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Dungeon Crawl スレ 地下7階

1 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/12(木) 23:24:45

ぬるぽ堂 (日本語版Dungeon Crawl for Windows)
http://crawlj.sourceforge.jp/

板倉氏による日本語版Dungeon Crawl for Linux導入ガイド
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9606/cr/index.html

耐酸性のXDD (日本語版Dungeon Crawl for Macintosh)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~xdd/

Dugngeon Crawl 英語版本家
http://www.dungeoncrawl.org/

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1110603383/

2 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/12(木) 23:25:02

主なスポイラーサイト

*鑑定の巻物*
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/
Alba氏のCrawlスポイラーWiki
http://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/pukiwiki/pukiwiki.php
AADC (以下英語)
http://www.swallowtail.org/crawl/
Crawlについての雑多なスポイラー
http://koti.mbnet.fi/lava/crawl/
モンスターデーター集など
http://www.eleves.ens.fr/home/grasland/crawl/

スコアサーバー
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/viewer.cgi

3 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/12(木) 23:25:37

過去スレ

Dungeon Crawl スレ in ＠大歩危＠小歩危(※現溜まり場Ⅱ)
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1068025948.html
Dungeon Crawl スレ 地下2階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1081389859.html
Dungeon Crawl スレ 地下3階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1093682022.html
Dungeon Crawl スレ 地下4階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1100872940.html
Dungeon Crawl スレ 地下5階
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1106892894.html

溜まり場初スレ(以下旧溜まり場)
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1052041176.html
2スレ目
http://hobbit.s41.xrea.com/kako/tamariba/1069752440.html

4 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/13(金) 02:08:52

おつー。そして
('A`)ノ
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r319.lzh

Crawl計算機、武器だけ対応。こんな時間までかかるとはおもわなんだorz
できたてほやほやなんで、バグ等あったら教えてください。
それではおやすみなさい　ﾉｼ

5 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/13(金) 03:42:32

>>1
>>4
激しく乙カレ
激しくグッジョブ！

6 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/13(金) 04:23:19

>>4
おおー。なんかよくわからんが面白い。

7 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/13(金) 12:08:59

徒手空拳の計算が出来る日を楽しみに待っていよう。GJ!!

8 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/13(金) 12:10:00

既にできないか？

9 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/13(金) 19:42:09

>>4
うおっ！GJ!!素手の計算も心待ちにしております

10 名前： 押し付けた人 投稿日： 2005/05/13(金) 23:05:04

おつかれさま!
感謝の気持ちを込めて読んでおきます。

11 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/13(金) 23:11:57

show_result()が効いてない希ガス。計算はできてるぽい。当方ﾏｶｰOSX

12 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/14(土) 02:11:22

丘ドワーフのソベー信仰やっているんだけどレベルいくつくらい発動いくつくらいで
カード引き始めるべきなの?
いまレベル14戦闘12斧20甲冑12発動10です。

13 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/14(土) 02:28:21

不思議のデッキは発動スキル最低15以上は欲しいと思う。できれば20以上。
他はそこそこ早い段階でも構わないと思うが。

14 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/14(土) 03:12:44

ぶっちゃけた話、不思議のデッキは発動スキル低いときにひいても旨みはないぞ
発動スキル27でもシャッフルを普通に引いてしまうし、衰弱のカードもそれなりにくる
浮遊状態でアビス・パンデモ逝きは回避できるとはいえ、シャッフルはかなりキツイよ

15 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/14(土) 03:38:33

宝物庫で肉を食いながら延々立てこもれるようになってから、未配分経験値を貯めつつ、
浮遊の指輪を発動・解除で発動スキルにつぎ込んで暮らして
それ以降で良いと思うけど

16 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/14(土) 05:07:46

オカワル信仰でずっと進めてからクソベー乗り換えってのはアリかな？

17 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/14(土) 05:36:32

発動スキルの値もだけど、不思議のデッキの数も重要。

シャッフルや衰弱系を引く確率が発動27でも変わらない以上、
変なステータスになったときに、それを挽回できるくらいの数がないとQyする羽目になる。
不思議のデッキは早めに引こうなんて思わない方がいいよ。

トリックなんかは、さっさと発動スキル上げのために使いきってしまっていいと思うけど。

18 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/14(土) 09:09:02

>>16
クソベーは献上するアイテム・死体の量さえあれば信仰値を増やせるから、
理論上は途中で乗り換えても完全体までいけるかもしれない

ただし、>>17が言うように、不思議のデッキをいくつもらえるかが重要なので
落ちてるアイテムだけでは足りず、沸いてくる群れをどんどん殺して捧げることになるけど
十分な量を得るまでにどれぐらい時間が掛かるかは不明。
もし大した手間が要らないなら、これはクソベープレイの新定石かもしれない

19 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/14(土) 12:26:40

>>16
パンデモニウム永住できるなら可能。
基本は、フロアに落ちているアイテムを片っ端から祭壇にささげ、
さらにオカワル様が送ってきた軍隊を皆殺しにして、その死体もささげる。
割と信仰値は早めに上限に達する。
…ただ、不思議のデッキ集めるのに時間がかかるのが問題。
……なので、俺は飽きて放置していますorz

20 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/14(土) 13:36:13

不思議デッキは発動27まで完全に温存だな。
自前浮遊と十分な数の能力回復薬がキモだと思う。
衰弱系は増強系でも意外に戻らないもので…

21 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/14(土) 14:41:34

いかん、変異術が小ワザだらけで楽しすぎるｗ

22 名前： 12 投稿日： 2005/05/14(土) 14:54:05

鑑定つぎ込んでデッキを鑑定したら力のデッキが一つありました。
腕力のグローブがでてきて、さらに獣で破壊のロッドを拾って、うはうは。
もうしばらくデッキ集めてみます。ありがとうございました。

23 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/14(土) 16:43:01

人間狂戦士で始め、クソベーに乗り換えた。
今やってるけど、何の問題もなし。
信仰値上がりまくり、デッキもいっぱい。

24 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/14(土) 18:54:34

デッキ集めは、刃の間で影の怪物を使いまくるのは？
ほとんどミイラのマクロレベルアップと変わりないから、
全く面白味に欠ける気もするが。

25 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/15(日) 02:53:19

そもそも、無理矢理なネメレクス信仰によるパワーアップ自体が(ry

26 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/15(日) 06:00:21

わあ。力のデッキを引きました。
ゾムの気まぐれで腕力強化。気にせずもう一枚。
このカードはこのデッキのものではない。->シャッフル!!で腕力と知力が入れ替わる。
そして腕力強化が切れた。。
いま腕力のグローブつけて腕力2なんだけど。

こんな時にプラス思考。愚昧のカードで即死でなくてまじ良かった！

27 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/15(日) 13:49:28

>>4
俺だけかもしれないけど、計算結果が表示されません。
show_result()内の.toFixed(2)が何故か機能していない模様。

どうやら小数点以下を２桁に揃えてるぽいので、適当に関数つくって置き換えてみました。

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r324.txt
こんな感じになりました。正常に動作します。

28 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/15(日) 22:13:23

初脱出。変異・装備の引きは微妙だったものの、代わりにオカワル様の
損傷防御がガンガン発動。クリアまでに１０回以上守ってもらったような。

29 名前： 28 投稿日： 2005/05/15(日) 22:14:00

ダンプ忘れた。

http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10071.txt

30 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/15(日) 22:25:12

>>28
おめめめめ！変異の引きは微妙と言うよりはっきりスカなのではｗ
俺も今血族戦士やってるけど、初めてタルタロス引いた。
何かもう、アホらしくなるほどの強さだわ。
しかもLv10でいきなり引いたから獣からもう無敵モード。
ついでに3Fで高修正値、絶縁隠密略奪☆グレートソードツモってウハウハ。
来る時は来るもんだ。

31 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/16(月) 09:12:44

「リーの瞬間解体術」金属の壁もぶっ壊せる？

32 名前： リー 投稿日： 2005/05/16(月) 13:15:06

ｱｲﾔｰ

33 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/16(月) 13:32:53

スレも壊れます

34 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/16(月) 14:05:03

とりあえず「緑の水晶の壁」に使ったら凄いことになったが。

35 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/16(月) 15:25:23

>>31
とりあえずざっと見た感じでは金属の壁は壊せないっぽい。

36 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/16(月) 23:29:40

うわはははは。
悪魔の血族でタルタロス&死と破壊から力を引きだす変異が付いた。
大きな角もあるし、オカワル様はストームドラゴン鎧くれるし、
オーク洞で騎士、戦士、その他雑兵に四方八方、十重二十重に囲ま
れも余裕で殲滅。HPは1割も減ってないのにはもう笑うしかない。

こんどこそ*初脱出*だぁ。

37 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/16(月) 23:37:07

油断するとストーンジャイアントや処刑の悪魔に殴り殺されるぞ。

38 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/16(月) 23:49:15

しばらく遊んでなかったので、最新版を改めて落として遊んでみた。
ダンプが分かりやすくなってたり、タイルが変わってたりして、驚いた。
一番驚いたのはガーターベルトだが。Denzi氏は神だ。

39 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/17(火) 04:45:10

Denzi氏のドット絵作成スピードと、クォリティの高さは何なんだろう。
常時加速でもかかってんじゃないかとさえ思う。

40 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/17(火) 05:24:07

そのうえ常時発光、身体には気をつけて欲しいもんです。

41 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/17(火) 09:14:14

とくに頭とかッ！

42 名前： 36 投稿日： 2005/05/17(火) 13:08:06

Denzi氏の日記の読んだ。

▼ （下半身パーツ）
｜｜

これはガーターベルトじゃなかったのか…… orz

43 名前： 36 投稿日： 2005/05/17(火) 13:08:56

しまったズレた！ 頭を発光させてくる。

44 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/17(火) 20:24:13

半年振りくらいにこのゲームに復帰してみました。

以前のVerだと、たしか「＠」キーで
突然変異の状態、信仰状態等が見られたと思いますが
今回のVerにて「C」キーの拡張と共にキーアサインが分かりません。

信仰は「＾」キーっぽいのですが、突然変異の状態はどこですか？

45 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/17(火) 20:47:24

突然変異は「A」。
あと「？」でのヘルプが全てのキーアサインを表示してくれるはずだから、困ったらそれで。

46 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/18(水) 13:27:08

甲冑スキルを効果的に鍛える方法は何か無いだろうか？
躱し身はコウモリ使って簡単に上げられるんだが…

47 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/18(水) 13:46:19

>>46
私は蛇穴で長めの通路の端まで行ってShift+5がオススメ。
あそこなら悪食があれば食料に困らないし。

48 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/18(水) 19:22:11

甲冑スキルってダメージ通らなくても上がる？
ウフェツバスに囲まれて殴られても、躱し身スキルより上がりにくかった
覚えがあるんだけど…気のせいかな

49 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/18(水) 19:55:44

甲冑は殴られた時はダメージ抜けないと上がらないよ。

ダメージ抜けた時に上がる、時間で上がる、の2種類の上がり方がある。

50 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/18(水) 20:24:38

「防具の重さで攻撃失敗」は？

51 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/18(水) 20:35:35

>>49
46とは別な者だけど参考になった。サンクス
躱し身より上げにくいのはそういうことだったのか
27まで上げるには、虎の巻の力を借りるしかなさそうだ

まあ…脱出するだけなら重戦士でも15ストップで十ニ分な気はするけれど。

52 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/18(水) 22:04:21

ここに報告していいのか分からないけどバグ報告。

装飾品で、耐冷の指輪等を装備すると「C」キー参照で
耐性の項目が埋まってゆくが、
鑑定の巻物or呪い識別の巻物の影響で、
「呪われていない耐冷の指輪」、等に名前が変わってしまうと
耐性項目が正しく表示されていない。
なお、この状態の時に耐性が付加されてるかは不明。
鎧、武器等の場合はどうかな？？

以上。

53 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/18(水) 22:31:35

>>52
バグ報告は、ぬるぽ堂BBSの方に書くべし。
ついでに、そのバグはすでにぬるぽ堂BBSで報告されてる奴と同じバグだと思われる。

54 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/19(木) 12:58:58

耐性付加は別のルーチンだから大丈夫だと思うよ。

55 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/19(木) 16:20:19

うわあ…ツモいいなと思った途端に出会い頭で黄色蜂がうわなにふじょｄｇｇ

56 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/19(木) 16:46:16

イメージ先行ではじめたセントール狩人が意外とマゾい。おすすめ。
動きが速いから弱くはないんだが射撃以外のスキルの伸びが悪すぎるのが…

57 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/19(木) 17:56:37

狩人といえば水棲の民狩人が長柄躱し身スキルもち、トライデント装備スタートなんだけど
AC無くって割とあっさり逝けるので安定しない。
スピア投げてきゃ良いんだろうけどね。

58 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/19(木) 18:30:30

カツラと金盥ﾜﾗﾀ

59 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/20(金) 04:23:55

スプリガン毒素の魔術師。
店で「透明なカタナ」を見かけてしばし悩む。
買えないことはない値段なのがまた困りもの

60 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/20(金) 16:43:28

買えそして後悔汁

61 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/20(金) 19:25:22

10階前後になると強い敵の出てくる頻度が飛躍的に高くなる…
獣の棲みかに逃げ込めればまだ何とかなるんだがそこまでが辛い…
殺人蜂に氷の獣2体にトロルに見えざる恐怖とかマジでどうにもならん。
結局物資を使い果たした上でテレポート先で殺人蜂に襲われて終了、と。
シフ先生は中盤過ぎないとありがたみが無いからな〜

62 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/20(金) 21:14:30

そこで下賜マクロですよ

63 名前： 36 投稿日： 2005/05/20(金) 23:05:20

よっし、初脱出
ゾット最下層で奥の部屋に通じる所が両側ともテレポの罠で
どうしようかと思ったけど、意外となんとかなるもんだ。
これも死と破壊から力を引き出す殺す変異のおかげ。
まぁ、一応、神罰エゴ武器ばかり下賜してくれたオカワル様
にも感謝。

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r335.txt

64 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/20(金) 23:15:07

変異術者から刃の手を取ったら程良く弱くなるんじゃね？
と思って、刃の手封印プレイしてたけど、大して変わらず。
氷の躯だけでも十分強いよ。
そー言いつつドラゴンのブレスで骨も残さず死にましたが。

>>63
おめー。
そういやゾット最下層で両方テレポだった場合、
瞬間移動で抜けられたっけ？

65 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/21(土) 00:14:30

63のメッセージ内の色んなダンジョン名がでてる奴ってなんですか？

66 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/21(土) 00:22:13

>>65
トラベルコマンド（ctrl+o）の一つ。
一番最近のバージョンのやつに導入されたコマンド。
詳しくはヘルプ及びコマンド参照。

67 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/21(土) 01:29:42

>>63
おめでとう。
悪魔の血族、闘士、鈍器、オカワルで、クリアできるんですね。

68 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/21(土) 03:04:07

獣への入り口が出ないまま12Fまで降りてきた。
階段下りたらいきなり酸のブロブ？
別の階段から降りたらリッチにフロストジャイアント。
なんだこりゃと思ったら格子バルトがありましたよ。
しかも獣分岐もその中にありやがんの。
加速に瞬間移動使いまくって何とか逃げ込んだけど、どうやって出よう・・・

69 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/21(土) 04:56:24

加速に瞬間移動使いまくって出る

70 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/21(土) 07:21:29

テレポート待ち状態で階段を上るとか、透明化しておくとか、
知ってるだけの技を複数組み合わせて一気に潰すしかないと思う。

71 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/21(土) 07:30:20

>>64
徒手格闘中心なら、ゲーム後半は変異術を封印しても普通に戦えるような気がする。

72 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/21(土) 20:00:43

「呼吸するのを忘れた」と「バナナの皮で転倒した」はちゃんとあるけど
「自分の体重で潰れた」は訳されてないのか。むう。

73 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/21(土) 20:37:52

m9(＾Д＾)

74 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/21(土) 22:18:59

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r336.txt

結局獣から出る際の心配をするまでもなく死亡しましたｗ
ナーガなんかは楽勝だろうと思ってたら、いつの間にかマージェリーが・・・
とりあえず囲まれていたので瞬間移動したところで祈りが切れた。
祈るか回復か、もう一度瞬間移動か？で結局回復を選択して死亡。
どれを選択しても詰みっぽかったけど、祈りが一番良かったかなあ・・・

75 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/21(土) 22:46:17

地道に通路に誘い込んで倒す、という方策を採らなかった時点で失敗だな。
逃げるタイミングも遅すぎる。あれだけの強敵を倒しながらありきたりな最期というべきか。
マージェリーが居なくてもナーガの猛者に止め刺されてたんじゃない？

ちなみにその部屋はユニークが頻出するような気がする。アドルフとか出たこともあるし。

76 名前： 74 投稿日： 2005/05/22(日) 02:11:00

いや、さすがにナーガの猛者如きはどうにでもなるかと。
タイミングが遅かったのはまったくその通り。
地獄の騎士見た時点で逃走しなきゃいけないんだけど、
早業カモーン！としか考えてなかったｗ
火炎耐性があればそれでも殲滅しきれたと思うけど・・・
斧ドワーフの殲滅力は桁外れだしね。

77 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/22(日) 02:53:11

ナーガの魔術師が回避も抵抗もできないエネルギーの爆裂球使ってくるし、
蛇穴の広間に突っ込んで戦うのはかなりまずいよ。
視線が通ってるって事は魔法が飛んでくる可能性があるってことだ。
それに広間で戦ってたら瞬間移動で逃げるにしても障害物を利用しにくい。
わざわざ危険に対処できない位置取りを選んでいることになる。

78 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/22(日) 12:33:02

話題の蛇穴最深層でモンスター感知かけたらNとかSに混じってDが一匹。
場違いなシンボルということは多分ザッハだろうか。火炎耐性なんて無いって。
しばらくは諦めるか…

79 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/22(日) 13:21:44

敵のイスケンデルンの爆破の秘術って必中だったっけ？

80 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/22(日) 13:25:47

いや、必中ではない。命中率高いけどなｗ

81 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/22(日) 14:32:24

オーガに変化のワンド振ったらセントールに変化したからラッキー♪と思って
殴りに言ったら大型メイスでふつうに撲殺された。
持ってる武器もちゃんと見たほうがよかったようだｗ

82 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/22(日) 18:59:05

変化のワンドなぞジェリーに食わせてやれ

83 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/22(日) 19:25:15

小蛇とかネズミとか呼んでから振ったら面白いけどな。
まあオカワル様はお怒りの様子だが。

84 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/22(日) 20:11:25

最近、捻れた蘇生にはまった。妙にXの方の忌まわしきものが強くて面白い。
数匹いればヒドラもトロルも瞬殺だし、鬱陶しいヤクの群れもあっというまに殲滅してくれる。
ただ、材料が死体のくせに耐毒も耐冷もないのが微妙ではあるが。
死霊術使ってみたいけど、衰弱の矢を使いこなす前に死んじゃう人にオススメ。

ところで、忌まわしきものって数種類いるけどどう違うんでしょうか？
xよりXの方が強いってのはなんとなく分かるけど、色の違いはどうなんですかね。
ベースになる死体に関係あるような気はするんですが……

85 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/22(日) 21:20:44

>>74に関連して
ナーガの猛者の爆裂球はダメージ3d19で、ナーガの魔術師の爆裂球(3d13)よりいくらか強い。
ダメージ期待値は30,ACを考慮すると20。
とりあえずは死なない気がする。私ならもう少し安全策をとるけど。

86 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/22(日) 23:37:51

ミノ修行僧でプレイ。強力なワンドを序盤に引いて快適に進行。それにしても強い。
…のはいいんだが、何故獣の棲みかにゴールドドラゴン鎧が落ちてたり、
「汚らしい帽子」が店に売ってたりしますかね。

87 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 00:00:42

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r342.txt

宝物庫最下層の上半分は制圧しました。
これから下半分を攻略しようかと思うんですが、耐性などで不備はないでしょうか?
あと、地下墓地や霊廟に行くにはこのままでも大丈夫ですか?
それとも、地獄を巡った方がいいのでしょうか?

88 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 00:21:46

>>87
その武器で攻撃力はどうなのさ？っていう問題はあるが
骸骨戦士をまともに相手できるようなら地下墓地はだいたい大丈夫。
というか宝物庫最下層で戦えるだけの腕があれば何の問題もないはず。
…霊廟や地獄はできれば行かないほうがいいと思うけどな。

最下層はシャドウDとかが居ると厄介だし、地下墓地もアンデッドだらけだが、
生命力保護の指輪などは無いの？
どちらにせよ、耐性などよりも脱出手段の用意と引き際の見定めが重要だが。

89 名前： 86 投稿日： 2005/05/23(月) 01:09:12

ぐわああぁぁぁっ、今度は蛇穴に青い仮面がっ

90 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 01:10:19

途中で無印のブロードアックスとか処刑人の斧とか拾わなかった？
あれば殺戮の巻物で最終装備になるんだけど。

それと、知性の指輪は要らないと思う。それより生命力保護。
重戦士は衰弱に抵抗できなきゃ後々辛いよ。

霊廟・スライム穴・地獄・パンデモはスルー推奨。

91 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 01:18:58

>>87
冷気耐性は1つで十分。コキュートス行くなら多重にしてもいいが、
その段階なら攻撃速度落としてまでニ重にする意味はない。

おすすめコース
1．ストームドラゴン倒して絶縁鎧ゲット
2．適当にバトルアックス持ってきて強化（殺戮あると楽だがなくてもよし）
3．腕力強化して加速して斧振り回してゾット制圧して脱出

転んでも泣かない自信があるなら博打コース
1．パンデモニウム突入して絶縁装備（鎧以外）を探す
2．ゴールドドラゴンの皮はいで鎧ゲッツ
3．地獄制圧してパンデモニウム永住。
4．オカワル裏切りクソベー信仰完全体へ

>>90
スライムの方はどうやら既に制圧してる様子

92 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 02:07:08

スライム帰りだから冷気耐性に重点置いてるのかも

93 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 02:48:57

個人的にはいい盾だと思うからブロードアックスもいいと思うけれど。
特に冷気のプレートメイルからSDSMに代えるようならば特に。

94 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 04:02:46

>>84
使った死体が新鮮だと明るい色に、腐ってる死体が多いと暗い色になる。
x はどの色でも変わらないみたいだけど、 X は明るいほうが強い。

95 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 11:38:49

最近始めてひたすら死にまくってるんだけど何気にキャラ作成が面倒だな。
名前だけじゃなく種族と職業も[Enter]でぽちぽちっといけりゃいいのに。

96 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 11:57:00

つ[init.txt]

97 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 12:04:35

>>96
おお、ありがとう。

98 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 19:40:16

>>94
ありがとう。喉の小骨がとれた感じだ。すっきりした。

99 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 19:51:28

wikiにあるトロル戦士・ジン信仰ガイドを参考に進んでいるのですが、気になる記述があります。

＞対ヒドラ戦用の鈍器スキルは捨てる。寧ろ目標は、この３つのスキルで直々にその爪で殺せるまで強くなることだ。

どれくらい強くなる／スキルレベル上げると奴を素手で殺せますか。
あんなの怖くて近寄れません(･ω･｀)

100 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 20:37:14

とりあえず沼は無視して野良でうろついてるのはワンドで倒しとけばいいかと

101 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 20:51:42

>>99
ミノ修行僧なら、EV17、AC9で徒手格闘17…とこの程度あれば何とか勝てるが
首が増えるとなるとちょっと厳しいな。ジン信仰では対ヒドラの決め手もないし。
うーん、HP150のEV20の徒手格闘22くらいあればいけるかな？

102 名前： 87 投稿日： 2005/05/23(月) 21:40:12

いろんなアドバイスありがとうです。
すらいむ穴の制圧は既に済ませました。恒常のクロークが手に入ってたんで勢いだけで（;´Д｀）
殺戮の巻物はもう既に蜂の巣に置いてあるので、バトルアックスどっかで拾ってきます。
ちなみにドラゴン類は全て捌いているんですが、皮が出ないのは引きの弱さだけでしょうか？
アイスドラゴンの皮は、宝物庫で手に入りましたが。
それよりも防具強化の巻物が出ないのが一番問題かも（;´Д｀）

103 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 21:49:46

祈りながら捌いてるとか？
神様に捧げちゃうからダメだよ。

104 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 21:52:38

>>102
オカワリさんに祈りながら捌くと皮は残らない。
死体全部食われるから、'p'を押さないで捌くといい

105 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 21:53:34

>>102
皮が出ない理由としては
1.神様に捧げ物としてあげちゃった
2.単にヒキが悪い
3.実はみんな変身能力者
のいずれかですな。
ゾットの領域ではドラゴン系の敵もそこそこ出てくるからそれを狙う手もアリ。
…先に電気ゴーレムや炎の球体にフライにされなきゃの話だけどね。

106 名前： 99 投稿日： 2005/05/23(月) 22:08:41

>>100,>>101
ありがとうございます。
やっぱり殺せるといっても、「何とか勝てる」というレベルの話ですか…。
大人しくワンドで駆除していきます。

107 名前： 87 投稿日： 2005/05/23(月) 22:09:21

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r344.txt

バトルアックス探す
↓
なかなか見つからないので他の事がしたくなる
↓
ゲリュオンの角笛を試したくてコキュートスに特攻
↓
骸骨戦士がバトルアックス落として( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
↓
階段登って戻ろうかとしたらゾットの罠( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
↓
アビスに落とされ冷や冷やしながら脱出（;´Д｀）
↓
キャンプに戻ってバトルアックスに殺戮の巻物を読む
↓
分断のバトルアックス（0,0）出来上がり
↓
あれ？これ持ってなかったっけ?
↓
キャンプ地の道具置き場を漁る
↓
分断のバトルアックス（4,6）発見
↓
殺戮の巻物って分断の〜ができるんですか?（長

108 名前： 87 投稿日： 2005/05/23(月) 22:11:14

あと、ドラゴン類を捌く時は祈りながらは流石にやってません。
祈りが終わるまで待ってから捌いても、出ないって事は引きが悪いんでしょうね･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…
これからどこいこうかな？

109 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 22:34:29

殺戮化は攻撃属性によって切断／分断／貫き／粉砕の名前が冠せられる。ﾅﾑｰ。
高ダメージ武器は早業・吸血も最終武器にできるよ。
対悪魔・対アンデッドに限れば、神罰エゴも強力。（サブウェポン候補か？）

最終武器が決まったら巻物でひたすら強化強化。
ドラゴン鎧については日頃の行いにお気を付けください。

110 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 22:35:29

殺戮の武器の巻物
前略)、武器が殺戮化される
（斬撃系：切断の、叩き斬る系：分断の、刺突系：貫きの、殴打系：粉砕の）。

平泳ぎに書いてあるよ。

111 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 22:36:14

>>108
皮が出ないってのは、ドラゴンを倒してる絶対数が少ないだけの気がするが。
あと、殺戮の武器の巻物は「分断の」だけではない。
「貫きの」とか「粉砕の」とかもできる。中身はいっしょ（笑）
もちろん、早業バトルアックスなんてふざけた武器が手元にあればそれが一番いいが。

とりあえず電気ゴーレムと殴り合いでもやってきたら？

>>109
早業「も」っていうよりそれ最終装備決定じゃん。

112 名前： 87 投稿日： 2005/05/23(月) 22:43:22

それじゃ宝物庫も制覇できたんで、ゾットの領域に特攻してきます。

死なない程度に

113 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 22:45:56

>>108
ゾットの領域を制圧して、それで物足りなさを感じたら地獄巡りが定番。
難易度的には、ディース＞タルタロス≧コキュートス≧ゲヘナ
ただし、ディース以外はゾットより危険度が高いのでそのつもりで。

霊廟だけは止めとけ。
そのキャラクターだと3Fでほぼ確実に瞬殺される。

114 名前： 109 投稿日： 2005/05/23(月) 22:47:37

>>111
「>>87君のところには早業のバトルアックスがあるようだね。
　僕の持っている分断のバトルアックス(+8,+8)はもっと価値があるけど、
　強くなりすぎてつまらないんだ。よかったら、君のそれと交換しないかい？」
と言って商談を持ちかけるつもりだったのに。ちっ。

115 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 23:07:11

早業エゴがつく武器って最高でグレイブぐらいらしいけど、
バトルアックスって早業エゴつくの？

いや、☆なら早業効果つくかもしれないけど。

116 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 23:08:13

>>115
スコア鯖に上がってたことがあった気がする。
気になったら探してみたら？

117 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 23:16:04

怖かった……。初クリア。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r345.txt

100回くらい挑戦してたけど初ルーンから初クリアだったんで先のことが
たいしてわからず（ひらおよぎ読みまくりだけど）びびりまくりでした。

ただ思い出してみると危機らしい危機はなんかのユニークにアビス送り
された時だけだったかもしれない。（ちょっと歩いたら出口があった）
俊足のブーツ強すぎ。

118 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 23:26:54

>>117
アプロダトンでない？

>>116
早業のバトルアックスで検索かけても出てこないぞ

119 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 23:28:51

>>115
地獄の騎士の持ち物だとか限定された時にだけつくことがある
普通には落ちてない。

120 名前： 87 投稿日： 2005/05/23(月) 23:32:07

ゾットの領域でストームドラゴンの皮2枚、アイスドラゴンの皮2枚、ノーマルドラゴンの皮1枚ｹﾞｯﾄ⊂(´<_｀⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡
防具強化でねぇ＿|￣|○

121 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 23:34:43

>>118
私も前見た覚えがあるんだけど検索かけてみたら確かに無いね。
もしかして一定期間ごとにダンプ落ちてるのかな？

122 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/23(月) 23:38:11

「早業の」で検索
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g340020/crawlscores/morgue/zctGAHfH5HZ6A1104076192

123 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/24(火) 00:13:18

>>118
わかんない。別の階段から降りて加速してワンド振りまくってその階の
奴等ぼこぼこにしたてやりました。

↑泣きながら切れて暴れる非常に危ない奴。

ゾットの罠を始めて踏んだ時に一発ツモでアビス送りにされたことが
あったんで多少心の準備はできていたのが良かったのかもしれません。
そのトラウマであまり深く潜れなくなった時期も……。

124 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/24(火) 01:02:07

ふと、テレポ阻害のアーティファクトは、見つけたら
装備できる奴を一つ残しておくべきじゃなかろうかと思った。
ゾットの領域最下層で両面テレポ罠の悪夢に対抗するため。
滅多にないだろうけど、一応の予防策としてさ。

125 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/24(火) 01:27:30

>>121
クリアダンプの中にいくつか地獄の騎士産早業武器があるぞ。
バトルアックス、グレートソード、悪魔の刃・三叉戟あたりが。

126 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/24(火) 18:34:51

初めてオークの処刑人の斧を拾った。
オークのくせに生意気な！
オーク屠殺のオークの斧なんてのもあるのかな？

127 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/24(火) 21:53:37

オカワルから処刑人の斧を貰って喜んでたら、オーク屠殺エゴで泣きそうになった。

128 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/24(火) 23:48:16

スプリガン呪術師宝物庫最下層で死亡。
宝物庫あたりからキツくなるね。
バーサク、切れたら加速で対応していたがバーサク→飢餓→魔法使用プカ→プィーッ！
ゴールドドラゴンは無理です。

129 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/25(水) 00:34:44

耐減速装備しないでバーサーク？
それはいくらなんでも危険すぎるよ…
スプリガンみたいな低HP種族なら尚更危ない。

130 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/25(水) 00:40:38

ちゃんと飯は食っときましょう。

131 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/25(水) 01:00:07

ミノ修行僧、蛇穴＞沼＞エルフ広間と攻略したが悪食の護符が出ないにゃー。
んで獲得で装身具を願うもスカ。つーか最近、終盤まで拾えないことが多いような。
…無ければ無いで実はそんなに困るわけじゃないんだが、気分的に。

それにしても修行僧強すぎ。ヒドラや上位の闇エルフが2〜3発で沈む…

132 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/25(水) 09:47:45

計算機の作者様へ。
徒手空拳での計算が出来る日を楽しみに待っているわけですが、いつ頃リリースしてもらえますか？

133 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/25(水) 10:12:23

言葉の選び方に気をつけよう。
そんな言いかたしたら人によってはやる気なくなるよ。

134 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/25(水) 11:31:05

そこで華麗にスルーですよ

135 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/25(水) 12:21:57

「俺が作ろうとしてたんだから先に公開すんなよ！｣って意味なんですよ。

136 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/25(水) 15:51:14

早業の悪魔の三叉戟を手に入れたぞ！
ナーガ暗殺者（エリヴィロン信仰）で…… orz

137 名前： 99 投稿日： 2005/05/25(水) 18:24:41

>>100,>>101
その後宝物庫7階まで進んでから沼へ引き返してヒドラに挑みました。
EV26、AC14、徒手格闘21、躱し身15の補助魔法無しで難なく殴り殺せました。

…奴に混乱の一撃が効かないのですが何故でしょう(･ω･｀)

138 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/25(水) 18:44:17

>>137
そりゃ、EV26ならヒドラごときの攻撃はほぼ当たりませ〜ん、って感じだろうな。
２〜３発当たったところでACがそれだけあれば致命傷になるはずはないし。
…効かないって、それは思い当たらないなあ。どんなメッセージが出るんだろう？

139 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/25(水) 19:11:26

>>138
いつもは初撃が当たれば「○○は混乱したようだ」と出て混乱するのですが、
赤い手でヒドラに殴りかかっても「ヒドラの首の一つを刈り取った！」と、首が増えるだけで混乱してくれません。。。

140 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/25(水) 19:21:40

マージェリーFBきっつう

141 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/25(水) 19:35:27

>>138
前スレの843参照。
トロルやグールのようなツメの有る種族だと触らずに斬ってしまうらしい。
刃の手は知らない。

142 名前： 141 投稿日： 2005/05/25(水) 19:36:27

>>138じゃなくて>>139です．．．．　orz

143 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/25(水) 20:00:07

>>141
ううむ。素手でも首斬ってしまうとだめなのですね…（;;'Д`）ﾂﾒﾀﾃﾙﾅﾖ
とことん相性悪いなあ…orz。ありがとうございます。

144 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/25(水) 20:11:22

つグローブ

145 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/25(水) 20:14:35

ミノ修行僧、補助魔法も使えるようになってほとんど無敵〜、と思ったら
流石に宝物庫の番人9人とかストーンジャイアント同時に4体とかは何をやっても無理でした。
恐るべし宝物庫最下層。そして瞬間移動の巻物バンザイ。

146 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/25(水) 20:46:31

>>144
ええと…。

　847 名前： 名＠無＠し [sage] 投稿日： 2005/04/26(火) 02:45:05
　>>844
　トロルや上位爪変異取得中はグローブ着用不可能。

147 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/25(水) 23:31:14

>>141,139
ヒドラの首を落とした場合は、追加効果は全くかからない。
というか、落とした首にかかるらしい。fight.cc line1495あたりを参照。
ちなみに、赤い手は触ったか切ったかには無関係。
素手ならば刃の手だろうが爪だろうが混乱は有効。

ところで、スコアサーバーが明日にはつかえなくなるような気がする。
中の人は連絡しないんだろうか。
ttp://www.ecc.u-tokyo.ac.jp/announcement/2005/03/25_614.html

148 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/26(木) 02:11:38

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが、バーサクとエリたん信仰は非常に相性がいい希ガス。
敵を倒しきれずにバーサク解けても聖杯の清め一発で減速を解除できる。
おかげで怒りの護符+初期装備のファルシオン一本で獣制圧できた。
しかし最下層まで制圧したのに長剣が一本も出なかったのは秘密だ。
ついでに耐火、耐冷、耐毒装備も一つも出てない。
これからどうしよう・・・orz

149 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/26(木) 04:51:28

>>148
普通にオークの坑道＞メインダンジョン＞宝物庫中層まで＞地下墓地
とこのくらい進めばいいのでは？

150 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/26(木) 12:44:35

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r350.txt

一回オークの行動に突っ込んで即死したり、
始めて獣の住処まで辿り着けたりしたんだけどナーガの魔術師っぽいのにアビス送り（´・ω・｀）
それはそうとキャンプの使い方がよく分からないんだが
適当に今は使わないアイテムを置いて登録して、でいいの？

151 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/26(木) 13:01:17

良い。多分。
あとは、「#」キーを押せば、「キャラ名.lst」ファイルに、
キャンプに置いたアイテムと店に売っているアイテムの一覧が
出力される。便利。
(他にも使い方があるかも知れないが知らない)

152 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/26(木) 13:25:22

ttp://rogue.clique.jp/upload/dat/r351.txt

初脱出闇エルフ火精霊使い。
強い強いとは聞いていたがレフディブの水晶の槍強すぎ。
耐性の穴が埋まらんとビクビクしながら潜ったのに
結局敵発見→槍発射でほとんどの敵に触らせもせず。

プレイヤースキルは上がっていないかもしれん。

153 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/26(木) 17:19:03

プレイヤースキルがもっとも問われるのは序盤の乗り切り方だと思われ。

154 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/26(木) 18:19:04

うわーいQYショートカット押しちゃったzeうわーいあｗｓｄｆｙぐひｊふじっこ

155 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/26(木) 18:32:45

QYショートカットを間違えないのもプレイヤースキルだな。

156 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/26(木) 18:53:39

あー、もしかして亡霊って同じ名前でも先代先々代とストックされてるのか。
んで死亡時の状況によってそもそも性能が違うと。

何があったかっていうといつもの亡霊と油断して
>>150の亡霊っぽい存在に30dmgで殴り殺されたわけだが。

157 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/26(木) 19:25:53

まあ、そういう事になるが、しかし死んだ場所にしか幽霊は出ないんじゃなかったっけ？

…諸宗派の寺院で歪曲武器やら焼き討ちやらで死ぬと難儀ですな。

158 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/26(木) 19:27:51

あとは、幽霊に出会ったら調べるコマンドでカーソル合わせて？キーだな。

159 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/26(木) 20:11:06

>しかし死んだ場所にしか幽霊は出ないんじゃなかったっけ？

そーなのかー、とスコアみてみたらそのフロアで電気うなぎ集中砲火で死んだ先祖がいた。

160 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/26(木) 20:18:33

…ミイラの幽霊ってどんなんだろう？どうでもいいけど。

161 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/26(木) 20:58:27

ミイラだと死んでも幽霊は出てこない気がする。

162 名前： 139 投稿日： 2005/05/26(木) 21:35:59

>>147
むう、落とした首に。。。ありがとうございます。
初めてソース読んでなんかわくわくしたのでこれを機にC言語勉強してみようかな…

163 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/26(木) 23:02:25

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r352.txt

泣ける・・・ようやく軌道に乗ってきたところだったのに・・・
テレポートの罠踏んで敵の真っ只中に飛ばされ、何も出来ずにあぼんぬ。
探索の魔法書が欲しかった・・・

164 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 00:12:13

>>163
こ、これはまたおかわいそうに。

165 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 00:48:22

序盤から罠解除スキルあげてるときに限って、探索拾ったりする
それがクロウルクオリティ

166 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 00:49:44

突然変異の薬で急速回復と突発バーサークと超自然的な視力が付いた。
耐減速の護符があったんでなんとか生きてるけど腹減りやばい。
悪食どころか護符そのものすら出ないし腹が……。
とか言ってたら肉を上手く消化できない変異が、困った。
とりあえず蛇穴制圧初ルーンげっと。

167 名前： スコアサーバーの中の人 投稿日： 2005/05/27(金) 00:57:30

こういう変更があることを理解してませんでしたごめんなさい。
g340020 を s51520 に置き換えるとつながります。
アップしてくださっている方は settings.txtの中も g340020 を s51520 に置き換えてください。お願いします。

168 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 06:41:26

>>167
乙

>>166
そこで軽やかに妖術師にコンバートですよ

169 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 09:50:27

>>168
魔法とかまだよくわからんのですよ。

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r353.txt
それはそうと現状こんな感じなのですが次はどこに行くのが良いでしょう？
それともう一つ、片手でも持てる斧を両手に持った場合、片手に比べてどの程度強くなりますか？
具体的にはブロードアックスとバトルアックスのどちらを使うかってことなのですが。

170 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 10:20:48

>>169
どっちにしろその知力（と装備）で魔法を使うのは無謀だな。
…というか、魔法使わなくても知力は7〜8くらいはあった方がいいと思うが。

武器は…単にダメージの大きい方を選べばいいと思うけど。
どうせ盾なんて使うつもりないだろうし。

171 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 10:37:10

http://www.crawl.webpark.pl/melee.html
を見てみると「両手で使えばさらに効果的」な武器は、両手で使うと
ダメージに+random(3)のボーナス、とある。

それから、両手で持っている場合は攻撃速度に-10のボーナスがあるのと、
限界攻撃速度が「基本攻撃速度の半分」ではなく「70」になる。
盾の使用自体も攻撃速度に影響するので（普通の「盾」で+10のペナルティー）
この差は意外に大きいかも。

さらに、武器の扱いについても腕力への依存度が増加するので、腕力が
器用さよりも高ければ、大体においてより効果的になる。

172 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 12:33:20

>>169
オークいって下賜に期待しながらゆっくりと探索
その変異状況だと腹が減りまくって大変だから
沼はお勧めできない

173 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 14:11:22

>>169
普通にダンジョンを潜っていくのもいいんじゃないかな。
タイマンで敵に遅れをとることはなさそうだし。
蜂の巣を一気に攻略して当面の食料を確保するのもアリだ。

174 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 15:01:11

>>170-173
ありがとうございます。
オークはちょっとトラウマー気味なんで、
もう少しメインダンジョンを探索してから行ってみることにします。

武器はこのスレの神の計算機も参考にして
とりあえずドワーフのブロードアックスを振り回してみます。

175 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 15:34:37

ミノ修行僧脱出。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r354.txt

予見術+飛来物の防御+オゾクブの鎧+徒手格闘+混乱の一撃。無敵すぎ。
さらに腕力強化と加速。もう保全もテレポートもなくても死ぬ気がしない。
（宝物庫最下層で乱発しすぎて変異くらったのは内緒だ）
まあさすがに最強クラスの敵に囲まれるとヤバいが、どんな相手も包囲される前にほぼ倒せるし。
最終局面の炎の球体や闇エルフは静寂使ったけど、無くてもまったく問題なかったような気もする。
脱出時にゾットの領域に数人いた衛兵のミイラがウザかったのと、混沌の悪鬼と
普通に殴り合いしたらけっこう削られた、という程度か。

176 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 16:30:39

ん？炎の球体って静寂効いたっけ？

177 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 19:43:44

効かなかった気がする。うろ覚えだけど

178 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 19:59:35

>>176-177
いや、意外なことにちゃんと効く。
炎の球体は直接攻撃もしてこないからこれでほぼ無力化できる。
…効果が切れた瞬間に変異攻撃やファイアーボールが来るのには要注意だが。

179 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 20:33:19

>>178
マジですか
てっきり効かないもんだと思ってた。

180 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 20:42:20

やつは口がついてたのか

181 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 20:45:22

>>180
そりゃ燃える為には酸素が必要不可欠ですから。

どうやって呼吸してるんだ等と言うツッコミは追放でアビス行きな？

182 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 21:03:58

そもそも発声器官が口と関連しているとも限らん。

183 名前： 99 投稿日： 2005/05/27(金) 23:21:22

>>137の後もまったり育ててとうとう初脱出できました。初めて領域最下層を見た…。
Wikiにかじりつきながらプレイしていたのでなんかもう目がしょぼしょぼです
(･ω･´)

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r355.txt

184 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 23:30:53

>>183
おつかれ〜。

＞6369体の 悪魔の獣人 (Elf:6 Hell Hive:1 D:11 D:12)

…なんだこりゃ（笑）

185 名前： 99 投稿日： 2005/05/27(金) 23:39:29

>>184
ありがとうございます。
最初は、HolyWordのあまりの出番の少なさに適当に角笛で呼んでからかってたんです。
そしたら発動やら祈祷やらが上がりだしたので。。。つい。
徒手格闘もそいつ相手に23からMAXまで上げてしまいました。やっぱりずるかったかな；

186 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/27(金) 23:45:06

角笛で発動上がるんだ…

＞やっぱりずるかったかな；
それを言ったらミイラなんて存在自体が（ｒｙ

187 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 02:41:45

http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~s51520/crawlscores/morgue/BoBRU4SVk9Zc1114968902

他のキャラだったらもう少し早業武器のありがたみを感じたのかもしれないのだけど。
まあ贅沢は言えないか。

188 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 08:14:54

>>187
その斧火炎と毒液ハンドアックスでがんばる家の丘ドワーフ闘士にください

189 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 14:14:44

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r357.txt
一応宝物庫7Fまでは制圧してあります、8Fってそんなにやばいですか？
腹減り変異の不安がありますがラビリンスを先にした方が良いでしょうか？

190 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 14:35:26

ラビリンス＝ボーナスステージ
食料もあるし滋養の指輪（☆指輪）もあるし、
牛男なんて撫でれば倒せる攻撃力があるし、行かない方がおかしいくらいだ。

宝物庫８Ｆは……生命力保護は指輪があるからいいとして、電撃が心配。
エルフの大広間に先に行く手もあるけど、あっちも怖いからなあ。

191 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 14:43:09

エルフの広間最深層は通路が多く、その辺で各個撃破しやすい地形だから
その分はラク。宝物庫最下層は開けた地形が多い上に敵が強いし、
数も種類そのものも多いからね。加速＋階段プレイ＋瞬間移動があれば
入り口で少しの間戦うくらいはできるから、覗いてみるだけなら悪くないかも。

192 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 15:52:42

>>190-191
ありがとうございます。
ラビリンスはボーナスステージと聞いて制圧してきました。
無茶苦茶短い、確かにボーナスステージですね。
絶縁鎧は一着ありますがレザーアーマー (+0)なのでACが悲惨です。
エルフの大広間は物資が壊されそうですがちょっと行ってみます。

193 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 16:37:16

テレポート変異が付いて死にました。
突然変異って本当に怖いなぁ。

194 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 17:15:42

>>193
なむなむ
慣れてないうちは変異を受けないように行動した方がいいね。
具体的には
・魔力汚染をおこす魔法・能力は多用しないこと（加速・透明化etc）
・輝く眼球やオレンジ色の巨大脳髄、ネクオゼクは強力ワンドで即座に倒す
・ゾットの罠にひっかからないように罠解除スキルをあげるか、罠探知を覚える

もし悪性の突然変異をもらってしまって、変異治療の薬がないときは
突然変異の薬を飲んでみるというのも手。
運がよければ悪性変異を打ち消してくれる。
もちろん悪化することもあるので、「STR-1」とか軽度の変異ならば我慢。

195 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 17:29:30

>>194
そーなのかー、ベースキャンプに突然変異の薬が五本くらい貯まってました。
次にそんなことがあれば思いっきり飲んでみます。

ところで、輝いていたりルーンが刻まれている装備品はエゴであることが多いですけど、
そんなことのない普通の装備品は+は付いててもエゴであることはなかったりします？
一度もなんてことのない装備でエゴが出たことないので鑑定するだけ無駄なのかなと。

196 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 18:18:57

確率としてはさほど高くないが、無印アイテムがエゴ装備であることも時々ある。
軽装キャラの場合、大広間を制圧してから闇エルフからの分捕り品をチェックしていくと
たまに面白いものが見つかるよ。

197 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 18:42:47

>たまに面白いもの
歪曲武器のことかー！！

198 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 18:48:51

マジレスすると、歪曲のエルフ武器は今のところ見たことがないな…
神罰と切断とオーク屠殺が多いような気がする。

199 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 18:52:04

歪曲の六尺棒を装備＞「棒きれの蛇」を使ってみる
＞アビスに飛んだ上に武器をまだ持ってる
素人にはお勧め(ry

200 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 20:59:03

>>194
変異術を失敗してもならない？

201 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 21:12:47

死んだ後にWikiの加速による突然変異についてを読んでみた。
魔力汚染の条件にある
[既に怪力状態の間に怪力効果を得る]
[既に加速状態の間に自身を加速する]
既に祈って加速して腕力強化してるのに宝物庫の番人殴ってバーサークしてたし。
そりゃ魔力汚染も増えて突然変異もするだろうな、発光して三つも変異付いたんだもんな。

202 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 21:18:38

変異術に限らず、魔法を失敗すると徐々にポイントがたまってく。
したがって、低レベル魔法でも連続して失敗し続けていると発光する

203 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 21:54:14

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r359.txt

このゲーム怖い。
見た事ないモンスターは即攻撃系のワンド振ってるぐらい怖い。

そろそろ荷物が限界なのですが、捨てるとしたら何から捨てれば良いでしょうか。
アドバイスお願いします。

あと早業ロングソードは地下３階ぐらいで拾ったんですが、
長剣で行ったほうが良かったんでしょうか。
それとも水棲の民は絶対に長柄のほうが良いんですか？

204 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 21:55:38

教えてください。緑色の水晶の壁という地形に始めて出会ったんですが、
ただの壁ですか?

正方形の普通の壁にかこまれた中に、正方形の金属の壁があって、
その４すみに扉があってその中に4個緑色の水晶の壁があるような
んですが、見たことないものに出会って固まってます。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r360.txt

祭壇も見つからないんですよね。

205 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 21:59:57

>>204
要するに多少特殊なだけの壁。掘削のワンドが効かない。
あとは瞬間解体術を使ってみるとなかなか楽しい、という程度。

確かに特殊な地形ではあるが、小規模なものだし別に何も落ちてないような気がする。
似たような、妙な地形に出会ったら罠やなんかに用心した方がいいかも。

206 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 22:02:11

あ、あと諸宗派の寺院が見つからない場合、
４〜７階で魔法の地図の巻物を使いまくればほぼ100%見つかるはず。

207 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 22:06:19

>>203
キャンプの作り方。
1,今は使わないアイテムを適当に置く、アイテムの種類で分別するのもよし。
2,アイテムを置いたマスをCtrl+Sで記録する、こうしておけばダンプで置いてあるアイテムを確認できる。
3,Ctrl+Fでその場所をトラベルコマンド用に記録する、Ctrl+Gで簡単に帰ってこられるようになる。

ただ、アイテムを拾う敵がいると拾っちゃうのでそこのところ注意。
蜂の巣なんかはアイテムを拾う敵がいないのでキャンプに適しているとされてるね。
自分も今週始めたばかりなんだ、一緒に頑張ろう。

208 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 22:10:04

>>203
えー…まずワンド持ちすぎ。アレって意外と重いし。どこか安全な場所にでも置いておく。
特にオカワル信仰だと隷属のワンドは非常に使いにくい。
上位ボルトのワンドが3本くらいとテレポート等の補助系ワンドがあれば十分。

水棲の民は確かに剣も得意なんだが、長柄武器の適性が異常なまでに高いからなあ。
まあ好み次第でどちらでも使えるけど、ロングソード程度なら放置でいいと思う。

209 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 22:17:42

>>203
上の人のに追加で
とりあえず薬を安全な場所で飲んで鑑定
指輪も呪われていないなら一応装備鑑定を試みる（既にやってるのなら不要）
あと斑紋ドラゴンの鎧も捨てたほうがいい。

210 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 22:27:16

保全がない時の斑紋ドラゴン鎧は状況次第でとても便利なんだが、
耐性のローブがあれば普通そっち使うし、確かに持ち運ぶだけの価値はないね。

211 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 22:36:56

「ゴボゴボいう白い薬」は「粥の薬」だな

212 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 22:39:07

>>211
気にしたことなかった、スライムモルドジュースや林檎ジュースとおんなじなのね。

213 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 22:53:32

>>205-206
ありがとうございます。寺院探しに行って見ます。

214 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 23:04:59

フロアのマップに妙な空白がある場合は
繋がりのない部屋があることが多いからね。
隣り合ってる階の階段を全てチェックする価値がある。
寺院が見つからない場合とかはこのケースだね。

215 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 23:22:02

「モーニングスターの対極となる武器だ。」ってどんなんだろう…

216 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 23:34:33

きっと鉄球を掴んで柄で殴る武器だ。

217 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 23:43:14

>>216
それいただき(｀･ω･)σ

218 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 23:49:26

アビスの地形や敵って結構バグ混じってる？
「存在しない罠」が感知できたりとか。…この階を出てからセーブ推奨とか言われてもなあｗ

219 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/28(土) 23:56:17

>205-211の皆様

アドバイス感謝。早速アイテム処分に手をつけてみます。
あと粥の薬って名前からして食料見たいなもんですか？

>215
もしかしてイブニングスターってやつでしょうか？
とあるTRPGにそういう武器がありました。
何でも鉄球に土星の円盤みたいな丸い刃が付いていて、そこで切り裂くんだとか。
でもスポイラー見ると「突き刺す」になってるから違うか……
やっぱ216で正解みたいですねぇ。

220 名前： 204,213 投稿日： 2005/05/29(日) 00:05:06

>>214
5階が怪しかったんで4階と6階の階段は重点的に調べたんですが、食料
が危うくなったので先に進みました。
結局5階にあったんですが階段もないぽつんと離れた部屋でした。orz

＜秘密＞
後数階降りたら祭壇があったというのは教えてくれた人に悪いから秘密だ。
＜／秘密＞

221 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/29(日) 00:18:08

>>219
＞あと粥の薬って
一気に満腹になる驚異の薬。でもたまに割れる（笑）
ただ、蜂の巣が攻略可能になると食糧問題はだいたい解決してしまうので、
実用性はあんまり高くなかったりも…

222 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/29(日) 01:30:45

>>199
武器はなくなる気がするのだけど。

223 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/29(日) 04:28:29

隷属とかでたらめとか魔法の矢のワンドは、
未使用EXPがある状態で0まで無駄振りして
発動スキル上げ&敵に使われないようにしてから捨ててる俺がいる。

発動スキル上げは浮遊の指輪か発動つき☆があればいくらでもできるから、
こだわらなくてもいいとは思ってるんだけどね。

224 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/29(日) 06:14:07

＞イブニングスター
対極って言うからには
鉄球に刺のかわりに窪みが付いてるんでしょう

225 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/29(日) 13:16:53

>>195-197
無印エゴアイテムは刃の間に割とゴロゴロ落ちてる…というか飛んでる。

226 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/29(日) 13:36:47

地下３階でオークを倒したら
早業のオークのハルバードって言うのを手に入れました。

死の予感が。

227 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/29(日) 15:20:51

苦痛エゴって実はとんでもなく強くないか？使い手も敵も選ぶけど。

228 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/29(日) 15:30:49

ヒント：神罰エゴとの持ち替え

229 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/29(日) 20:31:09

悪魔の血族な俺としては？

230 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/29(日) 21:07:03

ヒント：早業エゴ最強

231 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/29(日) 21:59:11

何度か脱出もしてるのに癒しのワンドが全然出ない…orz

232 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/29(日) 22:08:41

すんません、今日始めたばかりの初心者なんですが、
ステータスやアイテム表示なんかのフォント色がみずらいんで
真っ白に変えたいんですが、どぎゃんしたらよかとですかね？
タイル版windowsです。
メッセージカラーの変え方はわかったけど、載ってないし・・・

233 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/29(日) 22:25:23

出たら出たで大して役に立たない気がするよ。
加速のワンドの方がはるかに使いでがあるし。

234 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/29(日) 22:55:56

>>232
うーん、探してみたけどそれらしい設定項目は見当たらないなあ…
ぬるぽ堂BBSの「開発連絡・議論」あたりに投げてみてはどうでしょ？

再スタート時に自動拾いがonになるのもなー何とかならんかなー

235 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/29(日) 23:33:33

ヒント:init.txt

236 名前： 235 投稿日： 2005/05/29(日) 23:35:03

ってダメじゃん。orz

237 名前： 232 投稿日： 2005/05/29(日) 23:41:30

お答えどうもです。無理っぽいし、
あきらめることにします。わざわざメンテナさんに
投げるのも恐いし・・・ではおやすみなさい

238 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 00:18:51

かなり慎重に行動していても５階くらいですぐ死んでしまうし
*bandになれすぎているせいか、操作性も不親切に感じるし
始めたばかりで早くもリタイアしそう。
もう少ししたら、面白くなってくるのかどうか。

239 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 00:21:17

よく死ぬのはその通りだけど操作性は不便には感じないな。
具体的にはどの辺？

それはそうと丘ドワーフ闘士斧なんて鉄板？でここ二十回くらい寺院発見出来るか出来ないかで死んでる。
ゾム様、物資もないのに階段でのシグムンドとオーガの二択とかやめて（´・ω・｀）

240 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 00:28:44

>>238
不親切というか、キーの違いから上手く使いこなせていないのでは？
と数ヶ月前同じ立場だった俺が言いますよ

241 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 00:36:30

水棲の民氷の精霊使いで始めた。
小変異の魔法書を拾った。
変異術師になった。

……オゾクブ鎧＋氷ボディｳﾏｰ

242 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 00:45:08

>>240
それが一番大きいのだけれど
小ウィンドウを使った情報表示がなかったり、
ログが画面上に残らなかったり・・・。
いちいちコマンドで呼び出さないといけないところが多いので
インターフェイスがもう少し充実していると
もっと良いと思った。
タイルが職人技をかんじさせるできばえだけに
その辺も充実しているとよいかなと。

いまは"w"と"W"を押し間違えて、装備に手間取る
ことがストレスだったりする。まぁ、自分のせいだけれど。

243 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 00:48:42

サブウィンドウはともかく、
ログ見るのにCtrl+Pはちょっとストレス溜まるね。
暫くすれば慣れちゃうだろうけど。

244 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 01:32:13

>>238-239
いちど人間狩人あたりで寺院まで行ってみるべし。
初期装備のまま普通に戦うと巨大ゴキブリでさえ厳しいこの職業で
ある程度安定して寺院まで行けるようになれば、丘ドワーフがどれだけ強いか分かるだろう。

あとは未鑑定の消費物資を溜めすぎたり、ダメージを受けてるのに回復せずに
探索したりってのはこのゲームではそれだけで自殺行為に等しいと思っていい。
そうした心構えで進めば、あとは引き際さえ間違えなければ9割方は寺院まで行けるけどな。丘ドワーフなら。

245 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 01:48:53

>>241
水棲の民は変異術がメチャクチャ強いからねー。徒手格闘も割と得意だし。
十分強くなればその組み合わせだけでヒドラや酸のブロッブまで倒せるよ。

246 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 03:19:53

人間・地の精霊使い。スキルが中途半端にばらけてしまい、何処へ行くあても
なくなってきたため、パンデモニウム初挑戦。
……敵多すぎ。活力の杖+水晶の槍で混沌の悪鬼くらいなら１〜２発で倒せるけど、
それでも何十発撃ったか知れたもんじゃない。玄室の魔法が無ければたぶん死んでた。
*bandみたいな穴熊戦術をする羽目になったり、おまけにパンデモニウムデーモンが
極めつけに強いし。上位デーモン召喚に衰弱攻撃に、さらには水晶槍を
5発叩き込んでも倒れないなんて話が違うじゃないか。

結局物資をいくらか消費しつつ２階層を探索し悪魔のルーンを発見。
このへんで限界だと思って自分に追放使って脱出。
メインの魔法スキルも低いし耐性が全然ないのも悪いといえば悪いのだが…
みんな、こんな所でよく戦えるね…。

247 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 05:03:04

パンデモなんかで戦えるのはごく一部のキャラだけだと思うよ。
あと水晶槍とか強力な魔法は妖術の杖とセットで使うのが鉄板。

248 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 05:13:59

>>246
水晶槍5発叩き込んでも死なないカバってのは…
キャラクターのINTとスキルが低すぎるような気がする。

メイジ系でパンデモ荒らすつもりならば、猛火＆凍結の矢を覚えておくとラクだよ。
水晶槍で相手をするのは、窟の魔神・処刑の悪魔・影の魔神のみで
ムカデの悪魔・ロロキプロカ辺りはイスケンデルンで十分。
残りは全て猛火・凍結で処理していくと、MP切れを起こしにくい。

ちなみに。嫌な攻撃してくるカバは放置してさっさと別フロアに行くことが大事。
「カバがいる」＝「特殊フロアではない」ので、見た瞬間に逃げてもまったく問題ない。

249 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 12:35:48

>>246
いや、あんなとこ行くのは最強を目指すキャラだけだから・・・

250 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 14:34:43

特殊な地形の中に蜂の巣の入り口が……。
出入りに必ずゾットの罠踏む必要がある、キャンプに使えない（´・ω・｀）

251 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 15:32:00

あちゃ〜、悲惨だねえ。
一応、瞬間移動で対処できる？

252 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 15:47:35

>>250
岩の壁なら掘削／分解のワンドか、金属の壁でなければリーの瞬間解体術か
あるいは罠そのものを消すのにドルオクロヒの玄室あたりで対処。
あるいは刃の間など別の場所をキャンプに使う。

たまにあるんだよな、扉の前にテレポートの罠がある部屋に獣の棲みかの入り口とか。

253 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 16:07:00

>>251-252
全力で金属の壁、ついでに魔法なんて縁がない。
さらに言えば瞬間移動の巻物のストック燃やされた（汗
食料のために二度踏む覚悟はした、でもアビス怖いなぁ。
しかし未だに毒耐性を得られる物が一つも出ない、困った。

254 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 16:29:14

まあキャンプは制圧してしまえばどこの階でもさほど困らないと思う

255 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 18:30:34

長居さえしなければ地獄の入り口でも良くないかな

256 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 20:28:45

>244
さすがにそんなマゾキャラと比べればそうだろうけど
例えば、今話題のミノ修行僧とか、水棲の民変異術師あたりと比べると
一概に丘ドワーフ闘士斧使いが強いとは言い切れないと思う。
最強キャラの一角ぐらいの位置付けが妥当かと

257 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 21:03:05

>>256
でもプレイしやすさや最序盤の安定度で言えば、
ドワーフ斧使い＞ミノ修行僧＞＞水棲の民変異術師 だと思われ。

258 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 21:05:17

>>245
現在獣6Fだが、ヒドラくらいなら確かに余裕で倒せる。氷ボディ＋鎧強すぎ。
高AC、高回避、高威力打撃で、今のところタイマンなら敵無し。


……まぁ、プレイヤースキルが低いせいで苦戦してるわけですが。

未鑑定薬→飲む→突然変異→一発でDEX-1＋マップ忘却＋テレポ変異

しまったと思うも後の祭り。突然変異治療薬はまだ出てない上、テレポ制御もないから手の打ちようがない。
仕方がないので薬を探しつつ探索を続けるものの、テレポ変異で死にかけること数回。
せめて盾以外のものをオカワル様が恵んでくださるのを期待しつつ、めげずに頑張ってます。
//四連続は勘弁してください。マジで

259 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 21:13:04

10階あたりから先で手に入った未鑑定の薬はちゃんと鑑定した方がいいね。
巻物も、*武器強化*とか獲得とか殺戮の武器とかが出るようになるから
キャンプにストックしておいて、余裕が出来てから鑑定した方がいいような気がする。

260 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 22:34:15

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r363.txt

俺も未鑑定で突然変異の薬飲んでしまいましたよ・・・
>>258さんほど酷い変異ではないですけど、戦闘中の逆上が扱い難い〜
Qy@しようかと思ったけど、38Gで恒常エルフクロークが買えたので続行。
オカワリストでもこんなアイテムは稀にしか手に入らないしね。
耐減速と悪食があれば一気に安定しそうなので、それまで何とか。
変異治療が出るのが一番手っ取り早いけどね。

261 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 22:51:33

>>260
おそろしく微妙な☆指輪だな…
オカワルなら毒ブレス使っても怒られないし変異自体は対処できるんじゃない？
それよりその辺の階層なら重要性は保全＞＞結界だと思うが。

262 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 23:02:09

>>260
つい最近同じ境遇になったよ、耐減速は持ってたんで食料がネックだったけど。

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r364.txt
蛇穴制圧済み、耐毒も絶縁も全然出ません、次はどこにいくのが良いでしょう？
沼は無理ですよね？保全が出たのでエルフの大広間でしょうか……。

263 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 23:12:15

って全然同じ境遇じゃないな、脊髄反射だ。

264 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 23:13:11

エルフか、無理そうならメインダンジョン＞宝物庫＆地下墓地かな。
明晰の護符がもしあれば沼に行って沼ドラ狩りが妥当。

265 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/30(月) 23:42:20

>>261
つ[恒常のエルフのクローク]

266 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 00:01:25

あ、そういえば（笑）

267 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 00:26:00

ttp://rogue.clique.jp/upload/dat/r365.txt
オカワルミノ修行僧で、念願のクロウル初脱出
そういえば、戦士系で唯一ルーンが取れたのがこの組み合わせだったよな、と思いつつ
ミノ修行僧の話題が出てたので、それでスタート。
.....腕力強化と徒手格闘の相性良すぎ。寺院に初めて着いたキャラでそのまま勝利しちゃったよ。
魔法スキルも鍛えたけど、ほとんど使わずに行けるし、加速も要所の最下層で使ったぐらい。
ただ、軽装戦士の醍醐味である静寂が使えなかったのが残念な限り。
死にそうになった時は全部魔神sのせい。苦痛連発がトラウマになりそうです。

268 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 00:27:48

>>264
ありがとう、地下墓地って行ったことないけど行ってみる。
って衰弱耐性もないんだが大丈夫だろうか。

それはそうとお金の使い方って何が狙い目？
未鑑定で輝いてたりする装備品や消耗品とか？

269 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 00:32:17

>>268
Ｔｉｐｓを書くスレ>>352を読んで目から鱗が落ちた思いです。

270 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 00:44:13

>>269
なんか色々と間違っている気はするが「なんだってー！」だな。
明日試してみよう。

271 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 00:55:24

>>268
買い物では
1.まだ鑑定していない、有害なアイテム（安い）
2.アーティファクト確定で使えそうな部位の未鑑定の防具／装身具
　ハズレも多いがコスト比では非常にお買い得なことが多い。
3.金貨500〜1500枚程度の使える☆護符や指輪、防具など。
4.未鑑定のエゴ（かもしれない）防具。役に立たないことも多いが安いものが多い。
5.耐毒／霊視の指輪／耐突然変異の護符など重要度の高いものが手に入らない場合。
6.使えそうな武器。武器枠で☆を使うことはあまり無いため優先度は低くていい。
7.軽装戦士なら安くて使えそうな魔法書もアリ。悪戯の魔法書、探索の魔法書など。
8.状況次第では鑑定の巻物や突然変異治療の薬など
個人的には優先順位はこんな感じ。

あと、地下墓地では、攻撃力が十分ならば衰弱耐性はあんまり必要でもない。
ゾンビやスケルトンに衰弱攻撃はないし、レイス程度なら瞬殺できるだろうし、
上位のヴァンパイアもあまり多くはない。死人使いがやや面倒なくらい。
どっちかというと宝物庫深層のシャドウDのほうが怖いくらいだ。

272 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 01:47:36

ttp://rogue.clique.jp/upload/dat/r367.txt
オカワルミノ修行僧で267氏と方向性全く同じなのであぷ。
序盤大量の屍を築いたあげくたまたま低層で戦いの聖歌と躱し身の指輪拾って
一気に進めた。
・・・が、宝物庫最深層直前まで着て未だに絶縁の軽防具・装飾品をツモれねぇ。
躱し身と飛来物の防御と根性でクリアは不可能なんでしょうか？

273 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 01:56:39

>>272
宝物庫最下層なら、躱し身と飛来物の防御と、それからタイタンを倒すだけの
攻撃力があれば何とかなるはず。
できたらテレポート制御で裏口から回りたいところだけど。
ゾットの領域の電気ゴーレムにはその手法は通じないので気をつけて。

274 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 02:19:49

変身能力者の機嫌によって、何とかならないこともある。
覚悟して逝くべし

275 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 02:20:00

極端な話をすれば、宝物庫最深層は耐性一切ナシでも物資と戦略次第で何とかなる。
個人的な話だが、3回に2回は絶縁なしで突破してるような気がするし。
酷いときには耐火もなし。ファイアージャイアントが怖いが一発くらいなら大丈夫。
…電気ゴーレムと炎の球体はマジでどうにもならんが。

276 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 04:41:37

テレポート制御ツモれん。

なんか行き場がなくなって初めてスライムいったらショボーンだった。

テレポートの指輪のランダムテレポートで3箇所入れたんだが、
2箇所目で中にモンスターがいてあわてて戦ってたらつい外に
でちまった。ルーンあったのに……。

277 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 05:11:54

魔術の指輪と大地の杖持っていって真ん中で粉砕使うとか。

278 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 08:56:47

>>271
アーティファクト確定で使えそうな部位の〜がよく分からないんだけど
もしアーティファクトだったら使えそうな部位の〜(無印でも)ってこと？

279 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 09:17:39

>>278
輝く・ルーン以外の、未鑑定で修飾詞付防具のことじゃね？
例えば「穴の開いたクローク」とか。
>4.未鑑定のエゴ（かもしれない）防具。
っつー方が無印でもエゴの可能性があれば…ってことではなかろうか。

280 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 09:23:10

>>279
あー、理解した、4を見落としてた。
うーん、今までの店にろくな物が売ってない。
指輪アミュに期待して獲得の巻物買いかなぁ。

281 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 11:01:56

キー押し損ねて高価なゴミ買っちゃったorz
買いますか Y/Nみたいな確認なしかようわーん。

282 名前： 276 投稿日： 2005/05/31(火) 12:49:29

>>277
そんな手があるのですね。

キャンプいって本読んだけど……おぼえらんね。
変異も地もスキルが0なんでちょっときつそうです。

今後のこともあるんでちょっくら地を鍛えてきます。
#けど敵が大量にいるポイントが行きたくないとこばかり……。

283 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 12:53:45

>>282
両方の平均が最低でも15はないと無理だな。
瞬間解体術で壊すのもたぶん12くらいは必要だし…精密テレポート覚えた方が早いかも？

284 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 14:23:00

召喚術師は面白いな〜。モンスターの海に埋もれながら、自分は逃げてるだけだけど。
触手の怪物は仲間にするとこうも心強いのか。

285 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 15:30:38

スライム穴掃討後に粉砕。蜂の巣で粉砕。宝物庫最下層で粉砕。刃の間の大広間で粉砕。
…強いけどなんか実用性が微妙なんだよなあこの魔法。瞬間解体術の方が楽しいし。

286 名前： 276 投稿日： 2005/05/31(火) 15:42:47

>>283
きっつぅ。
攻撃魔法が火にかたよってたんで地をかじり始めたけど駄目かも。
26階と27階を掃討して3くらいまで上がっけど……。

>>285
そーいえばキャンプの下の蜂の巣攻略した頃は空を飛べなくて、
いってない場所があったのを思い出した。いいもの落ちてないかな。

287 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 16:26:19

妖術の達人なら地の魔術のスキルが6〜8程度でも玄室や水晶の槍は
実用レベルになるから意味が無いということはないと思う。
…あるいは炎以外は捨てて、爆破の秘術と炎の嵐で強引に突破するか。

288 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 17:57:29

水棲変異、氷の躯でヒドラも楽勝と聞き、殴りかかったが
あっさり殺された、…なんか間違ってたのか？

289 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 18:31:41

>>288
小細工に走りすぎて基礎訓練が足りなかったのさ！ハッ！

290 名前： 276 投稿日： 2005/05/31(火) 19:14:36

色々ありがとうございました。

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r368.txt
瞬間解体術でなんとかこじあけました。
ルーンの部屋はルーン以外はみな食い尽くされてました。

>>287
水晶槍は使ってみたいんだけどどっかに落ちてないかなぁ。
玄室は覚えられるみたい。

そろそろ本気で行くところがなくなってきたような。

291 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 19:35:00

>>290
ジン信仰で玄室が使えるならアビス行ってみたら？（笑
絶縁と耐突然変異があればゾットの領域でもいいかな。
どちらにしても慎重さは求められるが。
しかし殲滅の魔法書はヴェフメットかシフの信者でないとなかなか見ないよね。

292 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 19:46:38

>>290
なぜ靴を装備しない？
あと、☆無敵の獣の皮 (+2)を装備するぐらいなら
エルフのスケイルメイルあたりを拾ってきた方がいいと思う。
せっかくハイエルフでプレイしているんだから。

293 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 20:01:11

オークの坑道にサイクロプスに魔道士3体に大司祭 orz
少なくとも変身能力者よりはマシか…

294 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 20:16:55

デーモン呼ばれまくって一時撤退。サンデーモン一体だけ倒したが収拾つかず。
上で回復してから別の階段から引き返して様子見、蒸散使って視界の外からサイクロプスに攻撃。
さらに猛毒の薬＋混乱の薬コンボからとどめは刃の手で制圧完了。
そこらの死体をゾンビにされたりもしたがどうせオークだし。
変異術すげー

295 名前： 258 投稿日： 2005/05/31(火) 20:41:31

>>288
氷ボディ単体じゃ、よっぽどスキル高くないと無理。AC低すぎるし。
オゾクブ鎧と併用するとACも上がってすげぇ強くなるって話。


ところで、
ゾットの罠→発光→テレポ変異悪化＋ぼんやりした視界＋能力値低下
の追加コンボ喰らった俺はどうすればいいんでしょうかね？
治癒薬飲んで、半ばやけで突然変異の薬を飲み、変身能力者の死体をくらって、
いっしょについた悪性変異はなんとか消し去ったけど、肝心の乱テレポが消えねぇ。orz

296 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 21:00:23

>>295
ぶっちゃけその程度のことはよくある話。

Crawlでの死は、*bandでの死ほどショック受けないはず。
どんどん屍を積み上げていけ。
一回のプレイにこだわる必要はない。次はうまくいくさ

…という気持ちでやれば案外うまくいく。まじおすすめ

297 名前： 276 投稿日： 2005/05/31(火) 21:03:55

>>292
靴は……ボロボロになって邪魔になったんで脱ぎ捨ててきました。
宝物庫にいく途中でまた拾ってきます。

エルフのスケイルメイル……なんかひらおよぎ見ると美味しげな風。
早速大広間に戻って物色してきます。

>>291
そーなのか。神様がくれるものなのか。とりあえず鉄塊で頑張ります。
アビスとかパンデモとか地獄とかまぢで怖いんですけど。

298 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 21:19:32

>>295
俺も俺もｗ
変異治療があっさり出てバーサク変異解消して安心したのも束の間、
銀の像にネオクゼク呼ばれて、挙句にゾットの罠で発光して前より酷くなった。
ぼんやりした視界が二段階目になってしまったのはマジヤバイ。
ツモがいいだけに泣くに泣けないよ〜

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r369.txt

299 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 21:20:44

>>297
他の二者に比べればアビスは比較的ラク（といっても相対論に過ぎないが）。
敵生成がキツすぎるのはどこも同じだが、アビスでは十分な食料を持って
玄室に引きこもってりゃ大体は階が再生成されるので割と逃げやすい。
一方、地獄でこれをやるのは自殺行為。
逃げ場に困ったらテレポートでも（時間はかかるが）再生成できる。
耐突然変異と俊足、浮遊、加速があればさらに良い。

瞬間移動がほぼ無理な上に、立ち止まると敵がそこらじゅうから出てくるので
戦い方は十分に考える必要があるが。

300 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 21:56:29

変愚やってたんだが、ＤＣもやりたくなった。
初心者向けの職業ってどんなものですか？

あとＤＣって一つのダンジョンおりるだけじゃあ無いんですか？
パンデモ永住ってどういうこと？

301 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 22:11:45

>>300
とりあえずは、丘ドワーフか丘オークの戦士がおすすめと思われます。
シンプルで、しかもかなり強いので、雰囲気掴みにも、初クリアにも向いていると思います。

パンデモニウム永住というのは、パンデモニウムはランダムダンジョンが延々続く分岐フロアで、
ここを攻略し続けることを言います。（もちろん、特定の手段で戻ってくることも出来ます）。
いわゆる、極めとかやり込みの類と思えばいいです。

302 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 22:30:42

トロル戦士もいいぞ、序盤なら滅多に死なないし。
とり合えず先まで進んでみたいって人にお勧め。
でも、これでやると引き際とかが勉強できないんだよな。

303 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 22:38:10

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r370.txt

現状こんな感じです、エルフの大広間最深部はアビス送りが怖くて放置しています。
メインダンジョンは制圧済み、宝物庫も制圧して次はそろそろゾットでしょうか？
(と言うか他に行くところもないのが本当ですが)

304 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 22:56:23

>>303
それだけ強ければアビスに飛ばされても大きな問題はないと思う。
闇エルフ軍団はゾットでも出てくるしね（笑）
まあ好きな方を選んで行ってらっしゃい。

305 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 23:25:42

>>303
ドワーフでレベル26で耐魔法装備してたら、
多分魔法防御100ぐらいあると思うので、
まず追放が効く事は無いと思う。

306 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 23:30:47

>>304-305
ありがとうございます。
うーん、どっちにしよう。
ところで、悪名高い炎の球体ってそんなにやばいんですか？

307 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 23:37:52

>>306
ファイアーボールで巻物が燃えまくるし保全の護符をつけてると突然変異攻撃喰らいまくり。
攻撃力や防御力も、電気ゴーレムともども洒落にならん。
大抵の"1"を一撃で葬る魔法でさえ3発くらい撃たないと倒せないし、
耐性がないと一対一でも負ける可能性が高い。

308 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 23:40:49

うへぇ……数はそんなにいないよね？
突然変異治療の薬なんて一本しかないよ。

309 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 23:45:47

俺の場合、ゾット最下層攻略時は
巻物を持っていかずにワンドで間に合わせてる。
これなら保全の護符のかわりに耐突然変異の護符が使える。

310 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 23:47:15

うーん、多くても5体くらいかな？
普通はゾット全域で3体くらいと戦うことになるはず。うまく避ければ1〜2体。
悪性変異で怖いのは、極論すればランダムテレポートとバーサークだけだから
あんまり気にしすぎないほうがいいかも。保全を捨てて特攻という手段もある。

電気のゴーレムは、出るときはけっこう大量に出るので気をつけよう。
絶縁があればそこまで怖い相手じゃないとは思うが…

311 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 23:48:34

倍速で3d40の猛火の矢と3d43のファイアボール連発。
150もHPあるし、耐性も完璧。突然変異までつけてくるし。
まさに最強。

312 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 23:51:10

何と、必中のファイアーボールのほうが強いのか。なんて卑怯な。

313 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/05/31(火) 23:59:46

俺が初脱出したときにはゾット全域で炎の球体が一体もいなかった。
ついでに電気ゴーレムも一体のみ。
初脱出で勝手が分からなかったから、重戦士なのに絶縁無しだったしｗ
護符も無いのに突然変異一度も喰らわなかったり、今考えると凄い運だ。

314 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 00:00:23

格闘家なら静寂とか使えば結構楽に殴り倒せるのだけども。

315 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 00:02:57

炎の球体は、耐火を二重にしておけば死ぬことはないよ
死ぬことは、ね

それより電気ゴーレムに注意。
HPが少なくなるとひたすら逃げるので、直接攻撃しかできないと倒しにくい。
こちらが加速しても瞬間移動しまくるので追いつけないこともある。
躍起になって倒そうとしていると、いつのまにか現われた闇エルフに
'1'を召喚されて苦痛の紋章連発、なんてことになりかねない。

316 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 00:03:54

>>313
最深層には必ず2体いるわけだが、ひょっとしてテレポート使った？

317 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 00:09:22

そういえばゾットの最下層にオレンジの像がいたときがあった。
どれくらいの確率なのかは知らないが、分解ワンドは持っていったほうがいいかも

318 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 01:09:01

>>316
あらら。それじゃ気が付かなかっただけかも。
加速+腕力強化でひたすらオーブ目指して強行突破したので、
ほとんど敵は倒してないんですよｗ
本当によくあんなやり方で生還したものだ。

319 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 02:22:50

何となくリンゴや洋ナシやイチゴを集めてしまう癖が付いてしまったのだが

320 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 04:29:33

スライムモルド

321 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 07:39:39

初心者です
どうも。なんとなくイメージで山岳ドワーフの戦士で行ってみようと思います。

変愚との大きな相違点って何でしょう。店とか宿屋とか無いことですかね？
あと、フォントサイズとか変えたいんですが、ﾄﾞｺをドウいじればよいでしょうか？

322 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 08:13:31

>>321
“街”が無いので、食料とか薬とか巻物とかが貴重
階が再生成されない

323 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 08:59:20

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r372.txt
君は生き延びる事が出来るか！？

アビスをようやく抜けたと思ったら…orz

324 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 10:28:17

"1"が来る前に加速＞テレポート＞祈祷＞とやったら抜けられたかもしれんが、
まーその回避力じゃ無理だな。合掌。

325 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 12:01:09

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r373.txt

結局ゾットの罠踏んで一度アビスに放り込まれました。
でも無事にオーブ取って初脱出できました、アドバイスしてくれた皆に感謝。

326 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 16:27:30

悪魔の鞭とレザースーツで女王様プレイやってみた。
要するに鈍器使いの軽戦士（高DEX）なんだが。

でも、あんまり有り難みないね。悪魔の鞭って。
なんとか最後まで行けたけど、序〜中版辛いし、終盤もそれほど破壊力ないし。
萌え武器ですか。そうですか。

327 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 17:21:06

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r374.txt

蜂の巣のお宝取りに行ったら…＿|￣|○

328 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 17:32:44

蜂の巣の中で耐毒外すってのも少々信じがたいけどな。

329 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 18:59:35

分解のワンドも掘削のワンドも持っていないということは
S連発で扉を発見しようとしたのかしらん。罠解除スキルが高ければそれも可能だっただろうが。
テレポ制御で小部屋の中に飛ぶ手もあったろうに。合掌

330 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 19:15:53

「なくなり始めた！」と出てから4〜9ターン後に落っこちるっぽい。

それと、もしも荷物の所持量がx%だと、(200-2x)%の確率で二マスの距離までもがいてくれるから
(70%だと60%, 40%なら100%)解呪とかをおいていったほうが良かったかも。

331 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 19:29:35

浮遊の薬もう一服飲んでおけば良かったのに。

332 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 20:04:39

俺は池ポチャするの怖いから
採掘と分解のワンドがそろうまでお宝部屋には行かんなぁ

333 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 22:29:28

人魚（水棲の民）なら無問題ですなぁ。

334 名前： 327 投稿日： 2005/06/01(水) 22:52:27

>>328
制圧済みだったので大丈夫かと

>>329
最初テレポ制御で行こうと思ったんですが、うまくいかないので自棄になってしまいました。

>>330
それは知りませんでした。今度試してみます

>>331
浮遊の薬飲むっつーのは死んでから気付きました。

>>332
実は掘削あったんですよ、ベースキャンプに。

書いてから気付いたんですが、魔法の地図読めばテレポできたはず…

＿|￣|○

335 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/01(水) 23:16:59

溺死は基本コースだ。気にするな

336 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/02(木) 02:06:46

>うまくいかないので自棄になってしまいました。

よくある死因だよね。
プレイヤーの疲れとか飽きとかそういうのと並んで。

337 名前： ハイエルフ狩人 投稿日： 2005/06/02(木) 18:12:27

すんません、初心者なんですが、
二階にエルフのダガーが落ちてたんで装備したら
歪曲のエルフのダガーで、突然変異が起こるんですけど
敵を殴るとやたらと強いです。
もしかしてかなりラッキーですか？

338 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/02(木) 18:22:03

歪曲はメリット以上にデメリットがある。
最悪なのはアビスって言う脱出困難なダンジョンに放りこまれる事。

取り返しつかなくなるうちに手放した方がいいと思う。
ダメージは確かに良いけど……

339 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/02(木) 18:35:55

歪曲武器はいったん装備できればかなり強い。
が、装備する／外す／強化するといった何らかのアクションを取ると
強烈な副作用（最上位の転移術のファンブル効果？）が発生するので
できれば使わない方がいい。といっても外すのにもリスクがあるため
しばらくは使わざるを得ないのが現状かな？

…その状態で未鑑定の巻物は読まないように。武器強化とかだとヤバい。
できれば浮遊の薬を見つけてから、その効果のあるうちに外すのが最善策。

340 名前： ハイエルフ狩人 投稿日： 2005/06/02(木) 18:42:12

ありがとうございます。強いので
ランラン殴ってるんですが、なんかヤバイんですね。
さっきまで未鑑定の巻物読みまくってて、
赤く光ったり緑に光ったりしてたけど
何も起こりませんでした。ツイてた。
あと、殴った後に時折煙が残るんだけど、なんか恐いので
入らないように気を付けます。

341 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/02(木) 18:45:40

闇エルフ召喚術師脱出。おぞましきものの召換がかなり強くてザクザク潜れるな。ゾットでは両通路にテレポ罠があって
ﾏﾝﾄﾞｸｻくなって突撃。テレポ→招来→オーブ拾う→テレポで終了。炎・電気・ピエロの３強ボコれず。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r376.txt
586体の 大型の忌まわしきもの
426体の サソリ
191体の 触手の怪物
・・・こうして見ると、召喚術師って罪な職だな('A｀;)ｽﾝｺﾞｲｼﾝﾃﾞﾙ

342 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/02(木) 18:45:46

初心者で狩人はきついとおもわれ。
*bandと違って武器と弓の同時装備はできないし
弓は命中率が悪くて序盤を生き残りにくい

…つうかマゾい

343 名前： ハイエルフ狩人 投稿日： 2005/06/02(木) 18:53:46

歪曲のダガーは(+3,+2)でした。強い。
で、せっかくだから不意打ち野郎になりたいんですけど、
隠密ってどうしたら上がるんでしょう？
教えて君すんませんです。

344 名前： ハイエルフ狩人 投稿日： 2005/06/02(木) 18:55:55

>>341
おめでとうございます!
>>342
Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ ﾏｼﾞｶﾖ!!

345 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/02(木) 19:40:19

基本的には隠密スキルのこれといった上げ方はない。
未使用経験値がある状態で、重い鎧を装備しておらず、持ち物重量も
普通の状態であればゆっくりと上がっていく。

346 名前： ハイエルフ狩人 投稿日： 2005/06/02(木) 19:49:04

>>345
ありがとうございます。隠密はあきらめよう。
今の所は投げ矢と殴りのコンポで生きてます。
でも投げ矢がもうねーよ。罠さがすか・・・

347 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/02(木) 20:02:32

ドラコニアン変異術師で脱出。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r377.txt

348 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/02(木) 20:22:57

さすがというべきか、むちゃくちゃなHPだな。

349 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/02(木) 21:24:03

無意味なコテハンやめてほしい。。。

350 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/02(木) 21:42:24

ｺﾃﾊﾝはどうでもいいが、いつまで>>346ﾁﾗｼの裏にするつもりなのか

351 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/02(木) 21:55:30

87とか99とかも日記帳代わりにしてたし、いいんじゃない？
どうせネタもないし。

352 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/02(木) 22:04:09

んー、コテは無条件で自己主張しすぎでうざいと感じる人もいるしな。
自分は特に気にならないけど。

それはそうと
今回も獣の住処の最初の部屋が他と繋がってない、階段ない（´・ω・｀）
テレポートは戦士系ならいいんだけどねぇ……採掘待ちか。

353 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/02(木) 22:57:48

採掘じゃなくて掘削探してたらセントールの騎士に火矢撃ち込まれて死んでしまった、無念。

354 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/02(木) 23:47:59

>>347
凄い〜！　なんてＨＰだよｗ
素の状態だとどれくらいなんだろ？
戦闘スキル27なら素でも相当なものだよね。

355 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 00:02:52

スキルの高い術者が使う高位の変異術はHPのブーストも凄いからな。
石像の躯もけっこう詐欺くさい。

356 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 00:49:20

素なら280〜300ぐらいと予想。

深淵のルーン、よく取れたなぁ
これまで一度として取れたことがない。取るコツとかあるんだろうか。。。

357 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 01:05:44

アビスに50回くらい出入りしてればそのうち取れるような気がするけど、
まあほぼ完全に運次第かも。

358 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 01:10:13

1マス当たり10万分の1ってコツとかそう言う問題なのだろうか。

闇エルフ火の精霊術士、セントールの騎士に射殺されつつも懲りずに転生。
ヒドラって魔法だとこんなに楽なのか、とちょっと感動。
鉄塊の矢も覚えたしこれで多少は安定するかな。

359 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 01:52:54

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r380.txt

ハイエルフ聖騎士脱出。
探索、予知、大気、蒼穹の魔法書が揃ったのでかなり魔法戦士っぽくなりました〜
イスケンデルンが欲しかったんだけど、獲得で願っても猛火とか支配とか、
見当外れのしか出なかったのがちょっとしょんぼり。
早業アックス使いたかったけど、適性が無いからねえ・・・

360 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 11:52:30

あー、照準ミスって妖術の杖ブースト猛火の矢自分に当てて一撃必殺（鬱
攻撃呪文のためのマクロ講座と同じように一マスずらしておこう……。

361 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 13:25:13

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r381.txt

さすがにストーンジャイアントには勝てなかった・・・
変に浅い階層でバルト出るのは大迷惑だよね〜(獣の入り口もこの中）

362 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 16:08:19

祭壇がいっぱいあるね。
さらに狂戦士化を唱えるとHPが面白いことになるんかな？

363 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 16:28:09

>>361
階不相応の強敵と戦うときには加速を忘れないことだ…
それでも闇エルフの体力じゃかなり分が悪いがね。

364 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 17:19:30

>>362の言いたいことがわからん。誰か解説おねがいします

365 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 18:44:27

>>347へのレスかと。移動式祭壇を３個持ち運び。おそらくデッキ発動時に生成されたものを携帯したのだろう。
後半は狂戦士化するとドラゴンの躯で増幅されたHPがどこまで上昇するのか？という関心を表したのだと思う。

366 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 20:11:44

>>358
術師系だと今度は逆に稀薄な霧が鬱陶しいけどな。

367 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 20:18:58

>>366
沼なんて行く前に死んでます、だめぽ。
灰色蛇に二発で沈められました、接近された場合はどうすりゃいいんだろう。
瞬間移動とか俊足とか石の皮膚とかその辺でどうにかするしかないのか。

368 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 20:30:33

>>367
隣接されてる時点で戦い方に問題があると思う。
触れることを許さず遠距離から仕留めるのが基本。

369 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 20:44:29

>>368
そうなんだけどね、曲がり角でばったり出会っちゃって。

370 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 21:01:51

>>367
1. 加速＞逃げ（俊足では逃げられない）
2. 瞬間移動の巻物＞テレポート発動（余裕があればテレポートのみ）
3. 瞬間移動＞上位ボルトのワンド／魔法
4. 悪臭の雲＞小動物の召喚などで逃げる（黒蛇には効かない）
5. ブーストつき鉄塊の矢か上位ボルト魔法で強引に攻撃
6. 「混乱の一撃」で殴る（相手のほうが素早いため非常に危険）
大体はこんなところ。そもそも術師系なら隠密もある程度あるだろうし、
「モンスターの感知」の魔法を手に入れる機会も多いから、
出会い頭に殴られるってのはやや注意不足。

371 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 21:02:01

>>365
ああ、なるほど。さんくす。

>>369
モンスター探知を覚えとく方がいい。
ちなみに灰色蛇は重戦士でも噛み殺されることがあるから
メイジなら絶対に隣接を阻止する必要がある。

372 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 21:03:07

アドバイスありがとう、予見術の本が拾えたらモンスター感知を覚えておくことにします。

373 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 21:05:38

っと、魔術の魔法書にも載ってたのか、こっちなら手に入りそうだ。

374 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 21:10:04

モンスターの探知は「予知の魔法書」のほかに「怪物の手引書」や
「魔術の魔法書」にも載ってるから、獣の棲みかか最悪でも蜂の巣／宝物庫あたりまでに
普通は手に入るし、シフの信徒なら持ってない方がおかしい。
呪文詠唱スキルが一番高ければ獲得の巻物でも出る（あまりお勧めしないが）。

375 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 21:41:33

灰色蛇はねえ。
重戦士でも「うそでしょ？」と言いたいほどあっさり殺してくれたりするからねえ。
とにかく速いから対応間違えるとあっという間に詰んじゃうよね。

376 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 22:19:33

上位ボルト系ワンド振っても回避率高いから避けたりするしね。
ナーガの集団よりこいつ一匹の方が怖い

377 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 22:23:37

上位ボルトが安定するようになって、脳みそ馬鹿状態でアハハハーと遊んでると
コイツか黒蛇かコモドドラゴンに噛み殺される。
１〜２発で倒せるって事が頭にあるから、巻物ケチちゃうんだよね。

378 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 23:01:09

メインダンジョン六階で見えざる恐怖orz
耐毒絶縁の☆鎧拾えたのにひどいや。

379 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 23:11:49

出現する事自体は大して珍しくないと思うが。
それに、一撃もらった時点で逃げる算段をすれば殺られることはほとんど無い。

380 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 23:18:18

>>379
瞬間移動があれば助かったんだけどね。
それはそうと6Fなんて浅いところで会ったのが初めてだったのよ。

381 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 23:27:15

6Fだと寺院発見前ってこともままあるし、そうなると巻物も鑑定前だったりするしね。
ツモがいいときに限って出るんだよなあ・・・
上位ボルトワンドを運良く持ってて殺せれば経験値ウマーなんだけど。

382 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/03(金) 23:45:11

見えざる恐怖は普通8〜10階あたりで出現しはじめるからちょっと運が悪かったね。
開始2秒で大ガエルに殺されるよりもキツいな。

383 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 00:04:00

この前4階で祭壇への階段を発見し、向かったら、
見えざる恐怖に殴られて死んだ。
4階で祭壇って結構ナイスだから泣きそうになったよ。

384 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 01:38:52

空電放射の使い方のコツって何かある？

385 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 02:11:31

>>384
通路とか穴熊で敵が連結している時に使うと....

386 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 13:16:42

神々の末裔地の精霊使い
現在7階で、悪食の護符、魔力の指輪*2、小変異の魔法書…
って何、このツモ。
おかげでLV7でMP36

387 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 13:27:40

と思ってたら茶色オオガエルに殺された…
こいつってこんなに強かったっけ?
1ターンで20以上食らった…orz

388 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 13:45:25

連続行動くらうと最大28ダメージ。ってそんな事は非常に稀だけどね。

389 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 14:13:58

crawlスレって伸びが速いな
勝利したとしても彼ら＠の一生が短いせいかな？

さて、俺の＠も平和な余生を送らせてあげたいぜ！(ダンジョン入って出てきた＠はいまだ０)
突然変異した奴らが平和な余生送れるかは疑問だがな

390 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 14:45:28

バーサーク変異ついた＠の余生はアレだろうな。
酔っぱらいに絡まれて視界が真っ赤、人とぶつかって視界が真っ赤。

391 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 15:14:40

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r385.txt
悪魔の血族 戦士 ソベー信仰 脱出

完全体なるものを試してみた。ついでに深淵以外のルーンを集めてみた。
地獄よりパンデモの方がずっと居心地良いことを知った。
皆が言う通り、こういうプレイは一度やったら飽きることを知った。

392 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 15:27:23

>>391
やはり完全体というのはなったらなったで飽きるものなんだろうな…何でだろ。

crowl脱出後の＠が*band界に殴り込んだらどれくらい潜れるのだろう。

393 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 15:44:32

>>392
死なないからだろう。

394 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 15:50:44

>>393
複雑だな。最初は死なないように死なないように進んで、成熟すると自分を殺せる者を求めてさまよい歩く…ってな感じか？

395 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 15:59:21

死ななくなると、最初は非常に楽しい。
しかし完全体目指すとかスキル全27目指すとか、そういうプレイをしているとき
"遊び"じゃなくて"作業"になってくるんだよ。ぶっちゃけ苦痛になる。
そうなるともうQYしたくなる。

俺の場合、しばらくCrawlを起動するのも嫌になった。

396 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 17:15:48

神々の末裔妖術師
地下4階で竜王の鎧を拾っちまったわけだが・・・
どうしよ・・・
見なかったことにするのが一番でしょうか?

397 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 17:22:56

それしかないだろ。
STRないから甲冑スキル鍛えるのもだめぽだしというかSTRあってもそれでどうにかなる重さじゃないし。

398 名前： 396 投稿日： 2005/06/04(土) 17:28:13

そうですよね、見なかったことにします。
って言うか何で戦士で拾わない…orz

399 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 17:28:48

重装戦士目指しても別に構わないけど、どっちにしろあまり面白くはなさそうだな。

400 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 19:51:54

すいません、初心者なんですが、
防具の重さの影響がよくわからんです。
たまに攻撃ミスるけど、それだけなんでしょか？

401 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 20:16:45

・（当然ながら）回避力に影響。甲冑スキルがあれば軽減される
・重鎧は躱し身スキルで受けられるボーナスが減少する。甲冑スキルで軽減される
・重鎧は重さに応じて隠密能力にペナルティ。また装備中は隠密能力が鍛えられない
・魔法の失敗率が回避修正値に応じて上がる。甲冑スキルでわずかに軽減される
・徒手格闘で強い攻撃が出にくくなる（軽鎧も含む）。甲冑スキルで軽減される
だいたいこんな感じ。エルフ鎧その他も含めるとやや煩雑かも。

402 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 21:01:39

ありがとうございます。今までAC至上主義者だったんデスが、
もしかしてすぐ死にまくるのはそのせいなのか？
今度から軽い鎧で殴り愛しよっかと思いまする。

403 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 21:05:01

魔法を使わない重戦士ならAC至上主義で問題ない。

404 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 21:10:41

いや、戦略の幅が広がるのは事実ながら、序盤はAC高いほうが有利。
隠密能力が重要だったり、徒手格闘に特化していたりなら軽い鎧を使うべきだが、
序盤はどっちにしろ躱せないし、対ヒドラなんかもACが高いと格段にラク。

405 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 21:13:17

死にまくるのは装備がどうとか言うよりも、引き際の未定めが出来ていないのと
何らかの物資を使うタイミングが分かっていない、基本的にはこの二点に尽きる。

406 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 22:02:53

AC幾らあっても引き際がわからないと死ぬもんなあ。
プレートメイル着込んで「向かうところ敵ナシだぜ、HAHAHA！」
と息巻いてたら、セントールの炎の矢で蜂の巣にされたり。

407 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 22:13:35

軽戦士目指してる時でも序盤は拾った鎧着て一時凌ぎしたりするからね。
ある程度育てば軽戦士は色々融通が利いて楽しいけど、
序盤の生存率は圧倒的に重戦士の方が上。
軌道に乗ってしまえばどちらでもクリアできるしね。

しかし聖戦者楽しいなあ。
序盤が厳しい分、育った時のキャラへの愛着もひとしおだ。

408 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 22:48:08

ハイエルフ風の精霊使い。
序盤は電撃＋悪臭の雲で生き延び、セントールから弓を奪って射撃系スキルを鍛える。
地下十階あたりで、なんとか弓で戦えるようにはなったけど、弱い。

エルフ＋弓＋魔法のイメージ優先で始めたけど、どこまで生き延びられるやら。

409 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 22:52:12

灰色蛇に二発で沈められたりしつつも懲りずに転生。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r386.txt

ツモは悪くないけど護符でねぇ、困った。
☆グローブが惜しすぎる、テレポート阻害は普段使うには怖いし。

410 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 22:59:33

>>409
スゴイ！！　神防具だ！！
テレポ阻害は微妙だね〜　重戦士ならともかく、術師はHP少ないから。
しかし死蔵するには惜しすぎる逸品だ。
俺だったら・・・やっぱ使わないｗ

411 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 23:00:09

凄い手袋だ…テレポ阻害でも使いたいね。

412 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 23:13:12

玄室さえ使えるようになれば、テレポ阻害も気にならずに装備できるな
…頑張ってそれまでｲ㌔
アドバイスとしては炎スキルはもうオフにしていい。
呪文詠唱と地に重点的に経験値を配分していくと水晶槍がさらに安定する。
水晶槍が安定したら、呪術をあげて飛来物阻止を狙う。

413 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/04(土) 23:41:25

耐減速の護符つけて加速のワンド使ったら一発で変異くらったorz

414 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 01:46:34

>>412
アドバイスありがとう。
何とかして使いたいとは思うので頑張ります。

しかし加速のワンドが出ないな、呪術上げれば自前で使えるし大丈夫かな。
階段上り下りのために召喚使うべきなんだろうな、ヴェフメット様の加護もあるし。

415 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 02:06:54

ありゃ、玄室って妖術だったのか、呪術あたりかと思ってた。
そしてキャンプに大地の魔法書発見( ´ー｀)

416 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 04:43:25

wikiの「魔法インプレッション」にツキマーの舞踏の項目追加したけど、
この魔法マジで洒落にならないね…

417 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 13:24:50

神々の末裔水の精霊使い
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r388.txt

軽装魔法戦士を目指してこれから殴りも上げていきたい
と思ってるんですが、電撃のショートソードと普通のグレソ
どっちを使っていくべきでしょうか?
あと、分岐は獣とオークのどちらから行くべきでしょうか?

大体いつもこれぐらいで死んでしまうんですが…

418 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 13:51:19

殴るならグレートソード。分岐はそのキャラなら獣の方が安全。
神々の末裔は初期ステータス高いから序盤戦に慣れる練習にいいが、
信仰がないから総合的には不利だよ。
水棲やミノみたいにリスクが少ない割りに強い種族を選んだほうがいい。
しかし、いい手袋持ってるな。

419 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 14:01:26

>>417
グレートソードの方が強いけど、長剣スキルがないから注意が必要だね。
命中率低いし攻撃速度も遅いから、強敵相手にいきなり切り掛かるのは危険。
強敵は魔法で倒して、経験値がプールされてる間に雑魚を斬ってスキルを上げていくと良い。

それと、せっかく魔法が使えるんだから遠距離攻撃手段を覚えとくと何かと便利だよ。

420 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 14:01:59

>>417
冷気の投射を覚えて獣の住処……かな。
氷魔法で爬虫類をカモにしつつ、たまった経験値で雑魚相手に躱し身の特訓。
武器スキルはそのついでに少しずつ。殴りに頼るのは当分先と思った方がいい。
雑魚以外は魔法とワンドで処理。幸い、ワンドは沢山あるようだし。

武器は、重装備した敵（オークの戦士など）を相手にするのでなければ、
グレートソードより電撃／毒液エゴの短剣の方が強いはず。
割り切れるなら、「特訓用」としてグレートソードを使うのもいいけど…。

オーク洞は階段降りてすぐ囲まれるから、逃げ道を確保しにくい。
獣の住処もヤバイ敵は多いけど、逃げたり弱点を突いたり肉食ったり
しやすいから、取り敢えずはこっちが良いと思う。

421 名前： 417 投稿日： 2005/06/05(日) 14:02:26

分かりました、がんばって長剣スキル上げることにします。
まだ氷結の方がずっと強いw
信仰は戦闘時にいちいち祈るのが面倒で、なら無信仰で良いか
などと思ってたんですがw
まあ、このキャラでいけるとこまで行ってみます。

どうもありがとうございました。

422 名前： 420 投稿日： 2005/06/05(日) 14:10:20

エゴ短剣が強いのは長剣スキルが低いときの話ね。
鍛えれば418や419の言うとおり、グレートソードの方が信頼できる。

423 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 14:28:54

粉砕を宝物庫最下層で使うって書いた人、本当にやったことあるんだろうか…
騒音発生するから、凄まじい勢いで敵が群がってきてかなり危険なんだが。

424 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 14:58:58

>>423
確かに闇エルフとかだとちょっと危険かも（笑）
しかしその辺は工夫して使っていかないと。騒音の投射で撹乱とか
玄室と水晶の槍を使いつつひたすら階段プレイとか
敵が来たところでテレポートしてルーンだけかっさらうとか。

425 名前： 417 投稿日： 2005/06/05(日) 15:19:55

獣5Fで降りたとたんにヤクの群れ&棘ガエル
テレポしたらその先にもヤクの群れ&人食いヤクがお出迎え

ワンド振ったりテレポしたりで応戦するも力尽きる。
急いで潜りすぎたのかも…
まだ引き際が良く分かってない…orz

426 名前： 417 投稿日： 2005/06/05(日) 15:20:21

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r389.txt

ダンプ忘れ

427 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 15:38:42

視界内に強敵が複数いたらその瞬間に何も言わず階段を上るのがベスト。
人食いヤクは蛇穴制覇できるくらいのキャラクターにとっても強敵だし。

別の階段からでもダメそうな場合には透明化と瞬間移動で逃げる。
霊視があるならメインダンジョンを進める方法もあるしね。
あと氷の精霊使いなら攻撃や逃走に使える魔法はできるだけ早く覚えておくべき。

あと祈るのが面倒ならシフ・ムーナやエリヴィロン、あるいはゾム様（笑）がお勧め。

428 名前： 417 投稿日： 2005/06/05(日) 17:39:46

降りたらいきなり棘ガエル+2ヤク3匹ぐらいが隣接してたんです…orz
上の階も部屋の真ん中だったんで上るのも危険かなと思って…
今思えば素直に階段上ってれば助かったかも…

429 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 17:58:43

>>426
氷の獣も氷の矢も覚えていないのが一番の問題だと思うんだが。
殴りメインにするにしても呪文で殺してゲットした経験値を殴りにつぎ込むとかうまいやり方を考えないと。
その状態でオゾクブの鎧だけしか使わないなら単なる弱い殴りキャラだろう？

430 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 17:59:38

未制圧の階でテレポートは結構リスキーだよ。
前のフロアに戻ってからテレポートすれば助かったかもね。

431 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 18:42:35

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r391.txt
闇エルフ火の精霊使い 脱出

なんとラビリンスに四回も行けたしツモも良好でスムーズに。
玄室覚えたらグローブも問題なく使えて満足。
炎の球体も水晶槍二発だったのが素敵だなぁ。

432 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 19:52:29

蜂相手に大きく削られて、ちょっと危険を感じたので殲滅後に退避。
そしたら *発見済みの罠* にまっすぐ突っ込んで死亡。

こんな間抜けな死に方したの初めてだ……。

433 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 20:15:49

あるあるｗｗ
発見済みなのになぜかそこ通って行っちゃう。特にゾットの罠。これ。

434 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 20:54:55

くっそ。またゾット→発光→乱テレポだ。やたらと乱テレポに縁があるな俺。
ここ三回の発光は(キャラ違うけど)全部乱テレポついてるorz
そこまで確率高くないのになぁ。ちくしょう

435 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 20:59:35

罠か・・・
エルフ最下層でテレポトラップ踏んで瞬殺された先代の仇を討つべく再挑戦。
今回も探索の魔法書が出ねえ〜！！
前回の反省を活かしてエルフ最下層は後回しで宝物庫攻略に行っているのだが、
さすがにゾットの罠が洒落にならなくなってきた。
獲得で願おうにもツキマーとか、呪術系の訳分からんのが出そうだし・・・
(悪戯、予知、大気、蒼穹、まじない、実践呪術、呪術の魔法書はある）
今更罠解除鍛えるのはあんまりだよなあ。

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r392.txt

436 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 21:12:43

まじないと呪術が揃っていて予見術＞呪文詠唱なら獲得でいけるんじゃない？
今の段階だと微妙すぎるが。
うーん、それともツキマーが出るかな。獲得が2枚あれば確実だが…
ツキマーも出現率低いし獲得使っちゃう価値はあると思うけど。

437 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 21:30:38

呪術>他の呪文スキル、長剣>他全部だから、きっと戦いの聖歌･ツキマーあたりが出る。。

ついでに祈祷が呪文スキル第2位だから、上の2つや呪術関係の本持ってたとしても
ランダムになるだけで予見術優先にはならなそう。

ということで、探索の魔法書のために獲得使うのは、現状ではかなり確率低い。

438 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 21:48:22

レスどうもです。
祈祷スキルが魔法書獲得に関係してるのは知らなかったです。
戦いの唱歌は初期装備なので持っていますが、ツキマーが出そうですね〜
宝物庫も７層まで制圧終了で、後はエルフか宝物庫か・・・
スライムは無いとして、エリたん信仰を活かして霊廟か。
二度続けて罠で死ぬのは勘弁して欲しい・・・

439 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 21:59:21

初期能力値を選り好みしてたら
画面内にストームドラゴンの皮っぽいものがあったのにQYしちゃった（´・ω・｀）
まぁ、重鎧は多分使わないんだけどね。

440 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 22:11:47

>>438
霊廟はそれこそ罠だらけだぞ。エルフ広間どころの騒ぎじゃない。

441 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 22:15:14

ルーン３つ取ったはいいが耐突然変異も絶縁も出ないorz

442 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 22:17:27

祈りながらストームドラゴンを倒すしかあるまい、耐突然変異は頑張れ。

443 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 22:19:12

っと重戦士やってたもんでつい。
重鎧が無理な職だと正直無理ぽだな。

444 名前： 438 投稿日： 2005/06/05(日) 22:21:38

エルフ制圧しましたがスカでしたｗ
☆グレートソード『黄泉の祈祷』 (+2,+0)
これは手にした者に２倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたのACに影響する。(+2)
これはあなたを火から強力に保護する。
なんて微妙に役に立たないものも出ましたが。
ところで、カタナ売ってたんですけど、両手持ちならＷソードの方がいい？

445 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 22:27:48

>>444
>>171を参照のこと。

しかしその剣はなぁ、修正値がもうちょっとあればねぇ。

446 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 22:28:08

>>444
超級。

447 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 22:38:30

じゃあカタナは両手持ちした方が遅くなるのか。
盾持ちすると杖やロッドとの持ち替えが不便になるのでイマイチだね。

448 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 22:38:36

強力なベースで早業付きは超級だな。
とりあえずその切断のダブルソードよりは強いんじゃないか？
命中が結構落ちるのが気になるが。
本当に修正値がもうちょっとあれば……。

449 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 22:39:42

>>447
いや、違うって、プラスマイナス逆に考えてるぞ。
速度というよりも行動にかかる時間と考えた方が分かるかも。

450 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 22:44:48

そう言えば、カタナを両手で持った場合の限界速度って、50になるの？ それとも70?
もし後者なら、バックラー持った方が早くなったりするんだが。。。

451 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 22:49:12

カタナの限界攻撃速度は片手でも両手でも一緒。

452 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 22:50:23

>>450
Wikiの攻撃速度計算みるがよろし。
カタナはベース130だから片手でも両手でも60が限界だね。

453 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 22:50:32

>>444
耐性に困ってるならまだしも、★錬金術師の帽子を持ってるなら
そのグレートソードは要らないねぇ。

ちなみにWソードからカタナに変更すると、殲滅力がすごく落ちたような気がする。
個人的にはWの方がいいと思うよ。

454 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 23:25:50

>>444
単位時間あたりの威力だったら早業グレートソードがダントツかな。
ただ色々な人が指摘しているように修正値がいまいちだから
命中でちょっと他の2本と差がつくね。
もっとも該当スキルが十分あるから、威力のリードが埋まるほどの
影響力はないみたいだけど。
何れにせよ3本とも十分に最終レベルの武器だから、攻撃を何度もするのがめんどくさいとか、
まだこの武器使ったこと無かったとか、その程度の気分で選んじゃっても問題ないかと。

あとドラコニアン妖術師で脱出。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~s51520/crawlscores/morgue/dxQjtE2NlmULs1117218733
妖術(氷)の魔法書を持ってスタートしたのにこの末路・・・

455 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 23:36:03

>>454
なんで妖術(氷)スタートで劫火の担い手になるんだよw
炎の魔法書でも開始直後に拾ったのかな。

456 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 23:36:36

初めてラビリンスなるものに突入したのですが
矢を一本だけ地面に置く方法が分かりません…orz
コマンドには d(#) : アイテムを(#一定数)落とす(Drop)
と書いてあるのですが、#だけだとダンプ、
d→#だとリストが進むだけで普通に置こうとすると
束全部置かれてしまいます。
どうすれば良いのでしょうか?

457 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 23:38:41

>>456
んー、シャープってのは好きな数を入れろって事だ。
あと、アイテムのリストが表示されてる状態じゃ個数指定を受け付けてくれないので
スペースを押すなりしてリストを終わらせてから入力する必要がある。

458 名前： 456 投稿日： 2005/06/05(日) 23:42:33

出来ました。
どうもありがとうございます。

459 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/05(日) 23:44:44

直接は関係ないけど、「d 1$」ってマクロが超強力。
序盤のゴブリンで死ななくなる。Tipsスレ352氏マジGJ

460 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 00:04:23

>>416
今まで終盤にしか入手したこと無かったんで、強さに気が付かなかったけど、
確かに洒落にならんかも。

wikiのインプレッション見て興味持って、序盤で入手目指してみたら
あまりに凶悪な強さだった。

重鎧聖戦者っていうアイディアと上手く噛み合って機能したんで、
お勧めプレイスタイルに追加してみたよ。

461 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 00:08:48

>>454,455
劫火の担い手になるのはまだしも
氷スキルが１レベルもないってのがw

462 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 00:11:01

tipsスレの　コインいっこいれる　マクロほんとにいいけど、最初にやった人よく思いついたよな…

463 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 00:15:44

>>462
オークがお金拾う性質を見て、「ひょっとして？」と思って
MAngbandの操作系と同様にやったら出来てしまったｗ

464 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 01:41:42

コインいっこいれるマクロ


この名前いいな。
俺のだとスペースで飛ばして回数指定できないからd000001$とかやってる。

465 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 02:56:23

コイン一枚に気を取られるオークをたたっ切る。外道万歳！

466 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 02:58:45

>>465
想像すると不良のケンカみたいだな。
ポケットの小銭をおもむろにばら撒いて、気を取られている隙に殴るというヤツ。

467 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 04:42:56

霊廟きっつう。敵が強いというよりは苦痛の紋章が壮絶に痛い。
死のとば口でも覚えてからの方がいいのかな。

468 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 05:40:41

と思ったら召喚と解放の宣誓だけで何とか突破できた（笑

それにしても、地獄やパンデモニウムの連中が持ってる以外の
固定アーティファクトって一体どこにあるんだろうか…？
一つとして見た事がないのだが。霊廟にも★頑丈の指輪くらいしか無かったし。

469 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 07:10:06

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r395.txt
エルフ最下層ようやく越せた…
こんなもんで宝物庫最下層いって大丈夫ですかね？

470 名前： 469 投稿日： 2005/06/06(月) 07:26:32

攻撃手段が鉄塊と猛火くらいなんですが、
記憶除去して水晶の槍覚えた方が良いでしょうか？

471 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 07:33:39

飛来物防御/阻止もあるみたいだし、鉄塊も使えるしなんとかなるんじゃなかろうか。

ただ、掘削/焼夷/火炎の投射/炎の舌先/隠し扉の感知/魔法の地図/石推あたりを(一時的に)いくつか削って、
水晶槍覚えてからきた方がもちろんより安全。
(魔法の地図削った時は、もちろん巻物で代用)

できたら影の生物も盾としてほしいけど、召換術上げてないみたいだしちょっと使え無そうかな。
あとはドルオクロヒの玄室覚えられるなら、初めの階段プレイ時に役に立つかも。

472 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 15:39:20

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r396.txt
水棲の民変位術師、オカワル様の下賜が武器ばっか（´・ω・｀）

回避は伸ばすことを意識すべきなのか、
氷の躯と飛来物の防御が欲しいな。

473 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 15:59:17

>>472
その辺で刃の手を覚えてしまうとほとんどの敵が1ターンで倒れるから
躱し身も何もあったもんじゃないからな。
水棲の民は躱し身の適性が非常に高いから、伸ばした方がいいかと。
経験値が余ってる状態でコウモリやネズミを探すとか。

ところで、氷の躯は最初の魔法書に載ってるじゃないかｗ

474 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 16:30:54

☆処刑人の斧『不死の盟主』(-2,+1)

これは追加のダメージは与えないが、
生命ある敵を攻撃した際に、装備した者を幾らか癒す。
これはあなたのACに影響する。(+3)
これはあなたの回避力に影響する。(+5)
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたの視力を強化する。
これはあなたにバーサークの発動を可能とさせる。

今俺魔法使いだが、これのために斧使いになるのはアリか？

475 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 16:38:18

>>473
……うわマジだ（恥
刃の手を覚えた時点で最初の魔法書の存在をすっかり忘れてたよ。

476 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 16:56:35

>>474
腕力がそこそこあって種族の斧スキル成長が悪くなくてまだ中盤なら使う価値あるかも。
闇エルフとかなら諦めたほうがよさげ。

477 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 16:57:38

>>474
むしろ防具として装備しとけばいいんじゃないか

478 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 17:58:11

ダメージ低いし命中修正マイナスだしで武器としての能力は
たいしたことないってことで使わんな、俺なら

479 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 19:32:24

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r397.txt

オカワル信仰以外での初脱出〜
結局探索の魔法書は宝物庫最深部でようやく入手。
こんなに罠に怯えながらプレイしたのは初めてｗ
聖戦者はなかなか楽しいね。

480 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 21:35:03

ミノ修行僧で笑いながらヒドラ殴り殺しつつ
沼探索してたら浮遊切れ直後にキー入力ミスで深い水突入…
警告もなしにいきなり溺死かよ…orz

せっかくゾム様がHP+20% & 再生 & 耐冷の変異
その他幾つかの優良変異くれてたのに…orz

481 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 23:18:40

水棲の民変異術師やってます、オカワル様ひでぇ。
六回くらい下賜があったけど全部武器っていうのはあんまりだ。

482 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 23:36:41

下賜なくてもオカワルは強力なんだから、文句言うやつは罰当たるぞ。

483 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 23:49:47

>>481
そもそも、まともな防具が来る確率なんて最初から1/5くらいでしかないぞ。

484 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/06(月) 23:57:09

半数は武器で残り半数が防具なので確率は 1/2
防具のうち1/2は鎧。そしてその大半は使えないのでここで何となく3/5 としてみる
残り部位でも盾だとあまり嬉しくない。グローブやブーツもイマイチ。3/5 と概算
そして現実的に使えるものはそのうちの1/3くらいと考えると…
(1/2)x(3/5)x(3/5)x(1/3)で3/50くらい？
どんなに多めに考えても、10回に１回くらいしかまともな防具は貰えないな。
まあ、そんなもんだろう。

485 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 00:23:39

なるほど、防具でもがっかりが大半と。
ちょっと気が楽になってきた、ありがとう。

486 名前： 469 投稿日： 2005/06/07(火) 00:42:51

宝物庫クリアしました。水晶の槍、鬼ですね。
現時点だと腹減りまくりですが…

階段プレイで犠牲になった小動物たちに黙祷しつつ、探索の魔法書を探しにさらなる旅に出ます。

487 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 01:15:39

> 俺のだとスペースで飛ばして回数指定できないからd000001$とかやってる。
init.txt で auto_list = false に指定するといいかも。

488 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 01:23:11

階段下りた瞬間にヒドラの連続ヒットで脂肪って…
HPMAXだったのにうわーん

489 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 01:31:01

最初から首の多いヒドラはマジ勘弁だよな。
初期首数って何本があるんだっけ？4~7本くらい？

490 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 01:40:35

見た感じでは4〜8くらいだと思う。
4くらいなら割と大した事はないんだけどな…

491 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 01:51:04

ん？階段下りたターンに相手から攻撃受けることってあったっけ？

492 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 01:58:59

最初に降りた階でならばそれは多分ないけど、いちど踏んだ階でならば
野良ヒドラが階段の横に移動してたりという状況は考えられる。
あるいは最初に降りた階でも瞬間移動が無ければアウトとか、
酷いときには瞬間移動できるスペースも無かったり。
結果的に階段を上る＞即死、とか。

493 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 02:04:34

そういうとこもオカワル信仰は地味に強いね。
階段移動する際は祈っておくのがデフォだから、加護が期待できるし。
その辺エリたんはやりにくかった。

494 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 02:08:51

霊廟とかパンデモニウムあたりならエリヴィロンでも祈りながら戦闘できるかな？

495 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 02:42:20

霊廟はスフィンクスだとか何かそんなやついて無理だった。
パンデモは行ったこと無いから知らない。

496 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 14:49:50

気が付いたら亡霊ファイルがやけに減ってる、
もしかして倒された亡霊は消えてなくなるのか。

497 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 16:11:04

>>494
パンデモにもストーンジャイアントなどが稀に出現するよ
祈りながら戦闘してても問題ないぐらいの出現率だけど。

498 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 19:06:44

魔法関連の計算機をFLASHで作ってみたんだけど、需要ある？
知能とか関連スキルとか入力すると栄養消費と成功率とspellpowerを表示する。
細かいところは未実装だけど、需要ありそうだったらうpする。

499 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 20:07:09

ぜひお願いします。

500 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 20:20:57

うp
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10095.zip

成功率は多少間違ってるかもしれない。(3d100)/3との比較って結構難しいんですが。
あと、ホントは鎧と武器による補正も考えないといけないから注意ね。

501 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 20:44:32

>496

p＜お慈悲を！

↑こいつら増えてきたらグール戦士とかで一掃するのはどうだろう。
アンデッド種族は幽霊にならないみたいだし。

502 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 20:51:31

浅いところの亡霊はマジ勘弁。
ちょっと深い所の亡霊はなんだか嬉しい。(経験値にもなるし
ん、自分だけか？

503 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 22:11:09

ナーガ魔術師 脱出。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r398.txt
長文のプレイ日記つき。

十分に戦えるけどなんかスキルがどれも中途半端に。まあいいか。
あとは武器。水棲の民なら使えたかも、と思うとやや残念。

504 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 23:55:24

「磨き上げられたローブ」というものを発見。
どんなんだろう…？

505 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/07(火) 23:58:25

水棲の民変異術師、獲得の巻物で何を願おうか悩んでいます。
武器防具は問題外、装飾品は必要な物が揃っているので不要。
術系では呪術スキルが一番高いので飛来物の阻止のために呪術の魔法書が欲しいのですが
どのあたりの魔法書の鑑定履歴があれば呪術の魔法書が狙えますか？

506 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 00:18:49

呪術スキルが一番高い、というなら割と高確率で手に入る。
まじないの魔法書と万障の魔法書が手元にあれば。

507 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 00:41:50

>>506
ありがとうございます。
万障はあるけどまじないがない、でも獲得の巻物二つあるからいけるかな。
ダメなら店で三枚目を仕入れる手もあるし。

しかし今回の店はしょっぱい、穴だらけのトリプルソードとか。
もっと他の物を仕入れてくれ頼むから。

508 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 02:27:42

>>504
洗い晒しとか？

509 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 03:22:56

>>穴だらけのトリプルソード
私なら、どんなものなのか気になって買ってしまうなぁ
ちなみに飛来物阻止がなくても、ゾット制覇までなら
躱し身さえあげていれば飛来物防御で事足りますよ。

510 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 04:01:06

予見術＋飛来物の防御。お勧め。さらに★少林寺の指輪でもあればほぼ完璧。

511 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 04:56:06

ctrl+Sで登録したアイテムって、
どうやって見れるの？

512 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 12:20:34

ヘルプ嫁

513 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 14:18:19

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r400.txt
闇エルフ魔法使い

地獄制圧を目指して頑張っているんですが、MPがすぐ尽きます。
どう進めりゃいいのかさっぱりです。

話変わって「テレポ制御＋瞬間移動の魔法」の組み合わせは強力ですね。
緊急離脱として、手軽で、俊足やスピードよりも信頼できる手段です。
逃げ道は全方位。２〜３ターンで隣接した敵を視界の外に出せます。おすすめです。

514 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 14:51:31

地獄制圧する気なら猛火・凍結の矢はほぼ必須。
凍気の雲、影の怪物を捨てて覚えてみては？
ゲヘナとコキュートスなら死者の躯もあるからそれなりに楽だと思う。
タルタロスも猛火で結構いけるはず。
ディースは…ちと苦しいかな。何回かに分けて攻略する必要があるかも。

515 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 15:29:56

>>509-510
★少林寺なんてないよ、ついでに予知の魔法書も出ないよ。
まぁ、呪術の魔法書願ったのは他に願う物が無かったからだけどね。

516 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 15:40:15

>>513
思い切ってシフ→ヴェフorマグレブでMPを稼ぐとか。

517 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 17:43:43

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r401.txt
水棲の民変異術師 脱出

炎の球体すら混乱させる混乱の一撃恐るべし。
☆トリプルソードはゴミでした。
飛来物の阻止は失敗時に発光して以来封印、こんな低スキルじゃダメか。
関係ないけどナーガの衛兵の肉って変異性だったのな、意外。

518 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 18:19:43

>>513
血の昇華はどう? 肉片があまり手に入らないけど、そこは手弁当で。
猛火・凍結の矢・水晶の槍を弱点にあわせて使い分けて
魔法の地図・罠の探知・モンスターの探知で状況を把握して、最短経路を掘削でがりがり。

519 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 20:23:13

そーいや歪曲ってどの武器にも付くの？

520 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 20:48:29

さあ？調べてみたら？

521 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 22:01:10

どうでもいいことですが
ゲームを始めて直ぐ
画面内に特別なブーツのグラフィック
拾ってみるとナーガやセントール用
（´・ω・｀）

522 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 22:15:27

>>513
似たようなキャラ(http://rogue.clique.jp/upload/dat/r402.txt)使ってるんで、もしかしたら参考になるかも…

敵の全滅が目的じゃなくて、ボス倒してアイテム回収するだけならテレポ制御で行けるよ。
最下層に入ったら地図出して、ボス部屋、あるいはボス部屋近くのアイテム部屋に侵入。
ボスと側近だけ水晶槍で瞬殺して、ルーンとアイテム回収して脱出。

危なくなったら瞬間移動で距離取って玄室。
敵が召喚されることも無いし死者の躯なら魔法汚染も怖くないんで、かなり時間かけて回復してもＯＫ。
回復完了したら穴空けて進んでもいいし、テレポ制御で別のアイテム部屋行ってほとぼり冷ます手も有る。

523 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 22:37:05

山岳ドワーフで蛇穴攻略中、オカワル様がこんなのをくれた。

☆バトルアックス『水晶の道化』 (+4,+3)
これは手にした者に２倍の速さでの攻撃を可能とさせる。
これはあなたの知力に影響する。(+4)

…最終装備確定？

524 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/08(水) 22:51:25

うへぇ、マジか……間違いなく最終だろ。

ところでユニークに変化のワンドって効くんだな、
シグムンドが蝶に変わってびっくりした。

525 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 00:48:11

ルーンコンプ記念。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~s51520/crawlscores/morgue/w2QvbbEe4dYIM1117925180
これで思い残すことなく完全体の追求を卒業できそうです。

深淵はアイテム探知を使いつつ１時間半程度で発見。
霊廟はアンデッドの指揮＋宣誓＋水晶槍で突破。
敵がアンデッドを召喚→こちらがアンデッドの指揮で魅了→敵が宣誓で消すといった戦いが楽しかったです。

526 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 00:56:46

>>523
そういうの拾った時に限って、後で早業バトルアックス拾ったりしちゃったりなんかする
のが、Crawlだったりして。
処刑人の斧ベースだったら正しく神だったが。。。

527 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 01:03:39

長柄武器使おうと水棲の民で始めたらシグムンドが早業大鎌持ってた。
これ、最終クラスだよね？いいんだろうか……。

528 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 01:05:29

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r403.txt
闇エルフ聖戦者

聖戦者でこんな長生きしたの初めてなのでドキドキです。
まだ最初の方だからとサーベルからグレートソードに乗り換えてみたのはいいのですが、どう進んだらいいものか。
加速は覚えても発動できなさそうなので後回しにするとして、やっぱり再生取ったほうがいいでしょうか。
とりあえず獣の住処を進めてみるべきでしょうか。あと信仰はなにが一番安定するでしょうか。

529 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 01:14:19

魔法計算機が一応完成したのでうpしてみる
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r404.zip

バグとかあったら教えてください

530 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 01:14:39

安定性だったらオカワルだな。
腕力強化を使えば大抵なんとかなる。

531 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 01:24:45

>>527
大鎌は威力と攻撃速度が余りにも割に合わないので最終装備にはイマイチ。
グレイブか悪魔の三叉槍なら文句なしで。

532 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 01:34:13

>>531
そーなのかー。
最終的に速度50になるらしい早業大鎌と
最終的に速度70の殺戮グレイブだとどっちが強いんだろう。

533 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 01:45:17

ってダメージ計算なんてさっぱりでもちょっと考えれば
時間ダメージは早業大鎌の方が強そうだな。
攻撃回数1.4倍だもんな。

534 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 01:48:05

>>527
とりあえず他に良い武器が見つからなければ刃の間あたりまで使えるかな？

>>528
エルフ鎧が早めに欲しいところだな。あと指輪と未鑑定の巻物はとっとと鑑定。
（炎と氷の指輪が識別できてる以上致命傷にはならないと思うが。）
近接戦闘主体であれば信仰はやはりオカワルで。
霊視がなく十分な戦闘能力も無い以上メインダンジョン進行は危険なので
獣の棲みかで頑張るしかないかな。
あと、魔法書があるなら、魔法の矢、悪臭の雲などは習得しておくと命拾いする局面も多い。
再生もあれば非常に役立つ。この辺は好み次第でどうぞ。

535 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 02:12:09

>>528
信仰は魔法書を欲しいかどうかで決まるのでは？

例えば飛来物の阻止や記憶の選択除去を使いたい場合、
獲得の優先順位がまじない→万障→呪術だから、
偶然に頼らずに手に入れるのは結構きつい。

あと、何を信仰するにせよ、何処に進むにせよ、
ツキマーの魔法書は入手しておいたほうがいいと思う。

536 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 02:16:48

早業大鎌、最終的には速度40じゃないの？

537 名前： 528 投稿日： 2005/06/09(木) 02:21:00

ありがとうございます。信仰は魔法書が欲しければシフ、そうでなければオカワルですか。
まずは獣に進んで地力をつけることにします。
エルフ鎧はエルフの広間の1Fで拾ってこいということでしょうか？
ツキマーは結構な稀覯書のようですがなんとかがんばります……。

538 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 02:41:28

>>537
近接戦闘メインだとエルフの広間はちょっと危ない。
いいものが手に入るとも限らないし。どこかに落ちてればそれを使うくらいで。

539 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 02:42:54

>536
(220-(27/2)*10)/2+10=55(計算途中の小数点以下は切り捨て)
1の位は切り捨てだから50
両手武器で大鎌だけはスキル27でも70にならない。

540 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 02:47:29

>>537
その状態から長剣伸ばすだけでＯＫ。
１）戦闘関連のスキルが一番高くて、
２）魔法スキルの中では呪術が一番高く、
３）「戦いの聖歌」を持ってる
という条件なら、よほど運が悪くない限りは
獲得の巻物（もしくはシフの下賜）でツキマーが来るはず。

541 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 02:49:58

逆に言うなら呪術を伸ばしすぎって気もするな。ある意味じゃさすが闇エルフと言うか。

542 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 03:26:40

>>539
早業は端数切り上げだから６０じゃないの？

543 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 03:40:33

闇エルフ聖戦者ってやっぱり初心者向きじゃないよね。
いくら狂戦士化があるといっても、低HPで近接戦闘は危険すぎる
>>537
オカワルを信仰するなら、入信は早いほうがいい。
シフなら信仰度をあげるのは早くて簡単だが、オカワルは地味に時間がかかる。
個人的には…事故死を回避できる（かもしれない）オカワルを勧める。

544 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 08:49:22

>542
*1/2して切り上げるか*1/2+10して切り捨てるかの違い
どっちも結果は同じなんで好きに考えれば良いけど、
両方やっちゃうと間違い。
上の例では最後に+10してるんで切捨ての50で正解

545 名前： 513 投稿日： 2005/06/09(木) 13:37:32

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r405.txt
闇エルフ魔法使い 地獄制圧

>>503氏の真似をして後書つき。
助言をくださった皆様ありがとー。

546 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 14:42:44

ところでなんとなく思ったんだが、
赤い階段ってどの階段に繋がってるのかランダムなのか？

547 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 15:19:40

>>545
おめ。
ところで「俊足」を覚えておいた方が楽だったと思うよ。
浮遊+俊足でスプリガンと同じ移動速度になるから、大抵の敵は置いていける。
もちろんテレポ制御があれば、それに頼っていいんだけど
毎回都合よくテレポ制御+αの☆指輪なんて手に入るわけがないｗ
…にしてもｲｲ指輪だなぁ

548 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 15:38:51

>>546
赤い階段はGファクトリーに・・・いやなんでもないです

549 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 16:37:14

皆でセントール呪術師をやろう。

550 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 18:29:06

>>549
ではwikiのほうにそれらしい推薦文を書いてくれ。話はそれからだ。

551 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 20:09:28

みんな、あんまりグール使わないんだね

552 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 21:53:27

同じ死体ならミイラの方が楽しいもん。

553 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 22:01:14

グールも楽しいのは楽しいよ。
ただ、他の種族に比べると戦術に幅がない点で魅力に欠けるのか。

554 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 23:10:04

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r406.txt
水棲の民 氷の精霊使い。

早業の大鎌なんてよさげなものをシグムンドから強奪、だけど命中がべらぼうに悪い。
直前のキャラが最強の一角らしい変異術師刃の手だったので相対的にとても弱く感じる。
しかし瞬間移動+テレポート制御ってやたら使い勝手が良いね。
逃げて氷の矢で灰色蛇なんかを相手にしつつ蛇穴制圧完了。

555 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 23:12:43

最強の一角というか、冗談抜きに最強なんだがな。＞刃の手
それ以上の攻撃力といったらさらに高位の変異術だけしかない。

556 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 23:28:03

セントールのスペックを改めて見てみた。
メリットはＨＰと射撃と移動速度、他はデメリットだらけ……。
射撃メインでもホビット・コボルド・スプリガン・ケンク・闇エルフの方が遊びやすそう。
セントールの特色を生かしたやりかたってあるのか？

557 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/09(木) 23:51:40

いや、まあHPと移動速度のメリットは大きいかと・・・

558 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 00:35:55

以前挫折した混沌の騎士・マクレブ信仰に挑戦してるんだけど、
何回かパンデモニウムに行った経験が有ると格段にやりやすいね。
上位デーモン５種類の強さと行動パターンが分かってると、
「大いなるしもべ」の使い勝手がぜんぜん違う。

種族はコボルド選んでみたんだけど、栄養消費を気にせずに
「小さき破壊」を連打できるのもいい感じ。

559 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 08:14:20

>>557
HPの高さとAC修正はEV-3と鎧の有効AC半減でブチ壊し。
射撃以外スキル伸びないし隠密も悪いし空腹の進行も早いしで
「HPと引き換えに長所を全部なくしたスプリガン」的な印象しかない。

560 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 09:19:50

つまり腕の上がりすぎた達人プレイヤーなら楽しく遊べると言うことだな。

561 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 09:58:23

序盤は楽だけど中盤以降はガチの戦闘力（というよりACEVの両方）が低いから、面倒な種族
少なくともオーガより全然存在価値ある

562 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 10:45:18

重装備で徒手格闘ってのはアリなのか？

563 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 13:03:39

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r407.txt
蛇穴初制圧。
噂のツキマー本拾ったんで舞踏を使ってみたけど、恐ろしく強いな。
後ろから上位ボルト撃って全然問題ないのがスバラシイ(笑
……スプリガンなのであまり武器を持ち運べない＆強いの使えないのがアレか。
ダガーでも集めよう。

564 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 13:26:15

>>550
549が書き込む以前からセントール呪術師に挑戦してた俺が推薦文を書くぞ。
「初期スキルを見てくれ」
はじめて知ったときには無限の可能性を感じたよ。

ところで、武器を捨てて素手攻撃を伸ばす方針で挑んでるんだけど、どんなもんでしょ？＞識者の方々

565 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 13:42:08

ツキマーと聞いて、
ちょっと、巨大棍棒を舞踏させてみたくなった。

566 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 14:01:14

>>564
最終的にはそれが最も無難な選択。
とはいえ武器に頼れないと中盤戦がとてつもなく大変なので
何らかのエゴ武器などを補助的に持っておくといいかも。

567 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 14:03:50

セントールは軽戦士と意外に愛称がいいよね。
軽戦士の序盤の弱さを素手格闘とＨＰの高さで補って序盤を生き延び、
中盤はだいたい手持ちのパンがなくなってやる気が無くなる。
腹減るの早すぎだから手持ちの生肉と食料の兼ね合いが上手く行かないんだよね。

568 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 14:04:44

巨大棍棒舞踏は楽しそうだがあの重さを持ち歩くのはどうだろう。

569 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 15:10:16

大鎌乱舞で死神プレイとか、鞭乱舞で女王様プレイとかも萌えそう。

そういや、舞踏って射撃武器や矢弾にも効くの？
大岩の舞踏ができればスゲー楽しそうなんだが。（見た目が）

570 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 16:31:14

残念ながら射撃武器は無理だ。
クロスボウ舞踏させて矢撃ってくれたら最高なんだがｗ

571 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 16:53:17

>>568
自分の手で持ち運ばなければいーじゃない


って装備品限定だからオーガメイジ辺りの特権だな。
踊る巨根。

572 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 17:42:25

８階くらいでトロル２匹と遭遇。勝てそうもないので逃げる。
別ルートを選んだらまたトロル出現。逃げる。
更に別ルートを選んだら見えざる恐怖。三たび逃げる。
最後のルートを選んだら、出会い頭に黄色蜂。麻痺くらって没。

なんなんだよチクショー！

573 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 18:31:15

あるある。

しかし今回、悪食も保全も耐突然変異も出ねー。
その割にトリプルソードとか二本も拾えてるあたりツモ偏りすぎ。

574 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 19:55:20

>>572
その階層ならよくあることじゃね？

575 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 20:25:06

>>572
きついようだが、
その階層に来てトロルも見えざる恐怖も黄色蜂も処理できないんじゃだめだ。
というかワンドの類は無かったのかな？

576 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 21:32:43

> 上位ボルト撃って全然問題ない
そうなの? 落っこちるのかと思ってた。

577 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 22:06:31

>>576
宙を舞う武器は毒・火炎・冷気・電撃・衰弱のどれに対しても耐性がある。
地獄の業火さえ通用しない。
だから各種属性の上位ジャイアントや多くの魔術師に対してもきわめて効果的。
逆に、これを知らずに刃の間にいくととんでもない事に…

578 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 23:38:24

魔術師系なら刃の間はスルーするなぁ
経験値稼ぎに行く人もいるのかな？

579 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 23:40:06

地の魔法でいちころさ。

580 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 23:48:05

つイスケンデルン

581 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 23:48:07

イスケンデルンあれば、経験値のいい稼ぎ場になる刃の間。
但し、MPの残りと引き際を誤ると……。

582 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 23:50:01

宙を舞う棍棒にも火が効かないんだろうか？(笑

583 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 23:50:24

むしろ戦士系だとアビス送りが嫌じゃないの?

584 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 23:51:23

>>582
火が出て強くなったりして〜

585 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 23:51:58

宙を舞う武器って溶岩の矢や炎の嵐なんかの耐性軽減率の悪い炎も無効？
地獄の劫火も効かないならその程度余裕で無効かな、凍てつく嵐はどうだろう？

586 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 23:53:30

>>585
溶岩の矢や毒気の矢なら効くのは効く。一撃で倒すのは難しいが。

587 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/10(金) 23:57:43

>>578
ツキマーの舞踏を覚えているなら、宙を飛ぶ武器の数が
敵より多くなるように慎重に進んでいけば安全に経験値が
稼げるのでお薦めだと思う。
…階段下りた直後に囲まれていたら魔術師は死ぬかもしれないけど。

588 名前： 572 投稿日： 2005/06/11(土) 00:01:28

>>575
怪力もスピードも透明化も瞬間移動も恐慌も無し。ワンドは火炎が数回分。魔法は使えない。
トロルは通路使って簡単に逃げられたけど、見えざる恐怖は広間で遭遇（霊視なし）。
黄色蜂に至っては殆ど不意打ち。テレポートも間に合わず。

まあ、よくあることだね。頭冷やすよ。

589 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 00:03:47

効くのか、なら火ヴェフメット信仰で炎の嵐撃ちまくってみたいなぁ。

590 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 00:04:39

スキルの伸びが悪い種族で引きが悪いと10階前後で詰むことが多いんだよなあ。
何とかならんかな。

591 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 00:07:14

>>583
戦士系なら浮遊の指輪あたり使って行くよ。ブーツなら完璧。
更に装備組み替えて衰弱免疫付けて行く。
耐衰弱一段階だけだと入った時より経験値減ってたりするし。

592 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 00:14:35

ところでラビリンスって一度の冒険で複数回出現することはあるけど、
逆に一度も出会わない場合もある？

593 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 01:37:34

>>592
わりとよくある。

594 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 02:17:35

耐毒の指輪が27階まで降りてようやく出た。
その後蛇穴を蹂躙し、沼を適当に探索してたらヒドラに殺されたよ…ｱﾎｸｻ

595 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 02:25:29

蛇穴なら耐毒無しでも何とかなるとは思うけど強キャラだけかしら？
というかメインダンジョン27Fまで降りられる実力があって何故ヒドラに……。

596 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 03:26:52

純メイジならあるんじゃね？
ＨＰ少ないから毒でＨＰ削られるのが案外馬鹿にならないし。
ヒドラに攻撃されたらあっという間にあぼんぬだよ。

597 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 03:52:24

むしろ重戦士で狂戦士化して、真正面からルーン部屋に殴りこんだとか。
・・・そんな無謀なことをするのは俺だけですかそうですか。

598 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 05:13:03

純メイジで曲がり角で首多いヒドラに突っ込んだら1ターンで死ぬかもしれん。

599 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 09:10:03

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r408.txt
ツキマー面白いっすね。刃の間で伸縮武器を侍らせて、気分はファンネルｗ

600 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 13:33:44

うう。神罰のトリプルソードがテレポートの罠でどっか行っちゃった。

601 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 14:05:15

つ□
チラシの裏どぞー

602 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 18:15:12

ストーンジャイアントと岩投げ合戦やってみたくなった。

……飛ばねえ。当たらねえ。ダメージ入らねえ。
STR27、投擲10じゃあこんなものなのか。そもそも役に立たんのか。

603 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 18:21:04

>>602
過去ログやwikiにも同じような情報があるが、そもそも役に立たん、が正解。

604 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 18:49:48

>>603
本当だ。書いてあった。

なんじゃこりゃ。清々しいほどダメじゃん。
大岩当てるよりダガーの方がマシなのか……。

605 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 20:39:35

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r409.txt
水棲の民氷の精霊使い 脱出

残念ながら早業グレイブに縁はなかった、拾えるとも思ってなかったけど。
ラビリンスにも出会えなかったし店もだめぽ、そういや一度も買い物してない。
しかし瞬間移動+テレポート制御って本当に使い勝手がよかった、これのおかげで命拾い。

606 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 20:42:27

それはそうとステータス増強の薬を耐突然変異装備したまま飲んでorz

607 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 21:40:31

>>606
誰もが一度は通る道、だ！
wikiに追記しておくのも、おかないのも自由。

608 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 23:18:04

ところで
(ペットがモンスターを倒した場合は半分の経験値を受け取ります)
ってことは当然召喚とかツキマーの舞踏メインだと経験値しょっぱめ？

609 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 23:34:04

まあ、そういう事になるね。

610 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 23:49:21

そーなのかー、うーん。
ツキマー使おうと闇エルフ聖戦者で屍の山を築いてたんだけど、
いざ手に入っても頼りすぎてると経験値がしょっぱいのか、どうしたもんか。

611 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/11(土) 23:57:40

ふつうに召換術のみで戦っていてもあまり問題は発生しないような気がするけど。

612 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/12(日) 01:05:55

スプリガン呪術師スタートで暗殺者を目指したが
中盤で毒耐性が見つからず、毒素の杖持って凍結の矢というベタな展開に…orz

613 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/12(日) 01:23:49

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r410.txt
ツキマー　水棲の民氷の精霊使い　脱出。
水脈の近くでツキマーが暴発して、早業グレイブが沈んだ時は泣きそうでした。
弱ると凄い速度で勝手に逃げるのにも困りもの。召集かけられると便利かも。

614 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/12(日) 01:53:11

金落とし技すごいよ金落とし技
2階でノール数匹に囲まれたけど金を落としまくって
うまく処理出来た、今までだったら詰んでたのに
でもオーガ相手にやったら効かずに巨大棍棒で殴られたけど

615 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/12(日) 02:53:54

パンデモとか地獄とか行けるキャラクターを作ろうとしたが無理だった。
変異が微妙だったし、テレポ制御が出なくてスライム窟も行けず。
ツモが良かっただけに残念。クソワルは良い物の一つもくれなかったけど。
ってか、この徒手格闘ってヤバイんじゃないの。
腕力強化すればゴールドＤも3発程度だった。武器のツモに左右されないのが良い。
まあ処刑人の斧を*3個*と、カタナを見かけたが。
あと、魔法戦士は呪文をどんなふうに覚えていけば良いのかな。
変異術を上げたほうが良かったのかもしれない。
闘士とかやるより修行僧の方が圧倒的に強いと思った。

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r411.txt

616 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/12(日) 05:07:16

飛来物の阻止と飛来物の防御って効果は重複するのだろうか？

617 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/12(日) 07:09:25

>>615
遠距離攻撃（つまり妖術系）を覚えていれば、パンデモも地獄も制圧できそうにみえる。
つうか、その変異のどこが微妙なんだと小一時間問い詰めｔ（ｒｙ

618 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/12(日) 08:21:52

>>615
脱出おめ。
個人的にはそのまま地獄/パンデモ行っても十分戦えたと思うよ。

予見術使ってEV35＋飛来物防御でまともに食らう魔法なんて必中魔法と強酸のボルトくらいだから、
ゲヘナ以外では1重耐性だけでも大丈夫そうだし。
ゲヘナはバルログとかのファイアボールが痛いから、耐火の2重ほしいけれど。

で、同じく、その変異のどこが微妙なのかと小一時間(ry

619 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/12(日) 11:21:09

最強の悪魔の血族ってどんな変異が付いた奴かな。
角、斥力フィールド、タルタロス、衰弱免疫、苦痛免疫、俊足あたり？

620 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/12(日) 12:12:03

>>617,>>618

>>615の変異ってそんなに良いもんなの？
有用なのは電撃免疫と、負の二重耐性くらいじゃないか。
ブレスもトドメに使えたりするけど、やっぱタルタロスは欲しいよなぁ。

621 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/12(日) 12:35:36

バクアプして変異つけてるんじゃなきゃ耐電と耐負引けたら御の字だろう。

622 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/12(日) 13:20:45

>>616
二重に効果がある。
beam.cc の static int affect_player( struct bolt &beam )
beamHit < dodge ならばよけられて、
飛来物防御は、beamHit から 1d(beamHit/2) ひく。
その次に、飛来物阻止で、beamHit を 1d(beamHit/3) に変える。

623 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/12(日) 14:12:29

>>620
火炎のブレス&毒の唾液は、徒手格闘の安定しない序盤を安定させるのに有用。
片方で十分だとは思うけれど。
そして、終盤で引いたんだとしたら確かに微妙すぎだが。

再生2段階目は、HP回復速度をトロル並にしてくれる。
具体的には>>615のキャラだと、
本来はターン当たり0.43HP回復のところを、0.83HP回復に増える。

全体として非常にいいとは言えないけど、決して悪くはないと思う。

624 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/12(日) 17:46:56

シフ・ムーナさまを初めて信仰したが、全然褒めてくれない。
頻繁に呪文を使ってるんだが、低レベルなものじゃダメなの？
「毒針」とか「悪臭の雲」とかなんだけど・・

625 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/12(日) 17:49:16

スマソ。たった今褒めてくれてる事が判明

626 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/12(日) 19:48:25

>>619
苦痛免疫は際立って有用。
似たような効果をもつ死者の躯は、再生／狂戦士化できないので。

他の能力は有用ではあるけど、魔法・信仰・アイテム次第では補える面も。

627 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/12(日) 20:12:34

普通に*脱出*するだけなら、苦痛免疫よりタルタロスの方が圧倒的に優位。
地獄やパンデモやアビスに引き篭もるなら、苦痛免疫が最も優れているけどね。

628 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/12(日) 22:11:23

スプリガン呪術師で早業の悪魔の刃ｷﾀ━━orz━━!!!
今さら使えません(´・ω・`)

629 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 00:05:23

長剣使いで早業悪魔ツモったことあるけど、体感的にはイマイチ強さを感じなかったな。
パンデモでは普通に神罰トリプルの方が強かった。

630 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 00:06:57

神罰トリプルって……

631 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 00:41:01

丘ドワーフ闘士斧なら安定して寺院越えは出来るようになったんだけど、
その後7階あたりから急に難しくなるけどこの辺はワンド使いまくりで乗り越えるしかないの？
蜂とかと殴りあってたらあっと言う間に薬足りなくなって毒であぼん・・・

オカワル様に適当に捧げまくって回復覚えてもMP少ない＆回復量小さすぎだから気休め程度だし…

632 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 00:52:23

闘うと消耗が大きく、尚且つ遠距離攻撃を持ってない相手は
テレポで逃げた方がいい。逆にセントール等の遠距離攻撃がある奴は
テレポ待ってる間にバスバス撃たれるので、ワンドで瞬殺
が基本だけど、装備のツモやワンドの本数によって柔軟にやっていく。
後は適当にぶん殴りながら獣の住処を目指す。

要は戦う相手を見極める。

633 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 00:55:28

回復の祈りって微妙じゃなかったっけ？
毒はよほど強くなければ自然回復まかせでも大丈夫。（腹は減るけど死体捌いて肉食べればいいし
治療の薬はどうしても直らない場合に飲もう。

祈りは回復より腕力強化を使っていこう。
効果抜群なのに信仰値の消費も少ないし、ちょっときつそうだと感じたらガンガン使っていって良い。

634 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 00:59:35

>>631
1.殺人蜂は近づかれる前にワンドで倒す。できれば毒耐性が出るまで戦わない。
2.止むを得ず戦う場合は、回復なんて使うくらいなら腕力強化で一撃必殺を狙う。
3.殺人蜂と戦うときは狭い場所に誘い込む。*絶対に*複数を相手にしない。
4.できるだけ強力な防具を揃えておく。
5.そもそもメインダンジョンは強敵が多いので、獣の棲みかに逃げ込む。

635 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 01:02:57

刃の間で拾った斧が歪曲エゴ。
アビスに飛ばされて、脱出途中に魔法書拾ったらツキマー。
人生万事塞翁が馬。

>>631
ドワーフなら攻撃力は自前で持ってるわけだから、足りないところを補うために
マクレブ様を信仰してみるという手も有るよ。
敵倒すたびにHP回復するのは案外便利。オカワル様と違って何やっても怒らないし。

あと、その時点で対処できない敵からは逃げることも必要。
耐毒・霊視が無い間は、階を放棄して先に進むと言う選択も有りだと思う。

636 名前： 631 投稿日： 2005/06/13(月) 01:05:39

>>632-635
㌧。参考にして潜ってみる。
それにしても変愚から移って日が浅いせいかエルフの〜を無駄に集めてしまうぜ…

637 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 01:05:50

>>631
どうもワンドを出し惜しみしているような感を受けるんだが…
ワンドは躊躇なく使う方がいい。
後半になれば、ほとんどの攻撃系ワンドは使わなくなる。

638 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 01:08:27

うーん、バーサークの使い方は難しいなぁ。
などと闇エルフ聖戦者の屍の山を築いてそう思った。
まだ自分の腕じゃ無理っぽいな。

639 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 02:27:57

忌まわしきものって殴りが強いのか。
軌道に乗ってた闇エルフ妖術師が40ダメージ喰らって轟沈。
蛇穴だったから床の色が保護色になって分かりにくかった…。

640 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 02:39:01

>>638
わざわざ闇エルフでやる必要性は無いと思うけど。貧弱貧弱ゥ！

641 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 02:41:44

>>640
いやまあそうなんだけどね、
オススメスタイル見てツキマー使ってみたくてさ。

642 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 02:46:27

>>639
獣の棲みか攻略中あたりだと召喚の巻物は意外に使える、というわけで。

643 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 02:51:15

>>638,641
聖戦者ならどっちかと言うと灰色エルフのほうがお勧め

644 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 03:31:30

馬鹿な…「ドラコニアンって何これ。ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ」
とか思って、遊びで修行僧で始めたら恒常のクロークが出やがった。
序盤は結構強いね。中盤からは地獄だろうけど。

645 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 04:20:23

>>643
最終的に白兵戦、特に長剣を主力武器に戦うつもりならば、
灰色（ハイ／コモン）エルフの方が適性高いと思う。
お勧めスタイル書いた時に目指してたのは、武器や魔法を状況に応じて
使い分けられる万能キャラだったんで、闇エルフを選んでみた。
そういった背景も含めて「完全体を目指して」に書いた方が良かったのかも。

ちなみに実戦投入した時の最終形は>>525。
ツキマー手に入れるまでは（能力値以外は）戦士として育てて、
ツキマーで得られた余裕で妖術を伸ばしてみた。
普通の術師よりもEVやHPが高いし、敵の強さや特性に合わせて
長剣で殴る／ツキマー／妖術という戦術の幅が有ったので、
純メイジとして育てた時よりもずいぶん戦いやすかったと思う。

646 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 04:33:35

お金落とし技を知ってから聖戦者の序盤が格段に楽になったな
前はホブゴブに追われたら詰みって状況も結構あったのに

647 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 06:28:18

５Ｆの店でルーンが刻まれたローブを$19で買ったら大賢者のローブだった。
運を使い果たした気がする…

648 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 06:38:16

いや、大賢者のローブは基本的には役に立たんから心配ない。

649 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 13:05:18

スプリガン暗殺者（エリ信仰）で霊廟に突っ込んだら、
王家のミイラに殴られて死んだ。32も食らうとは思わなかった。
殴りも強いのね、こいつ……。

650 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 14:26:05

>>645
アドバイスありがと、そのつもりでやってる。

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r414.txt

シフ・ムーナ先生の信仰値が上がりきってようやくツキマーか！？
と思いきや気が付いたら呪文詠唱スキルが台頭してた（´・ω・｀）
武器＞呪術＞その他である必要があるんだよね？
武器16呪術15にしなきゃいけないのか、厳しいなぁ、諦めてしまおうか。

651 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 14:39:46

うん、ツキマーの条件はそれで大体あってる。

でも厳密には、呪術が、呪文詠唱〜発動の呪文系スキルの中で1番で、
戦闘〜棒術のスキルのどれかが、あらゆるスキルの中で1番であること。

ということで、呪術スキルは呪文詠唱を上回るだけでよくて(躱し身は上回らなくてOK)
長剣は全てを上回ればいいから、呪術14長剣15にするのが最短かな。

652 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 14:58:49

>>651
ところがどっこい呪文詠唱が13(0)なのだ、抑制してても上がるよね。

653 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 15:48:34

呪文詠唱や発動も貰える物に影響するのか、
1番だと何が貰えるんだろう？

654 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 15:54:34

同じでも先に上がっていればOKだ〜。

ツキマーあればハンドアックスだけでスライム穴を制圧できてよいよ。

655 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 16:04:33

うーん、スキルの調整って一度狂っちゃうとなかなか難しいもんだね。
ツキマーは遠そうだけど殲滅の魔法書拾っちゃった。

656 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 16:15:35

水晶槍に傾倒するものがまた一人生まれる予感

657 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 17:19:16

水晶は反則っぽいからと、あえて覚えさせずにパンデモ通い。最高さ！

658 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 17:23:50

>>653
effects.cc の中に bool acquirement(unsigned char force_class) という行がある。
もう少し下を見ると case OBJ_BOOKS: と書いているところがあって、そこに何がもらえるか並んでる。発動や祈祷の時は呪文詠唱と一緒だね。

659 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 18:21:55

水晶槍が反則なら、金貨をターン消費せずに置くアレは・・・
バグ？

660 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 19:49:44

>>659
裏技

661 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 20:30:48

つうか仕様なのかな
次回のverで修正されたりしたらﾒｶﾞﾜﾛｽ

662 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 20:38:23

他のアイテムと同じくターン消費はつけるべきかと。
それでさえ強力すぎるが。

663 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/13(月) 21:16:55

>>658
ゴメン、ソース見たけど、どこにあるのかも分からなかったよ。

664 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/14(火) 00:58:38

お金を拾わない敵も居るから、お金落とし技は合法なんじゃない？
losトリックか柱ダンスみたいな裏技扱いで。

多分、変愚開発チームがバリアント作ったらお金落としにターン消費加えるだろうね

665 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/14(火) 02:46:18

>>664
合法って何？
ゲームに違法とかってあるの？

666 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/14(火) 06:42:03

オレンジネズミって衰弱攻撃持ちだったのか。
どうりでヴァンプとかの召喚で良く出るわけだ。

667 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/14(火) 08:13:44

>>665
マジレスすると、「ルール上やっていいとされていること」の意味だと思。＜ 合法
将棋なんかで「合法な手」と言ったりする。

668 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/14(火) 17:07:38

>>667
なるほど。
てっきり合法じゃない行為をやるとバグるのかと思ってたもので
勘違いしておりました
くだらない質問に答えてくださってありがとうございました。

669 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/14(火) 19:02:05

…それはひょっとしてギャグで(ry

670 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/14(火) 19:52:49

オカワルの下賜の一回目で、カタナが！
ま、修行僧だからいらんけど。カタナなんかくれたの初めて見たよ。

671 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/14(火) 21:03:55

一回目でいきなり虚空に住まう悪魔が〜が出たよ。
獲得で出たことはあるが、下賜でも出ることあるんだな。

672 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/14(火) 21:44:08

>>671
また祈ればすぐに何かもらえるからまず問題ない。

673 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/14(火) 21:55:50

虚空に住まう悪魔が〜って何だ?

674 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/14(火) 22:02:44

獲得などのアイテムゲットイベントで、ごく稀に何も貰えないことがあるが
その時に表示されるメッセージ。

675 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/14(火) 22:40:19

なるへそ。それは大問題ですな。

676 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/14(火) 23:15:14

闇エルフ召喚士ヴェフ信仰　死亡届。
死因はただの凡ミス、バリアー張らずに降りちゃった。
ttp://rogue.clique.jp/upload/dat/r416.txt

召喚士の進め方がいまいちよく分からない。
つもは悪くなかったんだけど、ヴェフ様の信仰値が思うように上がらず、だれた。
召喚士って基本的に受け身が主体だから１回の戦闘に時間掛かるんだよねぇ。
妖術系ならこのあたりですでに二、三冊下賜されてるだろうに。
だれか、召喚主体で進める際のアドバイスを下さい。お願いします。

677 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/14(火) 23:52:36

「召喚主体」ってのと「召喚以外ほぼ何も使わない」ってのは
かなり違うような気がするが。

678 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/15(水) 00:04:07

>>676
召換主体なら、シフ・ムーナ信仰が良いと思う。
比較的MPが減らないから、ヴェフの恩恵のMP回復はそれほど重要じゃない。
あと、まったり進行がデフォなので、死体に貪欲な神様とはあまり相性良くない。

戦術は、(事前召換)→見敵→召換(招集)→臨戦→(戦力補充)→殲滅(撤退)、となる。
爽快感に欠け時間もかかるが、下僕による防御力が高くて安全なのが召換士。
戦力は非常に高い。最終的には召換スキル以外がヘタレでもオーブを盗れる。
（当然、防御/補助の魔法は覚えておいた方が良いけど）

679 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/15(水) 00:10:28

そうそう。余談だが、召換主体で爽快感を得る戦術もある。
予め味方を召換しておき、できれば隠密等を駆使して接敵。
その後、招集の魔法で味方を集め、一気にタコ殴る。
術者に数発殴られても平気なタフさ(防御力)が必要だけどね。

680 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/15(水) 00:28:17

エルフの大広間攻略中だけで二回もラビリンスがあった、計四回。
前回の旅では脱出までに一度もラビリンスを見なかった反動だろうか。

>>651-654
長剣15＞呪術15の順に上げて無事にツキマー入手できました、ありがとう。

681 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/15(水) 00:33:00

>>679
すごくよくわかる。
招集でいきなり触手の怪物８体に囲まれた王家のミイラが２２回連続で殴られて
為す術もなく倒されたときはかなり笑えた。

682 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/15(水) 01:51:22

混乱の手って各種デーモンにも効くんですか？

683 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/15(水) 02:45:50

前トロルやった時に普通に効いてた希ガス

684 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/15(水) 02:51:12

>>682
「抵抗できるものが存在しない」わけで。
一瞬で解けて結果的にほぼ意味のないことも多いが。

685 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/15(水) 04:13:17

血族修行僧で、ゾットを制圧したんですが、これで地獄とかパンデモとか行けますかね？
耐突然変異の護符が無いんで、スライム穴も行けず。出ないとか有り得ない。
変異を付けてくる青い下級悪魔が危険か。
恒久的な変異も、途中から間違った方向に向かってしまって、これまた微妙。
しかし、この組み合わせは非常にぬるい。腕力強化が使えるようになったら無敵。

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r418.txt

686 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/15(水) 04:29:03

変異治療のストック数にもよるが。
地獄の１つ２つくらいなら力技で強引に突破できるのでは？

687 名前： 676 投稿日： 2005/06/15(水) 04:47:04

答えてくださった方どうもありがとうございました。
召喚主体ならヴェフ様が一番だと思いこんでるのが、すでに間違いだったみたいですね。
妖術系のキャラに慣れてると、この進行の遅さは結構苦痛でした。向いてないのかな。

>>685
自分も徒手格闘の強さの一つに腕力強化との抜群の相性が有る気がする。
斧ドワーフなんかよりも常に攻撃スピードが低い値で維持出来るし。
その分、腕力強化を覚える以前だと武器持ちの方が強かったりするが。

688 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/15(水) 05:50:20

鈍器大好きな俺には強さよりもロマン。

689 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/15(水) 06:11:10

>>685
先にスライム穴のアイテムをチェックしてみるのが吉。
スライム穴で多少の変異食らったとしても、突然変異治療の薬一つで直る程度だろうし。

地獄かパンデモか、という選択なら、自分なら地獄を選ぶ。
パンデモはネクオゼクや悪鬼が大量に入ってるヴァルトが結構な確率で出現するから
突然変異まみれにされる危険性が地獄よりはるかに高い。
テレポ制御が有ると、地獄はかなり楽だしね。

690 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/15(水) 13:12:24

>>685
血族+徒手+オカワルという選択をした時点で、もうぬるくなることが約束されているよ。
どれか1つだけでも十分すぎるほど極悪。

ちなみに地獄を制圧した経験はある？
最下層の地形を思い浮かべることが出来るかどうかで、生存率が大分変わる。

691 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/15(水) 22:05:51

オカワル様、水棲の民変異術師への下賜物が
ことごとくグローブと言うのは
ひょっとして嫌がらせなのでしょうか？

それにしても刃の手は強い。
直前の山岳ドワーフ鈍器使いが可愛く見えるほどの攻撃力だ。
まさか獣&オーク制圧するのに腕力強化を1回も使わないとは…

692 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/15(水) 22:55:12

ミノタウロスってラビリンス以外でも出るんだな、
変身能力者かと思ったらミノタウロスの死体でびっくりした。

693 名前： 685 投稿日： 2005/06/16(木) 01:11:06

スライム窟を制覇して、ディースを軽く制圧。
その後調子に乗ってゲヘナへ。
ゲヘナ最下層でアイテム部屋に飛んで、物色してたら
処刑の悪魔やリッチや、影の魔人など、強敵5匹くらいに囲まれて瞬殺。なんてこったい。

694 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/16(木) 02:49:36

>>693
南無ー。

>>650はシフ先生の元を離れようかと迷ってる内にゾットまで制圧終わっちゃった。
一番易しいのはアビスかな、それでもちょっと怖いな。
いままで信仰の放棄ってしたことがないんだけど、
食料持って玄室に籠もってるだけでもおしおきって終わる？

695 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/16(木) 03:07:41

>>693
次回は奴等を瞬殺できるようなキャラで再挑戦を…

>>694
アビスはストレス溜まると思うよ。ディースあたりが良いと思う。
棄教は怖くてやったことない。

696 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/16(木) 04:04:03

個人的には、シフの棄教はちょっと勘弁したいかもしれない。
ジン・輝き・エリ（頑丈ならオカワルも大丈夫）以外は棄教のリスクがかなり大きい。

>>694
食料持って玄室こもっててもお仕置きは終わらないと思う。
wikiによるとオカワル：25ポイント シフ・ムーナ：50ポイント
オカワルの懲罰でさえ結構時間かかった（正確な時間は忘れたｽﾏｿ）

697 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/16(木) 06:11:35

20*100ターンに一回、懲罰値が平均2ポイントちょい減少だから、
シフなら病気で腕力が-25になっている状態を待つことで0にするのとほぼ同等かな。

698 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/16(木) 10:08:20

シフ様は「すべての懲罰時に苦行ポイントが余分に1減少」とあるから、
他の神様よりはマシなんじゃないか？
「怒ったシフ・ムーナは呪文を使うときに1/40で懲罰イベントを発生させる」と
いうことで、食糧持って玄室に籠もって簡単な魔法を使いまくっていれば
比較的短時間で終わらせることも可能だと思う。

699 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/16(木) 11:42:19

>>695-698
ありがとー。
どうしてもMPが足りなければシフ先生から離れるかも知れませんが
とりあえずはこのままでちょっと地獄でも覗いてみようと思います。

700 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/16(木) 13:31:31

スプリガン変異術師ソベー。
序盤はつらい変異術師と序盤はらくなスプリガンを組み合わせてみた。
ロッドで序盤を凌ぎ、刃の手を覚えてからは嬉々として切り掛かる。
武器防具の大半はいらないし、発動にも適正あるからソベー信仰にも結構向いてる。
HPが低いから、爽快感とスリルが同居してなかなか面白い。

701 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/16(木) 16:14:08

>>700
揚げ足とるようで悪いが、変異術師は序盤も辛くない。
蒸散と蜘蛛の躯でラクラク。
終盤のHPは、高位の変異を使ってカバーできる。

702 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/16(木) 16:52:36

うががががあなたは遠くに『ゾット』の声を聞いたうぜえぇぇぇぇぇぇええぇ
ディース7Fで鳴り響いてMP回復がまともに出来ん。
これってどこかで敵がゾットの罠踏んでるの？

703 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/16(木) 17:02:27

>>701
まあ辛くはないけど、ラクラクとまではいかないような。
スキルが高い修行僧の方がラクだしね。
ちなみに、転位術師ってなんだこれ。どうすりゃいいのか分からん。

704 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/16(木) 17:48:07

死霊術の「幻像」を覚えたのですが使い所が分からず途方にくれています。
これ、どんな場面で使うのでしょう？

705 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/16(木) 17:59:53

>>703
序盤は、ひたすら経験値を隠密と不意打ちにつぎ込んで盗賊プレイするか、
隠密と収拾使って、スケイルメイルとメイス程度の武装を揃えて戦士プレイ。

寺院に着いたら、信仰メインで行くなら小さき破壊目当てでマクレブ。
召喚メインで行くならイレデレかキクバー。
盗賊プレイで寺院まで来たなら、召喚を捨ててエリヴィロン信仰という
手もある。

定番のオカワル、シフを信仰してしまうと、
わざわざ転位術師をやっている意味が無くなってしまうので
オススメできない。

……俺？
俺はどうしても中盤が越えられなくて諦め……だ！

706 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/16(木) 18:48:27

>>704
ドラゴンとか巨人とかならけっこうな数の肉が回収できるので、
手ごろな戦力が欲しい際に「血の昇華」などとセットでどうぞ。
まあ実際その程度で…レベル高い割にはイマイチ使えないよね。

707 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/16(木) 21:54:35

>>706
答えてくれてありがとうございます。
やっぱり私は使わなさそうです。
>>703
転移術は、他者のテレポートが便利だと聞いたことがあるような・・・
ってもう使ってますかね？

708 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/16(木) 22:15:09

他者テレポートってテレポートのワンドを相手に振るのとは違うんだろうか。
まさか即時に効果を発揮するか抵抗の機会を与えないかだったり？

709 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/16(木) 23:19:25

B プログラムバグ
文字通りプログラムのバグ。敵として出現することはないだろう。

ってマジ？
なんかアビスに放り込まれて出口探して彷徨ってたらいたんで
攻撃してみたら倒せてきっちり殺害カウントまでされてるんだけど
なんかやばい？どっかバグってる？

710 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/16(木) 23:25:04

>>709
アビスに普通に居る。
何回も連続で殺せたりする時もある気が……。
他の人のダンプとか見ても、普通に殺害リストに入ってるので、
特に問題無いと思う、多分。

711 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/16(木) 23:32:14

>>710
そっか、ありがとう。
今日の起動時に心当たりのないスキャンディスクが一回入ったもんで
その辺の関係でセーブが壊れたりしたかと思ったよ。

712 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/17(金) 01:22:43

アビスには他にも「存在しない罠」が生成されたりもする。
バグと言えば確かにバグっぽいが、実際のところ支障はないらしい。

713 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/17(金) 01:49:06

空っぽの☆はホント悲しいね。
一つくらいは何か付いてればいいのに……。

714 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/17(金) 01:59:17

そんなに悲しむほどレアケースでもない。

715 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/17(金) 03:25:42

>>713
じゃあこれで。

「これは突然変異を誘発する放射エネルギーにぎらぎらしている。」

716 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/17(金) 03:31:20

ミイラを倒したら何かされて、持ち歩いていた混乱の薬が全部腐敗の薬にされました。
蒸散してみたらえらい強かったんだけど、何とかして腐敗の薬を安定供給する方法は無いものでしょうか。

717 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/17(金) 04:13:04

要らない薬持って霊廊でミイラ虐殺。
これであっという間に腐敗の薬が貯まるんじゃないか？
死んだり、とんでもないことになったりしたら、腐敗の薬なんかを求めた自分を恨んでくれ。


つーか、腐敗の薬って強いのか。毒と混乱の雲しかでないと思ってたよ、蒸散。

718 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/17(金) 04:19:46

>>717
まるで分かってないな。水の薬は弱い敵や氷の獣に対する武器になるし、
突然変異の薬はバクチ要素が強いものの当たればデカい。

>>716
地下墓地などで屍肉喰らいから精製するくらいしか。安定供給は難しいな。
死霊術のファンブルに頼るのは危険すぎるし。

719 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/17(金) 04:24:34

>>717,718
ありがとうございました。まだ地下墓地や霊廟行ける戦力は無いので、量産は諦めます。

720 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/17(金) 04:26:51

能力低下の薬とか猛毒の薬も一段上の威力

721 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/17(金) 05:21:37

>>719
そうだったのか。水の薬は忘れてたけど、他も使えるんだな。
麻痺の薬投げても混乱雲だったから他も毒か混乱かの二択かと思ってたよ。
適当いってすまん。

722 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/17(金) 16:48:20

狂戦士化の薬の蒸散も結構楽しそう。刃の手出してから飲んだほうがいいかもだけど。

723 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/17(金) 16:51:16

前スレで張られてた薬の表を見てたんだが、蒸散して強い薬は簡単には安定供給できそうにないな。
http://www.eleves.ens.fr/home/grasland/crawl/spoilers/crawl_potions_011.txt

724 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/17(金) 17:23:24

刃の手が使えるようになれば、蒸散なんて混乱以外の用途で使わないと思うんだけど違うのかな。
遠距離攻撃手段？

725 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/18(土) 02:31:47

蒸散楽しいよ蒸散。
しかし、刃の手に押されていまいちぱっとしない。序盤は役立つけど。
蒸散時の効果をポーションごとに細かく設定すれば蒸散だけで、一職業作れそうだ。
てか、後半安定供給出来る突然変異薬の蒸散効果がランダムなのがなぁ。

726 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/18(土) 04:14:40

治療系の薬で回復の雲とか作れたら、召喚との組み合わせで戦略が広がったりするかもね。

727 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/18(土) 15:53:39

深淵のルーンが出ないようわーん。
一度は全部集めたいけど挫けそうだ。

728 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/18(土) 15:57:17

>>727
つ[パンデモ旅行切符]

729 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/18(土) 16:36:54

慣れてくると、パンデモのほうがアビスより楽だったりする。
テレポ系使えないアビスはﾏﾝﾄﾞｸｾ

730 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/18(土) 16:40:37

確かにパンデモの方が楽だな、アビスは水や溶岩も鬱陶しいし。

731 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/18(土) 16:46:20

>>728
深淵と黄金以外は既に取ってあるんだ、
というか霊廟行くの忘れてた、先に行ってくるとするか。

732 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/18(土) 17:19:55

こんなん出た、結構凄くね？
r - ☆賠償のレザーアーマー (+0)
これはあなたの回避力に影響する。(+5)
これはあなたを冷気から強力に保護する。
これはあなたを電気から絶縁する。
これはあなたを負のエネルギーからある程度保護する。
これはあなたに透明化の発動を可能とさせる。
これはあなたに浮力の発動を可能とさせる。

733 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/18(土) 18:24:03

ACが無いけど、最終装備級だな。
でも、欲を言えば冷気より火耐性の方が良かったな。

734 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/18(土) 19:36:15

ベースキャンプにゴミも含めて山ほどアイテム置いてたら新しくアイテム置いたときに
「あまりに多くのアイテムが存在するので、一部を抹消します。」
ってメッセージが出てびびった。
何が消えたかは分からなかったが急いで玄室でゴミ掃除。
一つのマップに置けるアイテムの数に制限ってあるんだな。

735 名前： sage 投稿日： 2005/06/18(土) 20:39:32

最新のメッセージ:
> 魔法の矢があなたに命中した！
> あなたは『ジェシカ』への攻撃を外した。
> 『ジェシカ』はルーンが刻まれたダガーでの攻撃をあなたに当てた！
> 『ジェシカ』の攻撃が当たったが、あなたに損傷はなかった。
> あなたは『ジェシカ』への攻撃を外した。
> 『ジェシカ』はあなたへの攻撃を外した。
> 『ジェシカ』はあなたへの攻撃を外した。
> あなたは『ジェシカ』への攻撃を外した。
> 『ジェシカ』はルーンが刻まれたダガーでの攻撃をあなたに当てた！
> あなたは感電させられた！
> っ! これは本当に痛い！
> * * * 低ヒットポイント警告 * * *
> 『ジェシカ』はあなたへの攻撃を外した。
> あなたはかなり体調が良くなった。
> 『ジェシカ』の攻撃が当たったが、あなたに損傷はなかった。
> あなたは感電させられた！
> っ! これは本当に痛い！
> 『ジェシカ』の攻撃が当たったが、あなたに損傷はなかった。
> あなたは感電させられた！
> あなたは死にました……。

736 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/18(土) 21:12:07

>>734
それ、俺もやったこと有るけど確かおいた順番が古いのから無くなっているはず。
大抵、置いてからずいぶん経っている＝たいしたこと無いアイテムなのでそんなに気にせんでもエエよ。

>>735
何が言いたいんだ？別になんてことない。死亡メッセージじゃないか。
つか、警告が出た時点で回復でなく回避しないとダメだな。

737 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/18(土) 21:41:08

序盤の電撃エゴなんて無理だ、さっさと逃げろ。

738 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 00:34:24

変化のワンドが成功すればアイテム落として変身するぞ。
ユニークはエゴ武器or防具装備してることが多いのでｳﾏｰだ。
序盤はエゴ装備したユニークとドツキあいしてもまず勝てないので、
イチかバチか試してみるのもアリだ。

739 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 05:32:28

色々と条件が揃ったんで初めてアリステイアの酩酊使ってみたんだけど、
（wikiに書かれている通り）状況次第ではかなり使えるね。
敵陣の深い位置にいる魔法使いや、ばらばらに位置しているセントールを
まとめて無力化できるのは便利。

740 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 13:30:49

>>736
いや、警告されてから逃げるんじゃあまりにも遅すぎる。
一撃で倒せないようなら視界に入った時点ですぐに逃げるべきだ。

741 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 16:00:25

>740
視界に入った時点じゃエゴ持ちかどうかなんて分からないような…

742 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 16:04:51

「ルーンの刻まれたダガー」ってのは分かるし、その時点で掠奪エゴなどを疑うべき。
さらにジェシカやシグムンドは加速を使うことがあるから、そうでなくとも正面からやりあうのは危険。

743 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 16:07:26

調査すればルーンが刻まれた〜とか輝く〜くらいは分かるけどエゴとは限らないしね。
むしろザコが無印エゴを持ってる時の方が余程凶悪。

744 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 17:51:39

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r428.txt
闇エルフ聖戦者 完全体のようなもの 脱出

初地獄、初パンデモだったのでルーン集めの最中はまあ楽しくやれました。
そして結論、深淵のルーンは(私の中では)存在しない。
しかし戦闘スキル分の最大HPって無茶苦茶大きいんですね。
ホントはシャッフルの存在を忘れて不思議のデッキを引こうと思ってました。

完全体はもうおなかいっぱい、普通に脱出を目指して再出発しましょ。

745 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 20:53:30

シャッフルの苦しみを乗り越えてできるのが完全体。
そのステータスじゃ「完全体のようなもの」ですらない。

にしても、水晶槍メイジとしてはその知力は極悪だな
空腹度0で乱射か。

746 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 20:59:39

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r429.txt
まさかHP88から1撃で死ぬとは…

皆様も兆弾には努々気をつけましょう…orz

747 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 21:08:46

これは最高の位置取りの＠ですね。
かなり前のスレにも全く同じ事やった人居たな〜。
その人は確かストームドラゴンだったが。

748 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 21:09:16

>>746
その立ち位置は絶縁があっても非常に危険。
まぁ、飛来物の防御があるからどうなったかわからんが。

どちらにしても、雷属性の攻撃を持つ相手にこれは…

749 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 21:22:15

まぁ、水晶槍なら呪文詠唱27だと
>>744の変異と装備を除いた知力32の時点で栄養消費しないわけだが。

>>746
死んだのは残念だが素晴らしい劇的な死に方だな。

750 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 21:35:26

>>745
完全体ってそーゆーものなの？
ソベー信者のデッキ引きまくりだと全ステ軒並み高いから
ステータスシャッフルなんて苦にもならないと思うんだけど。

751 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 21:41:59

完全体の定義は人それぞれだから、あまり気にしなくていいんじゃなかろうか。

ネメレクス信者の能力値は確かに凄まじいものがあると思うけど、
仮に>>744のキャラの腕力と器用さがそれぞれ40まで上がっても
実戦での強さはほとんど変わらないと思う。

752 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 22:00:29

今度は何をしようかと考えて
悪魔の血族混沌の騎士ゾム様信仰でスタート。
オーガに一撃もらってピンチで好意で視界が真っ赤になったりゾム様楽しー。

753 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 22:33:04

ファイアボールや地獄の業火などの炸裂するボール魔法にも命中度が与えられているみたいですが、
これは例えば激烈なＥＶ値でもって飛来物阻止などすれば回避の可能性があるのですか？
それとも、ボール魔法の時点で必中なのですか？

754 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 23:01:57

>>750
確かに、徒手+変異術使いのように、ステータスがシャッフルされても困らないタイプもある。
しかし斧使いのように腕力偏重に割り振っていたり、
>>744のように知力極振りやってたりすると初期のシャッフルがとても怖い。
一番怖いのは知力偏重型かな。知力10の魔法使いなんてﾔﾊﾞｽ

755 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 23:09:51

XOMってピンチで好意機能があるんだね。
これを利用して下賜もらいまくりができないかな。

756 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 23:30:18

基本的には好意だが追い打ちの悪意であることもあるからな。
狙ってピンチなんかやってたらゾム様が飽きて壊しに来るかもよ？

757 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 23:34:27

直接攻撃によるダメージを1以上受け、HPが最大の1/3以下のときに
1/10の確率で気まぐれ(好意)発動か。

これ狙いつづけると、好意っていっても1/3の確率で悪意の効果が起きるから、
いずれ呪文のファンブル効果や武器が踊りだす効果とか引いて
ピンチになるのが目に浮かぶわけだけれど。。

HP200とか行ってる最終盤なら、
1/3でも60くらい残ってるわけだし下賜狙いできるかも。

758 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/19(日) 23:38:20

ゾム様にいじくりまわしてもらうのに慣れてしまうと・・・

別の神様のときにｐを押し忘れる


さて、次もゾム様一直線の混沌の騎士行くかな（´∀｀）

759 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 01:00:23

スプリガン変異術師、くソベー信仰って良いような気がする。
で、やってるんだけど、あまりの貧弱さにビックリ。
祭壇に片っ端から捧げてるんだが、なかなか信仰値が上がらん。
変愚みたいな「銘」機能って付かないのかな。
祭壇に当てられる文字が変わると直すのが面倒。

760 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 04:47:46

隷属→冷気と未鑑定ワンド使ったらオカワルタンを怒らせてしまった。
一応隷属状態は自分の仲間という事忘れてたよ。
つーか、ちょっと間違えたぐらいでフロストジャイアント他なんて送ってこなくても良いじゃん。
こいつ、もしかして召喚扱いでないの？ターン経過で消えない？長時間うろついてるんだけど。
９Ｆじゃ倒せないよ。キャンプに行くのも若干命がけかよ。

761 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 11:57:56

+M - ☆鎧鼠のバンディドメイル (+2) (装備中)
これはあなたの回避力に影響する。(+7)
これはあなたの器用さに影響する。(+2)
これはあなたの命中率に影響する。(+2)

これでベースが軽鎧なら…orz
しかもこちとらナーガ死霊術師…orz

762 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 13:45:03

変身能力者に殺された場合ってシャドウドラゴン(変身能力者)に殺されたってなる？
D13でセントールの騎士やシャドウドラゴンに殺されたんだがもしかして本物だったんだろうかと。

763 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 14:02:50

なんで、オーガの戦士やグールはみんな使わないの？

>>762
D9でストーンジャイアントも出現する位だから
D13なら本物のシャドウドラゴンでも十分ありえると思うよ。

764 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 14:18:55

D15で同じ階に鉄、ストーム、シャドウ*2各ドラゴン、ストーンジャイアント(以上全部本物)
暴走変身能力者多数(ファイアジャイアントとか酸のブロブとかゴールドDとか)ってのに出会った事がある。
そのときはシャドウDの衰弱ブレスくらいまくって死んだわけだが…

765 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 14:23:57

>>764
そりゃ凄いな、さすがにそれは特殊な部屋でもあったんだろうか。

766 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 15:00:01

13階前後から、階全体が特殊階になることがあるような気がする。
最悪は銀の像が入り口にあるタイプだと思う
いわゆる変身能力者と暴走変身能力者の巣窟ね

767 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 15:04:38

俺もその辺りで、階の上半分にそんな感じのモンスターが詰まった
小部屋が複数ある階に何回か遭遇したことあるな。

768 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 15:18:47

>>764-767が言ってる特殊階はよく見かける気がする。
確かに敵は強いんだけど三箇所のアイテム部屋（＋金庫）周辺は比較的手薄なんで、
掘削使ってアイテムだけ回収することも多いかな。

ところで、自己の変容で遊んでたらこんなんなった（突然変異治癒は３本消費したけど）。
ジン信仰水棲の民なんだけど、ゾム信者、もしくは血族っぽい気分。

突然変異/超自然の能力
あなたの筋肉は強い。(STR +3)
あなたは電気ショックに免疫がある。
あなたの自然治癒の速度は著しく速い。
あなたは空間転位を制御することができる。
あなたのひどい奇形の体には、鎧がうまく合わない。
あなたは毒を吐き出すことができる。
あなたは短い距離を瞬間移動することができる。
あなたの筋肉は強い。(STR +1) しかし硬すぎる。(DEX -1)
あなたは強健だ。(+10% HP)
あなたは隆起した灰色の鱗で部分的に覆われている。(AC +2, DEX -1)
あなたはまだら模様の鱗で部分的に覆われている。(AC +1)

769 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 15:50:08

>>766
結構高い確率で生成されるよね。
後は同じくらいの階層で渦巻き状のブロックの中心にアイテム部屋が生成されるタイプ。
どっちも階に見合わない強敵＆変身能力者が生成されるから
後回しにすべきなんだけど、変身能力者がジェリー系に変身してアイテム喰いまくるのが・・・
あの物音を聞くとついつい焦って攻略したくなる。そんで氏ぬ。

770 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 16:09:44

あの音はホント素晴らしいよな、アイテムが消えていく焦燥感が……。

771 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 16:26:17

特殊階にテレポートの罠があるとすさまじく怖い。
いきなり視界内にストームDが現われたりすると乾いた笑いしか出ない・・・

772 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 18:02:50

開始直後にゾム様に放射エネルギー付き☆悪魔の三叉戟貰った。
せっかくだからと装備してたらもの凄い勢いで変異が付くんだな、
最終的に器用さ0で死んだわけだがバナナの皮で転倒死した。
腕力はどんな死に方なんだろう。

773 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 18:19:27

自重で潰れる。

774 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 18:39:06

どこでも転倒死できるってことは、もしかして洞窟はバナナの皮で敷き詰められているのか？

775 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 18:39:28

STRが0　自分の体重で潰れる。
INTが0　呼吸する事を忘れる。
DEXが0　バナナの皮で滑る。

各能力値での死に方ってこんな感じ？

776 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 19:35:28

>>763
グールでプレイしてみた。今のところこんな感じ。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r432.txt
純戦士は苦手なんで、死霊術を中心としたデュアルにしてみようと思ってる。

777 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 20:08:40

…と思ったら死んだ。トロルから逃げるためにテレポしたら、
緑の壁に囲まれてるタイプのヴァルトに飛ばされて終了。

778 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 21:17:57

>>763
>>776
グールは、序盤は性戦士並にきついけど
耐負、耐冷とあるので序盤のツモが悪い人に向いてるかも。
知力が2-3位しかないので、薬識別にひやひやしますが。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r433.txt

オーガ戦士はなぁ･･･

779 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 21:50:53

初期知力7-8ぐらいのグールで開始すれば結構安心
(何回もQy@を繰り返すことになるのが欠点だが)。
LVアップによる能力上昇は知力を鍛えて、混乱の手+徒手空拳と
氷の魔術が得意なのを生かして凍結の矢を撃てるまで鍛えれば
かなり強いキャラクターにできる。負の免疫を持っているので
さらに鍛えれば混乱の手を使っていくうちに高くなった呪術スキルで
各種強化をした後、混乱の手で敵を殴り殺し、遠くのヘリオンなどは
凍結の矢で殺すといった戦法で地獄もパンデモニウムも簡単に
制覇できるキャラクターにすることも可能。

死体を奉納しないで済むシフ･ムーナとの相性が良いと個人的には思う。

780 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 22:10:30

>>763
つ http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~s51520/crawlscores/viewer.cgi

781 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 22:12:18

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r434.txt
悪魔の血族 混沌の騎士 ゾム様信仰

血族の変異はまあ良好だがゾム様はご機嫌斜め。
虚弱体質とテレポート変異付けられちゃった（´・ω・｀）
なんとかなるとはいえ面倒くさい、治療薬出ないかなぁ。

782 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 23:31:02

初めて飢え死にしちまったよ。食料なんて腐るほど持ってたのにorz
目の前に羊の死体の山があったからつい…

783 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 23:41:52

変異術師でリンヴドゥルムかなんかの前で、
キーを押し間違えて飛来物防御を使うつもりが氷の体を使って死亡。
50くらい喰らったよ。なんか10階に、4体くらいいた。強すぎだよ…。

784 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/20(月) 23:50:15

>>782
飢餓の状態で死体捌きでもしたの？

785 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 00:13:23

発動スキルを上げることで、
各種ロッドの効果(持続時間とか威力とか)は上昇するんですか？

786 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 01:06:51

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r435.txt

この状態で獲得読んでも呪術の魔法書は出ないのねん。
風を16まで上げてから読めば蒼穹が狙えたのだろうか？
せっかくいいツモなのに、飛来物阻止が使えない軽戦士なんてｼｮﾎﾞｽ。
☆剣も、強化系の巻物節約できると思ったらダブルもトリプルも出ないし。
アビスでも彷徨ってみようかなあ・・・

787 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 01:21:54

>>786
まじないか万障が来たの？
前に呪術の魔法書が欲しいときに質問したけど、
上の二冊の次に呪術の魔法書が来るらしい、実際来た。

788 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 01:23:15

そのツモﾃﾗﾔﾊﾞｽ。恒常クロークに俊足靴にダイロ王冠に☆指輪…ありえねー。

789 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 01:27:11

つーか普通はカタナもダブルもトリプルも出ません、
オカワル信仰ならちょっとは期待できるけど。
しかしそのツモでなんて贅沢な。

790 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 01:42:45

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ゾム様がテレポート変異を治療して下さったありがたや。

しかしドーピング系は好意だけどあんまり有利じゃないどころか不利にすらなるなぁ。
自分で加速して敵を倒したら追加速してバーサークしてさらに追加速って発光して変異付いたし（´・ω・｀）

791 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 01:48:20

ゾム教＝変異まみれ
いちいち騒ぎ立ててたら身がもたないぞ

792 名前： 786 投稿日： 2005/06/21(火) 03:15:20

>>787
その２冊とも持っていたので、一応所持スキルに関係ある魔法書すべて持った状態で
獲得読んだんですけど、何故か出たのは小変異の魔法書ｗ　なんだそりゃ。

>>788
恒常３つ、俊足２つ、耐性５つあるんですよｗ
ついでに衰弱耐性付きゴールド鎧なんかも。
今回ラビリンスとナーガ部屋が３回づつ出てるのでアイテムウハウハ。
それだけにさして珍しくもない呪術の魔法書が出ないのが・・・

793 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 03:33:40

>>786みたいな書き込みをしばしば見かけるんで、
自分の覚書も兼ねて魔法書の獲得優先順位をまとめてみた。

詠唱：下級魔術＞魔術＞支配＞力
毒：初級毒殺者＞害毒
地：地占術＞大地
風：大気＞蒼穹
氷：冷気＞氷結
炎：炎＞猛火
召喚：招集＞召喚
呪術（戦闘もしくはいずれかの武器が最高）：戦いの聖歌＞ツキマー
呪術（上記以外）：まじない＞万障＞呪術
妖術：妖術＞天災
死霊：死霊術＞死＞反生命
転位：空間転位＞次元歪曲
変異：小変異＞変容＞形態変異
予知：探索＞予知

794 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 03:34:15

（>>793の続き）
上記以外は優先順位が設定されていないため
「悪魔術、ネクロノミコン、殲滅」
の御三家の入手が困難なのはもちろんのこと、
「実践魔術、雲烟、悪戯、パーティートリック、暗殺術、怪物の手引き」
も獲得で狙うのは難しい（不可能ではない）。
ただし御三家以外の魔法書はいくつかの魔法系統の複合書といった性質を
持っているため、パーティトリックの二つ（胡蝶、酩酊）を除いては
他の魔法書で手に入る魔法と重複している。

したがって、獲得で狙うことが困難な魔法は以下の15種類となる。

デーモンの召喚
小悪魔の群れ
上位デーモンの召喚
苦痛の紋章
死のとば口
死者の躯
死者の霊媒術
イスケンデルンの爆破の秘術
毒気の矢
電撃の爆裂球
レフディブの水晶の槍
凍てつく嵐
炎の嵐
胡蝶の召喚
アリステイアの酩酊

795 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 03:42:15

>>792
確かにその手の、出てもおかしくないはずのものが
まるで狙ったかのように出ないのはストレス溜まりますな。
つまらない意見だけど、無難なものが順当に出てくれた方が進め易かったり。

796 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 04:40:58

とりあえず探索の魔法書。
ゾットの罠が出だす前にこれが来ないと非常に厳しい。
軽戦士はこれと大気の魔法書があればなんとかなる。
後はお約束の耐毒装備か・・・出ない時はとことん出ないからなあ・・・

797 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 08:48:57

>>792
呪術が呪文スキルで一番かつ、武器スキルのどれかが全体で一番の場合は
戦いの聖歌とツキマーがでるだけで、
これらを持ってても呪術系魔法書は優先されない。

798 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 11:46:25

おや、そーなのか。
シフ先生の信徒だったときは一番高い系統貰ったら
二番目のに移行してた印象を受けたのは間違いだったか。

799 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 12:10:27

>>798
呪術が呪文で1番のとき、武器スキルが高い場合は
戦いの聖歌＞ツキマー＞2番目に高い呪文スキルの優先魔法書＞ランダム

武器スキルがしょぼい場合は、
まじない＞万障＞呪術＞2番目に高い呪文スキル＞ランダム

800 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 13:01:09

なるほど、ツキマーもらった後に呪術系に行かないのか、納得した。

801 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 13:36:07

話がそれて悪いですが空手格闘で質問です。
甲冑スキルが高ければ、重い鎧を装備しても攻撃速度が上昇し、
スキルに似合わない重い鎧を装備すると自動的に攻撃速度が１００に落ちると
平泳ぎデーターベースに書いてありましたが、
具体的な甲冑スキルに対する重鎧の対応レベルをご存知の方
教えてください。

802 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 14:21:50

>>801
乱数で判定してる部分が多くて、
「甲冑スキルいくつでこの鎧は着れる」みたいなことは非常に言いにくい。
例え甲冑スキル27でリングメイル着てても、100に落とされる確率は約2.2%残るしね。

ただ、EVペナルティが0もしくは-1の鎧は、100に落とされることは絶対にない、と言い切れる。

803 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 14:25:59

鎧の種別じゃなくEVペナルティが基準なの？
エルフのスケイルメイルも引っかかってしまうのか。

804 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 15:07:08

獲得の巻物が目の前で燃えたorz
予知の魔法書(予定)がー……・。

805 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 15:21:41

ダンプに攻撃速度を表示できるようにしてほしいような気がする。

806 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 16:12:45

>>802
そうですか･･･乱数ですか。
空手格闘好きですので、序盤にプレートメールを拾っても、
泣く泣くリングメイルで頑張ってました。

追加質問で、甲冑スキルのLVが低いときは軽めの甲冑の方が
スキルがあがりやすいのですか？リングメイル＞鎖帷子とか。
平泳ぎでクリスタルメイルとかの激重鎧は殆どスキルが成長しないって
書いてあった気がするようなしないような･･･
試してみたくても、クリスタルメイルなんて入手したこと無いです（泣く

807 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 17:36:11

>>806
待て待て、徒手格闘好きは判るけども、なんで重鎧にこだわるのさ。
ローブで充分でしょ。躱し身スキルだって有るんだし。
それとも躱し身がほとんど上がらないキャラで制限プレイでもしているん？

808 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 18:12:17

文体がネタにしかみえないのは気のせいだろうか

809 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 18:41:22

orz
宝物庫最下層でジェリー大繁殖、ほとんど喰われちゃった。
あーもう泣きたい。
本物の太古のリッチとかいるししんどかったのにお宝が……。

810 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 19:43:50

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r436.txt
悪魔の血族 混沌の騎士 ゾム様信仰 脱出

呪術系魔法書も悪食も耐突然変異も出ないのになんとかなってしまった。
宝物庫最下層のアイテムは大半喰われたが地獄の騎士が早業ブロードアックス持ってた、素晴らしい。
しかしトラベルコマンド中にゾム様の下賜があるとどこだかさっぱり分からないのには困った。

811 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 19:55:16

>>810
斥力フィールドやらの特有変異以外にも、強烈に有効な変異が多いな。
さすがゾム様といったところか。

812 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 23:19:03

電気ウナギって予想以上に強いね。
スプリガン変異術師で、獣の住処の階段降りたら視界内に5匹くらいいた。
瞬間移動の巻物が無かったんで、階段上ったら、撃たれまくって轟沈。

813 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/21(火) 23:29:33

電気ウナギ集中砲火はマジ無理。
複数いたらEV低くて絶縁ないと普通に死ぬし。

ところで10F付近というか電気ウナギを出すために
やっぱり水地形が生成されやすくなってたりする？
その近辺で必ず見る気がするんだけども。

814 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 00:25:06

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r437.txt
灰色エルフ聖戦者

死んだ先祖は数知れず、ようやく獣の住処まで辿り着けた。
キャラ作成前はエリヴィロン信仰で行こうと思ってたんだけど
再生って死霊術にも属してるの忘れてた、怒られた。

815 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 00:44:07

見直してみたら吸血武器もダメなのか、善の神々は条件ホント厳しいな。

816 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 02:31:04

スプリガン変異術師クソベー信仰で、獣の住処を制圧し、オーク窟に潜ってたんですよ。
そして、階段を降りたら、オークの戦士と隣接してて、まあそれはいいんですけど、
オークの魔道士が視界内に4匹くらいいて…。階段上ったら即死。無理。

817 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 02:37:39

あああ、やっちまった。
獲得の巻物を読んでツキマーゲットだと思ったら
長剣=かわし身でまじないの魔法書になっちゃった。
かわし身がノーマークだった（´・ω・｀）

818 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 04:06:39

獲得で魔法書選ぶやつがブルジョワにみえる今日この頃。
ほぼ装身具一択なのは俺だけですか？

819 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 04:18:30

軽戦士系のツキマーは、平均的な指輪よりもいいと思うけど。

820 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 09:02:05

>>818
指輪護符もいいけどやっぱり何が出るかはわからない、
魔法書はスキルを調整しておけば自分の欲しい物がかなりの確率でもらえるからね。
ツキマーとか飛来物の阻止とか予見術とかその辺はかなり良いし。

821 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 13:34:40

>>810
init.txtに
stop_travel = あなたの足元に何かが現れた！！
を入れておくべし

822 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 13:56:50

ツキマーってそんなに強いの？

823 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 14:22:48

自力でドラゴンを殴り倒せたり、水晶槍ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ飛ばせるようになれば
面倒くさくて使わなくなるが、中盤はけっこう助かる＜ツキマー
終盤までお世話になるのは召喚術士ぐらいじゃないかな。

824 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 14:48:55

ツキマーで飛ばした(0,0)の並武器が黄色蜂を2発で切り倒してビックリ。
飛来物の阻止とか狂戦士化とか静寂用の呪術スキルだけで召還もできるようになるから、強いというより面白い。
たまに行方不明になるのが困るけど。

825 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 15:36:50

ところで一つ質問よろしい？
みんなは突然変異の薬をどの程度警戒してる？

いついかなる時でも未鑑定の薬は飲んで鑑定してるとか。
ある程度過ぎてもまだ識別できてなければ薬に鑑定の巻物を読むとか。
または8Fからの未鑑定の薬は飲まずに貯めて変身能力者の死体から抽出して識別するとか。

826 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 16:34:01

鑑定の巻物を使ってる。
確率はそんなに高くないと思うけど、戦闘中に逆上とか、ランダムテレポとか付いたらﾃﾗﾔﾊﾞｽ

827 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 17:02:58

寺院着いたら個数の少ない薬から順に全て飲む。
序盤なら致命的な変異をもらってもショックは小さいから、突然変異の薬は警戒しない。
鑑定の巻物は主に指輪に使うつもりで貯めとく。
宝物庫下りるような段階で、まだ突然変異の薬が出てなかったら警戒する。
自分はこんな感じかな。

828 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 17:53:00

そういえば、テレポートで深い水の上に飛ばされて即死ってあるんだろうか。
むかしランテレがどうしようもなくてそのまま沼に特攻したことがあるんだが。

829 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 18:02:10

>>828
テレポートでは直接致命的な地形の上に出ることはありません。
*いしのなかにいる* はたまにあるけどな。

830 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 18:14:30

>>825
自分の場合、余裕ないキャラの場合は同種の薬が２本溜まったら飲んで鑑定。
余裕のあるキャラだったら、際立って多い薬以外は飲まないで巻物で鑑定。
突然変異自体よりも、突然変異治療を無駄にしてしまうことの方を警戒する気持ちが強いかも。

−−−−−−−−−−

セントール変異術師　キクバークッグァ信仰　脱出
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~s51520/crawlscores/morgue/iea0VEEwoBg21119334894

セントールでの脱出とキクバークッグァでの脱出、両方とも初めてだったので
なかなかに楽しめました。
セントールはスキル適性の関係で終盤きついですけど、寺院や獣までたどり着く能力は
けっこう高いように思います。

831 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 21:31:36

序盤だったら喜んで飲んでやるって気分だから普通に飲んで鑑定だな

やっぱり中盤以降だと、突然出た怪しい薬は鑑定の巻物消費してる

832 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 23:53:51

>>826-831
どうもありがとう、参考になりました。

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r441.txt
灰色エルフ聖戦者

今回思いっきり逆上してるわけですが、しかし護符が全然でない。
最初の方に拾った護符が明瞭、明瞭、何か、明瞭、☆明瞭ってどういうツモだと……。
突然変異治療も生きるのに精一杯だった寺院前で一本飲んじゃって以後音沙汰ないし。
そして気が付くとツキマーも腕力強化も全然使っていない事実。

833 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/23(木) 23:57:52

うわ素ボケ、明瞭ってなんだ明晰だろ、恥ずかしい。

834 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/24(金) 02:21:36

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r442.txt

便乗して？ハイエルフ聖戦者脱出報告。
ゾット４層まで逝ってようやくトリプル拾ったものの、
結局最後まで飛来物阻止記載の魔法書はツモれず。
飛来物防御じゃドラゴンのブレスなんかはほとんど効果ないね。
シャドウのブレスだけはあまり当たんないけど、命中率低いのかな？
しかし飛来物阻止なしでも行けるとなると、呪術は抑制してもいいかも知れない。
猛火の矢辺り使いこなせると更に汎用性が広がりそうだ。

835 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/24(金) 02:42:34

そりゃ衰弱属性が高命中率だったら色々と終わってるしなぁ。
ひらおよぎ見るとブレスは滅茶苦茶命中率高いね。

飛来物の防御と阻止がHITに及ぼす影響ってどこかで見たんだけどどこだっけ？
日本語のスポイラーサイトに見当たらないから英語圏だったかな。

836 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/24(金) 03:19:19

>>835
>>622とか？詳しくはないけど。

眠りとか敵にかける呪術を使わないなら呪術はLv11を超えなくていいと思う私
飛来物阻止無しならもっと低くても

837 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/24(金) 03:36:11

でも飛来物阻止は使えるなら使いたいよね。
ダメージはともかく、物資の破損を最小限に抑えられるし。
保全あっても結構壊されるしねえ。

838 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/24(金) 04:42:54

刃の間で早業のグレイブゲット！
もちろん闇エルフ氷の魔術師だよ！

839 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/24(金) 04:49:38

どうしても選択式呪文消去が出ないんで、
シフ・ムーナに乗り換えようと思うんですがどうでしょうか。
妖術と召喚術のファンブル効果って危険？
突然変異治療が1個しか出てないから発光したら最悪なんですが。
スライムのお宝取りたいけど、テレポ制御が出てないからスライムに行けず…。

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r443.txt

840 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/24(金) 07:50:52

>>839
大地の杖でもあれば「リーの瞬間解体術」をしつこく何度も使えば壊せるよ。
あるいは精密テレポートの魔法とか。

妖術ファンブルは直接ダメージ系の効果が多いような気がする。
もっとも、系統にかかわらず発光の危険性は常にあると思うけど。

841 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/24(金) 13:35:28

自殺者も亡霊になるんだなw
寺院でさっき自殺したキャラの亡霊が出てきた

842 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/24(金) 20:46:34

>>839
もし下級魔術、魔術、支配、力、天災、まじない、万障が全て出揃ってるなら、
氷を抑制しつつ呪術を伸ばすのが良いのではないかと思う。

仮にそこまで揃って無くても下級魔術、魔術、天災が出てるなら
獲得で支配の書が手に入るから、テレポ制御覚えてスライム穴という手も。

他には、もしネクロノミコン持ってたら死者の躯使えるまでスキル伸ばすという
力技も有るよ。アンデッドなら発光しても全然気にならないし。

843 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/24(金) 21:27:24

蜘蛛の躯で蜘蛛に変身してる状態で、
獲得の巻物を読んで防具を望めば帽子がある程度出やすくなるのでしょうか？

844 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/24(金) 21:28:41

>>839
妖術のファンブルは最大で3d20程度の無属性ダメージをうける。
召換術のファンブルは上級デーモン１体召換や、アビス送りがある。

発光させられたりはしないから、これらに耐えられそうならばだいじょうぶ。

獲得の巻物が残ってれば、>>793を参考に呪術の魔法書を狙って、
それから選択式記憶消去を覚えるのも手。

845 名前： 839 投稿日： 2005/06/24(金) 23:44:40

>>840
精密テレポートを覚えて取ってきました。ﾄﾝｸｽ。
しかもお宝の中にテレポ制御指輪があるというこの阿呆らしさ。

霊廊行ってきたけど、出なかったので、思い切ってシフ・ムーナに変えました。
で、4回くらいアビスに飛ばされたけど楽々脱出。
しかも深淵のルーンとトリプルソードを拾ってしまった。
今はドルオクレヒを覚えるために魔法書を貰いまくっています。

846 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/25(土) 00:26:16

確かに覚えにくい名前だよなぁ・・・
いっそドクオの玄室でいいんじゃないだろうか

847 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/25(土) 00:31:45

いっそ('A`)で

848 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/25(土) 00:59:39

http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~s51520/crawlscores/morgue/W63Z81wa5nhII1119449320
灰色エルフ聖戦者 オカワル信仰 脱出

獣の住処で突然変異の薬に大当たり、結局最後まで治せず。
オカワル様は護りのトリプルソードと☆カタナ(ゴミ)を筆頭にまともな下賜なし。
魔法書のツモだけはかなり良かったのが救い。

849 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/25(土) 01:19:04

無事ドルオクレヒを覚えたんで、パンデモに行きたいんですが、
こんなもんで大丈夫ですかね？なんか覚えて行ったほうが良い魔法とか無いですか。
罠とアイテム感知だけして、即降りが基本でしたっけ。

http://rogue.clique.jp/upload/dat/r446.txt

850 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/25(土) 01:20:12

ドルオ*クロ*ヒだった…

851 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/25(土) 01:27:16

んー、多分大丈夫。
妖術師は水晶槍と玄室があればパンデモは結構余裕。
もちろん引き際ミスると危ないけどね。

852 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/25(土) 02:23:12

>>849
強いてあげるならば追放が欲しいかな。

持ち物であると便利なのは周辺の地形を感知できる能力を持った☆武器。
水晶球より軽ければさらに良い。
どちらもなければ、4つのルーンを取り終わるまでは、赤い壁のフロア（右上に固定地形）と
緑水晶の壁のフロア（上に固定地形）、白っぽい壁のフロア（左下に固定地形）に注意。

853 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/25(土) 08:34:43

>>849
無くてもなんとかなる可能性は高いと思うけど、死者の躯かな。
そのHPだと苦痛の紋章と地獄の業火が重なると結構危なそうなので。

あとは血の昇華とか。ヴェフ信者以外は持ってた方が安心だと思う。

854 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/25(土) 12:39:15

戦闘スキルは10くらいまでなら上げてみてもいいかもな。
経験値は余るしそのくらいなら上げられるだろうし、
最大HPも150くらいになるからそれなりに効果はある。

855 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/25(土) 17:51:43

カバの鉄のブレスでHPが70ぶっ飛んでビックリした。

856 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/26(日) 02:44:39

最近流行のグール戦士でゾム信仰。
ゾム信仰の突然変異の恩恵は受けられないが、
バーサークしない&悪意をほぼ無視できるので以外に安定する。
一番怖いのは能力値減退による突然死だったり。

つーかグールは寺院に着くまでが一番死亡率が高いから、信仰はあんまり関係ないとも言える。
とりあえずグローブつけてヒドラに殴りかかったら首が生えてきて愕然。

857 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/26(日) 21:33:25

ゲヘナ最下層が楽勝だった。
アイテム感知して宝物庫に制御テレポートしたから。

でも耐突然変異がないからパンデモに行けない。

858 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/27(月) 22:34:48

死者の躯を覚えた純メイジだったら全部楽勝だった。
能力低下が嫌だったけど。

859 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 02:18:27

>>858
助言ありがとう。
耐突然変異Lv1の突然変異と、
後は遠距離攻撃用に瞬間凍結をもって行ったら
短剣使いでも何とかなった。

860 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 03:29:05

地の精霊使いで砂の突風が今のメイン攻撃手段なんですけど、
もしかして大岩でやると攻撃力も巨大だったりするんでしょうか。
からうちは試したけど、敵に試すにはちょっと持ち運びに難があって……。

ただ知ったところで持ち運びに(ry

決戦兵器として大岩一個担いでいくって手もあるけど。

861 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 07:32:40

大岩じゃ何も持たないのと変わらない。
そもそも砂の突風主力は序盤だけで
すぐ鉄隗の矢とか水晶槍、又は刃の手が主力になるから
特に気にすることも無いけど。

862 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 09:56:53

水晶槍封印のつもりで風の精霊使いスタートしてるんだけど序盤で屍の山
つーか一冊目だけじゃ本気でどうにもならん、獣の住処も無理だし
シフ先生に弟子入りしてもヘタレな自分じゃ信仰値が上がるまで生きてられない

863 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 10:41:44

シフ先生に弟子入りすることに決めたら、
祭壇までに拾うパンや肉の保存食には、一切手をつけないように心がける。
そうすると、5つくらいは貯められると思うから、1つ残して全部食べきるまで、
ひたすら電撃空撃ち→Rで休憩を繰り返す。

こんな感じにすれば、祭壇時点で下賜してもらえると思うよ。

864 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 11:10:25

>>863
ありがとう、試してみる。

865 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 11:39:15

シフ先生から蒼穹もらってツキマーまで拾ったのに死んでしまったorz
しかし稲妻の矢ってホント燃費悪いなー、風抑えて妖術で凍結の矢を貰うのが吉かなぁ。

866 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 12:19:56

稲妻に限らず風の攻撃系は全て燃費悪いよ
球雷なんぞパーティートリックに入ってても全く違和感がない

867 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 12:45:05

燃費がましのは電撃の爆裂球くらいかな。
巻き込める範囲が大きいから、なんとかって感じだけど。

868 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 12:52:38

風だけなら接近戦も鍛えないとキツイね

869 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 13:39:54

風の精霊使いのメリットって、獲得で静寂・絶縁が手に入ることじゃね？

870 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 13:51:53

攻撃魔法の性能で言えば序盤から終盤まで漏れなく報われないな・・・。

871 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 15:31:26

風スタートなのは単に地の反対だからなんだけどね。
でもイスケンデルンだけでゾットの強豪を相手に出来るんだろうか。

そして妖術の魔法書を貰って冷気の投射を覚えた。
……あっはっは、大気の魔法書なんて投げ捨てちまえ。
比べてみるとよく分かる風の弱さ。

872 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 15:32:36

おまえらオーガもつかってやれや

873 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 15:45:47

攻撃魔法がカスな代わりに欲しい補助魔法のほとんどは風。
飛来物防御、阻止、静寂、絶縁、俊足…
つまり風使いは魔法戦士になれってことだろ。

874 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 16:32:52

属性魔法に関してみるとこんな感じになるのかな？
補助強い←→攻撃魔法強い
　　風　氷　火　地

875 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 17:19:00

地は('A`)を筆頭に防御系も充実しているし、掘削など便利なものもたくさん。
補助も攻撃も優れている。
それに比べて、火魔法は焼夷・猛火以外のうまみがないような気がする。
炎の嵐をぶちこむのは楽しいんだが巻物燃えてしまうのが微妙に…

876 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 17:44:29

>>874
地は最強は最強なんだが使い勝手は火、氷の方が断然上
まあ、ほぼ猛火と凍結の矢の存在だけでだが
地のみは闇エルフとかじゃなけりゃ結構辛いよ

877 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 17:45:18

補助は風＞地＞氷＞火
攻撃は地＞火＞氷＞風　って印象かな。

地はやっぱり強いと思う。

878 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 18:11:22

確かに土魔法はえらい強いけど、地の精霊使いスタートは妖術師や炎の精霊使いに比べると難しいと思った。

879 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 18:41:21

地の魔法は変異術と妖術の両方を必要とするから、スキル適性の高い種族でないと
中盤までは少々辛い。貫通ボルト魔法の不在もやや厳しい。
砂の突風は序盤の攻撃魔法としてはかなり強力ではあるが…

880 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 19:15:40

じゃあ氷ってもしかしてそんなに欠点無い？
まあ強い分野も何も無いけど。

あ、使える範囲攻撃が無いかも。
氷の嵐は強いのだろうか。

881 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 19:29:11

>>861
>大岩じゃ何も持たないのと変わらない。
なんと!

>すぐ鉄隗の矢とか水晶槍、又は刃の手が主力になるから
鉄塊撃つとひもじいし、石錐はすぐ外れるし。
突風は小石の供給が辛いけどよくあたるしMPも栄養も楽チン。

ただ……踏破した範囲にもう小石がない。
と思ってたら活力の杖ひろた。MPに気をつければなんとかなるかも。

882 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 19:38:08

>>880
おいおい
凍気の雲はかなり使えるぞ。
ファイアーボールと違い数ターン存在し続けるから
ドラゴンの火炎ブレスを相殺したりできたりと小技が効く。
オゾクブの瞬間凍結・凍てつく嵐の使いどころは
凍気の雲ほど多くはないが、*使えない*というわけではない。

…まあ、凍てつく嵐を使うのは正直おすすめしないけどね。
あれ使うぐらいなら凍気の雲を多重させといた方が安全。

883 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 19:38:16

>>880
ひらおよぎの魔法インプレ参照。
巻き込み範囲が不安定なのでイマイチな印象が…。

ところで氷の矢ってどう言うダメージ計算になってるの？
ヒドラを一撃でほぼ瀕死まで持ち込めるんだけど…。

884 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 19:41:00

凍結の矢じゃなくて氷の矢？
ひらおよぎに魔法の威力計算はある、あと>>529

885 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 19:54:24

＞地は('A`)を筆頭に防御系も

最初何言ってんだと思ったが
毒男か

886 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 20:08:19

氷魔法で最強なのはオゾクブの鎧だと思う俺は間違ってるんだろうか

887 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 23:22:13

凍気の雲の長所に「巻き込んでも敵が起きない」こともあげられる。無論、騒音なし。
モンスター感知と併用して、ヤクトールの群れを視界に入れないまま殲滅させるも可能。

888 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/28(火) 23:54:00

ヤクトールも間抜けじゃなあ。
オレだって、周りに極寒の雲ができて死にそうになったらさすがに気がつくぜ。

889 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/29(水) 00:01:47

真冬に公園で寝たホームレスが凍死するようなイメージで

890 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/29(水) 00:11:58

やはり総合的にみると火は見劣りするね。
一応、蒸散も火ではあるが変異で対応されるし。
実質的には補助系ゼロか……

891 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/29(水) 00:41:23

>>890
攻撃は最大の防御なりって事で…。

普通にプレイしていたら炎の精霊使いで苦労する敵と言ったら
インプ、ドラゴン、ファイアドレイク、希薄な霧、溶岩蛇くらいか？

逆に氷ではゾンビ各種、ワイト、レイス、シャドウ…
氷属性に耐性があるモンスターは比較的浅い階に現れる傾向があるから
相対的に氷属性は序盤に苦労しやすいのか知らん。

892 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/29(水) 01:22:44

>>891
つ骸骨ドラ・殺人ピエロ・電気ゴーレム・炎の球体

この辺りは地や無属性魔法ないと純魔法使いにはきつすぎる。
逆に水晶槍を覚えたら終了。地魔法ﾂﾖｽ

893 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/29(水) 01:32:18

炎の精霊使いは必然的に妖術も上がるから、炎以外の攻撃魔法もそれなりに使えるのが普通。
なので、シフかヴェフを信仰してる場合は苦労する敵はほとんどいないよ。

「炎と毒に同時に耐性を持ち、かつ冷気に弱くなく、イスケンデルンで削るにはタフすぎる」
なんて敵は金・骨・鉄ドラゴンとゾット三強くらいだし、
そいつら出てくるころには水晶槍を運用するだけの妖術とMPが身についてる。

シフ・ヴェフ以外を信仰してるなら、ツモ次第では終盤きついかもしれないけどね。

894 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/29(水) 10:57:24

氷使いは骸骨戦士の集団が処理しづらすぎる。
炎使いなら希薄な霧くらいまでにうまくやれば鉄塊来てる。
その代わり氷使いは氷の鎧魔法が最高、というのが俺の認識。

895 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/29(水) 14:19:24

炎氷均等に上げて行ってどっちも使っちゃえ。お勧めできないけど面白いよ。

896 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/29(水) 18:57:51

刃の間ってせめてグレートソードが出りゃいいのにな。
なんて事を思いつつ踊る武器落とし
倒しすぎるとフロア内のアイテム総数制限に引っかかって
タイルが？の武器の種類が定義されてない踊る武器が出るね。

897 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/30(木) 04:21:18

>>894
氷でもヴェフ様信仰だったら沼辺りで鉄塊使えるようになってない？
アンデッドさばくのは面倒だね、確かに。

凍結の雲は通路を塞いで逃げたりとか、
挟まれそうな時一方に壁を作っておいて他方を殲滅するとか、
戦況をコントロールするのに便利。
重ねがけで閉鎖空間にいる敵をまとめてさばいたりするのにもいい。
沼のルーンのあるところとか、うまいこと敵が詰まってる間にやれれば、
面白いようにヴェフ様が褒めてくれる。
……問題は燃費が悪いところか。

898 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/30(木) 07:04:17

妖術師系は沼で鉄塊が使えるようになってないと、触手の怪物で泣くことになるけどなっ。確率低いけど。

899 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/30(木) 12:55:25

http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~s51520/crawlscores/morgue/PrwL6hLETQ2M1119928315
闇エルフ風の精霊使い 脱出

とりあえず地の系統と一切関わりを持たず脱出。
炎の球体とか太古のリッチとか骸骨ドラゴンとか固すぎじゃーっ。
しかし今回のツモわけわからん、
トリプルソード*3、ダブルソード、カタナ、処刑人の斧*2って頼むから他のキャラでくれと。

900 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/30(木) 16:12:29

太鼓のリッチと骸骨Dはアンデット解呪で対処すれば良かったのでは?
確か威力的に猛火、凍結とタメだったはずだから、
イスカンダルで削るよりは楽だったと思う。

901 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/30(木) 16:50:03

>>900
なるほど、そんな魔法の存在すら忘れてた（恥

902 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/30(木) 18:43:41

すげえ、このACとEV両立具合は上がったダンプの中でも一番かも。

903 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/30(木) 19:50:59

エルフで風系の魔術師やるときは、中盤を弓で切り抜けるという選択肢もあるよ。
風系統の魔法よりはマシな攻撃力が割と手軽に確保できる。矢が切れるのはご愛嬌。
まぁ、よほどのことがない限り上位ボルトの方が強いけど。

904 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/30(木) 22:13:43

>902
どうせ予見術と氷鎧だろうとスキルを見ていたら、風が低いことに気がついた。
風では食ってけないよな　やっぱ

905 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/30(木) 22:17:12

>>904
スコアサーバーあされば風で頑張ってるのもいない？
いや、圧倒的に少ないけれど。

906 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/30(木) 23:00:44

>>904
風スタートなのは単に地封印のための心構えというかそんなの。
シフ先生に妖術(氷)貰ってからは普通に妖術師ですよ。
一度はまじめに風術師を目指し、そして死んで諦めましたさ。

稲妻の矢はあれだ、威力は低いけどまあいい、命中なんとかしてくれ。
三回撃っても茶色ガエルが沈まなかったりするのは本当にどうしようもない。

907 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/30(木) 23:05:16

灰色風使いで宝物庫制圧まではやった事ある。
雷効かない敵は旋風の一撃かワンド・ロッドで。不正確の矢が強かった。

結局ゾットは凍結の矢＆嵐と影の生物使っちゃったけど。
単体の強敵には火力が無さすぎる。

908 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/30(木) 23:13:43

風の精霊使いで検索したら純風の人がいるね、凄いなホント。

909 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/06/30(木) 23:43:20

ZOTとかどうしたんだろうと想像をすると、とてもむなしくなる。ほんと凄いな。

火に補助がないと上にあったけど、炎の指輪*２でのドラゴンへの変身がかなり強力だよ。
使い出すときにはひどく注意が必要だけど、水晶槍よりもこちらを押したいくらい。

910 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/01(金) 00:03:15

変異術は次元が違う。比べだすと泣けてくる。
それはともかく、稲妻の矢って騒音効果もなかったっけ？

911 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/01(金) 01:09:59

>>909
楽しそうだが、やはり水晶槍と比べるとリスクが高すぎる気がするんだけど…
万が一、氷の魔神に凍結の矢でも撃たれたものならすごいダメージ受けない？

>>910
騒音あり。

912 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/01(金) 01:51:52

変異術はそれなりに接近戦能力無いと使いこなせないし、
防具に制限無い種族の場合はデメリットを無視できない。
特にドラゴンの躯は極めつけに装備制限が厳しい。

最初から防具に制限の有るドラコニアンやオーガメイジには
向いてるかもしれない。腕力も高いしね。

913 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/01(金) 01:55:23

＞風使い
古いデータがフォルダから発掘されたので晒し。
http://rogue.clique.jp/upload/dat/r451.txt

オゾクブの鎧を使ってたんで、風スキルonlyとは行かなかったけど。
あと、長剣スキルが15ほどあるんだが、純魔法使いを名乗ってよいものかw
骸骨ドラゴンとダブルソードで殴りあってました。アホだ。
影の生物は記憶してたけど、ほとんど使わなかった記憶が。

稲妻の矢は反射させてナンボです。頑張って位置取りを考えましょう。
すげえ楽しいですよ。

914 名前： 913 投稿日： 2005/07/01(金) 02:37:10

＜チラシの裏っぽいメモ＞
イメージ先行で、
「灰色エルフ風使い、電撃が通じない相手には弓矢で相手だ」
プロジェクトを開始。

序盤：
・電撃の火力は小さいので、自分への被弾覚悟で壁反射を狙う。
最後に立ってるのが自分なら良いのだ。俊足と悪臭の雲を覚えたら安定。

中盤：
・セントールから奪った弓を使い始めるが、さっぱり当たらない。
この掲示板で訊ねたところ、弓を使うには腕力も重要らしいので、泣く泣く方針転換。
俊足で逃げ出せるのを良いことに、長剣で敵を殴って遊ぶことに。
・なぜか信仰はヴェフメットを選んでしまう。MP回復が欲しかったようだ。

・電撃では火力不足になってくる。相手と隣接して空電放射を連射。
ダメージ差で相手を倒す。我ながらクレイジーだと思う。
・蒼穹の魔術書を拾う。絶縁化を唱えて空電放射を連射。安定？
・稲妻の矢を覚える。あまりの命中率の悪さに頭を抱えるが、スキルが上昇する
につれ加速度的に強く。

・旋風の一撃を覚えたのは良いが、使えなさに泣く。
・沼で希薄な霧の大群を前に、泣く泣くイスケンデルンの爆破の秘術を覚える。
・エルフの大広間は静寂を唱えてダブルソードで殴って制圧。
・宝物庫８階。ひたすら稲妻の矢を壁反射。楽しい。壁役として影の生物。

終盤：
・「蒼穹の魔術師」の称号とは正反対に、近くに壁が無いと不安になる。
・ゾット５階。奥の間に自分が入ってしまうと壁反射が難しいので、騒音の投射で
少しずつおびきだしてから壁反射で始末することに。
・太古のリッチ。静寂を唱えてダブルソードで殴った。快！感！
・炎の球体と電気ゴーレム。血の昇華を使いながらイスケンデルンを連射。泣きそう。
ドラゴン一匹分の死肉があっという間に消えていった。

・やたらと突然変異が付いてるのは、脱出する際に精密テレポートを連射したことによる汚染。

915 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/01(金) 02:40:17

＞「蒼穹の魔術師」の称号とは正反対に、近くに壁が無いと不安になる。

ここで爆笑してしまった。スマン。

916 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/01(金) 09:46:28

>・セントールから奪った弓を使い始めるが、さっぱり当たらない。
>この掲示板で訊ねたところ、弓を使うには腕力も重要らしいので、泣く泣く方針転換。
弓の威力には腕力も大きく関係するけど命中には関係ないよ。
命中に関係があるのはスキル値と弓、矢の修正、DEX
弓は射撃武器の中でも基本命中が悪いので高スキルで無いとほとんど当たらない。
まともに運用しようとするなら最低でもスキル12〜13は欲しい。

まあ、STR15とSTR30じゃ+9の弓を使った時に最大ダメージが23も変わってくるから
STRも重要だけど。

結論として…
メイジが弓使うのは無謀。
まだクロスボウの方がまし。

917 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/01(金) 16:02:46

>911
戦闘・変異のスキルがある程度あっても危険。
だけど、氷を使う敵は猛火で一撃だから気にしてなかった。

918 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/01(金) 20:04:06

電撃系の攻撃は弱い割に意外と耐性持ってる敵いるもんなあ…


敵が使う分にはとことん嫌らしいですが。

919 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/01(金) 21:31:15

というか投擲系武器を主軸に添えること自体が結構無謀

920 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/01(金) 22:22:06

主軸は無謀だけど、風メイジの結構どうしようもない中盤を凌ぐのにはそれなりに有効かと。
エルフなら、スキル貯めて壁に向かって矢を打つだけであっというまにスキルあがるし。
MPをすべて補助に回すことで、獣の住処を制圧するくらいまでは弓主体でいけた。

921 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/01(金) 23:06:48

俺も風が苦しいだの土ツエーだの聞いて挑戦

風編
自爆覚悟で壁反射アタック
レベル５にもなれずに死屍累々
諦める

土編
小石もつと強いね
でも小石なくなっちゃうとダメぽいね
序盤なのに☆プレートメイルと毒液サーベル拾って方向転換
何やってんだ俺と悲しくなったがlv20まで行った
俺としては新記録だ！
調子にのって死亡
不貞寝

922 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/01(金) 23:12:33

エルフばっかり使わんとオーガを使えやへたれどもが。

923 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/01(金) 23:21:01

お前みたいな達人だけがオーガつかって脱出してればいいんだよ。俺はヘタレだからエルフでいい。

924 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/02(土) 00:59:34

たまにでいいのでケンクさんの事も思い出してあげてください

925 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/02(土) 01:15:42

種族より信仰対象の方が問題だ。

オカシフヴェフが独走しすぎ。
イレデレンヌルや輝き様が(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

ところで　×マグレブ　○マクレブ
間違っている人大杉な予感。

926 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/02(土) 01:30:13

つーかホントに分からん、ジンはまだしも輝けるものって

927 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/02(土) 01:47:06

>>925
高校生の時、地理の定期テストで
北アフリカの「マグレブ」を「マクレブ」って書いてペケ喰らったのを思い出した。

マクレブも十分(純粋に脱出するだけなら)突っ走ってるよ。
ヒドラも雑魚悪魔を召喚すりゃいいし、回復もするし追い討ちもできるし。

928 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/02(土) 03:19:50

輝けるものやイレデレンヌルは確かにちょっと辛いかもしれないけど、
オカ・シフ・ヴェフに偏ってるってことも無いと思う。

ジン・マクレブ・ネメクレスは単純に強いと思うし。

929 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/02(土) 03:21:41

マクレブにつられた。ネメ「レク」ス。

930 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/02(土) 10:09:45

ジンは単純に脱出するだけならイレデレンヌルより悪いと思う。
ジン信仰は地獄パンデモ専用みたいな感がある。

931 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/03(日) 01:59:27

test

932 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/03(日) 05:13:05

ロッドがもっと入手しやすかったら、トログはオカワルと逆転してたと思う。
防御、探索、破壊（どれでも）が各一本有れば、魔法使えなくてもほとんど困らないよね。
ついでに耐減速の護符と魔力の水晶球も有れば完璧。

933 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/03(日) 10:22:40

トログは防具くれないし、狂戦士化は慣れないとあまり気軽には使えないし、
逆転まではいかないと思うな。

934 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/03(日) 10:54:03

まあ、ロッドが簡単に手に入ったら、ていう仮定の話だから。

オカワルの場合は召喚（＝捨て駒）が使えないっていうのが数少ない泣き所なわけだけど、
トログの場合はそれが無いから宝物庫最下層とかがかなり楽（になるはず）。
実際にはネメレクス信者以外で悪魔術のロッドや探索のロッドなんて見たこと無いけどね。

935 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/03(日) 12:17:09

>>934
魔法系のスキル0の状態で杖願えばロッド出るじゃん。
獲得は多いときは10巻位出るから、結構揃うよ。

936 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/03(日) 13:11:27

>獲得は多いときは10巻位出るから
何その鬼ヅモ……。
漏れは脱出までに4~5枚拾えりゃ多い方だと思ってるけど。

937 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/03(日) 13:30:57

ロッドの場合はブースト系の杖と違って、発動上げておいても1/4の確率でハズレが出るのが痛い。
しかも射的・打擲は実質的にハズレだから、まともなロッドが出る確率は６割切ることになる。
ちなみに自分も獲得は４〜５枚てところだと思うから、獲得を全部杖につぎ込んでも厳しいと思うな。

938 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/03(日) 13:43:06

しかも射的を持って無いと(持ち物に無い)
ロッドの1/2は射的だから実質1枚は確実に無駄にすることになる。
脱出までに獲得10枚ってのもクソベー意外ではほぼ無いだろうし。

経験上、獲得は脱出までに3枚前後だと思う。

939 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/03(日) 14:28:41

悪魔術がピンポイントでほしいとかそういうのは厳しいと思う。
5枚つぎ込めば、探索/防御/悪魔術のうちの1,2本は手に入るってくらいじゃないかな。

>>938
間違ってると思う。
ロッドではなく杖が選択された時に、祈祷/発動を除いた呪文スキルの合計が1以下の場合、
3/4の確率でロッドに変更され、そのさいに1/2の確率で射的が選ばれる。

だから呪文を覚えられないトログ信者の場合、
27/32でロッド、3/32で射的のロッド、2/32で杖になるはず。

940 名前： 938 投稿日： 2005/07/03(日) 15:05:46

>ロッドではなく杖が選択された時に、祈祷/発動を除いた呪文スキルの合計が1以下の場合、
>3/4の確率でロッドに変更され、そのさいに1/2の確率で射的が選ばれる。
ソースを見たけど、ロッドではなく杖が選択された時にという判定は無いので
呪文スキルが無ければ3/4の確率で下賜物がロッドに変更され、
その場合射的が1/2だから、
9/16でロッド、6/16で射的、1/16で杖。
ロッドの1/10は射的だか約43%の確率で射的。
3回願うなら80%以上の確率で引くことになる。

941 名前： 938 投稿日： 2005/07/03(日) 15:26:48

すまん間違ってた。ソースをよく読んだら
下賜物がロッド以外の場合3/4で再抽選。
ロッドの場合通常と同じ1/20で最抽選だった。
つまり
杖6.25%、射的19.5%、射的以外のロッド74.25%
つまり射的以外のロッドを引く確率は
それぞれ8.25%
5回引けば8割位の確率でどれかは引けるか。
装身具でもスカも多いしダメもとで引くのは悪くないぐらいの確率か。

942 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/03(日) 15:38:37

装身具って今持ってない物（未鑑定の物）が良く来る気がするんだが気のせいか？

943 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/03(日) 15:58:36

気のせいじゃないよ。

944 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/03(日) 16:59:23

魔法一切覚えないで戦闘とロッドだけで行く場合、罠解除のスキルを上げといた方が良いね
防御のロッドがなくても脱出は十分可能だけど、罠を発見できないとかなり厳しい。

945 名前： 921 投稿日： 2005/07/03(日) 21:51:53

不貞寝していた人ですが、
最近土精霊使いの死体の山を築いております

死ぬ気でやってやるーとムキになってます（´Д｀）

土の序盤はどうやっていますか？
少し教えていただけませんか？

946 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/03(日) 22:29:57

基本はやはり小石持ち砂の突風。消費MPの割に高威力、高命中なので序中盤まではこれを主力とする。
ただ、小石に頼りすぎるとすぐに小石が尽きるので、石の皮膚を覚えたらネズミ等の雑魚相手には小石を持たずに砂の突風。
次に覚えるのは石錐の矢だか、コストの割には威力も命中も悪いので遠距離用と割り切り敵を釣る目的の時に主に用いる。
（この時出来るだけ石錐を使い、妖術を育てておくと鉄塊に繋ぐ時に楽になる）
寺院に着いたら迷い無くヴェフ信仰で、爆裂球、鉄塊、水晶槍の入手を楽にする。

これが地を妖術系で進める際のポイントなんだが、地で始めるのは火に比べれば難しい。
それは火が気にするリソースがMPだけで良いのに対して、小石の数を常に気にし続けなければならないからね。
つ「小石を制する者が地の精霊使いを制する」

947 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/04(月) 02:37:06

種族にもよるけど、序盤は魔法戦士っぽく育ててもいいと思う。
硬い／素早い敵にだけ小石入りの突風使って、雑魚は武器で殴り倒す。

信仰はヴェフもいいけど、シフで大地の魔法書を優先しても面白いかもしれない。

948 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/04(月) 02:59:44

地を抑制してシフはどうだろうと思ったけどそれってほぼ劣化版変異術師か。

949 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/04(月) 03:14:43

俺は妖術を抑止してシフムーナでやった。
獣が終わる頃には石像の躯が手に入ってるはず、
石像が耐毒になるので蛇へ行って殴る。運に頼らないのが好きだ。

950 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/04(月) 03:44:05

>>945
種族によるとおもう。
ドワーフとかだと重装備＋石の皮膚＋ハンマーだけでかなりいける

951 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/04(月) 11:33:37

結局>>950が全てだと思う。
泥エルフなら土抑制で変異伸ばすのが良いだろうし、
闇エルフなら妖術一択。
ドワーフなら十三魔法戦士?
ドワーフではやった事が無いから良く分からん。

952 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/04(月) 12:45:48

泥／闇エルフと山岳ドワーフでやってみたこと有るけど、泥が面白いかもよ。
リーの瞬間解体術を実戦投入できるから。

953 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/04(月) 16:51:21

>>951
ドワーフだと詠唱の伸びが悪いから、高レベル呪文は腹減りが激しくて使いにくいよ
重装魔法戦士は面白いけど地より火の方が無難かな
重装ならヴェフ様の力借りないとキツイから補助呪文はどのみちあまり使えないし
まあ素直にマクレブ信仰にしとけという気もするけど

954 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/04(月) 18:22:32

一週間ぐらい前にはじめてずっとコボルド刺客でやってるんだけど
弱いから気を抜くと即死だったりツモ頼りなのは仕方ないとして
耐毒がないと獣付近で詰むような気が・・・
即放棄を繰り返して無理矢理潜ればよいんだろうか
えらいひとご教授お願いいたします

955 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/04(月) 18:40:49

始めの頃、ホビット暗殺者やらコボルド刺客やらホビット盗賊やらで
屍の山を築いた俺から忠告だ。
悪い事は言わない、初心者が短剣使いのデゥアルに手を出しちゃいけね。
ミノか水棲の民かドワーフの近接クラスor闇エルフの妖術キャラにしとけ。
暗殺キャラは上級者の使うクラスだ。

956 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/04(月) 19:29:14

刺客むっちゃ強いじゃん。
悪臭雲で強敵に対応して、毒針で引きずり回して倒せばいいし。
獣辺りで方向性を決めて、十分な強さになるまで自給自足すればいい。
暗殺というより万能踏み台キャラって感じ。

957 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/04(月) 19:33:36

コボルドならひたすら腐肉を食らいつつ一箇所で育て上げるって手もある。

958 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/04(月) 19:44:14

>>955
んなこたーない。
暗殺者・盗賊はともかく、コボルト刺客は序盤だけなら
斧ドワーフ以上に生き残りやすい。
ただし、オカワル信仰にしないと力不足になって終盤ジリ貧になる。

>>954
スタートしたら毒魔術スキルをまず抑制。今後一切毒は上げない。
毒針を空撃ちして呪文詠唱を確保。
基本的に序盤は毒針でしのぐ。
妖術スキルをあげて悪臭の雲を覚え、信仰はオカワル。
とりあえず長剣スキルに浮気はしない。
クイックブレードか良い短剣をもらえるまで、暗殺と育てた妖術系魔法でがんばる。
切断のクイックブレードをつくれば、そこらのドラゴンは腕力強化なしでも
楽々切り刻めるようになる。

959 名前： 954 投稿日： 2005/07/04(月) 20:52:54

いろいろアドバイスthnx!
とりあえず寺院到着
下賜が当てにならなくなるけどファルシオンに耐毒がついてたので
乗り換えるか検討中
こういうのは日記スレいきかな？

ttp://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup10122.txt

960 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/04(月) 22:16:34

以前、切断のクイックブレードじゃドラゴンを楽々切り刻めるようにはならなかったが。

961 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/04(月) 22:47:19

楽々は言いすぎだな。でも確かに殴り合って勝てないこともなかったような希ガス。

>>959
気にしないで使ってもいいんじゃ？
短剣だけ鍛えていても下賜は当てにならないことが多々ある。
鈍器27他0なのにトリプルソードがひょこっと落ちてくることもあるし…('A`)

962 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/04(月) 23:26:25

安定度でいったら長剣のほうがはるかに優れていると思うけれど
まあ短剣プレイも味があるから悪くは無いけれど

963 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/05(火) 00:21:53

>>953
ふつうにオカワル信仰でも鉄塊あたりまでは
ある程度遠距離攻撃手段として頼りになるくらいまで使えるようになるよ
玄室はちょい失敗率が怖くてピンチの状況で頼るつもりにはならなかったけど

ドワーフは戦闘系スキルの伸び速すぎで終盤経験値あまりがちだから
相性も悪くないと思う

ただまぁふつーにクリアするだけが目的なら戦士のが楽かもしれないけど
遠近両用で強力な攻撃バシバシ決められるので妙な爽快感があるよ

964 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/05(火) 02:09:51

>>959
なかなか面白いツモしてる。
妄想が膨らんだんで書き出してみた。アドバイスではなくネタとして読んでもらえるとありがたい。

知力、魔術強化系の装備と耐減速が有るんで、シフを信仰して魔法戦士になる。

まずはオークの坑道の１Ｆを制圧。毒針と悪臭の雲があればそんなにきつくない。
ここを拠点にして、沸いてくる敵を食べながらひたすら毒針を撃って信仰値を上げる。
また、確かなる刃を覚えて、経験値を呪術につぎ込む。
スキルは短剣をもう１レベル上げ、その後は呪術以外を抑制しておく。

このようにすることで、妖術、天災、下級魔術、魔術、支配、力、毒殺者、害毒、聖歌、ツキマーが手に入る。
ここまでで（耐減速付き）狂戦士化、ツキマーの舞踏といった強力な魔法が手に入るので、獣の棲処は問題無くクリアできるようになるはず。
なお、ツキマーが手に入った時点でスキル抑制は解除。

獣で手に入った経験値で躱し身か妖術を７まで伸ばし、万障、まじない、呪術を貰う。
獣をクリアするころには猛毒の雲を使えるようになるので蜂の巣を制覇。

蜂の巣制覇と平行して魔術に載ってるモンスター探知で予見を、悪臭の雲で風を伸ばし、探索と大気も貰っておく。
以上で魔法戦士に必要な魔法はほぼ全て入手。

…てなかんじ。板汚しご容赦を。

965 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/05(火) 02:58:21

やばい、「追放」がやたら便利なことに気がついてしまった
浮遊状態で自分にかけると即時テレポートだ。

966 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/05(火) 09:09:22

>>965
な、なんだってー（ｒｙ
そんな使い方があるのか。

967 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/05(火) 12:55:34

シフ信仰って祈りながらじゃないと呪文唱えても喜ばれない？
祈り無し＞ありに切り替えたら途端に上がりやすくなったような気がするんだけど・・・

968 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/05(火) 12:58:13

うーん、たぶん気のせいでは？祈りなしでも普通に上がるよ。

969 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/05(火) 17:24:23

普通に上がるのか。今までこまめに祈ってました。
祈らなくて済むならずいぶんと助かるなぁ。情報ありがとうございます。

970 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/05(火) 17:48:09

獣の棲家到達３回目。
ttp://rogue.clique.jp/upload/dat/r458.txt

ひらおよぎに従って軽装魔法戦士を目指しているんですが、
上記のキャラが凍結の矢を覚えた場合、使い物になりますか？
妖術スキルがぼろぼろで泣けてきそうなんですが。

あとヘチマのブーツは装備すべきなのか……器用−４て。

971 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/05(火) 18:03:30

・氷魔術スキルを抑制
・ヘチマのブーツは別に装備する必要性が感じられない。

972 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/05(火) 18:05:57

>>970
失敗率はそれなりにあるが十分実用だと思う。
ヘチマは好みじゃない？-4でもあんまり体感できないと思うけど。
しかし躱し身の指輪 (+6)はかなり良いな。

973 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/05(火) 18:11:54

凍結の矢は満足な成功率で唱えられさえすればそれなりの威力出るから、
氷を抑制して妖術上げて、唱えられるようになったら妖術も抑制するといいと思うよ。

ヘチマのブーツは対負ついてるし、エルフや宝物庫の最下層用に確保かな。
普段から装備しとくには少し微妙め。

974 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/05(火) 18:24:34

ネットワークで多人数プレイができるcrawlやnethackがあればなあと思うのはおいらだけ？
チャットしながらダンジョンを降りていくだけでいい。一生遊べる気もする。
スレ違いでした。

975 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/05(火) 18:36:06

チャット機能かあ。
たぶん、死んだ〜と嘆いていると、超級☆ゲットと言われて、嫌な気になる気がする。

h 外すの無駄だからやめない?

976 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/05(火) 19:05:32

うはｗ石化して死んだｗｗｗｗｗ

977 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/05(火) 20:15:29

971-973
有難う御座います。
凍結の矢を覚えてみたところヒドラが３発。すげえ。
その後「素晴らしい」まで成功率まで上がりましたので妖術は抑制しておきます。
現在蛇穴。毒耐性なし……

978 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/05(火) 21:39:56

刀とトリプルソードを立て続けにgetした。どっちを使おうか考え中。
・・・リアルラックはもう空っぽだなｗ

979 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/05(火) 22:50:53

>>977
まてまて。妖術抑制してどうする。
妖術スキルが高ければ、炎の魔術スキルが低くても猛火の矢を唱えられるのに。
後に運良く殲滅の魔法書を拾った場合に、妖術スキルが低いと泣くことになるぞ。

980 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/05(火) 23:07:04

普通はトリプルだろうな、
ただ長剣スキルが22~24より低いと単位時間ダメージでカタナが勝るような。

981 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/06(水) 00:11:22

人間の略奪者の汎用性にはまりまくりなんだが、初心者から一歩出るか出ないか
ぐらいなためいいところで死ぬ。それがまた面白い。ツモでなんでもできるっていいな。

982 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/06(水) 00:28:13

>>979
>>973で抑制するようにアドバイスした者だけれど、
オカワル信仰で殴り中心に育てるなら、妖術は経験値食うから抑制したほうがいいと思う。
水棲の民は適正低いし。その分を呪術とかに回すのもあり。

武器スキルが低くなってもいいからなんでもできる万能タイプ目指すなら
妖術は抑制しない方がいいけれど、オーブとって脱出するだけだと器用貧乏になりがちだと思ったりする。

パンデモ巡るくらいになると凍結/猛火/殴りに各種補助魔法でえらく強いけど。

983 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/06(水) 00:41:25

>>982
うーん、確かにそういう考え方もありかも。
自分は遠距離ダメージの底上げが好きなのでいつも炎・氷・風は15くらいで止めて
あとは妖術を育てるんだけれど、肉弾戦仕様なら「素晴らしい」で止めても問題ないですね。

984 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/06(水) 09:43:12

>>974

メッセンジャーとかでチャットしながら
プレイじゃだめなのか？

985 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/06(水) 11:36:58

同時に開始して、クリアまでの速度を競うとか楽しいかもな。

986 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/06(水) 12:42:27

初期の組み合わせだけ決めて同時に開始して
プレイ傾向の違いとかツモを評価しあうとか。

987 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/06(水) 17:24:14

んじゃあ、1000も近いんで1000取った奴が言った職業、種族でっていうのでどうだ？
さすがに転位術士とかは除かないと面白くないだろうが。
ドラコニアンあたりがプレイ記録に幅が出て面白そうだな。難易度上がるけど。

988 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/06(水) 18:42:01

ドラコはツモの差が生き難いかもよ。
鎧関係は言うまでも無いし、武器に頼るより徒手格闘伸ばした方が強かったりするし。

989 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/06(水) 19:49:32

じゃあ人間あたりが無難なのか？で、放浪者でｗ

990 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/06(水) 19:50:27

さすがに人間はちょっと・・・

991 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/06(水) 20:35:54

真面目な話オーガでいいんじゃないの？
やりがいがあると思うぞ。
簡単な種族を選んでもつまらんでしょ。

992 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/06(水) 20:40:50

マイナーなところで、セントールかオーガメイジを希望

993 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/06(水) 22:08:16

オーガメイジは存外マゾくないのでどうせならばセントールで

994 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/06(水) 22:26:18

オーガは難易度以前に選択肢が少なすぎると思う。
猪突戦士以外を目指そうとすると極端に制限プレイになるし。

995 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/06(水) 22:30:30

ケンクでどう？　攻撃偏重種族らしいけど。

996 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/06(水) 22:49:52

体感的にはオーガメイジはトップクラスに辛く、
セントールは割と強い(足が速さだけで生き残る感じだけど)印象があるな。
ここら辺は結構人によって感じ方が違うものだと思った。

あと新スレ立てました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1120657471/l100

997 名前： 996 投稿日： 2005/07/06(水) 22:50:52

×足が速さ
○足の速さ

998 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/06(水) 22:57:06

ケンク　グール　セントール　トロル　オーガ　ナーガ　神々の末裔　位で良いかと。
グールとトロルも、後追加でオーガメイジも上記の中だとぬるめだけどね･･･

ドワーフ、エルフ系と悪魔の血族はぬるすぎるから駄目だ。
普段誰も選ばない種族を選んでこそ張り合いがあるもの。

>>994
オーガでも魔法が使えるからいいんでないの？（苦労するけど）
オーガで重戦士の方が難易度高いと思う。

999 名前： たぶん９９９ 投稿日： 2005/07/06(水) 23:05:42

個人的にはケンク風使いだなぁ

さて、>>1000さん！
決断をどうぞ！
↓

1000 名前： 名＠無＠し 投稿日： 2005/07/06(水) 23:12:45

ケンクで！