キンカスPC格付け - 1281675201

215：名無しの半裸：2010/09/13(月) 12:44:45 ID:udGLbIvU0: >>211
どっちかというと髭に似てると思うな
遠まわしに人の触れられない部分をグリグリやる感じが
奴が今更大吉の擁護するような義理も無いだろうし、こんなとこで中の人当てもアホらしいと思うけどね
216：名無しの半裸：2010/09/13(月) 18:17:18 ID:jTQDwZP60: 不正だ垢バンだに触れてしまって変な流れになっちゃったね

>>210
これ？
http://www.ideaf.co.jp/generation/next/koc.html
217：名無しの半裸：2010/09/14(火) 00:54:20 ID:1YzUK/ww0: 戦国武将なんかと同じで、晩年や最期はともかく、その人が一番輝いてた時というか、人の記憶に残るエピソードを作ったときを評価すべきだと自分は思う
フーたんじゃないけれど、それだとやっぱり砒素と大吉はキンカス二台巨頭じゃないかと思ったり
現在のＫＯＣで１２人とか限定で、「歴史に（或いは記憶に）残るベストオブキャラクター」を選ぶとしたら、この二人外す人いないだろうしね

俺なら、ＤＴ、セラ、ルース、ラムボック、ネヴァモア、キース、スフィニア、フリッツ、ガク、ナノカ、サチ、瞬を選ぶ
218：名無しの半裸：2010/09/14(火) 01:33:10 ID:xiLrr7wU0: >>211
>>216
それそれ　感謝

ちなみにこちらでも調べてみたのですが
第一回は
http://www.ideaf.co.jp/kako/k-mania/tuika_touhyou.html
第三回は
http://www.ideaf.co.jp/generation/chaos3/game7.html
ですかね
それぞれの時代の空気がちょっとわかって興味深いです

あと、>>217は面白いですね、わたしも選んでみようと
試行錯誤したのですが12人枠って想像以上に厳しい
…であればこそ適切なんでしょうが

で、わたしが選ぶとすれば…
ＤＴ、セラ、ルース、ラムボック、ネヴァモア、キース、
ティシェル、ナノカ、瞬、フリッツ、シファネ、サチ

わりとかぶりますね
リュキアール・アレリー・スフィニア、てんてん…あたりは
入れられなかったけれど入った面子と遜色は無いです
219：名無しの半裸：2010/09/14(火) 01:34:30 ID:xiLrr7wU0: 失礼
第一回は正確には
http://www.ideaf.co.jp/kako/k-mania/total_touhyou.html
ですかね
220：名無しの半裸：2010/09/14(火) 01:51:58 ID:T9FmfCNU0: >>217
俺はセラとＤ・Ｔがセットで、サチとノルンがセットだと思っていたりする。
大魔王と大魔王になれなかった男、白い姫と黒い姫、こんな。
この組み合わせはどっちがなくても光らないと思ってるからなあ
逆にライバルキャラがいない奴は印象に薄くなったりする。
221：名無しの半裸：2010/09/14(火) 01:53:36 ID:gp7BgxD6O: 瞬きゅん、良かったな…
夢のようなレスなんじゃないか？
222：名無しの半裸：2010/09/14(火) 11:54:07 ID:5JSjNzao0: 自分なら、
セラ、ＤＴ、ルース、ネヴァモア、ティルシュ、ナノカ、ラムボック、スフィニア、平安、サチ、フリッツ、リュキアール

次点でフェンリルと、キース,コロサスかな
自分の君主はやっぱりいれたくなるｗ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8995/1189693195/l50
のタロットみたいに、タロットに例えるといいかもね
選ぶ人の位置によって、象徴って変わるだろうし

愚者は、自分においといてさ
223：名無しの半裸：2010/09/14(火) 15:24:06 ID:b1SGVDx20: 昔大吉と五減の顔絵がタロットだった事はあった
224：名無しの半裸：2010/09/15(水) 09:24:57 ID:ZgA6R2js0: 例え話は共通理解が無いと難しいからな
タロットはなんとなく知ってるけど詳しく知らないって人多いだろうね
戦国の例えのが弾むのはその辺あると思う
個人的にはセラ/Ｄ・Ｔの信長/秀吉の対比よりは項羽/劉邦のがしっくり来るんだけどｗ
225：名無しの半裸：2010/09/15(水) 12:22:17 ID:XvQNc7RsC: 夫差と勾践でいいよ、夫差とセラは全盛期は強大国の王だったけど滅びてるしそれを倒した勾践と大吉も覇者になったけど一代の天下だし疑心暗鬼で部下の粛正とか人材の流出してるし
226：名無しの半裸：2010/09/15(水) 14:08:32 ID:gAyaXe5oO: >>224
戦国スレ出すなら大吉一人北条五代しかねーよ
227：名無しの半裸：2010/09/15(水) 15:24:50 ID:ZgA6R2js0: アレは他との対比の観点が無い例えだから俺的にはイマイチ
228：名無しの半裸：2010/09/15(水) 17:32:47 ID:gAyaXe5oO: 大吉て砒素に一回勝った以外なにかあるの？
その後はセラ軍に潰されたり亀連合ボコられたりで負けっぱなしじゃん。
前の方にもあるけど、砒素に一回勝ったのがトップクラス評価の理由ならサチやルースもそうならないとおかしい。
229：名無しの半裸：2010/09/15(水) 18:19:59 ID:rgTWk0hoO: >>228

キンカスは対セラだけがゲーム趣旨じゃない
あれだけ大規模の帝国を、奴の力だけじゃないにしても築き上げたのは、立派な功績と呼べるんじゃないかな
230：名無しの半裸：2010/09/15(水) 18:46:40 ID:QyvMdTdA0: >>229
そうすると一回で終わっちゃった大吉より何度もトップ勢力築き上げるお馴染み砒素
１０００国家数国もって長期固定勢力になってたみんなの嫌いな東方国王
とくに没収国家スタートでついに世界のトップにたった平安は大吉より格上といえる。
231：名無しの半裸：2010/09/15(水) 18:59:44 ID:L9Ovrc5.0: >>226
>>227
例えに比較は必ずしも必要じゃないけどあった方が説得力はあるな
セラを信長に位置づけるとＤ・Ｔは秀吉って見方はわからんでもないし、項羽劉邦もわからんでもない見方と思う
極端に言えばセラを千利休に位置づけてＤ・Ｔや氷柳にそれっぽい役柄を与えられるならそれはそれで説得力はあるんだろう
北条五代の例えは現状への揶揄がミエミエで俺もイマイチだな

>>228
呪竜まで1年以上の不動の勝利だったんだから一発ブチかましだけで終わった連中よりは相対的に上になるのは不当じゃないと思う
勝つまでの過程もきっちりセラ側からの引き剥がしをやってるから一発屋的な勝ち方ではなかったし
時代が進むにつれて権力層が固定されてるという背景考えりゃ、サチはもうちょい評価されて良いんじゃないかとは思うけどね

>>230
時代背景やら過程やら考えるとそれは無いな
砒素も肯定的に評価して良いのは魔皇軍までじゃないかなあ
魔皇軍滅亡以降はハッキリ言って単にたちの悪い荒らしだし
232：名無しの半裸：2010/09/15(水) 19:03:18 ID:QyvMdTdA0: >>231
>勝つまでの過程もきっちりセラ側からの引き剥がしをやってるから一発屋的な勝ち方ではなかったし
平安もトラテペスやエレジやＦＢ引き剥がした上で大吉潰してるよ？
なんで大吉だけ特別扱い？
233：名無しの半裸：2010/09/15(水) 19:07:30 ID:L9Ovrc5.0: ああ、その辺はもう本体撤退してるからよく知らんのだｗ
まあ、でもその上で敢えていうなら、結局そこらは「砒素がバックにいる」という前提があるんじゃないの？
大吉の場合は砒素を向こうに回した上での引き剥がしだから
234：名無しの半裸：2010/09/15(水) 19:08:23 ID:gAyaXe5oO: 時代背景を問題にするならゼア帝国のころは勝てば総取りなのは同じだが
竜や神殿、アジトといった反撃システムがないのだから一年維持は当たり前じゃないか？
235：名無しの半裸：2010/09/15(水) 19:10:22 ID:QyvMdTdA0: >>233
砒素のバックって大吉はそもそも砒素の庇護下だったわけじゃないか。
236：名無しの半裸：2010/09/15(水) 19:18:44 ID:L9Ovrc5.0: >>234
ゼアが魔皇軍にやったように、オルトニアが天魔にやったように、アレに愛想つかす奴を上手く取り込んで･･･ってのを地道にやる奴がいればわからんかったと思う
アリス事件もあったし、ラムボックがカムリア突付かなければやれてた可能性はあると思うんだけど

>>235
だからその辺突っ込まれても知らんよｗ
条約額面どおりに受け取ればそうなのかも知らんが、実態はどうだったの？
どっからどう見ても旬は過ぎてる男への勝利と全盛期全開の相手への勝利とを同列に語るのはフェアじゃないと思うがね
237：名無しの半裸：2010/09/15(水) 19:23:30 ID:QyvMdTdA0: まあ、どうしても大吉をトップにしたいという思いはわかったｗ
238：名無しの半裸：2010/09/15(水) 19:36:46 ID:L9Ovrc5.0: 別にアレを敬ってるわけでもないんだが、流石に砒素の駒と同列に語るのはあんまりだと思っただけｗ
239：名無しの半裸：2010/09/15(水) 22:38:53 ID:7p1UeCc20: 対比込みの例えか
戦国好きの自分としては、是非上手い奴に考えて欲しい所
まあ、あっちのスレが適切だろうｗ

自分は未だに（惰性ではあるが）現役で、今の無様な体たらくをみていても
やっぱり大吉＞＞＞平安としてみてしまう
個人の好き嫌い（自分は回収にどうしても抵抗があるんで）や、バックのセラの影を差し引いても
格が違う気がするというか

>>234が言うように、時代背景かなあ
あれだけの強豪キャラをのしてきた大吉と、実質セラの天下でぬくぬくと舵取りさせてもらってる平安
うーん、やっぱり自分の見方が偏ってるのかもしれんが・・・
240：名無しの半裸：2010/09/15(水) 23:47:42 ID:XH/0Dw7c0: なんというか

メインで活動してた時期は遥か遠く、
世界自体が死んでる今になってもまだいろいろ言われるＤ・Ｔさん
愛されてますなｗ
241：名無しの半裸：2010/09/16(木) 00:32:23 ID:J.KRLnt2O: 大吉支持の人は意図的にかわからないけどＰＯＮ期や末期はなかった事にして評価するけど、これはアンフェアじゃないかなあ
末期だって別にやらされたのではなく、自分で勢力立ち上げて国数増やしてってそれであの様だし。
加点方式で評価が悪いとは思わないけど、他のキャラ（この場合は平安か）は減点方式ってのは流石におかしいよ。
242：名無しの半裸：2010/09/16(木) 00:45:07 ID:csNNPwG60: >>239
>個人の好き嫌い（自分は回収にどうしても抵抗があるんで）や、バックのセラの影を差し引いても
格が違う気がするというか

大吉回収しまくりだろｗ
243：名無しの半裸：2010/09/16(木) 00:55:09 ID:XrOrXvx.0: 平安なんか減点されたっけ
減点加点の視点に立つなら、その加点はおかしいって話の流れな気がするんだがｗ
大体、垢BAN女王を唯一のカリスマにしたい奴だって基本的に奴の不正やら裏キャラ煽りは見逃してんだろ？ｗ
244：名無しの半裸：2010/09/16(木) 00:59:42 ID:J.KRLnt2O: スレの前提がそれらを排除だからだろ
すぐ上のレスにもあるが、大吉は回収しまくりなのにスルーして平安の回収は減点とかそういうとこだろ。

というか大吉は砒素の不正恩恵受けまくりだから言えないわけで。
245：名無しの半裸：2010/09/16(木) 01:01:15 ID:rZalQVlM0: >>241
そのへん、
やっぱりなかなか平行比較が難しいところですよね

世界に与えた影響、とか、
人の心にどれだけ残ったか、
とかを量るのであれば、各時代での累積加点が適当だと思いますが
そうなるとやはり「太く長く」のセラさんとかＤ・Ｔさんが
上位に来る感じかなと思います
246：名無しの半裸：2010/09/16(木) 01:08:37 ID:TXpiRJngO: >>244

ごめ、それ俺のレスだけど、減点したつもりはないよ
ただ、個人的に嫌いな所はおいといても、ってニュアンスであって
まあ今読んだら、いらん一言ではあったかも
ゴメンね
247：名無しの半裸：2010/09/16(木) 10:05:07 ID:OOKqUGyQO: つーかその辺考慮すればするほど
実力は同じだがそれ以外は大吉が一枚上という
>>54-55の評価が妥当に思えてくる
248：名無しの半裸：2010/09/16(木) 11:06:25 ID:kVfPtY7gC: 大吉のどこが魅力B名声Sなのか小１時間問い詰めたい
249：名無しの半裸：2010/09/16(木) 11:28:24 ID:XrOrXvx.0: 大吉評価するなら名声よりは能力だな
砒素の能力Sのも疑問。名声依存高いのは大吉より寧ろ砒素だと思う。
250：名無しの半裸：2010/09/16(木) 11:33:06 ID:uD5hbRkA0: 平安は「治安」って面では、評価すべきだと思うよ
ＹＥＳマンと言われる面もあるけれど、誰に付けば生き残れるかちゃんと計算してるから長期政権が担えるんだから
Ｉｆを語るのは無意味だけれど、もしセラＤＴ二頭時代に彼が現役だったらを考えるのも面白い
武将として見る分には面白くないから、戦争に面白さをおく人からの評価が低いのは、分かるけどね
251：名無しの半裸：2010/09/16(木) 12:35:10 ID:BilrnLvQ0: 小国の王なら賢君と言えるんだろうけどね
その辺はセーラーも同じだな
ただ、あれもいざという時に私怨を捨てられない器の小ささもあったから、大勢力の盟主には向かなかったと思う
252：名無しの半裸：2010/09/17(金) 00:23:51 ID:y1.GemlcO: >>220
時代は違うけど、俺ならノルンじゃなく織姫を置くかも

１２人選ぶとしたら誰だろう

セラ、Ｄ・Ｔ、ルース、ユリアーヌ、ティルシュ、フェン、amane、ナノカ、ラムボック、サチ、てんてん、キース

ってか、なんで１２何だろう
スタメン？w
253：名無しの半裸：2010/09/17(金) 00:53:10 ID:eBEf3jl20: てんてんなんてネタで祭り上げられてただけだし別に何にもしてなくないか？
攻める場所あるうち後回しだがなくなりゃ容赦なく攻められてたしな。
254：名無しの半裸：2010/09/17(金) 01:19:05 ID:LsapM/Q20: 何もしていないのにこれだけ名前が挙がるところこそが凄いところだと思いますｗ
255：名無しの半裸：2010/09/17(金) 01:59:00 ID:LsapM/Q20: メタな話になりますが
たぶん「てんてん」っていう一種のブランドを意図的に創造した誰かが居たんだと思うんです
誰だか知らないけれど、その人は凄いとずっと思っています
256：名無しの半裸：2010/09/17(金) 02:31:28 ID:D1lJyOpwO: それ砒素が昔てんてん帝の命令で宣戦布告しますとかやってからだと思うよ。
それまで帝なんて言われてない。
257：名無しの半裸：2010/09/17(金) 09:38:36 ID:XB0bKTik0: キャラでもまつりあげられてただけでも、あの時代に攻められず政権ある程度の長さ担えてたのは
普通にすごいと思うけどｗ
258：名無しの半裸：2010/09/17(金) 13:32:23 ID:CEiKAaXs0: 似たような規模の国でいきなり攻め込まれたところもあるしな
ヘイトを下げる術に長けていたんだろう
259：名無しの半裸：2010/09/17(金) 14:03:43 ID:eBEf3jl20: というよりも抑止のつもりで、大して発動しない同盟組んでみたりした結果
他所のトラブルに巻き添え食ったりして目を付けられて死ぬパターンが多かったよな。
無駄な同盟組むくらいなら魔皇軍なりゼアなりと個別に繋がればいいのに。
260：名無しの半裸：2010/09/17(金) 20:07:47 ID:HpBX5MkA0: 主導権争いみたいなのもあったみたいだね
で、平和主義という建前に固執。プリエスタはよくやったと思う
初期の対魔皇軍同盟が攻撃的な機能を果たしてりゃ魔皇軍は早々に退場してたんじゃないかなあ
261：名無しの半裸：2010/09/18(土) 10:47:16 ID:rLDWRb6.0: 脅威にさらされた時、理想を語って世論を盛り上げれば何とかなるとか考えてる奴は結構いたね
他所が攻められても口だけで動かない奴に限ってそういう傾向は強かった気がする
だから、本当に何もしなかった奴よりはいくらかの数合わせに動いてた連中はいくらか評価して良いと思う。
結果が無残なものであっても。
262：名無しの半裸：2010/09/18(土) 11:03:04 ID:MU6RHkaYO: こういう評価スレでは砒素とＤ・Ｔツートップでその後ろにルースあたりで確定だろ。
無理やりＤ・Ｔ評価落とそうとしても無理がある。
263：名無しの半裸：2010/09/18(土) 15:48:00 ID:XJGnNT0kC: それは大吉乙でいいの？
264：名無しの半裸：2010/09/18(土) 16:22:36 ID:rLDWRb6.0: どうしても砒素を唯一神にした奴がいるようだなｗ
もう砒素はイエスで良いよｗ
265：名無しの半裸：2010/09/18(土) 18:49:51 ID:h33/4Tfc0: 負けた奴が負けを無かった事にしたかったり、周りの連中のお陰ということにしたいんだろう
気持ちはわからんでもない
ひたすら傲岸不遜でカリスマ性に疑問があるのに何故か周りに人が集まって勝ってしまった不思議ちゃんだから
基本的にアンチセラという消極的な支持なんだろうけど、他に選択はあっただろうに何故かね
266：名無しの半裸：2010/09/18(土) 19:58:57 ID:7xjBpKFo0: まあ、誰も勝ったことは否定してないんじゃないか？
ただゼア最後のとき指揮放棄したり、ＰＯＮ期に漢字アリスとかに革命敗けて回収してもらったり、亀連合の有様でプラスとマイナスをどう評価するかで割れてるだけで。
267：名無しの半裸：2010/09/18(土) 22:16:03 ID:kzPNuUpQ0: 個人的に最後が肝心だと思ってる。俺の好きなアーティスト走馬灯の歌の中の一節にこういうのがある

ブスもおしゃれも死ねば土

つまり負けて消滅したら元が大帝国だろうがしょぼい小国だろうが同じ、むしろ元がでかければでかい程管理能力その他に疑問が生じる
268：名無しの半裸：2010/09/19(日) 00:34:22 ID:U1Yupjoc0: そりゃまた蹴散らされた小国には都合の良い考え方だよなｗ
269：名無しの半裸：2010/09/19(日) 01:30:50 ID:ipo6xeTQ0: >>265
>>268
266の言うように、彼の功績を全て「なかったこと」にはしてないんじゃない？
判定側の重んじる所が其々バラバラなんだし
それに判定側の生きた時代によっても、評価が分かれるのは普通だと思うよ
セラ寄り、ＤＴ寄り、在野寄りで、まあ思う所ある人は多いとは思うけどね
270：名無しの半裸：2010/09/19(日) 11:19:57 ID:U1Yupjoc0: >>269
＞元がでかければでかい程管理能力その他に疑問が生じる
都合の良い考え方ってのはコレね
二代目のボンボンじゃあるまいに

「無かったこと」にはしてなくても「無かったことにしたい」という願望がある奴はいるんでない？
まぐれだ、ただの御輿だのという奴もいるんだから
271：名無しの半裸：2010/09/19(日) 12:28:58 ID:7Pd.yOys0: >>270
御輿は上で完全否定されてるよ。
272：名無しの半裸：2010/09/19(日) 14:49:06 ID:OBxQr8hsO: 物言いつけるなら自分でそいつの評価値だせよ。
それがないんじゃ意味なしだろ
273：名無しの半裸：2010/09/19(日) 16:15:56 ID:U1Yupjoc0: >>271
お前は人の文章を読めよｗ
274：名無しの半裸：2010/09/20(月) 01:08:35 ID:eKKZqYs60: ここに書き込んでる奴はもう大体評価値書き込んだんだろ
ただし意見が割れたまま平行線だから文章だけなんだろ
275：名無しの半裸：2010/09/20(月) 02:40:39 ID:R5EsM08U0: >>267
土がブスだったのかおしゃれだったのかを
格付けするのがこのスレの趣旨だろブタ
276：名無しの半裸：2010/09/20(月) 03:17:55 ID:eKKZqYs60: 趣旨がどうとか騒ぐなら自分も格付けしろよカス。既に格付けしてるにしても関連した事すら書いてねーじゃねーか

D・T
能力Ｃ、魅力Ｄ、名声Ａ、キャラＡ

どちらかっていうと家臣に恵まれたようなイメージ。前に勢力を築いたのも大吉ブランドが成せる業だろうけどもそれを活かせたのも事実
ただしどうしてもＰＯＮ時代の適当さ加減と滅亡の過程を見ていると評価を高く出来ない。軍師やなんかをしてた方が幸せだったのかもしれない
277：名無しの半裸：2010/09/20(月) 18:44:22 ID:/plHPDew0: つまんねースレ
278：名無しの半裸：2010/09/20(月) 20:24:55 ID:XMcGdB82O: 何か大吉さん乙で、つまんなくなっちゃったね…
もっとさりげなく修正かけりゃバレないのに…
279：名無しの半裸：2010/09/20(月) 23:06:37 ID:0AWbv8SY0: 無理だよ大吉さんは相手より精神的に優位に立ってる状況では余裕こいて煽るけど自分の権威を鼻にかけない奴が相手だと途端にメッキが剥がれて餓鬼っぽい言動しか出来なくなる人だから
280：名無しの半裸：2010/09/20(月) 23:51:10 ID:CG2Z4/OM0: 268 ：名無しの半裸：2010/09/19(日) 00:34:22 ID:U1Yupjoc0
そりゃまた蹴散らされた小国には都合の良い考え方だよなｗ

269 ：名無しの半裸：2010/09/19(日) 01:30:50 ID:ipo6xeTQ0
>>265
>>268
266の言うように、彼の功績を全て「なかったこと」にはしてないんじゃない？
判定側の重んじる所が其々バラバラなんだし
それに判定側の生きた時代によっても、評価が分かれるのは普通だと思うよ
セラ寄り、ＤＴ寄り、在野寄りで、まあ思う所ある人は多いとは思うけどね

>>270
「そりゃまた蹴散らされた小国には都合の良い考え方だよなｗ」
「無かったこと」にはしてなくても「無かったことにしたい」という願望がある奴はいるんでない？」

こういうのもいわゆる「都合の良い考え方」なんじゃない？
評価基準が違うんだから「ふーん、そーいう見かたもあるのかー」って見ればいいのに
へんなの
281：名無しの半裸：2010/09/21(火) 00:31:14 ID:8hbTA0AE0: だって大吉だもの
282：名無しの半裸：2010/09/21(火) 00:42:42 ID:m2NgOE260: 中の人当てもいい加減うざい
283：名無しの半裸：2010/09/21(火) 01:24:00 ID:VnBpCkz20: しかし、なんというか
Ｄ・Ｔさんのアンチは毎度こう粘着質なのは何なんですかね…

>>276
その基準だと、
セラフィンさんのほうも同様に評価下げないといけなくないですか？
ただ、確かにＤ・Ｔさんは匙を投げるのが早くて、
セラさんは（勢力滅亡後も）諦めない…という部分を
どう評価するか、という部分はあると思いますが

ちなみにＤ・Ｔさん軍師ってのはキャラ的には面白いですね
どちらかというと、御輿として優秀なタイプの君主だとはまるかも
284：名無しの半裸：2010/09/21(火) 02:12:21 ID:3R8mdhS.O: >>283
砒素の場合は負けた後に、負かした相手に逆襲してより強大になって復活してくるだろう。
寿同盟死亡でルースは魔皇軍に降って七伯なるし、大吉はセラ軍で潰してサチや手長も再起不能。
最終的にはＰＯＮは対人無敗だし。
ＰＯＮ後に造反した水無瀬の魔星や大吉の亀連合も葬ってる。
大吉は初めて砒素に頼らないで自前で興した亀連合であの結果だ。
285：名無しの半裸：2010/09/21(火) 02:22:22 ID:8hbTA0AE0: >>283
セラっつーか黄泉っつーかはそれ以前だろ。原動力が不正資金で幹部クラスが多重だし、不正してなきゃ執念深さもＲＰとして素直に受け入れられたけど不正が発覚後に垢ＢＡＮされてそれでもキンカスに執着ってなるとリアルで可哀想な人にしか見えないからＰＣ評価ってよりもＰＬ評価になっちまう
仮にセラ時代は不正をしてなかったにしも瞬きゅんに実力で今の版図を築いたっ！って噛み付いた後に不正資金や多重で国を切り盛りしてましたじゃセラ時代も疑わしくなる

まぁつまりなんだ
セラフィン
能力Ａ、魅力Ｄ(部下にも事欠く有様)、名声Ｄ(不正者の烙印)、キャラＣ(身内ぐらいしかついていけない)　
ぐらいじゃね？大吉はしらたきか瞬きゅんの軍師をやったら面白そうではある。おもにしらたきと瞬きゅんがどうやって大吉のお膳立てをぶち壊すかって意味で

>>284
大吉は自業自得だが喧嘩をする間すらなかったけどな、放置で
286：名無しの半裸：2010/09/21(火) 02:30:07 ID:h8aerSWU0: >>285
散々札で嬲られて、打開できず不貞腐れて放置してトドメさされて、俺はログインしてないから負けじゃないとか無能以外にどう評価するべきなの？
ついでに玉砕命令くだしたら、領主からの三行半のおまけまで。。。
放置してたから勝負してないとか、本人乙としかいいようが。。。
国王なった時点で競争に名乗り上げてるのに。
287：名無しの半裸：2010/09/21(火) 03:10:31 ID:m2NgOE260: 「強大になって復活」って単に形振り構わなくなっただけじゃないか
天魔滅亡以降の大吉がアレなのはそうなんだろうが、砒素も十分常軌を逸してるよ
288：名無しの半裸：2010/09/21(火) 03:23:58 ID:8hbTA0AE0: >>286
何をファビョって顔を真っ赤にしてるか知らんが
“都合悪くなると放置するから喧嘩すら出来ないんだけどな”って意味なんだが
289：名無しの半裸：2010/09/21(火) 13:16:24 ID:h8aerSWU0: もう大吉評価は能力S　魅力S　名声S　キャラSでいいよ
なんかかわいそうじゃん
290：名無しの半裸：2010/09/21(火) 14:25:58 ID:SGEo3g.EC: じゃあ大吉は全てSSSで

白ちゃんはどうする？
「でもお肉が足りないにゃーーーー！」
291：名無しの半裸：2010/09/21(火) 23:28:15 ID:00POeS5w0: >>283
Ｄ・Ｔ氏とは、比較的初期と呼べる頃に外交交渉をした事がありますが、色んな意味で　なかなかに面白かったですね
軍師というか、交渉役を担う政務官で満足できる気質であれば、もう一味面白い流れを見れたような気がします

さらに言えば、ティル・ナ・ノーグを興した後のナノカ嬢が、初期大衆イメージのまま、御輿タイプの人間であったらば。
セラ氏がセト氏（でしたっけ？）の軍師としての道を進んでいたならば。
織姫、ノルン嬢が神の制裁を受けず、存命していたならば。
サチ嬢が、ビクター氏補佐のまま、オルトニアを興さず野に下っていたならば。

想像すると、なかなかに面白いですね。
292：名無しの半裸：2010/09/22(水) 00:39:27 ID:bfrV3KJkO: やっと大吉の評価が定まったか。
293：名無しの半裸：2010/09/22(水) 02:19:28 ID:FmIrI19U0: 大吉に良評価が出た途端にさっさと締めにはいる大吉
大吉可愛いよ、大吉（藁
294：名無しの半裸：2010/09/22(水) 07:56:52 ID:cMPJY.U20: 砒素の不正に触れてしまったのが不味かったな
昔からアレの不正に触れるとスレが荒れる
295：名無しの半裸：2010/09/22(水) 09:53:57 ID:BJttnbxI0: それだけは10年前から変わらんな
296：名無しの半裸：2010/09/22(水) 10:32:49 ID:sfnj.ZcM0: >>292
>>293
同じアンチとして敢えて言うが、空気読まない頭の悪い煽りはやめてくれ
みんな一緒くたに見られるだろ
297：名無しの半裸：2010/09/22(水) 16:15:13 ID:RJnoMwQ2C: そうだな、荒れる話題にわざわざ触れる馬鹿と同類には見られたくはない。
スルースキルぐらい装備しろよな、それともお前の下半身同様に経験値０で未習得なのか？
298：名無しの半裸：2010/09/22(水) 23:20:07 ID:JtyfeeiI0: スールリ～スールリ～ララ～
299：名無しの半裸：2010/09/22(水) 23:27:25 ID:8flTRTmk0: 聞き分けのない奴が沸いてるな
300：名無しの半裸：2010/09/22(水) 23:27:44 ID:trlRHTqo0: 下半身の経験値０クソワラタｗｗｗｗ
301：名無しの半裸：2010/09/22(水) 23:28:45 ID:trlRHTqo0: ほぼ同時に書き込むんじゃねえ！キメェ！
302：名無しの半裸：2010/09/23(木) 00:52:25 ID:MR.92B0A0: スルーしろと言う奴が大体それが出来てないのは何処でも一緒だなｗ
303：名無しの半裸：2010/09/23(木) 16:07:34 ID:G3yaEzgI0: だが不覚にも>>298-299の流れでﾌｲてしまった
304：名無しの半裸：2010/09/25(土) 11:48:54 ID:G/NLtk5Q0: >>163みたいな想像、ホントの厨房だった当時よくしたなぁ

セラとゼア軍を倒すために、ルースに修行してもらって、
フーとか締葉に助言もらいながら旅をして、ナノカに認められて、
サチとかラピスアイズ（当時憧れてたｗ）と一緒に乗り込んで行く俺様ｗｗ
思い出すと恥ずかしくて死にたい
305：名無しの半裸：2010/09/25(土) 16:35:54 ID:e.wz9CLgC: それは痛いわ……お前とは酔った末にサチたんとラピスのどちらをとるのか、或はどちらかが両方とるで血みどろの殴り合いをしそうだが良い酒が呑めそうだ
306：名無しの半裸：2010/09/28(火) 07:08:07 ID:QFF5sJy2O: 帝国正剣欲しいです…
307：名無しの半裸：2010/09/29(水) 01:22:22 ID:AuU7uQto0: 元アルシアだった俺は、当時の所属国をとても好きで、恥ずかしい話、あの頃はアルシアだったことを結構誇らしく思ってた
源風や、リザレクトフォース所属の友人達も同じだったと思う
好きな勢力ではなかったけど、ゼアの宣戦布告スレは立つ度に結構ワクワクしたし、Ｄ・Ｔのレスは（当時は）カッコいいと思ってた

ユル・ニィドの知人はセラフィンを、エデンの知人たちはキースを崇拝していて
それぞれの所属国の主君をすげー大事に思ってて、
自国が攻められてる時はなけなしのＧ使って、強消費使って築城して、
城の耐久度、更新ボタン押しながら何度も見たりして
何か上手くいえないけど、魅力の数値ってそういうことじゃないかなーと
話題の切れてスレが沈みそうな今頃、こっそり懐かしく思い出したりして
308：名無しの半裸：2010/09/29(水) 16:51:06 ID:mHbW/CwYC: きゃらが作ったソウルクラッシュのパクリだっけ？
309：名無しの半裸：2010/10/01(金) 19:58:13 ID:/s/X/b3A0: バルガレが天魔に攻め込んだあたりからPONできるまでが一番面白かった俺は異端？
310：名無しの半裸：2010/10/02(土) 11:16:07 ID:WoI1fh0o0: 人によって突然の仲間割れに見えたり、必然の対立に見えたりって意味では面白かったかもね
311：名無しの半裸：2010/10/02(土) 23:26:48 ID:P3LigQdIO: 一番一見火種にならなさそうな人だったから余計ドラマチックに見えただろうね＞ガルバレ

自分は天魔の最後が一番印象に残ってる
やっぱり散り際が肝心だな
その後を語るとまあアレだが、国が滅んで転生する人も結構いた程衝撃だった
あの時の感動があるからこそ、１ヶ月に一度位しか繋がない今でもダラダラ課金してんだろうな
312：名無しの半裸：2012/10/01(月) 01:10:11 ID:5j5gmKio0: 終わってみれば、平安ＳＳでトップカードだったんだな
313：名無しの半裸：2012/10/01(月) 02:26:32 ID:6dlZwdyAC: >>ソウルクラッシュのパクり
　だな、当時なら余計に気付くやつが居てもおかしくない中で堂々とパクってた。自画の時点で二次創作してるような奴なんだから採用する方も共犯扱いされても仕方ないんだけどな
314：名無しの半裸：2012/10/05(金) 11:29:32 ID:kPFmatd2O: 結局最終的にどのドリームデッキが最強だったの？