントールしか装備できない時点で超隠密仕様の意味が・・・。

291 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 00:31:20

地味に見たこと無いな。両方とも。
ドワーフ製ならまだ理解もできるってモンだが、エルフ製だとマジでわけわからん。

理不尽スレ向けだな。

292 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 00:31:55

まぁ、そうだけど+70もされれば多少は効果あるんじゃね？

293 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 00:32:22

確かに、エルフはセントールでもナーガでもない…はず。

294 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 00:33:34

この前、セントールがエルフに金払って馬甲を作って貰ってたよ。

295 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 00:34:01

セントールがエルフに頼んで作ってもらった隠密の馬甲でFA

296 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 00:34:43

エルフが所有〜じゃなく普通にエルフ製の防具ってことでいいんじゃねーの？

297 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 00:40:35

きっとエルフの職人が、体が馬になってしまう突然変異をこうむった同胞の為に作ったんだな

298 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 01:46:39

>>297
しかし蹄の変異では馬甲が装備できない罠。

いや、エルフは物作るの上手そうだし、
セントールとの友好関係も極稀にありそうだから、
ありえなくもない気がするんだけれど、

http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/viewer.cgi?lJ+sdd+fo+g.*%A4%CE.*%A4%CE.*%A4%CE.*%C7%CF%B9%C3

こいつは一体誰が何を望んで起こったのか、俺にはさっぱりだ。

299 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 01:50:01

>>298
多分ゾム様の気まぐれ

300 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 09:42:11

これは凄いな。もう何が何やら。

301 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 09:59:40

オーク製でしかも浮遊とは。
…元々はオーク騎兵の馬のために作られたとか？

302 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 12:26:40

>>301
オーク騎兵はワーグに乗るんじゃないか？
浮遊のオークのワーグの馬甲。。。さらに謎だな。

303 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 13:15:02

今、吹き矢筒を手にしたアホなノールが居た。
そんな物持って、よく戦おうとなんか思ったもんだ。

304 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 13:23:39

オークの　すごい　技術力

305 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 13:47:35

セントールが闇エルフ(株)に浮遊の馬甲を注文
闇エルフ(株)は下請けのオーク洞窟工場に丸投げ
浮遊のオークのセントールの馬甲が完成
出来の悪さに失望したセントールは製品をダンジョン内に捨ててしまった
…というストーリーでどうよ

306 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 13:56:32

実用上は問題ないが仕上がりが醜いとかかね。

307 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 15:15:48

美しいオークのお姫様とセントールの若者の悲恋物語だよ。

高い塔の上に住む姫を見初めたセントール、
しかし下半身は馬では攀じ登るわけにもいかない。
そこで姫は秘伝の縒り糸を編みこんだ浮遊の馬甲を…

308 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 15:19:55

そしてオークの姫の素顔を見たセントールは

309 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 15:24:54

>>307
ｵﾏｴﾗﾊﾞｶｽw
最高だｗ

310 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 16:45:31

『お前の貧相な体を改造してやろう』
あなたの肉体は歪曲のエネルギーに覆われた！
あなたは突然変異した。
あなたは虚弱になった。
あなたは突然変異した。
あなたは虚弱になった。
あなたは突然変異した。
あなたは虚弱になった。

ゾム様・・・

311 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 17:06:26

『ん〜〜間違ったかな〜？』

312 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 17:19:10

ゾム様マジ天才
たぶん、癒し手に叱られたりした過去もあると見たね

313 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 17:51:19

ところで自分のキャラの幽霊って
一度合っただけで一応成仏するもんなん？
倒すまでなんどでも出てくる？

314 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 18:10:26

倒さなきゃダメだと思う。
でも骨はフロアごとのファイルだからそのフロアで死んだら骨上書きされるのかな？
それとも一つのファイルに二人以上の幽霊を保持しておけるんだろうか。

315 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 19:55:29

>>310
アミバ様かよ！ｗ

316 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 23:00:29

>>313,314
スポイラーだけど

骨ファイルをロードできたらそのファイルは消されるので、
会ったらその時点でもうほかのゲームでは出ない
さらに、その階の骨が存在するときに新たに骨が出来ることはない

317 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 23:28:38

幽霊といえば、掠奪の処刑人の斧を使ってたドワーフ戦士の幽霊が出てきたときは
レベルがんがん下げられてえらく難儀したなぁ

318 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/02(日) 23:49:46

よし、お前らどうせ消すんなら俺に骨ファイルいっぱいくれよ！
全部の階に幽霊を！
・・・・ほぼ全域にその階で対処不能な強い幽霊が配置されそうだｗ

319 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/03(月) 00:05:42

幽霊、序盤の召喚士が一番タチが悪い。

「お前生前そんなたくさん小動物呼べなかったろ！」とツッコミたくなる。

320 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/03(月) 00:11:42

>>318
俺の掠奪のロングソード装備耐性ほぼコンプ人間戦士がお相手するぜ
アビスの底でだがなｗ

321 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/03(月) 00:13:46

骨ファイルって慣れてくると逆に経験値の塊にならないかな？
消したこと無いんだがあまり不自由感じない。

322 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/03(月) 00:22:49

完全体を2Fで殺してみようか？

323 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/03(月) 00:29:21

2Fで骨って出来るっけ？
それはともかく、>>316の通りならちっとも怖くない罠について。

324 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/03(月) 00:33:00

それにしてもCrawlにはいっぱいいろんな食べ物があるな
諸宗派の寺院が食料庫になって俺は楽しいぞ
本人がそれを食べずに死体ばっかり食べているのが
なんか間違っている気もしないでもないが

325 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/03(月) 00:33:07

>>321
重戦士で始めると、序盤で死んだ貫通ボルト魔法修得済みの術士が脅威としか言いようがない。
要は相性の問題やね。重戦士ばかりでやってる人は自分の亡霊から逃げるのも比較的容易いだろうし。
術士では炎・死霊が自分の亡霊を殺せるのに対して、氷と毒はどうしても難儀するし。
ここら辺の相性の問題は慣れもクソもない。骨ファイル消すのは邪道だと思うけど。

326 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/03(月) 00:33:31

適性あるはずだから絶対強いに違いないと信じて山岳オーク・火の精霊使いに挑戦し始めて１日。
……ＭＰ少なすぎです！

327 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/03(月) 00:37:46

最序盤の幽霊で怖いのは召喚師だと思う。
生前はノーマルネズミを一匹呼び出すのがやっとだったのになぜか色付きネズミを複数呼んでくる。
オレンジをほいほい呼べたなら死んでねえよ！と叫びたくなる。

328 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/03(月) 00:38:35

>>山岳オーク
新種族爆誕。

たぶん丘オークより武器適性が若干低い代わりに、魔法適性が少し上がってるな。

329 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/03(月) 00:38:39

>>320
アビスの骨は稀にラビリンスでも出てくるみたいだが

330 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/03(月) 00:47:42

>>召喚士の亡霊
そんなに恐いか？逃げやすいから一番どうでも良い相手なんだが。
まともに組み合うとまず間違いなく負けるのがアレだけど。

331 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/03(月) 20:59:52

>>326
山岳ドワーフなら火の精霊使いでやったことあるけど
詠唱の伸びが悪いから魔法を使ったときの腹減りが結構キツイ
まあヴェフ信仰なら重鎧着てバトルアクス振り回しながら
遠距離は猛火の矢で焼き払うというのも可能

332 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/03(月) 23:44:30

誰だ信仰ガイドのエリヴィロンの訳注書き換えた奴は。吹いたじゃないかｗ

333 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/04(火) 01:19:35

ねんがんの　はやわざのグレイブをてにいれたぞ


・・・オーガメイジで。どうしろというんだ・・・。しかも普通に獣１Fに落ちてるし。

334 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/04(火) 01:25:40

スプリガンで☆早業トリプルソードじゃない分だけ良かったじゃないか

335 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/04(火) 01:51:58

装備できるだけマシってことで、とりあえず石像になって振り回してみたがぜんぜん早業じゃないな。
ほんとに強いのかこれ。とにかくがんばってみるわ。

336 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/04(火) 01:56:39

オーがメイジで変異術か。

337 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/04(火) 03:35:55

ヤバイ。ゾム樣ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ゾム樣ヤバイ。
まずでたらめ。もうでたらめなんてもんじゃない。超でたらめ。
でたらめとかっても
「でたらめのワンド20本ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか種類とか無いの。下賜とか強化とかを超越してる。無限だし超適当。
しかも突然変異してるらしい。ヤバイよ、突然変異だよ。
だって普通はオカワルとか突然変異しないじゃん。だって自分の体がだんだん捩くれてったら困るじゃん。キャンプの場所を忘れるとか困るっしょ。
変異が伸びて、1Fのときは普通の人間だったのに、ゾットの領域のときは吹き矢一発で狂戦士化とか泣くっしょ。
だからオカワルとか突然変異しない。話のわかるヤツだ。
けどゾムはヤバイ。そんなの気にしない。変異しまくり。最も外側にある鱗の色とか観測してもよくわかんないくらい変異。ヤバすぎ。
変異っていったけどもしかしたらあまり変異しないかもしんない。でも変異しないって事にすると
「じゃあ、ゾム樣の変異以外のウリってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと後アビス。約1ターン。プレイ時間で言うと10秒。ヤバイ。怖過ぎ。スキル抑制で投げ矢を抑制する間もなく死ぬ。怖い。
それに超信仰値無意味。超無視。それに超玩具。お気に入りの玩具とか平気で出てくる。玩具て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもゾム樣は下賜が凄い。無限とか平気だし。
シフ先生なんて下賜とかたかだか魔法書だけで上手く扱えないなら持ち運んでる魔法書外したり、鑑定履歴確かめてみたり、再抽選したりするのに、
ゾム樣は全然平気。ランダムをランダムのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ゾム樣のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイゾム樣に忠誠を誓う混沌の騎士とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

338 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/04(火) 04:03:07

完成度たけー。

http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?PEDAu0qRVGAs1143994075
能力回復の薬持っていけば大丈夫だと思ってたのに・・・。
一回で-6は無いだろ、と言いたい。

339 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/04(火) 04:23:16

>>335
攻撃力だけみたら切断トリプル、分断処刑斧の方が強いよ。でも普通に手に
入りえる武器の中ではトップクラスの性能。召喚術使いorマクレブ信仰なら
刃の間で確実に手に入る。

でも石像使うんならわざわざ武器持たなくていいんじゃないの？
変異術＋徒手格闘ってあらゆる武器を凌駕する攻撃力だから、
何を比べても弱く感じるさ。

340 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/04(火) 05:08:24

>>338
一回で-7もたまにある。

341 名前： 336 投稿日： 2006/04/04(火) 21:55:37

スコアサーバーを「不器用になった」で検索してみたところ、
どうやらバナナの皮で転倒死した人第一号になれた模様ですorz

次からはきちんと能力維持装備していくことにします・・・。

342 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/05(水) 10:43:57

オークの坑道3階にストーンジャイアント('A`)

343 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/05(水) 14:05:44

あるあるｗｗｗｗｗｗ

344 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/05(水) 16:00:30

シフ様に入信したらそのターンに重量ペナルティが一段階軽くなった
よく分からないけど信仰持つと所持限界が伸びたりする？

345 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/05(水) 16:03:56

恐らくたまたま、
手持ちの腐った肉が消えたか、死体が骨になったか
下がってた腕力が回復したか。

346 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/05(水) 16:08:51

>>345
うわ、なぜかザックの中に拾った覚えのないオークの骨が
死体が骨になるときはメッセージ無いんだねとか言い繕ってみるけど、ごめんなさいです

347 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/05(水) 16:52:33

>>341
知能低下死亡はたまにあるけど器用低下で死亡は珍しいね。
しかもバナナｗ
腕力低下死亡だとどんなメッセージになるんだろう。
自分の体重に押し潰されて死んだ、とかかな。

348 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/05(水) 18:25:20

＞腕力低下
「ひ弱になりすぎて死んだ」。
「呼吸を忘れ」「バナナの皮で滑って」と奇天烈な死に方に比べると面白みが無い。

349 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/05(水) 18:43:18

>>341
死んだスコアをわざわざ送らん人の方が多いだけだろ。

350 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/05(水) 18:46:39

>>349
(スコアサーバーで)バナナの皮第一号と読んだ。

351 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/05(水) 18:50:56

（スコアサーバーで）バナナの皮第一号と書いた。
言葉足らずですた。

352 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/05(水) 18:53:42

まー自慢するようなことじゃないのは確かだが

353 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/05(水) 18:59:28

何でそんな突っかかってくるのか判らんけど、
そんなに俺のチラシの裏が気に入らなかったなら謝るよ。
調子良かった＠が死んで寂しかっただけなんだ。

354 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/05(水) 19:06:32

＞バナナの皮で滑って
何このIvan

355 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/05(水) 19:14:17

次は小蛇に殺された第一号の登場だな！

356 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/05(水) 19:22:06

毎回名前はハンドルネーム使ってたけど、キャラごとに変えてみることにした。

なんか新鮮で良いな。
何が新鮮かって、出てくる幽霊の名前が皆違う('A`)

357 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/05(水) 20:49:47

>>347-348
元ソースのhighscore.ccを見てみたら"Collapsed under their own weight"
とちゃんと書いてあった。多分ぬるぽ堂の中の人が翻訳時にミスったんだろう。

358 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/05(水) 23:10:05

何となく人間プレイがやりたくなったのでやってみる。
案外使えるもんだねぇ。

359 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/06(木) 00:38:34

+j - ☆釘つき巨大棍棒『血塗れの蛇』 (+4,+5) (装備中)
これは手にした者に２倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを魔法から保護する。

オーガ鈍器戦士できた。まさにすばらしい威力。

360 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/06(木) 00:50:15

>>359
うわきたこれ
オレンジの像が出るように祈っておくよ。

361 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/06(木) 00:58:50

>>359
凄いなこれは。マジ呪殺モノ。

362 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/06(木) 02:28:51

今日も中盤の変身能力者（タイタン）に稲妻で焼かれますた。どうにかならんものかね？奴ら。
変身能力者全部無視するわけにもいかないし、殴ってる途中に変身されると逃げようもないし。

363 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/06(木) 02:38:16

>>362
勝てそうもないものに返信したら即逃げるしか。
特に対変身能力者として有効なものって無いしね。

364 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/06(木) 03:05:01

>362
とりあえずwikiの方に載せてみた。

365 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/06(木) 03:12:53

結局は倒せないのに化けられたら逃げる、
倒せそうだが強敵なら物資や祈祷も使って無理矢理殺す。
それだけだろ。

366 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/06(木) 03:41:29

>>359
どひー

367 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/06(木) 07:57:45

>>357
予想通りでﾜﾛﾀｗ

まあ、意味するところは間違ってないから「誤訳」というより「意訳」って感じだね。
ぬるぽ堂さんの翻訳指針は、なるべく原文直訳らしいからミスと言えばミスだけど。

368 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/06(木) 08:36:48

なんで'their' own weightなんだろう、と思ったら、よく考えたらこのゲームには
元々@の性別設定が無いんだっけ。

369 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/06(木) 13:49:24

こっちが壁際にいる時に突然現れて稲妻2hitはもう完全に事故だ。諦めろ。

370 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/06(木) 16:21:42

ゾム様に雷霆の一撃を放たれ、死んだと思ったらゾム様の加護により助かる。
その後、戦闘中に逆上を付けられバーサークしまくった挙句、
武器を踊らされて鍛えた分断バトルアックスに殺された。

371 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/06(木) 17:36:43

まさにおもちゃ

372 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/06(木) 17:49:28

さぞ楽しかった事だろう。

373 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/06(木) 18:49:52

>>341
バナナの皮で死んだと聞いてIVANを思い出した。

374 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/06(木) 19:09:35

>>373
>>354

375 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/06(木) 20:08:46

>>370
天でゾム様がさぞや笑ってることだろう

376 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/06(木) 23:46:37

ゾム様の成分解析結果 :

ゾム様の57%は根性で出来ています。
ゾム様の42%は電波で出来ています。
ゾム様の1%は毒物で出来ています。

377 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/07(金) 00:10:40

ついにここまで頭痛薬が

378 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/07(金) 00:18:11

ローカルあぼんとは何事かと思ったら
成分なんとかか

379 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/07(金) 02:07:57

こっちがスピア使ってたら弱いのに、
スピア装備のノールは何で強いんだろ。不公平だ。

380 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/07(金) 02:14:38

凄い。１階、LV2でゾムにアビスに送られて、レムレスをギリギリで倒してLV3。
そしてゾムが透明化してくれて、適当に歩いていたら無事脱出。

381 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/07(金) 02:43:01

ゾム様大人気だなー

382 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/07(金) 02:54:53

空腹状態でうろうろしてたら
干しぶどう（10粒）をくれたり、ありがたいんだけど妙に悪意がこもってるゾム様とか
もう、大好きｗ
いい武器くれた後、しばらく調子よく進んでたところで、いきなり踊る武器発動とか
仕込みもばっちり！
狙ってやってるとしか思えないところが人気の秘密だね

383 名前： 輝けるもの 投稿日： 2006/04/07(金) 13:14:59

ゾムの人気に嫉妬

384 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/07(金) 13:32:42

>>輝けるもの
ｲﾗﾈ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

385 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/07(金) 14:02:40

>>383
ユニークから出直せ。

386 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/07(金) 14:44:08

>>383
神罰エゴを武器に付与する能力でもあれば信仰してやらんでもない。

387 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/07(金) 14:48:50

>>383
まずは毒の使用や不意打ちや死霊術くらいで怒るのを止めてください。

388 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/07(金) 14:48:52

つまんね

389 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/07(金) 17:12:22

逆から読むと、年末。
何かの意図を感じざるを得ないな…

390 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/07(金) 20:23:11

Ω ＜ な、なんd(ry

391 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 00:42:59

u - ☆光芒のバトルアックス (-4,-3)
これは敵に対して強烈なダメージを与える。
これはあなたを冷気から強力に保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたの視力を強化する。

俺の時代キタコレ！と思ったが強化できないゴミ武器(´・ω・｀)

392 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 06:47:58

最近Dungeon Crawlを初めたのですが、わからないことがあるのでご教授お願いします。

トロル戦士で始めてみたのですが
一向に魔法書を読むことができるようにならず
魔法を習得できません。

何か、魔法を習得するための条件があるのでしょうか？
どうぞ、教えてください。

393 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 07:01:30

経験値の溜まってる状態で巻物を読んで
呪文詠唱のスキルを獲得しませう。

394 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 12:26:00

魔法もモリモリ使いたいなら、トロルより水棲の民が良いんじゃないかな。

395 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 14:12:40

確かにトロルは柔らかいくせに避けないし肉食だし腹減り過ぎだし、初心者向きでない気がするが、本人が楽しめてりゃいいんじゃね？
しばらくしたら投げ出したくなると思うけど、投げる前に種族転換の相談を。

まあ他の種族に変えたら食料管理しなきゃいけなくてビックリするだろけどな。

396 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 14:29:52

ときに、初心者に勧めるべき妖術士系って何がいいのかな？
闇エルフは気を抜いた瞬間にさっくり死ねるから、ちと勧めにくいんだけど。
人間の火の精霊使い辺り？

397 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 14:34:33

本当に初心者だったら、
毒素の闇エルフがいいんじゃね?
どうせ死ぬけど序盤は強いから。

398 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 14:46:49

初心者向けならナーガ妖術師かなあ。

399 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 14:48:28

獣でお肉捌いてたら、ヒドラが来て即死。なんてこったい。

400 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 16:05:33

妖術オンリーじゃなければ氷の精霊使いかなぁ。個人的には闇エルフで。
攻撃あり補助あり召還あり　初期魔法書に貫通ボルトがないのが難だけど、
1冊目の魔法覚えきるころには初心者からは脱出してるんではないかと。

401 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 16:09:30

氷の精霊使いなら、水棲の民でも良いかもな。
闇エルフよりHPがかなり高いし。

402 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 16:15:26

氷は貫通ボルトが無いのが妖術使いとしてワンランク落ちな気がする。

403 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 16:35:19

そこで妖術師
初期の魔法書に氷結の矢が乗ってなかったらQY
序盤は魔法の矢が強い、氷が効かない敵も魔法の矢連発で安定

404 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 16:50:14

しかしわざわざ妖術師で氷を選ぶなら素直に炎の精霊使いを選ぶ罠。

405 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 17:01:56

まあ氷の矢の代わりに凍結の矢が載ってても困るんだけどね。

406 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 19:24:05

火の精霊使いで始めてみました。
蛇強杉。

407 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 22:08:12

炎の舌先は氷結と違って必中じゃないんだっけ？

408 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 22:12:55

必中でないどころか投射より命中率低いよ。

409 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 22:14:34

必中じゃない　＞　炎の舌先
あと蛇は氷結で攻撃すると減速するけど、炎の舌先はそんな追加効果とかないし。
炎の投射で遠距離から殺すか、炎の舌先で手数で勝負するか、しかないな。

410 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/08(土) 22:57:26

術士系にとって蛇とコウモリは鬼門。蛇は殴りでも鬼門だが。

411 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 12:44:03

そういう意味でも炎より氷がおすすめ
初心者なら貫通ボルトまでなかなか行かないはず

412 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 13:21:37

氷結は氷の獣とゾンビ以外には強いからな。
オゾクブ併用ならオーガ辺りにも十分通用する。

413 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 15:23:59

エルフの聖戦者で始めて2階に降りたらいきなりゴールドドラゴンの鎧が落ちてて笑った。
誰だよ捨てたのｗ
つーかこれは重戦士に転向せよとの御告げでしょうか？

414 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 16:13:22

GDSM拾った場合、スプリガンとか闇エルフ以外なら重戦士でいい気がするな。
GDSM装備だと甲冑がぜんぜんあがらなくてゲンナリするけど。

415 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 16:17:53

>>414
がんがれ。エルフ重戦士楽しいよ。

闇エルフ毒魔でジェシカたんぬっ殺したら、電撃ロングと耐性ローブ持ってやがった。
おかげですげぇ調子良かったのに、1ターンでHP最大からトゲカエルに持ってかれたときは泣いた。

416 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 16:18:31

アンカーミスのうえsage忘れ。。。ごめす。。。

417 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 19:55:03

ゴールドドラゴンぬっころす
カワハギやふー！
あ、刃物もってないや・・・探さないと
一歩先にゾッドの罠。おいでませアビスへ
(´・ω・｀)

418 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 20:01:04

>>417
ナイフ持ち歩いてなかったの？

419 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 20:07:25

神々で重戦士鈍器使いだからな。
無事にアビスを脱出したものの、そこには変わり果てたゴールドドラゴンの骨が(´・ω・｀)

420 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 20:15:13

仁義なきゾッドの領域。
二手ともテレポートの罠が待ち受けているとき。

421 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 20:31:45

神々の末裔でも空腹になったら肉食うだろ？
鈍器使いでもダガー1本ぐらい持った方がいいんじゃない？

422 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 20:35:42

通常Dを攻略してると食料余るんだよね。
だもんでナイフ系持ち歩くの忘れてた。
これから気をつけよう。

423 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 20:56:00

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r885.txt
神々の末裔、戦士　脱出。

ゴールドドラゴンの皮は結局手に入らず。
ゾッドの最奥で叫ぶ→敵をおびき寄せるで皮が取れるんじゃないかとやってたら、
そんなに苦戦しないので、ゾッドのオーブを取ってさっさと脱出した。

加速のワンドと破壊のロッドは使い勝手がよかった。何度でも再利用できるし。

424 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 21:29:15

そのダンプを見てオカワル様のありがたさがよく分かった。
脱出おめ。

425 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 21:49:11

>>GDSM装備だと甲冑がぜんぜんあがらなくてゲンナリするけど。
詳しく

426 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 22:09:51

甲冑スキルの成長は
時間経過 : randam2(1000) < 鎧の重量が成立すると鍛えられない
ダメージ受けた時 : randam2(1000) < 鎧の重量が成立しなければ鍛えられない

つまり重量1100のGDSM着てると、ダメージ受けた時しか甲冑が鍛えられない。

427 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 22:10:57

ソース見たわけじゃなく体感だけど、軽い重鎧の方が甲冑上がりやすいんでないかな。
この前GDSMを四階で拾って、蛇穴クリア時点で甲冑３だった。血族。

今度暇な時にでも確認してみるべ。

428 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 22:11:29

414じゃないけど、序盤は確実にそう言える、と思う。

甲冑スキルは、鎧が重ければ重いほど時間経過での上昇確率が下がり、
直接攻撃でダメージを受けたときの上昇確率が上がる特性を持ってる。
で、それがGDSMやクリスタルメイルくらいになると、
重さの判定が振り切れちゃって時間経過で一切上がらなくなる。

そうすると、ダメージを受けないと上がらないわけだけど、
序盤だと敵の直接攻撃が弱くて、なかなかGDSMのACを貫通してこないし、
確実に貫通してくるような敵はワンドで対処しちゃうことが多い。

っていう理由で、GDSM着てると特に序盤は甲冑スキルが上げにくい。

後半は後半で、こんどは直接攻撃以外で削られたり、貫通しすぎたりで
意図的に上げるのはなかなか難しいんだけれど。

429 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/09(日) 22:28:28

シグムンドから大鎌奪って振り回してたら、
ハウンドに怒涛の連続攻撃を喰らって轟沈した。攻撃速度遅すぎ…。

430 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/10(月) 00:48:48

鎌弱いよな。
あんなんで戦ってるシグムンドはがんばりやさん。

431 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/10(月) 09:22:53

この間やたら食らうなーと思ったら、早業付の大鎌だった
せっかくだったのに倒しちゃってゴメンネ>ジグムンド

432 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/10(月) 10:43:45

でも序盤で相手に回すと嫌な奴だ。
蒸散とか悪臭雲が使えれば簡単に倒せるが。

433 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/10(月) 11:28:45

序盤のユニークには何となく愛情すら感じる（テレンス以外）

434 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/10(月) 13:21:21

ブロードアックス『白銀の秘蹟』を装備した
あなたの手がうずうずしている！

…うおおお!!早速鑑定！

ブロードアックス『白銀の秘蹟』(-5,-5)

…ﾎﾟｶｰﾝ

435 名前： 434 投稿日： 2006/04/10(月) 13:26:13

ちなみにゾム様からの下賜。やってくれるね、ゾムのダンナも。

436 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/10(月) 14:03:41

血族死の騎士で始めたら10歩先にゴールドドラゴンの皮が。
ひとまずスルーして他の重鎧見つけてある程度甲冑上げておくべき？

437 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/10(月) 14:23:29

要らない気遣い。
GDSM装備してるだけでかなり生存率違うし、気にせず鎧に変えて装備するべし。

438 名前： オバサンク 投稿日： 2006/04/10(月) 14:25:52

そして防御力ＵＰ巻物が出る前に死亡する436

439 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/10(月) 14:27:03

↑名前消し忘れた…

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　　よいしょ
　　∪∪

440 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/10(月) 22:07:28

ペナルティ色の強いオーガ戦士でゾッドのオーブ奪還を目指す！！
戦士のくせにこのふにゃちん具合は一体・・・('A`)

441 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/10(月) 22:58:55

オーガは限りなく弱いぜ。

442 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/10(月) 23:00:25

Alba氏のCrawlスポイラーWiki
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/pukiwiki/pukiwiki.php

ここって閉鎖されたの？便利だったのに。。

>>440
付属テキストの紹介でオーガ強いって印象だけど、
最弱の種族かもね。。

443 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/10(月) 23:02:50

>>442
>>255

444 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/10(月) 23:15:57

でかい奴等は攻撃面はともかく、防御面が終わってるんだよな。

445 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/10(月) 23:59:57

つまり(鉄人向け)種族ということか。

446 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 00:07:48

オーがメイジは開始時の職業さえちゃんと選べば
そこそこ強いんだけどね。
純粋な大型種族では無いけど、ドラコニアンも序盤さえ乗り切ればそんなに辛くない。
トロルは中盤以降かなり厳しくて、オーガは終わってる。

俺の感覚では最弱種族をホビットとオーガが争ってる感じ。

447 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 00:27:27

オーガは…HPの高さと打撃力はまあ強いんだけどな。
防御面が死んでるのが非常に辛い。
魔法もからっきしだし…

448 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 00:32:37

ぬるぽ先生、オーガに救済措置をください…

449 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 00:40:32

>>446
だがホビットなら職業選択の自由に恵まれている分だけマシ。

450 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 00:45:01

g - ☆保護拘束のブーツ (+0)
これはあなたの命中率に影響する。(-1)
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。

普通に最終装備だと思うんだけどさ、
なんでこういう物って、ちょっとオーガでやってみっか、って時に出るのかね。

451 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 03:00:31

たまにはマゾプレイと思って人間聖騎士ではじめてみたら、
そんなときに限って開始2歩で怒りの護符、2Fにクリスタルメイル、
さらに4Fで耐毒プレートメイル、7Fで探索の魔法書と鬼引き。

もちろん魔法鍛えるため鎧はずそうとしたときに
トロルに嬲り殺されたがね。…不注意だった。

452 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 03:58:56

オーガ戦士で屍の山を築いていたところ、1階で凍気の雲入りの破壊のロッド発見。
ＭＰが2になり次第発動スキルを鍛え、ＭＰが6くらいになって安定したと思った。
が、モーニングスターを装備したら呪われていて、解呪が1枚も出ずに死亡。なんでや。

453 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 08:11:31

>>437
サンクス

>>439
拾ってから5歩程先に居た蛇に噛まれてちんだ

454 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 11:59:49

オーガ狂戦士でやってるんだが、
どうも獣の住処で死ぬ。敵が捌けない。弱すぎる。ご指南をいただきたい。

455 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 12:55:19

>>454
1. まず、安全に食べられるものは食べるのを優先し満腹状態にしておく。
トログに無理して捧げない。
2. 複数の敵とは極力戦わない。ネズミでも何でも投げ矢や石を投げてから
近づいてきたところを倒す。周りの敵を起こされたら有利な地形にすぐに逃げ込む。
3. 何かあったらすぐバーサーク発動。ドクトカゲが近づいてきたらバーサーク。
羊の群れにもバーサーク。ただしまたたきガエルやヒドラはすぐ逃げる。
4. ある程度まで攻略できたら一気に深入りしない。
オークの坑道やメインダンジョンも見ながらゆっくり進む。
5. 獣の棲みかの回避率の高い相手には巨大棍棒はできるだけ使わない。
モーニングスター等がお勧め。盾や大盾もあれば利用するだけはしておく。
6. 毒吹き矢も状態異常系ワンドも恐慌の巻物も透明化や瞬間移動の発動も
使えるものは全て使う。

456 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 13:13:39

>>455
ほほう。どっかの弱小種族みたいだな。いや、紛れも無く弱小種族か。

457 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 13:19:58

ブーたれるならわざわざオーガとかやらんほうがいいよ

458 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 13:53:32

しかしＭとしては…

459 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 13:55:57

煽るのはどうかと思うが、
基本方針の指南を欲しがるレベルの人はオーガ触らない方がいい気はする。

460 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 14:03:00

何度も文句を書くぐらいなら何時までもその種族を使わん方が幸せだと思う。
いちいち不平を読まされるのは俺も好きじゃないな。

461 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 14:21:50

ソーリィ…

462 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 15:04:11

オレンジ色の像って何なんですかあれ
あとひたすら悪魔を召喚し続けるのもいたんですけど
破壊できないんですか？

463 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 15:06:03

分解のワンドで破壊できる。
後は粉砕とかNBKの瞬間解体術とか

464 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 15:16:02

オレンジ像は基本的にワンド一択だな。魔法では危険すぎる。

465 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 15:17:36

混乱→知力吸いでハメ殺しにあうんで基本的には近づかないほうが

466 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 15:24:41

Tipsスレにもあるが、一応明晰の護符でも混乱は防げるぞ。
知能の減少は防げんがな。

467 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 15:28:11

㌧㌧
一応破壊はできるんすね
でも混乱耐性がないから放置ｹﾃｰｲ

468 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 16:33:44

>>461
まあ頑張れ。
オーガ触ろうってことは何度かは脱出経験あるんだろうけど、
お勧め種族から一足飛びにオーガはキツすぎるから。
オーガ気分の味わえるトロル辺りに転向してみては？

信仰はゾム様。オススメ。

469 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 19:01:51

>何度も文句を書くぐらいなら何時までもその種族を使わん方が幸せだと思う。
実は愚痴をいいつつも、その状態を楽しんでいるのではないだろうか？
そう、

ゾム信者のように

470 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 19:29:06

像は画面外から分解ふれば大丈夫だよ

471 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 20:10:13

つまりオーガゾム信仰がベストと…

472 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 20:20:07

決め手に欠けるからそれこそ難しいかと
オーガメイジはなかなか強いんだけどね
スタートダッシュはできないけど

473 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 21:09:26

ゾム様はどんな種族にも対応可能な汎用性抜群の神というか変態だな

474 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 21:32:38

きっとゾムを信仰していると、日常生活ではキッチン用品が踊りだすんだろうな。

475 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 21:35:25

雑魚を穴熊でボケーっと倒してたら踊った武器に殺されてたぜ。

476 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 21:39:33

468のトロル戦士ゾム信仰はかなり実用的だと思うよ。
お勧めに載せようかと思案中。
間違っても初心者向けとかじゃないけど。

477 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 22:45:17

トロルもオーガも狂戦士ではじめるのがいいな

478 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 22:48:14

セントールは強いな。近接攻撃が鬼。

479 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/11(火) 22:55:14

オーガだと殺人蜂の脅威がより一層際立つよ。

でもやっぱ全種族戦士脱出を目指すならば、戦士しか選択肢はないか･･･

480 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 00:42:46

蛇穴のルーンをどこに置いたか忘れた。
アイテム置き場の獣1階、蜂の巣1階、地獄の入り口に無いんだが…。どーしよー

481 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 00:51:05

ルーン紛失は豪快だな。
職業にもよるが、地獄のどれかに新しいの回収にいくほうが早いと思う。

482 名前： 480 投稿日： 2006/04/12(水) 01:00:11

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r891.txt

セントール闘士。地獄か…いきなり発光したりして嫌なんだよな、あすこ。

483 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 03:40:46

☆護符『血塗れの祈祷』

この護符は着用者が腐敗した肉を問題なく食べることを可能とする。
ただし有毒あるいは呪われた肉はとりもなおさず危険である。

これはあなたのACに影響する。(+6)
これはあなたの回避力に影響する。(+4)
これはあなたの器用さに影響する。(+3)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。
これは呪文の詠唱を阻害する。

悪魔の血族混沌の騎士ゾム信仰重戦士プレイ中にメインダンジョン11階のショップで見つけた。1119円
･･･買う前に死なないように頑張ってみる

484 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 04:22:32

テキスト出力で全アイテム出力できるからそれで探したら？

485 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 07:42:10

>>480
つ【パンデモニウム】

486 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 14:02:53

買いさえすれば脱出確定だな。

487 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 14:42:28

純魔法系の職を始めたばっかでよくわからないんだが、
魔法記憶力って、最大いくつになるの？
今は無難にシフ様にしてるから、覚えて忘れてすりゃいいんだけどね。

488 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 15:37:09

記憶力はたしか最大80で、覚えられる魔法の数は二十…何個だったかな？

489 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 19:29:58

まず不足したりしないけどね。
妖術師ならば猛火・凍結・水晶槍の計18で地獄・パンデモ・アビス・霊廟以外は問題無し。

490 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 20:11:43

地獄制圧しようとしたりして、いろいろ覚えようとすると不足したりする。

491 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 20:22:28

パンデモ永住してる俺のキャラが覚えているのは
隠し扉・罠・モンスター・アイテム感知、鑑定
瞬間移動、テレポート、追放
死者の躯、血の昇華
掘削、玄室
猛火、凍結、水晶槍、旋風の一撃
解放の宣誓、選択的記憶消去

これでほとんど消費物資もたずに永住してる。

492 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 20:24:16

飛来物阻止を忘れてた。

493 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 20:52:56

>>旋風の一撃
('A`)？

494 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 20:59:39

爆破の秘術じゃなくて？

495 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 21:15:17

血の昇華用の肉はどうやって手に入れるの?

496 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 21:16:56

>>494
敵を捌いて。

497 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 21:25:43

>>493
風のスキルが伸びにくくて。

>>495
自分の身を使う

498 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 22:18:45

>>497
そう言えば、死者の躯を使用中でも自分の血で
血の昇華は可能なの？

499 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 22:29:45

できたよ。

500 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 22:31:06

可能。
ついでに、死者の躯使用中は死霊術ブーストの恩恵も受けられるので
効果はさらに大きくなります。

501 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 22:39:36

類似の質問。ミイラって血の昇華使えるの？

502 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 22:40:06

可能。
ついでに、死者の躯使用中は死霊術ブーストの恩恵も受けられるので
効果はさらに大きくなります。

503 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 22:42:24

パンデモ永住って目的は全スキル27かよ…

504 名前： 491 投稿日： 2006/04/12(水) 22:56:11

>>503
全27目指してたが、大分前に飽きて放置してた。
作ったのは1年以上前…('A`)

505 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 23:04:50

火と氷 風と地
相反する元素スキルを両方取るコウモリ野郎は優柔不断でカワイイ

506 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 23:12:41

http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?QwA6G0gj8Bsy21144121599
ホビット戦士ジン信仰脱出
闇エルフでいけたならホビットでもいけるんじゃね？ということで
ホビット重戦士。ＨＰはレベルの上がりやすさからか
闇エルフと大差ない感じがしました。
問題は両手持ち武器が使えないこと。
最初は長柄武器を使ってましたが鈍器に変えました。
誰かホビットの使い手の方やってみてください。

507 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/12(水) 23:19:54

脱出おめ。
ルーン全制覇か。やるなぁ・・・

508 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 00:05:51

そういや、ルーン制覇ってまだやった事無かったな…
パンデモニウムの奴二つ残してならキクバー信仰の変異術師でやったんだが。

また挑戦してみるかな

509 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 00:20:36

>>506
時間約１７時間で全ルーンそろえられるのか。。。
丘オーク初脱出、ルーン３っつな俺は約３２時間かかってた。。
どうも、倉庫のアイテム整理に時間掛かってるみたいOrz

510 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 01:02:19

>>509
倉庫って俺の場合、適当に余ってる消耗品を置きまくるだけなんだけど、どうしてんの？
整理とかしたこと無いな。

511 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 04:04:36

悪魔の血族混沌の騎士で初勝利
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r892.txt

序盤からテレポートの変異がついて悪戦苦闘したけど衰弱の矢がかなり強かった
ゾム様のツンデレっぷりは楽しかったけど、ロッド使って遠距離攻撃して敵を倒したときに薬物投与>バーサークがつらかった

オーブ取って階段上って脱出目指す途中で出てきた窖の魔神に殺されかけた時は本当に心臓悪くするかと思った(･ω･)

512 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 07:46:36

乙。
……変異見る限りゾム様足引っ張ってんじゃね？ｗ
絶縁揃い杉。

513 名前： 480 投稿日： 2006/04/13(木) 13:26:46

蛇行のルーンは獣の住処の5階あたりにポロっと落ちてた。
拾ってさっさとゾットに行って脱出。弓も有効活用したほうが良かったのかな。
追い討ちにはロッドを使う事にしてたんだけど。

http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?iMSyQb4MuZw8s1144725088

514 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 13:45:54

早業の弓があれば射撃もけっこう強い。そうでなければロッドの方が無難だな。

515 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 21:44:50

不注意で浮力がなくなったと同時に深い水に落っこちた。
うおおおおおおおおおおおおおおおお悔しいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!！！！！！！！！！１１１１１１

516 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 21:46:48

ひらおよぎで解決。

517 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 21:48:11

>>514
誰もが一度はやってしまう。
俺は3回やったけど。

518 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 21:49:15

そこで初脱出目前、zot３階で溶岩に落ちた俺の登場ですよ。

しかし溶岩ならともかく深い水ぐらいで即死ってのが理解できないな。
せめてネトハクの＠位は粘れよと。

519 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 21:50:01

階段から転落死。
池ポチャ。

その他にも情けない死に様は？

>>517
仲間がいることは嬉しいが、慰めにはならないぜ！

520 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 21:54:35

腕力、知能ゼロの死に様はとても恐ろしく感じられるのに
器用さゼロの死に様がとても間抜けなのはなんだろう。

521 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 22:23:46

早業の弓を手に入れるためには何をすべきかな。

522 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 22:24:38

>>519
「あんだけたくさん荷物持ち歩いていて沈まない方がおかしい」
と主張してみる。

523 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 22:33:51

>>520
バナナの皮踏んでコケて死亡だもんな…
お前は真の勇者かと。

524 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 22:33:53

ワンドと肉とパンが重かったぜ･･･
どうでもいいけど、荷物捨ててでもいいから助かろうとしようぜ。
全キャラは生存欲よりも物欲が異常すぎる。

525 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 23:22:06

エロルカにアビスに送られて、20分の探索の後に死んだよん。
オーガと弓は相性が良いような気がしなくもない。腕力高けりゃ強いんだっけ。

http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?xEU6kfMqq0HE1144907570

526 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 23:26:25

あれ、深い水に落ちたときに荷物量が50%以下だと必ずもがくのは常識?

527 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 23:58:38

nethackの@は荷物捨てて助かろうとするよな

528 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 00:26:58

早業のクロスボウは運がいいとヤクトールが持ってたりするんだよな
歪曲の心配もないし一個一個鑑定していけば引ける時もある

529 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 00:43:15

漏れのハイスコアリストでも、上位15人中3人が溺れ氏んでるよ。
眠いときに沼→Y連打→しぼんぬ
情けない。

530 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 00:45:26

深い水に落ちたとき、ｄ100＞荷重％の判定を2回成功すれば助かるとどこかで見たような気がする
ソースは読めないし試す気もない俺インプ

531 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 11:22:21

セントールが持っている弓を装備しまくっても早業出ないなぁ…。
硬い敵に弓は厳しいな。通らん。追い討ちには良い感じだ。

532 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 18:33:56

http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?TVPbSjmyUGbkw1144969486

ねんがんの　とろるで　だっしゅつしたぞ！
弓は12くらいからスキルが全然上がらなく、使い物にならなくてｼｮﾎﾞﾝﾇ。

533 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 18:43:40

あ、そうそう。
下賜で(+6,+6)の分断の処刑人の斧を貰った。流石クソワルだぜ！

534 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 20:19:04

すまんがここはお前の日記帳じゃ(ry

535 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 20:50:53

日記は駄目と申したか。

536 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 20:54:15

まあ、最近このスレも活気づいてきたから日記は日記スレでもいいんじゃね？

537 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 20:56:06

面白ければともかく、単なる垂れ流しはどこでも好かれはしないかな。

538 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 21:21:30

>>543-538
日記以下の愚痴もｲﾗﾈ

539 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 21:27:14

>>538
くだんない煽りもｲﾗﾈ

540 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 21:45:54

もうだめぽ。

541 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 22:27:38

うーむ。脱出届を出しに来た自慢スレ>>432だが。
出しにくい雰囲気だな。

542 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 22:33:37

>>541
んなこたーない、といいたいところだが
それほど興味はないなぁ…
はっきりいって脱出して当たり前の状態だったし。

543 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 22:43:03

とは言え、あんまり日記や質問をウザがると、
本スレみたいなことになるかもしれんからなー

544 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 22:50:31

物は程度によるし、反感持たれやすい文を無自覚に書いちゃう人もいるから難しいね。

545 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 22:55:03

まぁ相談と脱出報告ぐらいはいいんじゃね？
あとはチャットと化さないほどの雑談かな。何事も程ほど。

546 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 22:58:31

別に脱出報告自体は問題無いんでない？
>>532>>525>>513が同一人物の脱出報告だったからアレだっただけで。

547 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 23:20:57

まあ大目に見ようじゃないか。大人気ないぞ。

548 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 23:30:35

うむ。

549 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 23:39:26

>>547
自分語りばかりしない自制心も大人なら大事。
俺は大目に見るけどね。

550 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 23:45:28

ごめんなさい。

551 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 23:48:27

みんなオトナだな。素敵。大好き。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10492.txt

実は術士での脱出どころか、ルーンを取ったのも初めてでね…。
今まで長いこと重戦士専門だったもんだから。
おかげで途中何度かHP1桁を経験してる。

どう考えても、自慢スレに晒した☆に加え、序盤のツモが鬼だったのが勝因だな。
あと、正直水晶槍は強すぎだと思った。

超級に頼らないプレイヤースキル磨いて出直してくるわ。

552 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 23:56:58

鎖帷子着込んでその呪文成功率か。羨ましいな。

553 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 23:58:29

>>551
自慢スレの以外にも耐突然変異ベースの良い☆持ってるな、いいなー。

554 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/14(金) 23:59:57

おめでとん。
最初はそんなもんだよ。
自分も初脱出の時は耐毒、耐電、霊視の変異が、
丘ドワーフについたからね。
でも一度脱出した経験は何より強力。

555 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/15(土) 00:13:51

上のほうで出てたゾム信仰トロルやってみてるがなかなか相性良いね
レベル上がるの早いので高いHP修正を生かしやすい、能力の低い部分を早く上昇させられる
悪性変異が嫌らしいかと思ったが加速透明化の連続で発光でもしない限り
それほど付かないし、次の変異で消し去ってくれることもしばしば

556 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/15(土) 12:40:11

マゾネタ用とばかり思われていた種族と神様を掛け合わせると
最高の力を発揮するだなんてニクいゲームバランスだね。
トロルと混沌の神はイメージ的にもピッタリだから狙って作ったのかな

557 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/15(土) 13:09:25

トロルは強いと思うが。

558 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/15(土) 13:51:52

トロルは装備制限のお陰で耐性埋まらないのが後半キツい印象。

寺院辺りまでは何をどうしようと死なないけど。

559 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/15(土) 14:05:08

ゾム様の肉体改造だとなにかしら耐性が埋まることも多いな、そういえば。

560 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/15(土) 14:07:10

トロルは少なくともマゾ種族ではないな。

561 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/15(土) 14:47:39

ナーガの戦士がなぜ魔術師に分類されるのかトログ様に問い詰めたい

562 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/15(土) 17:08:03

ハラヘリ３倍はマゾ杉

563 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/15(土) 17:18:29

ゾム信仰トロル戦士脱出
ttp://rogue.clique.jp/upload/dat/r896.txt
鬼ツモだったので評価しにくいのだが中盤なんとか凌げば後半は有利な局面が多い
腹減りが物凄いのとヒドラに苦しめられる。獣スルーでメインDある程度先に潜ったほうが楽だった
地スキル伸びやすいのを生かして石像使ったらHP400越え。。。変異消してなかったらもっといくのか

564 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/15(土) 17:24:18

食えるモンスターのいる場所なら一切困らないと思うけど。

後半アンデッドやスライム、変身能力者が増えて困るかと思いきや敵一体辺りの栄養価が増大して解決。
まあクソベー信仰は不可能だろうし、オカワルやトログに死体を捧げられない分中盤では伸び悩むかもね。

565 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/15(土) 17:40:12

>>563
凄い。トロルで魔法をそこまで鍛えるとは。

>>564
いや、オカワルでやったんだが、死体は普通に捧げられたよ。腹減りは耐毒があれば余裕。

566 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/15(土) 18:04:15

うわ、ルーンコンプか。凄いな。乙。

567 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/15(土) 23:49:09

深淵がないじゃまいか。しかし、脱出乙。
トロルで魔法はそれほど難しくないぞ。
Wikiの究極スタイルにも混乱の一撃を使い、混乱している敵をぬっころす悪鬼と化せ。とあるほどだしな。

568 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/16(日) 00:20:02

レベル１の魔法を引き合いに出されてもねぇ･･･。

しかし玄室こそやや劣るとはいえここまで地を上げるのは相当まんどくさそうだ。

569 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/16(日) 00:32:21

んー。トロル＋ネメレクスもそんなに無理な印象無いけどな…
ちょっとやってみるか。

570 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/16(日) 11:56:15

わーい　ゾットの罠踏んだら肉食の変異が付いたー
ゾットさまありがとー


ってゾットの罠こえーよ
罠探知覚えたほうがいいのかな・・・

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r897.txt

571 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/16(日) 12:05:21

余裕があるなら罠探知覚えたほうがいい。ゾット以外でも刃の罠とか危険
重戦士などで魔法が使えないなら罠解除上げて発見できるようにする
変異は肉食でよかったね。悪食なしで死肉食えるし

572 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/16(日) 12:23:15

>>571
避け重視の軽戦士なんで罠はあんまり気にしてなかったけど
獣の下層に来たら何だかヤバ気な罠が増えてきたんで・・・
はい、罠探知覚えることにします。
しょっぱなから良い変異を引いたし、今回は初脱出なるかなぁ

573 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/16(日) 12:44:32

頑張れ〜。指輪の引きも良さそうだし。

574 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/16(日) 12:55:20

ふぁいと〜
15階あたりは一種の宝物庫になっていて、最下層のモンスターがいるから
不用意に足を踏み込んでやられないようにね

575 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/16(日) 13:29:44

2階で未鑑定のワンド振ったらホブゴブが沼ドレイク化
もう一度振ったら見えざる恐怖に･･･

いくらなんでも止めて･･･

576 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/16(日) 14:29:29

>>568
トロルは魔法が得意というわけでもないのですが
地スキルに関してはかなり延びやすいです。逆に呪術はとても伸びにくい
スキル振るために活力の杖は必須ですが・・・
ゾム信仰の場合肉体改造と能力低下でステータスを絞りにくい点も良かったのかと思います

577 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/16(日) 14:39:58

ゾムとジェリーどっちも近づくな
ゾムゾムゾムギャーオジェリージェリージェリージュッ
武器にモンスが食いついたあべこべだ分裂中
モンスだって生き物さ神だって生き物さ
ゾムとジェリーどっちも近づくな

578 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/16(日) 15:21:07

>>577
無理ありすぎてワロタ

579 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/16(日) 15:26:48

何かと思ったらもしかしてトムとジェリーかｗ

580 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/16(日) 15:32:07

ッゾムっとジェーリー♪

581 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/17(月) 00:06:19

どこの病人が迷い込んだのかと思ったが面白いじゃないかw

582 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/17(月) 20:37:45

ときにゃ シャクだし なきたいよ
むかむかと はらがたつ♪

583 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/17(月) 22:35:30

輝き様だって神様だ
すぐに怒るが神様だ
毒と不意打ち
うっかり使っちゃう

584 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/17(月) 22:44:02

おいおい・・・そろそろ本来の流れに戻そうぜ。

俺的にはスプリガンはアバラが浮いた拒食系妖精っ娘なんだが、
お前ら異論はないよな？

585 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/17(月) 23:28:48

つまりこいつか
>506 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/13(木) 14:59:59
>エルフ戦士
>http://vista.x0.to/img/vi4490795942.jpg

586 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/17(月) 23:44:39

隠密だけ高そう。

587 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 00:13:17

吹いた

まぁこんな感じで。
ロマサガの影響で、どうしても俺の中のスプリガンは巨大なイメージになるけど。

588 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 00:21:31

そろそろ本来の流れに戻そうぜ。

589 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 00:25:54

本来の流れにそった話題があればいいんだが。

590 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 00:40:00

拾って嬉しいロッドを1位から3位まで書いてみようか。
簡潔に理由もつけてさ。

591 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 00:52:14

1.破壊のロッド(不正確の矢入り)：不正確の矢は恐ろしく強い。結構当たる相手多いし。
2.防御のロッド：飛来物阻止
3.探索のロッド：罠感知

ってか大体みんなこんなもんだと思うが。
悪魔術の評価は人によると思うが(俺は開放の宣言意外ほとんど使わないからかなり低い)

592 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 00:54:22

1.防御のロッド:飛来物阻止は良し。解放の宣誓もイカス。
2.破壊のロッド(不正確の矢入り):ストーンジャイアントも数発で倒せるし、スライム窟も楽々攻略。
3.なんだろ。

593 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 01:03:38

>>590
しかしなんでロッド？
魔法とか種族とか初期職業とかいろいろあるだろうに。
しかも>>591と>>592でほぼ一般的な回答がでちゃってるし。

594 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 01:04:30

防御・破壊・探索があれば満足ですよ
次点は召喚のロッド。
精霊召喚を使えば掘削無くても岩を掘り進めるから

595 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 01:19:38

1.射的のロッド
　獲得で出ると心臓に悪い。普通に落ちてるとかなり嬉しい。
2.探索のロッド
　ゾットの罠で酷い目にあったことがあるんで感知を重視してる。
3.防御のロッド
　飛来物防御や阻止は重要すぎて呪文を覚えてることが多いんで、ロッドが出るとダブり感があることがやや多い。

596 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 01:31:31

破壊ロッドに含まれてる凍結の雲入ったのが好きだな
寝ているモンスターを視界外から撃つと攻撃しても動かないのでダメージ与え続けられる
隠密高いキャラが相性よくモンスター感知と合わせると反則級のハメ技になる
スライム穴なんかの敵は気がつきにくいので隠密スキル低くてもこの技が可能

597 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 01:43:55

>>593
ロッドを選んだのは種族と職業を問わず誰でも扱えるからだけど。
結構面白い話が出てると思うんだけど、何かまずかった？

598 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 03:40:21

ロッドは基本的に選べないから嬉しいってのにはぴったりだと思う。
獲得無しだと1つ2つ出れば多い方ってイメージがある。

飛来物防御はともかく阻止は(特に妖術メイジだと)地味に習得しづらいので防御のロッドは出ると嬉しい。
無理矢理水晶槍と両立させたけど結局使わなかったな。

599 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 10:53:22

不正確の矢ってそんな強かったのか。
いままで拾っても無視してたよ。

600 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 11:05:20

不正確の矢は素人の拳銃だ。
水晶槍はよく訓練された人間の拳銃だ。
ゾットの迷宮はホント地獄だぜ！

601 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 16:19:34

一度もロッドなんて拾った事がない俺としては皆うらやましい。
今度獲得拾ったら願ってみるかな。

>>584
スプリガンって言うと、オリハルコン製強化スーツ
を着たエージェントが。古代遺産とか守ってるの。

602 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 16:27:13

正直ほぼ拾わないよ。
感覚的には15時間プレイして一本拾うか拾わないか。
宝物庫制覇程度のキャラが二回に一回拾ってるくらい。

603 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 16:36:20

>602
でも良く拾うほうだと思う。
感覚的に脱出キャラ3人に一人が1本拾うぐらい。
基本的にはロッドは獲得でもらうもんだと思ってる。
重戦士ですら祈祷 > 発動になる事も多いから獲得でも割と願いにくいし･･･

604 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 18:04:58

重戦士なら発動に割いてでも獲得で狙うな。何出てもそこそこ使えるし
逆に軽戦士、魔法使いはやらない。狙って欲しいロッドは手にいれられないし
落ちてるの拾うのは殆どない。ナーガ傭兵の宝物庫やラビリンスで手に入ればラッキー

605 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 19:29:00

>>603
祈祷＞発動だったら獲得で杖/ロッドを願った場合、何が出やすくなる？

606 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 20:07:29

チャネリングの杖とか。

607 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 20:08:35

>>601
プンッ最強

608 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 21:15:27

ロッドなんて全然拾わん

609 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 21:16:38

重戦士はロッドなんて無くても脱出できるしなあ

610 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 21:20:44

あったほうが追い討ちに使えて便利。
防御ロッドがあれば石ジャイアンやドラゴンの遠距離攻撃も怖く無い。
探索ロッドがあれば罠解除スキルを伸ばす必要も無い。

611 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 21:42:30

でもそうそう都合良く拾えるものじゃないしなあ

612 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 21:52:09

だから発動スキルを上げて獲得の巻物で貰えば良いんじゃないかなあ
重戦士なんて他に願う物は装飾品くらいだし。
射的のロッドが出たらムキー！ってなるけど。

613 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 21:53:50

俺は指輪の引きがいい時なら獲得はロッドにつぎ込むな。
いい指輪は獲得でも滅多に出ないが、ロッドはあの2本を除いて使える。
射的とか引いても次回の獲得を考えれば無駄でもないし。
・・・いややっぱ射的引くと泣きそうです。

614 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 23:00:10

個人的には　防御＞破壊（鉄塊以外）＞探索　かな

戦士系で魔法スキル１以下で、しかも発動＞祈祷の時なら大抵狙ってみる。
なので、トログ信者の時は獲得の使い道は杖一択。

あと、ネメレクス信者なら普通にロッド全種類揃うよね。

615 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 23:03:01

>>609
脱出だけなら確かにそうだが、破壊のロッドがあればスライム穴や霊廟の安定度が格段に違う。
ついでに打擲のロッドがあれば刃の間の攻略も楽。

616 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 23:03:18

>>613
射的はアレだけど、打擲は刃の間でかなり使える。
無属性なんで電気ゴーレムの追い討ちとかにも便利。

617 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/18(火) 23:32:41

個人的なハズレは射的、召喚、悪魔術あたり。
手に入る場所や信仰する神次第で変わるけど。
召喚、悪魔がもっとも役立つのはネメレクスじゃないかなと思う。召喚デッキあるし

618 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/19(水) 18:08:42

重戦士のロッドによる解放の宣誓はPower低すぎて役に立たないしね。

619 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/19(水) 18:18:38

>>618
ロッドのパワーは発動スキルのみに依存なんで「重戦士だから」ということはないぞ。
メイジでも発動が低ければ役に立たない。
発動に経験値を割けるのはメイジよりむしろ重戦士だしな。

620 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/20(木) 00:28:10

どうせ用途は追い撃ち・罠感知・飛来阻止の三つがメインになるわけで、
どれもパワーは大して関係してこないから重戦士だとあんまり発動伸ばそうって気にならない、という意味。
軽戦士や術士はさらに論外なのはご指摘の通りかと思いますなり。

621 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/21(金) 11:04:40

なんか流れと全然関係ないんだが。
バナナとかレモンとか食ったとき、たまーに皮まで食っちゃうときあるよな。
あれって別に意味とかないよな？

622 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/21(金) 15:12:28

ドラゴンとかトロルとか解体したとき、肉だけで皮がでないことがあるでしょ
あれは皮ごと食べちゃってるんだよ
それと同じ

623 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/21(金) 16:34:31

そうか、俺のGDSは＠さんが喰ってたのか！

624 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/21(金) 17:10:39

＠が不器用で、肉を捌くために皮をずたずたに切ってるだけかも知れんぞ。

625 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/21(金) 18:46:24

逆に言えば器用さを上げれば綺麗に皮を残すことが出来る？

626 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/21(金) 18:52:29

いくら器用でも、呼吸を忘れそうなくらいバカな奴には無理なんじゃね？

627 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/21(金) 19:01:02

そういえば、限界まで飢えた人が革靴や革鞄を食ったって話を聞いたことがあるな

飢餓状態でレザーアーマーやＤＳＭを食べようとしたら、喰えたりして

628 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/21(金) 19:21:11

>>限界まで飢えた人が革靴や革鞄を食ったって話
なにそのチャップリン

629 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/21(金) 21:12:20

タルタロスにて。
>何か恐ろしいことが起きた。
>何も起こらなかったようだ。

どっちなんだよｗ

630 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/21(金) 22:08:37

2回目の脱出。
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?ZzrUgYbYcQs1145266903

初めて防御のロッドを手に入れたけど(17階の店)、これものすごく強いな・・・
最後まで死ぬ気がしなかった
次は戦士系で挑戦してみるかな

ところで、飛行物阻止状態でも自分の魔法は当たるのね

631 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/21(金) 22:54:31

飛来物阻止がＭＰさえ足りてりゃ失敗無しで使えるもんなあ

632 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/22(土) 00:42:31

毒の滴るダガーで肉を切って食っても大丈夫なのか。。

633 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/22(土) 00:53:28

俺もそれ思ったわ。火炎ダガーで炭にならないかなとも

634 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/22(土) 00:57:07

六尺棒プレイで粉砕エゴ拾ったんだが、強化して使った方が良いのかな。
トログなんで、早業エゴが狙えると思うんだけど。

635 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/22(土) 01:08:46

六尺棒は元が弱いので殺戮はあまり意味がない。
それより早業で攻撃回数を増やすべき

636 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/22(土) 01:29:53

なるへそ。どうも。

637 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/22(土) 05:29:09

というか攻撃力において粉砕＞早業になる状況って、一部の武器除いて無いよ。

638 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/22(土) 10:27:35

早業＞殺戮でないのってQBだけだろ。しかも早業QBは存在し得ないらしいし。

639 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/22(土) 10:39:20

なるへそ。どうも。

640 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/22(土) 14:39:42

☆脈絡のハンマー
これは命中した相手を毒に冒す。
これはあなたの腕力に影響する。(+3)
これはあなたの隠密性を非常に高める。

こんなものを4階で拾った廃エルフ聖戦者なんだが
いまからハンマーを鍛えるべきだろうか

641 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/22(土) 14:43:35

普通にショボイと思うんだが。というか殺戮修正が無いと何も言えないがな。

642 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/22(土) 15:03:14

個人的には隠密性向上が嬉しかったんですが
言われてみればそれほどでもないかもしれん・・・

643 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/22(土) 18:20:54

>633
焼肉になって逆に良いんじゃないか？
凍結ならルイベになる。

歪曲武器でＧドラゴン捌いたら鱗がアビス送りとか嫌だろうな。

644 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/22(土) 21:11:14

歪曲武器で捌いた肉を食べたらアビスに行っちゃうとか

…味皇様みたいだな

645 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/22(土) 21:19:16

むしろピカピカと料理が光ってそうだ

646 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/22(土) 21:37:01

食べたら突然変異するわけだな。

647 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/22(土) 23:14:52

まさにミスター味っ子の世界だな

648 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/22(土) 23:56:54

口から火を吹いたり、突如巨大化したり、ビームを放ったりするのか。
この世界はミスター味っ子とリンクしていたとは恐怖だな。

649 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/23(日) 03:03:44

薬を飲んだら突然鱗が生えたり、地獄からエネルギーを汲み出して発射したり、突如としてムキムキになったり加速したりするんだから、そんな驚くような話でもないような。

650 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/23(日) 16:49:38

歪曲の味っ子

651 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/23(日) 20:19:43

略奪のダガーで捌くと肉が干からびていきそう

652 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/23(日) 21:27:12

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10506.txt
神々の末裔狩人なんですが、この能力で宝物庫最下層いけるでしょうか？
獣、沼、オーク、エルフ、蛇穴が攻略済みです。

診断お願いします。

653 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/24(月) 02:02:53

破壊のロッドの使いかた次第…とは言えこれは正直言ってかなり厳しいような気が…。
瞬間移動も無しか。そしてこのHPに防御に近接戦闘も難しい、と。いや、無理だｗ

篭手とクロークを外して耐突然変異付けてスライム穴のほうがまだ現実的な気がする。
もっともテレポート制御がなければ最下層はどうやっても無理だが…
霊廟も罠感知と隠密能力がないし初歩的な召喚魔法もないしで厳しいし…｡

まあ、この先は厳しそうだが頑張れ。
メインを降りるか地下墓地やスライム穴上層で稼いでからどうにか考えるべし。

654 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/24(月) 02:37:55

>>652
魔法書何持ってるかわからないと、何とも言えないかも。

魔法以外の面では、いっそのこと発動を伸ばす手もあると思う。
魔力の水晶球が使えるようになるとかなり凶悪だよ。

破壊のロッドの種類がわからないけど、不正確か氷のロッドなら
スライム穴で経験値稼ぐのもかなり楽だから、そこで魔法か発動
伸ばすのがいいと思う。

655 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/24(月) 07:26:29

ダンジョン5階
[Shop] 『カミラの宝石店』
☆指輪『翡翠の獅子』 1365 GOLD
この祝福された指輪は負のエネルギーから装着者を保護し、
アンデッドと死霊術による生命力の衰弱に対してある程度の免疫を授ける。
これはあなたのACに影響する。(+4)
これはあなたの知力に影響する。(+3)
これはあなたを火から保護する。
これはあなたを冷気から保護する。
これはあなたの隠密性を高める。
これはあなたの視力を強化する。

ちょっと夢がひろがりんぐした瞬間にあぼーん。しょぼーん。

656 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/24(月) 11:12:31

弓をつかう時は、投擲を上げて矢を強化した方が良いんじゃないか

657 名前： 652 投稿日： 2006/04/24(月) 17:29:01

>>653>>654
助言ありがとう。結局メインを進行していたところ、
ストーンジャイアントとヤクトールの群れに蜂の巣にされて天に召されました。

初脱出は遠いなぁ･･･

658 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/24(月) 19:04:03

>>655
そういうのがでたときに、弱種職だと本当になえるよね。

659 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/24(月) 20:12:55

>>657
未脱出であの組み合わせはとてもじゃないがお勧めしかねるぞ。
神々の末裔（というか無信仰）自体がけっこう厳しいし
弓矢もよほど運が良くないとメインに使うにはちょっと火力が足りない。
まあ世の中には六尺棒で普通に脱出できる人もいるから無理だとは思わないが…

660 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/24(月) 20:16:30

末裔狩人ってかなりマゾプレイだよな

661 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/24(月) 20:24:34

末裔狩人は装備が最低ラインじゃないか･･･
初めは魔法にも頼れないし信仰なしだから物資も期待できないし

662 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/24(月) 20:33:26

最序盤はHPの高さのおかげで他種族の狩人に比べれば生き残りやすい。
それ以後は高いステータスのおかげでツモ次第で何にでもなれるからそんなにマゾくはない……かもしれない。
弓矢以外の武器＆攻撃魔法禁止なら立派なマゾプレイだろう。

663 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/24(月) 21:10:06

ミノかセントールでオカワルかトログ信仰なら六尺棒重戦士はそんなに辛くない。
俺の初ZODがミノ六尺棒重戦士トログ信仰だったし。
まあそのキャラは球体の3連攻撃食らって昇天したわけだが･･･

664 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/24(月) 21:41:11

威力もそうだが、
矢の補充が問題になりそうだなあ、弓プレイって。

665 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/24(月) 22:25:10

>>664
大丈夫、近接武器も併用するなら、矢が足りなくなることはないよ。

666 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/24(月) 22:39:46

修行僧なんですけど、黄色ドラコニアンってハズレですかね？

667 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/24(月) 22:52:12

>>666
外れ。ブレスは連射できるものの…

668 名前： 666 投稿日： 2006/04/24(月) 23:22:00

>>667
耐酸性がある訳でもないし、やはりハズレですか。
つか、大ハズレですね。
もう一度やり直します。

669 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/24(月) 23:28:59

いや、やり直すほどのことじゃ…

670 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/24(月) 23:31:29

妖術師でやった時は実質無属性でMP消費無しの連射可能ブレスはかなり嬉しかった記憶が有るけどね。

671 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/24(月) 23:56:09

個人的には黄色は小当たりなんだが。

672 名前： 666 投稿日： 2006/04/25(火) 00:30:34

そんなにハズレってほどでもないのかな。
他の色の事を考えてしまうと、黄金よりは他の色がいいかなぁ
なんて思っちゃいますが。
ちなみに、やり直し後は蒼白でした。

673 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/25(火) 00:34:07

より外れな気がする。

つか当たりはずれを付けるとしたらどうなんだろ？
黒緑あたりは当たりかなぁ。

674 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/25(火) 00:36:28

変愚のドラコニアンの爪の垢を煎じて飲んでほしい。

675 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/25(火) 01:36:49

個人的にはハズレは無いなぁ。蒼白のブレスも結構便利だし。

ただ、戦士系なら灰色が当たりなのは間違い無い。
ゾム信仰で灰色の尻尾に刺変異が２段階付いた時は笑える威力だった。

676 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/25(火) 06:46:04

大当たり:緑
当たり：灰
かな。中盤十分安定する職業やツモならば、終盤に頭一つ抜ける灰色の方が良いかもしれいけれど。

ハズレは極端な物はないと感じるな。
あえて言えば、ブレスや能力、適正もぱっとせず、中盤のサバイバリティがやや低めの赤と白が若干荷重に感じる。
勿論この2種の耐性が、引き次第では終盤の大きな助けになることもあると思うから(経験ないけど)、使えないと言うことは決してないけど。

677 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/25(火) 08:55:47

[チラシの裏]
wikiの聖戦者を読んでると盾はお勧めできないとあるんだが
盾装備の方が生存率が上がる気がするなぁ。
バックラー拾うと序盤の難易度がずいぶん軽減される。

678 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/25(火) 10:49:48

片手専用武器で片手を開けておくメリットがないからな、杖に持ち替える場合以外で。
スキルが上がってくれば両手武器がいいけど、それまでは盾はありだな。
バックラーはともかく、盾と大盾は攻撃速度落ちるから好みもあるだろうけど。

679 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/25(火) 10:53:25

あー、盾って呪文詠唱を妨げるんだっけ。
でもバックラーくらいなら大したことなかったよな、たしか。

680 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/25(火) 11:07:56

最序盤は盾装備してるとかなり生存率が違うね。
あと序盤のデュアルはどうせ呪文に頼れないから幾つかレベルが上がるまでは
呪文阻害を考える必要も薄い。

681 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/25(火) 11:56:45

盾スキル0でバックラーを持ってるだけでも大体10〜15％ぐらいで防いでくれるからな。
逆にスキルを伸ばしてもあんまり意味が無いから後半は･･･

682 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/25(火) 15:09:35

☆グローブ『白亜の守り』 (+3)
これはあなたの腕力に影響する。(+4)
これはあなたの命中率に影響する。(+1)
これはあなたがダメージを与える能力に影響する。(+3)
これはあなたを火かた強力に保護する。
これはあなたの隠密性を非常に高める。

これは凄いな。店で1000ゴールド。オークを制圧すれば買える。でもオーガだからｲﾗﾈ。

683 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/25(火) 16:18:08

全米が泣いた

684 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/25(火) 19:04:14

あははー。

初めてのエリ様信仰で、うっかり祈って虐殺しちまったい。
あっという間に信者に逆戻り。
しゃーない。転向するか。

685 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/25(火) 21:33:51

オーガはM戦士
獣制圧できてこれはいけるな！と思ったら
怒りの反動の減速のせいでたこ殴りあぼーん

686 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/25(火) 22:05:00

でも巨大棍棒振り回すのは楽しくないか？

687 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/25(火) 22:16:10

棍棒スキルが低くてひでぶっ！
巨大棍棒を奪う時点であべしっ！
時折ホブゴブリンにですらあじゃぱー！

茨の王道ともいえるオーガを是非どうぞ＾＾

688 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/25(火) 23:09:30

せめてこん棒スキルくらい適正高くてもいいのにな。

689 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/26(水) 00:41:37

棍棒はエゴが付かないし、下賜されにくい（下賜されない？）のが痛いね。
しばらく前に早業の☆引いた人が居たみたいだけど、例外中の例外だろうし。

690 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/26(水) 00:52:59

メイスのいいベースは普通に下賜されるから棍棒を使う必然性はないんじゃね。

691 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/26(水) 01:36:27

普通にやるなら他の種族の方が安定するし
巨大棍棒を使わなかったらわざわざオーガを選んだ意味が無いから、かな

巨大棍棒さえ持てれば棒切れの蛇でいきなり茶色蛇が呼べるから、みんなでオーガ使おうぜ

692 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/26(水) 08:32:28

それオーガメイジ。
オーガメイジは弱くはないと思うぞ。使ったこと無いけど。

693 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/26(水) 08:37:03

>>689
どのカテゴリでも結局は殺戮化した高ダメージ武器ってのが基本だから
エゴ武器が出ないってのは大して問題にはならないかと

694 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/26(水) 12:52:49

獲得や下賜で軽量鎧をゲットする方法は無いですかね
オカワルが耐性スプリントばっかりよこしやがるんで困ってるんです

695 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/26(水) 15:24:22

変愚からこっちにちょっと浮気してみたんだけど
オーガ戦士、蜂、丘ジャイアントetcになぶり殺され続けてる
こっちの世界ではこいつらつえーよ

696 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/26(水) 16:36:18

対処策が豊富なオーガ戦士や丘ジャイアントはともかく、
蜂がヤバイ。獣の住処を探している間に蜂の群れが来て、テレポ巻が切れて…ｳｳﾞｫｱｰ

697 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/26(水) 18:55:34

蛇・蜂・稲妻の三つは対策より先に出る事が多い。
俺の三大死亡要因。

698 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/26(水) 19:03:52

蜂は攻撃力もあの時点だと馬鹿にならんしなー。
軽装戦士とかナーガなんかだと実にヤバイ。

699 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/26(水) 21:25:11

オーク戦士はコインを律義に拾ってくれるから、
コイン一枚床に置く→（殴られる）→逃げる→（オーク戦士がコイン回収）→……
って手順で間合いを広げられる。
その隙に階段上って逃げるべし。

700 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/26(水) 21:48:34

>>699
天才

701 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/26(水) 22:29:58

無知とは恐ろしいものよ･･･。

702 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/26(水) 22:34:50

新人さんはコイン置き知らないのか。
このスレの９８％には常識ではあるだろうけど、Wikiに軽く書いといた方が良いかもね。

703 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/26(水) 22:52:55

コイン置きでターン経過しなかった時代は良かったものじゃ…。

704 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/26(水) 22:53:34

変愚しか知らんが、
そんな内容をtipsｽﾚで見た気がする。

705 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/26(水) 23:03:45

最新版より前だと実に助けられたなあ…
毒針＞コインいっこおとすの繰り返しで楽勝。

今でもオークの群れ相手にする時は事前に撒いとくけど。

706 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/27(木) 00:19:41

考えてみりゃバクアプと五十歩百歩のズルだよなぁ。

707 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/27(木) 00:27:39

そうか？
俺は「盗賊集団に追われている所で宝石を撒くと拾うのに夢中になって逃げ出せる」
という小説的お約束シーンを再現した良システムだと思ってるんだが。
ドロップにターンのかからない旧仕様は多少チートの香りがするが。

708 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/27(木) 00:33:07

ドロップにターン経過なしだった時の話な。
ターン経過ありなら普通に戦法の一種だと思うが。

709 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/27(木) 00:34:23

あ、そういう意味か。
失敬。

710 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/27(木) 00:52:57

>>下賜が期待できる信仰値ならば加速もほぼ確実に成功する
信仰値って祈祷の成功率に関係あるの？
オカワル信仰だと感じられないのはトログ様の特権ということ？

711 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/27(木) 01:04:53

トログ信仰だと祈祷スキルが要らない関係で成功率が信仰値基準になってる
(んだと思う。実際にトログ信仰やってて失敗率が気になった事は無いから良く分からん)
オカワルとか他の神様だと失敗率は祈祷スキル依存になる。
(シフ様はどうだっけ?気にした事も無いから分からん。)

祈祷スキル無しに能力が使えるのはトログ様の特権といえばその通り。

712 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/27(木) 01:05:57

>>710
トログ信仰だと祈祷スキルが伸びない替わりに信仰値で成功率も上がる。
当然だが他の神では特殊能力の成功率は祈祷スキルで判定する。
だから魔法をロッドですませるつもりならトログはマジ有利だよ。

ところで、質問する時はどこからの引用かぐらい書こう。

713 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/27(木) 01:07:11

>>710
あー、それ書いたの自分。

ソース読んだわけじゃないけど、連続して加速使ってると成功率落ちてくるんで
トログの場合は信仰値で成功率が決まってると判断した。

714 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/27(木) 01:22:43

なるほど。トログ様にそんな良い所があったとは。
バーサクがうまく使いこなせないへたれだから敬遠してたけど信仰してみよう。

でもこれって記事を全部併せて見ると終盤はかなりきつそうだ。

715 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/27(木) 01:38:37

しかもトログの腕力強化や加速は、祈祷スキルを要しない上にオカワルの物よりも強い。
もっとも祈祷スキルが十分にあれば、オカワルの能力もトログと同じ強さになるが。

716 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/27(木) 03:42:20

魔法使えない点をどう見るかだな
重戦士でも鍛えれば使いこなせる場合もあるし
発動はOKなんで発動付いたアイテムの価値は上がるだろうな

717 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/27(木) 05:13:17

寺院までの魔法書と装備の引きで決めればいいことだと思うよ。
狂戦士で始める場合はミノとかオークとかの魔法が下手な種族でいくと後腐れがない。

718 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/27(木) 15:55:58

>>710
たしか前スレあたりでも、wikiからの引用を無言で書いてた人がいたけど同一人物？

wikiはテンプレと違って読む義務があるわけじゃないんだから、
読んでない人のためにもwikiの○○から〜とか、引用元に触れてくれ。

719 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/27(木) 21:59:00

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r913.txt
オーガ戦士で軌道に乗りました。このまま順調にいきたいです。
ところで獲得の巻物は何を選べばよいでしょうか。

720 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/27(木) 22:18:29

>>719
文句無しで杖/ロッド。でも、発動＞祈祷にしておいたほうが良いな。

721 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/28(金) 08:04:32

腕力+4とダメージ+4の指輪があるんだが
付けるとしたらどっちが有利？

722 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/28(金) 09:17:56

Wiki見るかぎりでは、武器ダメージのベースとなる値は
武器ダメージ×腕力÷１０
なんで、武器ダメージ（武器のベースダメージ＋威力修正）と腕力比べて低い方を補えばいいんでないかな。
デュアルなら腕力、近接専門なら殺戮。

そもそもダメージ算出の解釈間違ってるかもしれないんで、その時はご容赦を。

723 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/28(金) 09:40:15

>>722
ﾄﾝﾄﾝ
ウィキでダメージ計算の項が見つけられなかったので助かった。
結局ダメージはどちらも同じくらいになるなら積載量が増えるし腕力の方がいいかな・・・

724 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/28(金) 12:24:28

>>722
Wikiのダメージ計算が見つからないんで、以前アップされてた計算機を使って
みると、腕力より指輪の殺戮修正の方が明らかに効果が高いよ。
(両手斧の場合で、腕力+23で、ようやく指輪のダメージ+4に釣り合うくらい)
弓のダメージかなんかと勘違いしてない？

725 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/28(金) 12:52:33

Wikiの「雑多な情報」にあった

>１：武器のベースダメージはSTR10が基本値。殺戮修正はそのまま武器ベースに加算。

を>>722と解釈したんだけど、違うのか。
ソース見てもダメージ計算辺りは複雑すぎてよくわからないっす。
ともあれ>>721ごめん。

726 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/28(金) 18:11:49

状況次第で例えばダメージ＋2よりは腕力＋5のほうが総合的に見て有利、って程度。
あるいは腕力が極端に低い場合とか。ことほど左様に殺戮は強力。

727 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/28(金) 22:15:15

ところでおまえら、これをみてくれ
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r914.jpg
どう思う？

728 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/28(金) 22:19:00

>>727
すごく…ほしいです…

729 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/28(金) 22:59:13

金ドラ鎧の☆か。確かに気になるな。

730 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/28(金) 23:03:53

しかし4000となると買えるのはソベー信者くらいだな

731 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/28(金) 23:05:13

パンデモ荒らせばなんとかなるよ

732 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/28(金) 23:22:53

>>721,725
↓ソース直接読むよりは楽かも
ttp://www.crawl.webpark.pl/melee.html

733 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/29(土) 00:57:34

>>727
パンデモ！パンデモ！

734 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/29(土) 01:09:41

当方オーガだお＾＾
エルフの大広間の宝物庫でしんでしまったお＾＾

735 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/29(土) 01:20:44

オーガ流行ってるな。
脱出報告が全然無いが…。

736 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/29(土) 01:48:57

今スレの課題も結局脱出できないまま
次スレに行くことになりそうだ。

737 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/29(土) 02:15:26

上級者向けとしてああいう種族があってもいいと思う

738 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/29(土) 21:03:24

最近プレイにハリが無いんで、スレの終わりを楽しみにしている俺がいる。
次のお題はなにかねー。

739 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/29(土) 21:09:34

200レスごとにお題を決めるというのはどうだ

740 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/29(土) 21:11:25

つランダム

741 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/29(土) 22:34:59

1000がランダムやって出たキャラを課題とか？
面白そうではあるけど、丘ドワーフ闘士とか
オーガメイジ転位術師とかにもなりかねない。ミイラとか。

それはそうと、500番くらいでも課題出してもいいかもね。
週一回とかもメリハリが出るかも。

742 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/29(土) 22:41:32

200ごとは流石に短すぎるよな。500くらいならアリかも。

743 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/29(土) 22:46:49

と思ってスレを見返してみると、500前後でオーガ・トロルの話題が出てるね。
実は今スレにも中間課題がでてた感じ。

744 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/30(日) 00:02:47

s - ☆バトルアックス『宵闇の遺物』 (+2,+5)
これは手にした者に２倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたを毒から保護する。
これはあなたにテレポートの発動を可能とさせる。
これはあなたに周辺感知の発動を可能とさせる。
これは呪文の詠唱を阻害する。

もちろんノーム地の精霊使いw

745 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/30(日) 00:40:05

>>744
発動も揃ってて凄くトログ信者向けっぽい武器だな、乙。

746 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/30(日) 00:47:12

お題は1000だけでいいんじゃないかな。
ああいうのはたまにしかないからいいんだと思う。

747 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/30(日) 14:26:44

武器スキルの低い時に大盾を装備したら笑えた。
相手の攻撃がほぼ確実に2回攻撃になって死亡。んな阿呆な。

748 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/30(日) 15:02:15

序盤は攻撃速度のペナルティはそこまで大きくないよ。
大盾でもハンマーをフレイルに持ち替えたぐらい。

ただ、大盾は命中ペナルティが大きすぎるんで使わないけど。
で命中ペナルティが気にならないぐらいになってくると、
攻撃速度が厳しすぎる･･･

せめて盾の攻撃速度修正を限界攻撃速度修正の前に持ってきてくれよ･･･

749 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/30(日) 21:35:03

身の丈にあわない装備は逆に装備に振り回される。
自分の能力に応じた装備をするのがコツ。

750 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/04/30(日) 22:44:45

大盾、1度は使いこなしてみたいが…
大型種族の重戦士くらいに限定されるな

751 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 00:12:53

オーガあたりなら、
ペナルティ少なめでいいような気もするけどなー、大盾

752 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 02:48:44

>>751
少ないよ。でも分かりにくい罠

753 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 09:07:44

オーガがおそらく使うであろう鈍器系の武器に
片手で使いやすい武器が少ないのも微妙なところ。

754 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 09:54:00

釘付きフレイルか悪魔の鞭ぐらいかな、片手で使いやすいってのは。
…でも正直、オーガやるなら巨大棍棒振り回したくなるしなあ。

755 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 12:47:25

当方オーガメイジ　火の精霊使い。
シフたんからあらかた本を賜ったら、次はどれを信仰するといいかな。

756 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 12:51:03

>>755
そんなことでアドバイス求めるくらいならそのままシフ信仰してろ。
いや、煽ってる訳じゃなくて。
MPが足りないとか防具が欲しいとか玩具にされたいとかなんか欲求があるだろ。
そのままシフ信仰でも困ることは何一つ無いわけだし。

757 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 12:58:22

少しでも有利にしたいならヴェフメットで呪文成功率上げるか
オカワルで武器防具に期待するかだけどなんかセコいというか意地汚くて嫌だなぁ。

758 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 12:59:32

>755
クソベーで究極戦士化

759 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 13:06:17

>>756
いや、シフたんって本を賜っても意味がなくなったら信仰意義がないのよ。

>>757
そのあたりが妥当なのかなぁ
ちなみにミイラとデッキ強化以外は卑怯でもなんでもないと思う。

>>758
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

760 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 13:09:37

欲張ったガキってやだねぇ

761 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 13:15:25

死ねば何も残らない非情な世界でなんと生ぬるいことだ。

762 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 13:23:06

まぁ懲罰コンボで死んだら笑える。

763 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 13:27:13

発光→悪性変異のコンボでやる気なくしたりしてな

764 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 13:43:36

>755
つトログ様

765 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 15:05:11

シフ全部集められるくらいの生存ノウハウを持っているなら、
次どうするべきかなんてこのスレで聞かなくても
解りそうな物なんだがなあ。


そしてクソベーは卑怯でもなんでもないと思う。
デッキでステを上げるほどの無為な時間に耐えられる人には当然のご褒美だよあれ。

766 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 16:07:10

そもそもネメレクス信仰って超戦士化とイコールじゃないでしょ？
魔道具使いって言う道があるんだし。

767 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 16:08:22

超戦士化させるなら、デッキ集めが滅茶苦茶面倒だからな。

768 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 18:59:10

>>768
Wikiに書いてあったことやっただけだお。
右手に滋養の指輪！左手に滋養の指輪！
邪魔が入らない空間でひたすら魔法をカラ打ちする！
これで満腹から空腹になるまでに魔法書2,3冊賜るよ。

769 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/01(月) 20:57:54

あ、俺が思ってたより遥かに初心者の人なんだね。失礼。

それなら、魔法のファンブル回避は地味ながら恐ろしく強力なんで、そのままシフ信仰がお勧めかな。
棄教の影響ってかなり長い間続くし、よっぽど状況が安定してからでないとやるべきでないってのもあるし。

770 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/02(火) 00:00:52

ファンブル回避と記憶力+3。
どっちも効果を実感し辛い効果だけど、決して悪くない報酬だと思うけれど。

771 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/02(火) 04:12:00

>>759
>いや、シフたんって本を賜っても意味がなくなったら信仰意義がないのよ。
ちょ、おまﾌｻﾞｹﾝﾅそこに直れ

まぁまじめな話ファンブル保護は強力なんだよね。死霊術、変異術、召喚術
あたりを使うなら特に。

772 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/02(火) 04:17:34

>>768
それでも全冊コンプは大変だよ
オーガメイジなら腕力高いの生かして本全部持って
滋養2つ活力の杖持ってマクロ使って魔法連発で出来はするだろうけど
それだけ苦労しても使い物になる領域は限られてるし
全領域マスターなんていったらどれだけ時間かかるか。。。飽きるよ

773 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/02(火) 05:34:33

マスターなんて誰も言ってないだろ

774 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/02(火) 06:14:14

シフ・ムーナはこのスレッドを注意深く見守っている

775 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/02(火) 07:35:07

２スレに一回くらいは
「氷の獣呼ぼうとしたら敵対的な悪魔がたくさん湧いて死んだ。なにこのクソゲー」
という書き込みを見る気がするしな。

776 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/02(火) 10:10:56

敵対的な悪魔は出したこと無いが、氷の獣発動失敗で氷の範囲魔法が炸裂して即死したことなら。

777 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/02(火) 13:27:18

妖術メインならそれほどファンブル怖くないおー

>>771
正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ
ファンブル効果がヤバイ魔法ほどシフたんはありがたい存在なんだな。

778 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/02(火) 15:04:32

そういえば、ゾットの罠の効果って「ランダムな魔法のファンブル効果」だとwikiにあるが、
敵対的な悪魔や時空ボルテックスが出てきたことはないな。
たまたま？

779 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/02(火) 15:19:21

>>778
悪魔が出てきたことはある。
バルログやら処刑の悪魔に囲まれて瞬殺された。

780 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/02(火) 15:59:48

>>778
時空ボルテックスなんて普通に会った事無いな……

781 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/02(火) 22:30:03

氷の獣発動失敗で時空ボルテックスでたことあるな。レアだよな

782 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/02(火) 23:36:36

俺は転移術好きだからしょっちゅうお目にかかるな。
あまり強いファンブルじゃなくても湧いてくるし。

783 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/02(火) 23:59:13

炎耐性が３つあれば火炎地獄なんて楽勝。
そんな風に思っていた時期が私にもありました。

えぇ、地獄のサースペントに返り討ちにあいましたよ。
余裕ぶっこいたツケが俺の10時間あまりのプレイ時間ロストなんて｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

784 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/03(水) 00:32:02

いくら炎耐性あっても、地獄の業火には大して有効じゃないからな

785 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/03(水) 00:53:38

大してって言うか、火炎耐性と地獄の業火は別物なんじゃ？
逆に、モンスターが持つ業火耐性は火炎耐性を含むが。

786 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/03(水) 01:04:37

大して有効じゃないどころか、全く効果なしじゃなかったっけ？＞炎耐性

787 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/03(水) 03:31:22

絶縁持ってたのに爆裂球で40dam食らって死んだけどそんなもん？

788 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/03(水) 03:43:21

敵で電撃の爆裂球使うのって、たしかいなかったよね。
自分で唱えたのに巻き込まれたならそんなもん。

789 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/03(水) 07:36:13

あの魔法はダメージのばらつきがきわめて大きいんで、ブースト付きで
クリーンヒットすると水晶槍以上のダメージになることが稀にある。

790 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/03(水) 21:18:52

電撃耐性あっても1/3になるだけだからな

791 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/04(木) 03:23:32

ひょっとしてナーガ術士の爆裂球って電撃じゃない？

792 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/04(木) 04:10:37

アレはエネルギーの爆裂球＝イスケンデルンと同様のもの。無属性。

793 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/04(木) 04:12:00

>>791
電撃ではないよ。イスケンデルンに近い感じ。

794 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/04(木) 15:13:59

イスケンデルンでイスカンダルを連想した。
ぐぐってみたら語源同じなのね。

795 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/04(木) 15:29:37

今更だけどオーガ系でもドラゴン鎧は装備できるんだね。
重戦士オーガなんて夢にも見なかったよ。

796 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/04(木) 16:05:45

甲冑スキ（ry

797 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/04(木) 18:34:45

個人的な体感としては、オーガには沼ドラあたりがちょうど良い感じ。
甲冑が低めでもペナルティ少ない一方で、重鎧のボーナスはちゃんと得られるし。

798 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/04(木) 20:37:16

ホビット暗殺者オカワル信仰
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r922.txt
何、このツモw
殺戮修正が十分付けばダガーでも十分戦えるんだね。

799 名前： 791 投稿日： 2006/05/05(金) 02:32:58

紛らわしい書き方でごめんなさい、そしてありがとう。

闇エルフ術士の後に人間術師でやるとやっぱり闇エルフは序盤強いって分かる。
ただ能力低下が怖くてとりあえず腕力を10まで上げてしまう。

800 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/05(金) 11:50:26

麻痺睨み→強酸の即死コンボｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
ぬるぽおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！

801 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/05(金) 12:04:25

乙ｶﾞｯ。
スライム穴は強力な遠距離攻撃無いときは止めとくべきだったな。

802 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/05(金) 21:27:09

だから目玉には気をつけろとあれほど

803 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 02:02:10

NetHack以来、目玉アレルギーだな

804 名前： 798 投稿日： 2006/05/06(土) 02:10:33

ホビット暗殺者　脱出届け
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r923.txt
これだけ殺戮修正が付けば短剣でも無茶苦茶強い事は分かった。
異常なツモに助けられたとは言え隠密暗殺者での始めての脱出

沼の最下層でオーブ付近に群れてるヒドラ&沼ドラを透明化して全部暗殺したのが
このプレイで1番印象に残った出来事。

後は眠ってた球体を1撃で暗殺とか。
心残りはZod最下層で治療薬拾うまでテレポ変異が付いてたんで
反テレポリングを付けざるをえなく、精密瞬間移動暗殺が出来なかった事。

まあ、やってて楽しいプレイでした。

805 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 02:14:03

刃の間で早業グレイブ探そうとしたら早業ハルバードしかなかったんですが、
これでも大丈夫でしょうか？

806 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 02:32:06

>>805
別に大丈夫じゃない？
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/viewer.cgi?lJ+sdd+fo+g%C1%E1%B6%C8%A4%CE%A5%CF%A5%EB%A5%D0%A1%BC%A5%C9.*%A5%B4%A1%BC%A5%EB%A5%C9

807 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 05:35:35

>>804
どんだけ殺戮修正付けりゃ気が済むんだよ…。

808 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 09:10:36

「圧倒的な威力を持つ」オカワルの腕力強化によるダメージ上昇がだいたい6ポイント。
で、この殺戮修正はあきらかにその二倍以上。おまけに信仰もオカワルだし。
サーベルどころか吹き矢筒でストームドラゴン殴り殺せそうだ。

809 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 10:36:27

>>808
「滅多打ちであったそうな」

810 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 11:30:12

「戯れなれば
　当て身（徒手格闘）にて」

811 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 11:30:22

>>804
武器のベースダメージが低いから、ランダマイズ前の数値自体はそれほどでも無い
（殺戮無し・筋力30でブロードアックス使うのと同等）けど、
それが高命中率・攻撃速度30で出るのは凶悪。

812 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 11:51:37

そうか、殺戮修正が付くなら手数が多い方が得なのか。

813 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 12:31:35

状況による。
str&dexが同値で20と考えて、殺戮修正が武器で+8その他で+13
スキルが戦闘18武器27で計算すると
やわらかい相手(AC5を想定)には
早業処刑人>切断QB>=早業バトルアックス>早業サーベル>>切断処刑人
固い相手には(AC20を想定)
早業処刑人>早業バトルアックス>>切断QB>=切断処刑人>早業サーベル>切断バトルアックス

･･･
流石にこれだけ殺戮修正が付くと早い方が強いわw

814 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 12:39:37

ちなみに804のキャラの攻撃力を計算してみたら
同スキルレベル、腕力30外の殺戮修正なしで武器の修正が同じの
早業処刑人の斧を振り回すドワーフ戦士より強いと出ましたw

･･･化物だw

815 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 12:44:28

ちなみにこんな化物でも刃の手やドラゴンの躯にはとても敵いませんw

816 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 12:45:52

まあ殺戮装備が幾つも手に入るかというのは単なる運の問題だけどね。

817 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 12:48:17

キャラ自慢が延々続くとウザいな。

818 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 12:49:51

ネタ出せばそっちに移行するよ

819 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 13:22:58

それじゃ、話題振りとして、
GWも最後の土日になってしまったが、スレも良い具合に終盤に差し掛かってきたことだし、
ここらで恒例の課題プレイでもしようか?

とりあえず今までが
オーがメイジ呪術師、ケンク狩人、種族自由死の騎士イレデ信仰と来た訳だが。

とりあえず
>830　種族
>835　職業
>840　その他細かい事
あたりで。

820 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 13:34:44

恒例なら1000だろう。
思いつきで仕切られるのは鬱陶しいから
今まで通り1000になった時でいいよ。

821 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 13:36:39

そうだね。

822 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 13:46:36

オーク司祭は最初から十分に警戒して倒しに行くからいいんだが、
オーク魔術師だとちょっと舐めて始末にかかるから痛い目に合うことが結構多いな。

823 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 16:06:51

オーク魔術師に対して攻撃が外れまくる事無い？

824 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 16:56:23

そいついいローブ着てたんだよ、きっと。

あと反撃のダメージが結構痛く、巻物も焼かれるから外した時の印章が強いのかもね。

まあ、あの辺の敵の強さとしては
司祭＞ノール＞魔術師ってイメージだな。

825 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 16:58:51

加速＋減速の4倍速コンボとかね

826 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 17:05:38

ステ見てみたけど、一応普通のオークや司祭よりもEVは高めみたい。
オーク戦士の方が高いってのが意外だけど、こっちは重鎧がデフォだからな。

827 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 17:30:51

オーク司祭は味方の壁の後ろから魔法飛ばしてくるのがきつい。
逆に一対一なら魔術師より司祭のほうが対処しやすいかも。

>>813
この場合の殺戮修正は+13だけだよ。武器に付いてる修正は殺戮修正とは別で、
腕力強化と同じくスキルの影響を受けない。

828 名前： 813 投稿日： 2006/05/06(土) 17:38:44

もちろんそれで計算してる。
だから+21と書かずに別々に書いたわけだし。
ただし、計算途中での小数点以下切捨てを考えてないから
厳密にはちょっと違うかもしれないけど。

829 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 17:49:56

いや、分かってるならいいんだ。

しかしそれだと、命中率を度外視しても>>814のような結果には
ならない気がするんだが…

830 名前： 16 投稿日： 2006/05/06(土) 18:11:31

戦闘スキル 18
武器スキル 27
ダメージ修正(武器) 8

str30dex10のダメージ修正(その他)が0の早業処刑人の斧の1撃の期待値が28.12666667
str10dex29のダメージ修正(その他)が13の早業サーベルの1撃の期待値が24.01101667

攻撃速度を考えると敵のAC20と考えても下の方がやや強いって結果が出たんだけど。

831 名前： 813 投稿日： 2006/05/06(土) 18:12:21

おっとなんか変なのが残ってた上の書きこは自分

832 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 22:57:31

>>830
自分の計算だと、ACで減算される前の段階でそれぞれ24.78と32.76になる。どこで計算食い違ってるんだろう？
ちなみに参考にした計算式はttp://www.crawl.webpark.pl/melee.htmlの式で、Excelに突っ込んだ式は以下のとおり
=((7*(1+(1/39)*(10+ROUNDDOWN((((29-10)/2)*8)/10)-10))+13)/2)*(1+(27/50))*(1+(18/60))+((1/2)*7)
=((20*(1+(1/39)*(30+ROUNDDOWN((((10-30)/2)*2)/10)-10))+0)/2)*(1+(27/50))*(1+(18/60))+((1/2)*7)

833 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 23:01:17

すまん。順番逆に書いてしまった。分かると思うけど上段の式がサーベルで
値が24.78、下段の式が処刑人の斧で32.76。

834 名前： 813 投稿日： 2006/05/06(土) 23:30:35

そこの式は大体あってるけど
+ Base_Weapon_Damage * (1/39) * (Effective_Strength - 10)
の部分が間違い。
正しくは
+ Base_Weapon_Damage * (1/39) * random(Effective_Strength - 11)
//on average: + Base_Weapon_Damage * (1/78) * (Effective_Strength - 12)

835 名前： 813 投稿日： 2006/05/06(土) 23:35:26

自分はソース読んだんで多分間違いないはず。

836 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 23:43:38

前から気になってるんだがzotをzodと間違えて書いてるのは全部同じ人？

837 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/06(土) 23:51:44

俺のことかー。orz
でも俺だけじゃないはず。

838 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/07(日) 01:18:10

早業サーベルはわかるけど、
早業処刑人の斧と比較されても、
使ったことないしさっぱりわからん。

839 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/07(日) 01:47:47

>>834
なるほど、そこにもrandom入るのか…納得した。

840 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 01:13:24

> あなたは削岩ビートルを殺した!
> 再びレベル26になった！
> 一帯に神の稲妻が降り注いだ！
> 稲妻の放射があなたを巻き込んだ！
> あなたは抵抗に成功した。
> 稲妻の放射が削岩ビートルを巻き込んだ。
> あなたは削岩ビートルを殺した!
> あなたは少し元気になった。
> あなたから神による防護が消え去った。

いまこんなのを体験した。
ビートル殺害→レベルアップ→ゾム様の稲妻発動→死んだはずのビートルを再殺害……たぶん。
他にビートル居なかったし。
ちょっとした不具合だな。

841 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 04:01:02

経験値入ったって事は monster_die 呼んでるから
たぶんバグじゃないと思うけどなあ。
神の稲妻は視界外にもふるんじゃなかったっけ。

842 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 05:35:30

視界外だと、巻き込まれて死んだ敵の名前が表示されないでしょ。

monster_die() から monster_cleanup() 呼ぶ前に xom_acts() で稲妻発動かな。
たぶんこの時点だと mgrd も monster->type もクリアされてない。
だから今死んだはずの敵を更に攻撃できて、当然 HP 0以下だから更に死ぬ、ってことだと思う。

843 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 06:37:59

wikiが見れないんだけど消えてる？ド初心者なもんで困った。

泥エルフ変異術士で脱出したいがどうしたものか。寺院まで行けません。
一回蜘蛛の体覚えたけど飢え死にしたOTL

あんまりガチ戦士は好きじゃないんだけど別の職業の方がいいのかな？

844 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 09:36:26

やってみたいと思ったなら、何度でも死んで覚えること。
で、寺院にたどり着くまではあまりスキルも上がっていないだろうから、
蜘蛛の体は要所でのみ使うこと。それまでは死体から薬を取り出して蒸散で
まき散らすと良いと思う。

845 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 09:54:26

>>843
>>255

846 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 10:26:54

ローグライクは何回も死んでみてナンボだからな。
泥エルフ変異は悪くない選択なんで、基本的にはそのまま頑張るのが良いかと。

後、Wikiは蒸散を勧めてるが、個人的にはスネークスタッフの方が遥かに使い勝手が良いと思う。
そこらのこん棒を拾っておくだけで、序盤の強敵である「蛇」を呼び出せるのはかなりのものかと。

847 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 10:48:22

変異術師は序盤が厳しいタイプだから、序盤が楽なタイプの
丘ドワーフ闘士とか闇エルフ氷使いとかで強敵チェックするのはあり。
ただ、文字やタイル見て、一瞬で強敵だって判断するくらいに覚えるには時間かかるから、
好きなタイプで遊びまくってた方が気が楽だし、何より楽しいと思う。

というか、寺院まではこのゲームの山場の1つだから、(物資も魔法も少なく強敵が倒しづらい)
なかなか辿り着けなくてもあせらなくて大丈夫。

848 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 11:45:02

脱出経験あっても泥エルフ変異術士が軌道に乗るまでは大変

849 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 12:02:51

一応列挙してみると、
ホブゴブリン
蛇
ノール
オークの司祭
『シグムンド』
オーガ
蟻

辺りは強い。要注意。

850 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 12:08:18

オーク戦士が入ってねーーーーー！！！

ていうかクロウルに雑魚は居ないモノと思ってよし。
ただのコボルトでも吹き矢やらエゴ付きダガーやら持ってたりするし。

851 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 12:15:11

寺院までにオーク戦士が出ることは少ないような気がして入れなかったが、そうでもないか。
「クロールに雑魚無し」は至言だな。

852 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 12:21:09

たしかに。大コウモリ1匹であったとしても、
Lv1だとたまに削りきられて死んだりするしなー。

853 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 12:49:40

クロールに雑魚無し
ゆえに剣はなくともよいのです('A`) -more-

854 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 13:28:56

逆に雑魚って何が居るかな？

初出階に比べて弱く感じるのが
ネズミ各種（オレンジ以外）、小蛇、小トカゲ、クオッカ、醜きもの、
双頭のオーガ、エルフの戦士、沼ドレ、沼ドラ、『エリカ』辺りかな。
『ゲリュオン』やミノさんも弱い。
飛び道具の一つくらいもってりゃいいものを。

855 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 14:00:28

下層になると各種ユニークも雑魚化するね
結局最強のユニークはシグムント
最弱はノーリス

856 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 15:05:29

>>854
何かそのリストは重戦士用な気がする。

つかネズミバカにすんな。火の精霊使いには強敵だヽ(`Д´)ﾉ
コウモリはより凶悪だが。

857 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 17:52:14

>>856
むしろ炎の舌先の信頼度の低さが強敵になっている希ガス

858 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 18:31:09

ネズミ、氷の精霊使いだと雑魚だもんね。

859 名前： 843 投稿日： 2006/05/08(月) 22:03:03

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r932.txt

寺院手前で死にました。目の前の階段が寺院。
一応闇エルフ召喚で獣制圧寸前まで進んだ事はあるんですが、アビス送りでげんなりして他の職業にしようと思ったんです。
シグムンドは刃の手が出てる状態ならタイマンで倒せると思って突っ込んだのが失敗。あいつ回復するのかよOTL
刃の手が強すぎて調子乗りましたごめんなさい。
食料が召喚の時より圧倒的に不足したんですが蜘蛛変身って満腹度低下するんですか？


一回も装備しなかったけどスピアﾜﾛﾀ

860 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 22:14:04

アビス送りはどの職業でもうっとうしいね
軽戦士なら静寂かけてタコ殴りだけど術士のアビス対策って
魔法耐性を上げて、あと浮遊ぐらい？

861 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 22:17:51

魔法はMPの他に栄養も消費するよ。
知力と呪文詠唱スキルが高いほど栄養消費量が少ない。
簡単な魔法なら栄養なしでかけられる。

862 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 22:18:10

>>859
つーか、いくら刃の手使ってるとは言え
そのACでシグムンド殴りに行くのはアレだ。
蒸散で混乱と毒の薬ぶつけてやりゃ、何も出来ないまま殺れる相手なのに。

それと、蜘蛛の躯に限らず呪文の使用で栄養は消費されるよ。

863 名前： 843 投稿日： 2006/05/08(月) 22:24:11

wikiには書いてないようなんですが、発光ってどんなデメリットがあるんですか？

＞蒸散で混乱と毒の薬ぶつけてやりゃ
死んでから気づいた

864 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 22:33:46

突然変異が付く

865 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/08(月) 22:34:24

>>863
wikiに書いてある。
「突然変異および種族の特殊能力」内の「魔法エネルギーによる汚染」

866 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/09(火) 00:18:22

発光は非常にまずい。悪性変異が付く。
安定した成功率を得るまでは
高レベルの魔法はできる限り使わないのが吉。

867 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/09(火) 00:31:26

>>860
俺は気休めに呪術上げとく。
地味だが悪くはない、と思う。
「駿足」使えたらアビス脱出できるかもしれないし。

868 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/09(火) 00:57:30

前に変異術士を試行錯誤したときにたどり着いた結論が
「刃の手はあまり考えない方がいい」だったな。
やみくもに刃の手の実用化を目指すよりは徒手格闘を伸ばした方が安定する感じ。
無理に変異術を伸ばさなくても、スライムが出るころには実用ラインに達してる。

869 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/09(火) 01:06:45

水棲変異術師でやってた時。刃の手が「とても良い」レベルで使えるように
なった頃、その強さに調子こいてヒドラに切りかかって死んだ事がある。

やっぱりヒドラ用にワンドか、上級ボルト覚えた方が良いみたいね。次から
はシフ先生に氷結の魔道書ねだるか……
とここまで書いて思ったんだが、水棲の民の場合
・氷の精霊z使いで初めて小変異の魔道書を貰う
・変異術師で始めて氷結の魔道書を貰う
どっちが安定するんだろう。

870 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/09(火) 01:15:42

>>859
序盤の蒸散は非常に使える。泥エルフはHP低めなんで
相手無力化することを考えたほうがいい。
ガチ戦士が嫌なら水棲の民 氷の精霊使いはどうだろうか。ひらおよぎのおすすめプレイ参照

･･･ちなみに私は刃の手より氷の躯を先に持ってくる
刃の手よりも発光しにくいし食糧事情も改善
ただファンブル危険なので素人にはおすすめ出来ない

871 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/09(火) 01:21:14

氷の精霊使いから変異術師って、本を手に入れて刃の手が使える頃には
十分徒手格闘だけでやっていけるから、個人的にはイマイチ

水棲の民なら上位ボルト無くても、オクゾブ+水中ボーナスで殴り殺せないことも無い

872 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/09(火) 05:45:17

＞・氷の精霊z使いで初めて小変異の魔道書を貰う
＞・変異術師で始めて氷結の魔道書を貰う
断然上の方が安定

873 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/09(火) 11:38:39

というかMfIEが超安定

874 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/09(火) 12:50:08

氷は必中な上に序盤では蛇に特効だしなぁ

875 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/09(火) 13:00:05

しかし安定しすぎて>>871

876 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/09(火) 14:20:08

＞一応闇ｴﾙﾌ召喚で獣制圧寸前まで進んだ
＞事はあるんですが､ｱﾋﾞｽ送りでげんなりして

＞発光って

の二つから察するに、成功率の低い魔法でもガンガン唱えてるんでない？的外れだったらごめん。
このゲームでは魔法失敗時のデメリットがかなり大きいから、それは止めた方が良いです。

877 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/10(水) 01:56:49

最近クロールをはじめて戦士系ばかりやっていたのだけど、
wikiを参考に闇エルフ＆毒魔使いではじめたところやたら快適。
戦士系だとどうしても接近してしまうからヤバい敵だと分からずに
接近してたり、すでに手遅れな状況で死ぬことが多かった。
魔法使いはそもそも接近しないスタイルだし、特に毒魔は数発撃って
逃げ回れるから安全だあね。
サブの魔法系統がどうするべかなあ。ていうか毒がサブになるのかなあ。

878 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/10(水) 02:03:03

あう。死んだ。

879 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/10(水) 02:28:13

＞戦士系だとどうしても接近してしまうからヤバい敵だと分からずに
＞接近してたり、すでに手遅れな状況で死ぬことが多かった。

いや、それはプレイヤーのスキルが低いからだろ。
闇エルフは魔法使いとしては強力だが、HPが低いから死にやすい。
あと、毒はいずれ効かない敵が多くなるから、どこか別の系統を育てた方が良い。
wikiにも「スキルは10くらいで抑制」って書いてあったんじゃないか？

880 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/10(水) 02:38:56

だから「最近クロールをはじめた」と書いてあるジャンよー。
死にながら学習しているところなのです。

881 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/10(水) 04:19:28

戦士系だとオーク術師とかに先に見つけられたら逃げられなかったりするし。
特に司祭。

Crawlで辛いのはヒューマノイド以外の強敵が大抵最初から速い事だと思う。

ところで戦闘、甲冑のいい上げ方ってあります？
パンデモ永住モードに入ったけど防御系のスキル上げたくて。
一応術師でかわし身はカンストしてます。

882 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/10(水) 08:30:13

甲冑も戦闘も重戦士ですらカンストしづらいスキルだからなぁ。
地道に重鎧着て戦闘するしかないよ。虎の巻なんて出ないし。

883 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/10(水) 10:12:38

戦闘・甲冑は比較的楽。
スキル経験値を大量にプールした状態でウフェツバス辺りとじゃれてみよう。
できればあまりAC高くない重鎧を着たほうが効率が良い。
戦闘は単純に武器スキル制限して敵を倒せ。

きっついのは四元素だと思う。特に風。
水晶槍目的で地が27到達してたりするとかなりマゾいぞ

884 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/10(水) 11:01:42

相反する元素を取らずに済むよう、育成計画を立てればいいだろ。
ゲームデザインに逆らうから苦労するハメになる

885 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/10(水) 12:34:58

たしか甲冑は重いのと軽いのであがり方違ったと思った。
軽いのはボーっとしてるとあがりやすくて
重いのは攻撃受けないと上がらないんだっけ？

886 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/10(水) 14:08:49

重鎧の中で軽いものほど上がりやすい
詳しくはWiki参照

887 名前： 843 投稿日： 2006/05/10(水) 19:36:12

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r936.txt
今こんな感じです。どうしていけば良いでしょうか？
殺人蜂に囲まれて死にかけました。

888 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/10(水) 19:38:41

パッとみで思ったこと。
変異を抑制しよう。

889 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/10(水) 20:22:45

質問しかしないなら数字コテやめた方がいいよ。
あと普段はできればsageで書いた方が。

890 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/10(水) 20:34:19

>>889
おまえうぜえなｗｗｗ

891 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/10(水) 20:44:05

>>890
お前、教室じゃ目立たん癖に
インタネッとだと態度がでかいんじゃないか？ｗｗｗ

892 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/10(水) 20:51:32

むしろ質問者には数字コテで居てほしい気もする。

でなんだが、まず氷の躯を覚えよう。対毒つくから非常に便利。
腕力強化と合わせてヒドラ対策にもならないこともない。勝率は高いとは言えないが、刃の手じゃ基本的には無理なので。

でもって、獣穴を目指そう。ヒドラ対策に略奪を充填しといた方が良いかも。他は刃の手でなんとかなるはず。

893 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/11(木) 01:46:29

>>885
それであってる。

>>886
｢甲冑｣とか｢重鎧｣で検索してもそんな感じの記述が見つからない。
wikiのどのページに書かれてるか教えてくれないかな？

もし無ければ、Tips辺りにでも甲冑の上がり方書こうかと思うのでー。

894 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/11(木) 02:56:00

このスレの>>426にはあるな。

895 名前： 881 投稿日： 2006/05/11(木) 03:50:51

なるほど、軽めの重鎧がポイントですね。
ってすでに沼ドラゴン装備してます。
ひょっとすると重めの鎧着てタコ殴られの方が早いかも。
躱し身はそうやって上げました。
ダメージ通すのに穴ぐらで劣化させまくろうかと。

戦闘は武器スキル防止に素手で迷宮草殴ってたら徒手戦闘付いて
抑制しても戦闘と同じくらいの早さで成長してます。
とりあえず今はスリングで殴ってます。

風は途中まで地と両立させてましたけど適当なところで止めてましたけど
虎の巻拾ったんで風地は両方19あります。
元が氷なんで炎が悲惨ですけどね。

ところでノーマルミイラは追放で飛ばしてもペナルティ無いみたいです。
ひょっとすると霊廟でも使えるかもしれませんが上位ミイラは確か魔法防御が高めなんで微妙かも。
ノーマルミイラですらたまに抵抗しますし。

896 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/11(木) 08:44:30

http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/morgueviewer.cgi?qu2Bqxfxohk4E1147104632
久しぶりに有望なオーガだったんだが、あまた目の球体に麻痺食らって即死コンボ。
ずいぶん長いことcrawlしてるけど、球体に麻痺食らったのは初めてだったよ。

897 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/11(木) 13:52:30

> 紺碧ジェリーはあなたを凍えさせた。
> 紺碧ジェリーはあなたを凍りつかせた！
> 紺碧ジェリーはあなたを凍りつかせた！！

メッセージが微妙に３パターンあるのね。
ダメージの量で変わるのかな。

898 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/11(木) 14:07:42

ご明察。ダメージ量で変化します。

899 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/11(木) 14:10:13

昨日はさんざん球体に爆破食らってムカついてたけど、麻痺なんか仕掛けてくるのか…。
まだまだ生易しかったんだな。

900 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/11(木) 15:13:28

AC6の回避2じゃ、
酸のボルトがバシバシ当たってたまったもんじゃなさげだな

901 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/11(木) 16:48:23

酸のボルトはEV20でもバシバシ当たるけどな！

902 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/11(木) 16:51:05

初めてクソベー信者やってみたんだけど凄い数のデッキがもらえるんだね。
デッキがなんか90個以上あるよ……。
割と無計画だったんで一通り制圧したけど発動19しかないけどさ（´・ω・`）

903 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/11(木) 18:11:54

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r938.txt

すごく・・・・どうしようもないです・・・・

オークの坑道の階段下りたら回りは１０体以上のオークに司祭も数体居て、ダメだと思って階段あがる→９体オークが着いてくる→倒す→もう一回階段を下りる→さっきと比べて全然減ってない→階段を上がる→死亡

こんなときどうすればいいの？さっきも同じような事が泥エルフ変異でやってたら獣の棲家でおきた。階段下りたら袋叩きで何もしないで死亡。

904 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/11(木) 18:29:25

すぐ降りないでちょっと待ってから降りれば、
階段の周りから離れている事が多い。

905 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/11(木) 18:34:12

別の階段を降りてしばらく足踏みすると、
囲まれてる階段の囲みがバラけるので、
これを利用する。

906 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/11(木) 19:47:33

オークから行くのは諦めて、獣の棲家を探して降りる。
ヒドラ出てきて対処できなかったら、
改めてそのオーク入り口を力ずくで突破することを考える。

907 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/11(木) 20:53:25

そもそもオークは後回しにするべき。
うまみが少ないし。

908 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/11(木) 21:00:02

そもそも略奪ウォーアックス持ってたらオークには行かないな。

オークを見付け次第入るのは、
使用武器が長柄、斧、長剣のどれかであって、
手持ちの武器に不満があるときくらい。

909 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 02:06:15

獣の棲家行くには危険だなと感じたらオーク下りる場合もあるな
職にもよるけど上位オーク出なきゃ楽な場合もある

910 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 02:43:39

オークって金が目的で行くんじゃないの？

911 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 03:02:11

よって欲しいアイテムが出てからで上等。

912 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 03:02:34

ヴァトルアックスを取りに行く時とか。

913 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 03:21:24

耐性目的でいくこともあるな
毒魔術師なら適当に毒針打ち込んでればそのうち耐毒持ちがでてくる

914 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 05:53:16

掠奪と殺戮の武器の巻物で付く能力ってどっちのが強いんですか？
獲得で掠奪が出てくるとちょっと微妙な気分に

915 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 06:37:15

>>914
殺戮は耐性に関係なく全ての敵にコンスタントなダメージを与えられる
略奪はデーモンやアンデット、無生物以外が相手なら殺戮を上回る追加ダメージが期待できる対生物用兵器

死の刃と死の装填の呪文を覚えてれば状況に合わせて使い分けたり出来るけど面倒だから
結局おれは殺戮を付けてるな

916 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 07:08:17

装備について過去ログよんでも良くわからなかったので質問させてください。
巻物で強化できないのは☆付きの武器であってますか？
☆付きという事も良くわかりませんが、名前が付いてるということで良いのでしょうか？
エゴって早業とかの事で合ってますよね？
強化系の巻物はどのタイミングで使えばいいんでしょうか？
後々もっと強い（使いたい）装備が出てきたときのためにとっておこうと思ってるうちに死んでしまいます。

あと、槍を使いたいんですが、水棲の民が一番使いやすいんでしょうか？
魔法使い＋槍使いってちょっとやってみたいんですが、
どうも難しそうだと思って戦士系にしようかとも考えています。

917 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 07:27:01

>>916
あってます。

武器の強化に関して。
大抵の場合最終装備は「良ベースの無銘武器→巻物で殺戮エゴを付加」
というブツになると思います。
つまり強化はいいベース、槍ならグレイブや悪魔戟とかを拾ってから一気に。
グレイブならオークあたりまで行けば大抵手に入るのでは。
運悪く終盤で早業を拾うと強化が足りなくなったりもしますが。

水棲+槍に関して。
水棲はかわし身、槍のほかに氷も高いので、
軽装の氷/槍デュエルが非常に達成容易かつ強いです。
槍のみとどっちがいいかはお好みでどうぞ。

918 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 12:30:57

>>916
槍は攻撃速度が遅いので、スキルが伸びてくるまでイマイチ安定しない。
水棲闘士トラもそれなりに強いけど、
>>917の言うように水棲はデュアルで伸ばすといい感じに育ってくれる。

あと余計なお世話かもしれんが、もし未*脱出*なら、
一度、重戦士か純メイジで深層までもぐってみてからの方がいいかも。

>>917
デュエルじゃなくてデュアルな。

919 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 15:38:47

いくらなんでも成長率５０％は高過ぎだったんではないか＠水棲槍

920 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 16:23:32

このゲームにおける攻撃速度の概念がイマイチよく解りません
変愚なんかだと単純に攻撃回数が増えますが、Crawlも「複数回攻撃が可能」
という捉え方でいいんでしょうか？
攻撃速度が50なら、単純に攻撃力は二倍になる？

921 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 16:51:37

変愚の射撃回数みたいに、1回の消費時間が減るから回数が増える。って感じ。

攻撃速度50なら、攻撃1回に移動とかの50%のターンしか使わない。
100なら移動とかの100%、150なら移動とかの150%使う。

>攻撃速度が50なら、単純に攻撃力は二倍になる？
攻撃速度100と比べれば単純に倍であってる。

922 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 17:21:21

>919
クロウルでは長柄武器自体が余り強力な武器じゃないからなぁ。
長剣と比べると下位互換だし。

でもこの理論で行くならセントールの弓技能は３０％ぐらいで良いよな。

923 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 17:34:08

ここで棒大好きな俺が颯爽と登場！
即退場！

924 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 18:07:57

O<ところで俺の釘付き巨大棍棒を見てくれ、こいつをどう思う？

925 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 18:54:16

すごく…種族を選びます…

926 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 21:47:32

つまりモヒカンレザー男ということだな？

927 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 22:06:53

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r941.txt
とりあえず何度かやってみた。
ヒドラが居る→テレポート→またヒドラ→テレポート→はいはいヒドラヒドラ→死亡

吸血武器ってガンガン殴りに行かないとすぐ空腹になりますね。
獣でヒドラがいて、メインダンジョンで下の階が絶縁無いのに水面だったりするとどこにすすめば良いのでしょうか？
召喚術士の時はヒドラなんて雑魚だと思ってたのに・・・

928 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 22:11:21

>>927
吸血武器は持ち歩くモノ。装備しながらふらつくモノではない。
ヒドラは火炎エゴかワンドでがんばれ。充填巻物は惜しまなくていい。
絶縁無しでもウナギの電気はそれ程怖くない。それで危険を感じるのなら立ち回りが悪い。

929 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 22:44:14

絶縁無しが問題になるのはストームドラゴン（25階くらい？）から。それ以前は無くてもどうにかなる。

ただし15階前後には変異能力者たくさんの特殊階があることがあるので、「なんか調った地形だな」と思ったらその階の探索は諦めるべし。
ちなみに特殊階は何種類かあるが、そのうち二、三種類は宝物庫最下層クラスのモンスターが出現するから
15階相当の＠ではまず勝ち目が無い。まあこれも基本的には死んで覚えることになるけどなー。

930 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 23:36:07

>>926
オーガ戦士のRyoji_Hidakaでプレイしろと言う事ですね？

931 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/12(金) 23:58:36

フフン　腕力強化をするとすぐに(釘付き巨棍が)勃ちやがる

まってろよすぐに獲物をペシャンコにしてやるからな

932 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 00:11:16

装備はレザーアーマー、巨大こん棒装備が義務ですか？

933 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 00:23:14

レザーアーマーはサイズが合わないから獣の皮→トロル革鎧→ドラゴン鎧で

934 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 03:06:24

次スレの課題はRyoji_Hidakaプレイか。

935 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 03:31:50

オーガ戦士か・・・
単に*弱い*んだよなあ、奴。

936 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 04:20:13

15階くらいでFirstValut(ソース中のね)引いたけど入り口が分からない＆壁が掘れないという理由でスルーした。
地形が変＆像があったから変だと思ったけどね。
変身能力者がうじゃうじゃしてるので突っ込んだら死んでたよ。

937 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 08:38:27

HPと打撃力だけなら強力なんだがな。
防御面が悲惨すぎる

938 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 09:13:01

スキルの上がりが遅いせいで、実は打撃力もたいしたこと無いのが痛い。

939 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 11:14:19

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r942.txt
ようやくゾットの最深層まで来たもののここまで育てたキャラを
終わらせてしまうのも惜しくなってきました。
パンデモニウムでも行ってみるべきでしょうか・・・

940 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 12:14:36

ジン信仰か、死んでも泣かないなら行ってもいいんじゃね？

941 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 12:16:03

行けると思うよ。危なくなったら躊躇無く御言葉を連打。
信仰値が低くなりすぎたらゲリュオンの角笛で獣人呼び出して稼ぐようにすればOK。
瞬間移動制御が手に入ったら地獄に挑戦してみるのも良いと思う。

942 名前： 939 投稿日： 2006/05/13(土) 12:29:20

なるほど、信仰値は角笛で補充できるわけですね
不安はあるけどどうせだしちょっと行ってみることにします

943 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 13:23:57

俺もいけると思うけど、
まだ脱出経験無いなら、無難にクリアするのもありだと思う。

944 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 13:50:14

俺も初脱出優先がいいと思う。

それはともかく、お題はオーガ戦士以外になんか候補はないものか。
個人的にここ二週間ほど試してるが、かなり悲惨かつ運任せだよ。

945 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 13:53:44

ところで幽霊ってどの程度生前の力が反映されるもんなの？
攻撃力とか攻撃速度とか攻撃方法とか耐性とかHPとかドラゴンの躯とか。

946 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 13:54:12

ケンク狩人
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r945.txt

以前の課題プレイに挑戦中。屍の山を築きながら獣深層まで到着
オカワル様から吸血悪魔の刃を貰ってサクサク進めたんだけどオカワル様から今度は歪曲武器を貰ってしまいました
これって付ける時と外すときに高レベルの転移術ファンブル効果が出るんでしたっけ。随分前に歪曲エゴ装備→死亡なんてことした記憶があるのですが
この状況でどうすればいいでしょうか。とりあえず浮遊しながら外せばアビス送りは回避できるのかな？折角だし歪曲武器使ってみたい気もあるけど弓が使えなくなるからな･･･
助言お願いします

947 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 14:21:17

浮遊状態ならアビス送りは回避できる。
飛行状態だと基本的にアウト
そのHPなら即死はないので外すことをお勧めする

948 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 15:08:33

マクロの記録（波線の記号）は、どうやってキー入力すれば良いのでしょうか？
Shift、Ctl、Alt＋0　は試してみたのですが。

お恥ずかしい質問ですいません。

949 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 15:21:22

>>948
shift+0てのがそもそも勘違い。
~(チルダ)はshift+^。
^は0(ゼロ)の右2つ隣のキー。

950 名前： 948 投稿日： 2006/05/13(土) 15:27:44

>>949
できました！
ありがとうございます。

951 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 15:32:42

そうか。良い週末をな。

952 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 16:06:44

>>947
thx
アビスに放り込まれた！と表示されて一瞬焦ったけどテレポートするだけで無事に済みました

953 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 20:33:15

>>945
郷は特別に気分がよいから教えてやろう。
HP,EV,AC,耐性はそのまま。ただしHPは150をこえない。
ダメージとかはスキルと装備を考慮して適当に計算。あと武器の属性はつく。
速さは10.攻撃速度の考慮はなし。HDはレベル。
呪文も適当に六つ選ばれて適当に変換される。
変身のことはあまり考えていないように見える。
なのでドラゴンだとHPは150でも殴りボーナスは全然ない。

ちなみに苦悶が苦痛の紋章に変換されるので要注意。
昔、16Fで死んだ死人使いが、
炎冷耐性と苦悶と衰弱の矢を持ったリッチ的ゴーストになってしまって非常に困った。

954 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 21:41:46

なぜ偉そうなんだｗ

955 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 21:47:55

しかし初っ端から誤字るとはすごいぞドクター

956 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 21:51:43

「卿は」にするか、「今日は」にするかで偉そうな度合いがだいぶ違うな。

957 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 21:54:50

しかし情報としては面白い。
甲冑スキルの話と合わせてWikiに転載したいな。

958 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/13(土) 22:21:31

>>953
そーなのか、情報ありがとう。
不要な術を削って強力なのを覚えさせてから死にます。

959 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/14(日) 00:16:20

この前Qyでも幽霊が残ることを初めて知ったよ。
獣の巣１階に27LVの変異術士（飛び道具も充実）出現。無理。

960 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/14(日) 02:01:30

てかなんでその状態でＱＹしたんだ？
脱出出来たろうに。

961 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/14(日) 06:24:22

鋭いつっこみに
>>959は今、赤面してるようです。

962 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/14(日) 07:10:48

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r946.txt

普通に降りていくとこちらのレベルより明らかに強い敵が出てくるんですがどうすればいいんでしょうか？
ヒドラ相手に落ちてた未鑑定のワンド振ったら加速のワンドで瞬殺されましたOTL
オークとか獣に行っても、階段が回りとつながってなくて、進めなくなってしまいました。
メインダンジョン潜っててもヒドラ見て即逃げだったり物資大量投入だったりで閉塞感が・・・

963 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/14(日) 07:13:32

それと、見えざる恐怖と亡霊が強くて、
物資を消耗してしまったのも良くなかったと思います。
次潜るときはどうすればいいでしょうか？アドバイスお願いします

964 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/14(日) 07:51:20

もし戦士に行き詰まってるなら、炎の精霊使いとかやってみたらどうかな？
逆に、魔法使う予定が無いなら狂戦士でスタートしてみるとか。
トログは若干癖が有るけど、中盤まではオカワルよりも楽に進めるハズ。

見えざる恐怖と亡霊は判断ミスると死ねる相手なんで、そこで物資を投入したのは間違いじゃないと思う。

階段つながってないのは良くあるパターン。
魔法が使えない場合、テレポで博打を打つか、適当に掘削するかの2択じゃないかな（他に良い手があるかも知れないけど）。

965 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/14(日) 07:58:00

>>962
＞ヒドラ相手に落ちてた未鑑定のワンド振ったら
これは明らかなミス
早めに弱い敵に振って鑑定しておこう

966 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/14(日) 13:54:41

未鑑定ワンドを拾って即振りしたならいいけれども、そうでなかったら未鑑定ワンドを放っていたところに問題がありそう。
自分も出来てないけれども。

967 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/14(日) 13:59:01

漏れも結構忘れる。
ネズミとか、雑魚が来ても倒してからワンドの存在を思い出すんだよな。

968 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/14(日) 15:21:53

俺は最初に出会うオーガとヒドラからは大体、逃げてる。
このゲーム、勝てる相手との戦いよりも
勝てない相手からの逃走の方が重要な気がする。

あたりの地形が変化した。
あなたは叫び声をきいた。

969 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/14(日) 21:53:01

さて、もうすぐ次スレだな。
今回も1000とった人が課題出すの？

970 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/14(日) 22:47:46

なんかアイディアがあれば書き込むといいんじゃないかな。

最近の俺はオーガ戦士と山ドワ土精霊。…いまいち。

971 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/14(日) 23:08:54

今までが
ケンク狩人→スプリガン転位術士→コボルド自由形→イレデレンヌル信仰
で、他に企画外としてオーガメイジ呪術師か。

難易度の高い方が比較的盛り上がっていたかも。

972 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 00:02:10

ホビットスリンガーとか……。
単なる苦行の香り。

973 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 00:16:20

>難易度の高い方が比較的盛り上がっていたかも。

ゾム様は？
こういう催し物にはうってつけの神様だと思うんだが。

974 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 00:28:51

ゾムの血族とか結構変異がついて面白そうだな
でもタルタノス来ると一気に楽になってしまうな・・・

975 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 00:34:32

ゾム様は俺普通に使うんだが…。
別に苦行じゃないよ。

976 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 00:37:05

鞭とかスリングとか転位術とかそんなのばかり思いつく。

977 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 00:38:19

イレデレが結構盛り上がったんで、人気無い神シリーズとして、キクバーを見たい。
できれば、死の騎士呪文型で。

978 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 00:41:26

キクバーで霊廟攻略必須とか？

979 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 00:45:23

ゾム様いいね。挙げられるダンプが皆とんでもないことになってそうだが。

問題は何下に混沌の騎士を選べる種族が強種族ばかりということか。
難易度が高そうなのがセントール・コボルド位しかいないよ。

980 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 00:48:00

ドラコニアン自由形を見たい。

981 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 00:52:06

>>980
なら併せてドラコニアン混沌の騎士ゾム信仰で良いじゃない。

放浪者除けばランダム性の極みだな･･･。

982 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 01:12:24

う〜ん。ちょっと縛りすぎ?
もうちょっとアバウトなほうがいい気がする。
ドラコニアン・混沌の騎士・ゾム信仰
から二つ選択はどうでしょう。

983 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 01:26:39

やりたい人って結構多いんだな
と思う傍観者が約一名ここにいたり。

984 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 01:30:43

>>972
興味持ったんで課題とは別にやってみるかな
暗殺系で地獄めぐりしてみたいし･･･

985 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 01:50:40

薬物添加がある関係で、術師という選択肢が無い。
さらにcosmetic変異を生かそうと思うと徒手格闘系になる（ドラコなら特に）。
というわけで、ドラコ＋ゾムは案外最終形がばらけないと思うな。

986 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 02:25:41

ついでに言うとドラコだと重装と言う選択肢がほぼ外れるからな。
徒手格闘主体の軽戦士1択になる。

987 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 02:26:53

血族だと変異大量で面白そうだけど強すぎるか。難しいな。

988 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 02:29:52

ゾム様がそもそも格闘がダントツで御利益が多いし。

989 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 02:50:09

ここで流れを読まずに闇エルフ・ゾム信仰・職業自由を挙げてみる。

990 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 05:57:11

>>970の二つは自分も好きなんだが、オーガ戦士はさすがに万人向けとは言い難いよね。
課題でオーガ選ぶなら、せめて自由形に。
オーガの場合は狂戦士と戦士で屍の山の高さが３倍近く違うと思う。

山岳ドワーフ・地の精霊使いは育成過程も結構面白く、しかも最終形は鬼神の強さ。
オーガと違って初脱出前後の人でも十分参加できると思う。

ただ、地の精霊使いだけだと育成の幅が狭いかもね。
対比を楽しむ意味で、山岳ドワーフ・術師系スタートとかどうかな。
魔術・呪術・妖術・火・地・変異のいずれかで。

991 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 06:57:15

なんだかんだで課題って楽しいよな
見ててもやってもさ
個人的には放浪者とかどうだろうと無責任に行ってみる

992 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 07:00:51

ゾム様+棒術縛り

993 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 07:14:47

山岳ドワーフ・術師系イイ！

994 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 07:22:26

死の騎士・ツンデレ信仰・長柄武器大鎌優先縛り

と出たぞ

995 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 07:49:22

優先縛りってなんだよ…

996 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 07:52:14

そもそもイレデレンヌル死の騎士は前回の課題だ

個人的には山岳ドワーフ術士か、キクバー自由形辺りがいいかな。

997 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 08:06:31

ドラコニアン自由型!!
まだスコアサーバに紫が出てないし、信仰している神もまちまちだから闘い方には幅あるはず〜
http://crawlj.sourceforge.jp/cgi-bin/scores0/viewer.cgi?Fr0000ef3000+lJ+sR+fo+gLV

998 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 08:59:15

山ドワ術士は楽しいよ〜。MPの関係で水晶槍が中盤使えない辺りとか特に。

だが結局は水晶槍になるのでキクバー自由型がいいな。

999 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 10:20:48

次スレ立てました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1147655931/

1000 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2006/05/15(月) 10:23:01

課題は、死の騎士 死霊術 キクバー信仰縛りで。
脱出する時は、黄金ルーン必須。